08/03/24 17:21:54 ThJcSeZ/0
>>72
エヴァは一般人をも巻き込んで社会現象になりました
ハルヒにはオタしかいない
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 18:22:52 BbQoICJ+0
言われてみればエヴァの性転換はそれほど派生もしてないし問題にもなってないな
既にエヴァ自体のブームが落ち着いてたのが原因なんだろうか
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 18:31:24 KX4OpCBr0
あれ エヴァのあれって性転換じゃなくてオリキャラって
聞いたような気がしたけど違ったっけ。見てないけど
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:02:51 3oiEqvMB0
検索避けは版権元から逃れに受け止められるって指摘してた人がいたな。
正直検索避け意味ないと思う。
内容の分かるタイトルにしてサムネを無難な物に変えるとか、それから
普通の動画に性転換物を混ぜないようにするとか、そっちを気をつけたほうがいい。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:12:33 zB98BDhVO
どうでもいいよ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:13:39 3oiEqvMB0
×検索避けは版権元から逃れに受け止められるって指摘してた人がいたな。
○検索避けは版権元から、版権元逃れに受け止められるって指摘してた人がいたな。
腐女子向け動画も検索よけが進んでるみたいだけど、けっこう引っかかってくる。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:15:43 zB98BDhVO
悪いリロってなかった
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:20:50 zCSmUNJB0
そもそも検索避けをする意味がわからない
>>1のように「物語の世界観を壊す」というのならジョーク系MADや
替え歌は全て検索避けをしろとでも言うのだろうか
>>13は「恥だから」と言っているが、他人の作品を勝手に
恥呼ばわりするお前の方がよっぽど恥ずかしい事に気付いた方がいい
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:30:53 BbQoICJ+0
>>83
今ぐらいの盛り上がりならまだマシなんだがな・・・
既に腐な方々が性転換ジャンルを見る際の「本来の反応」がそこかしこに現れ始めてるぞ。
個人的にはそういう雰囲気がハルヒ性転換動画を覆い尽くすまでは
検索避けなんぞしなくてもいいと思うけどね。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:16:39 hHMhqKmd0
意見を見てる感じ、動画作ってもあんまり意味はなかったかな…。こういう主張の人が多いのを見て、何処までも平行線なのは分かった。
嫌いな人にとっては性転換はBLみたいなもので、しかも原作の根本を改変している訳だから不快感も並じゃない。
>>83の話してるようなジョーク系MADや替え歌と同列に扱うのはおかしいんだよ。世界観壊しのレベルが違うんだから。
なのに、どうしてそこまで検索避けやサムネ配慮を拒むのか、自分にはもう分からんよ…。
検索がかからないと人に見て貰えないから？性転換物を望む人はタグで探して見てるんだから、そこまで障害にはならない。
不快に思う人と天秤にかけて、その辺を考えてほしいと主張してきたつもりだけど、これも平行線か。
あと、原作を貶めて性転換物を持ち上げるコメントについてのマナーも考えてほしい。これは視聴者に対してだけど。
ニコ動でキョン子を「ハルヒよりずっといい」っていう発言が目立ちすぎる。
関係ない動画でキョン子話題を持ち出すようなのもね。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:27:50 BbQoICJ+0
>>85
＞ジョーク系MADや替え歌と同列に扱うのはおかしいんだよ。世界観壊しのレベルが違うんだから。
そう思ってる人が少数派ってのが現状だからなぁ・・・。
あんたの方が正しいのは一般的な観点から見れば明らかだが、
現状では（少なくともニコ動内では）その考えを正しいと理解してもらえるのは難しいと思う。
上のレスでも書いたが、もうすぐ本来の性転換萌えのノリがウザいと思われるようになるんじゃないかな。
動画はその時にきっと役に立つさ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:41:48 3oiEqvMB0
ハルヒファンサイト界隈じゃ、厨が性転換物をサイト管理人に無理やり
勧めて、それに疲れた管理人がサイト閉鎖なんて事もおきてるらしい。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:22:40 taO90uow0
>>84-86の全てに共通して言えること、
空気嫁ないやつが多いんだよニコニコの世界といい２ｃｈといい。
こればっかりはどうしようもない、嫌ならネット止めろってぐらい酷い。
検索避けは本家混同回避に必要だと思う。
サムネ自重しろに関しては、他がそうだからとか責任転嫁をするつもりはないけど
zip動画でも百合絵がサムネなんてざらにある。釣り動画のサムネは考えたくも無い
ただ、度が過ぎたものは自重して欲しいな…、ランキング上位の３Ｄダンスのオススメをみて絶望した・・・orz
しかし>>76の話を考えると、一般人には性転換はただのカテゴリに過ぎないのに、
オタクには世界観をぶち壊す多大な影響を持った糞創作ととれるらしい…。
なにこれ…？オタクのほうが馬鹿…？いや、原作が神様なんだよな・・・うん。
>>73の文をテンプレとかいって思考停止してる時点でレベル低いぞ…
そこらじゅうにいる萌えキャラ厨が味方についてる状況なら、
とことん腐った腐女子が裏で関わって、ぶっとんだサムネやアフレコをやってのけても
俺は男だけど好きだって弁解してくれる厨のお陰で困らないわけですね。
こういう所で弁解してるのは大抵そういう男で、腐ってるのは裏方で傍観してる感じだろうなぁ…
何が言いたいかって、本格的に腐ってるのが裏で大暴れしてることが問題。
あとは幼稚なコメントばっかりする低年齢層とそれが普通だと勘違いして馬鹿コメする大人。
ああああああああああああなんか救われねぇええええええええええええええ
普通に楽しむなら我慢が必要って、我慢して楽しむってなんだそのニコニコできない動画orz
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:42:57 3oiEqvMB0
検索避けしても無駄。ニコニコがｎｏｔ検索導入した方がよっぽどいい。
性転換動画が引っかからないようにするより、性転換好きのマナーを
どうにかした方が早い。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:47:44 KVz1GdXa0
すげぇな
ランキングに上がっていたエヴァの一目見ただけで元のキャラが想像可能な性転換と
正直誰がだれだか説明されないとさっぱりわからんハルヒの性転換が同列に扱われてるんだな
百歩譲って一番最初に出てきてたキャラソンの奴は良いとしても
その後出てくる派生動画は正直別もんにしか見えない
アレだ涼宮ハルビンの方がまだよっぽど雰囲気が似ているってなもんだ
らき☆すたＯＰ手書きＭＡＤが流行った時と同じで便乗しているだけで
両方の原作に対する愛着が無いのが多いから
こんだけ中身が無いものが散乱しているんだと思う
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 23:29:01 fasm/+wJ0
エヴァのは派生なしの一発ネタだから叩かれなかったがハルヒの場合延々と便乗腐が盛り上がってるのも叩かれる原因かと
早い話が隠れてやってりゃ叩かれない
そのための検索避け＆マイリス自重だと思うんだが
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 23:43:31 taO90uow0
>>90
お前・・・論点ずらすのやめてくれぇえええ
「ハルヒ性転換」だから問題視されて検索避けしろって叫んでるんだ。
エヴァ性転換の時は>>77が言った通りだと思うが、
今回の騒動は、原作ハルヒが神作品でこんな二次創作はきもいっていう原作厨と、
腐女子が絡んでる動画なんて見たくも無いっていうアンチが怒ってるわけだ。
最後３行が核心を突いているな、質が良いものもあるっちゃあるけれども、
それをひっくるめても一大ブームになってるから便乗しました感が多々あるのは否めない。
そしてその中に、内容が半端なく濃いコアな人向けのものが所々混ざってるのが問題。
そりゃ拒否反応起こすのも仕方ない、てかさいこううううううううなんて叫べるものじゃないぜ…。
腐女子だろうとコアなオタだろうと雰囲気や素材をぶち壊す空気嫁ない人間でなきゃ俺はどうでもいい。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 23:49:15 3oiEqvMB0
>今回の騒動は、原作ハルヒが神作品でこんな二次創作はきもいっていう原作厨と、
>腐女子が絡んでる動画なんて見たくも無いっていうアンチが怒ってるわけだ。
原作どころかアニメ見てなさそうな連中や、性転換が人を選ぶと考えもしない
連中が暴れたせいだろ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:04:33 ITRcLLUX0
>>93
すまん俺が分かりにくかった。
発端は、「腐」ジャンルであることを知らずに踏み込んだ人が多すぎてずれた。
検索避けするorしないの騒動になったのは示してくれた二行だ。
性転換が人を選ぶと考えなかった馬鹿者を補足してくれてありがとう。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:06:03 fhZEIWtd0
自分が言いたかった事は
「もしも私が涼宮ハルヒの憂鬱の原作者だったらこういう風にする」
みたいな同人のノリな領域まで行っちまってるのがキモイのではないかという事
原作に対するリスペクトなんて全く無いオナニー動画
現に最初の性転換キャラソン動画が出た時はランキングに入っていてもそこまで荒れていなかった
性転換しただけだったらここまで荒れなかった
そこに物語性をもたせようとしたからキモくなったわけだ
しかもＢＬのノリをそのまま百合に変換しているものだらけだしな
脳内妄想を動画にしているだけだから
原作の雰囲気というか空気が無い
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:21:50 GFW9MsSN0
というか腐ジャンルに原作リスペクトという概念があるならホモでもないキャラをホモにするという原作改変はしないと思うんだが
そういう考えが腐には一切無いってことを良くあらわしてるよな今回の一件は
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:30:11 Dh7PYW4A0
エヴァ性転換はあの動画で全て完結してるほどの完成度があった。
対するハルヒ性転換は題材を与えただけのスライドショーだった。
ブームもそうだが、この辺も派生動画が乱立した原因になりそうだな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:58:49 Kt54OfIh0
結局>>92の４、５行目が真理か。
>今回の騒動は、原作ハルヒが神作品でこんな二次創作はきもいっていう原作厨と、
>腐女子が絡んでる動画なんて見たくも無いっていうアンチが怒ってるわけだ。
とりあえず、これ以上無理やり広げようとするな。
サムネは分かるが、変な検索避けされると今度は逆に迷惑掛かってるって事に気づいてないのか？
検索して出てきても開かなきゃいい or 開いてそんな空気なら閉じればいいだけだろうに。
最低限度、サムネやコメやタイトルで告知してまでいるのに、甘えすぎの人間が多すぎる気がする。
>>85は結構まともな奴のようだが、>>85を含めて何か勘違いをしてる。
少数派の事を考えて行動ばかりしていたら、結局は一般的なんて言葉の意味が無くなるだろ・・・。
まぁ確かに一部に腐女子かは分からんがおかしいのがいるみたいだが、ネタではなく本気で
凄いと思ってる人もいるだろ、それらを全否定してるのはそれこそ問題だろ。
いくら原作の世界観ぶち壊した作品だからやめてくれといっても、そんな事で世界観壊れてしまう奴は
それ程この作品が好きでなかったって事だろ・・・。
てかこれ９巻の初期プロット案が通っても絶対今と同じ状況にはならなかったんだろうなとか思ってしまうわ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:23:27 vEkID8840
>>98
なんか嬉しそうに語ってるが検索避け推奨動画あっただろ？
あれでＦＡだと思うぜ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:31:25 SAIj8yai0
性転換ネタ好きな奴が少数派でそうでない奴が一般的なんだよ
嫌いな奴が全員文句つけてくるわけじゃないだろ？
何も言われない＝許されてる
じゃねぇよ
迷惑かけてんだよ
我慢してもらってんの
それに甘えてんのはそっちだろうが
何を上から目線で語ってんだ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:35:13 zYsQ3ZUz0
>>98
「不快に思う人」を少数派と断じているのには根拠があるのか？また、少数派の意見なら軽んじてもいいのか？
原作スレではニコの性転換は軒並み不評。不快感を持つ者が少ないとは思えない。わざわざ動画を荒らすほど常識外れではないが、腹立たしく思っている人間が多数いる可能性は考えもしないんだな。
腐MADも、もしニコ視聴者の大多数が腐女子で腐がマジョリティなら、堂々と公開してもいいという論理になる。少数派は黙ってスルーしろってそういうことだ。
>いくら原作の世界観ぶち壊した作品だからやめてくれといっても、そんな事で世界観壊れてしまう奴はそれ程この作品が好きでなかったって事だろ・・・。
あと、これは幾らなんでも酷い発言だと感じる。
好きだからこそキャラが改変されたり世界観を崩されるのが赦せないっていうのは誰にでもあると思うのだが。
簡単に崩してしまえるのの方が、原作に愛着が大して無いんじゃないのか。リスペクトしてる人もいるだろうから全員とは言わないが。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:51:35 vEkID8840
つか>>98は自己満足な長文書く前に読解力を身につけろ
勘違いしてるのはお前だ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:51:50 Kt54OfIh0
>>100
>>性転換ネタ好きな奴が少数派でそうでない奴が一般的なんだよ
だからさ・・・決め付けてるのはお前見たいな奴だろうが・・・。
>>101
別に少数派と決め付けているわけではない。
俺がいいたいのはこれ以上話を大きくするなって言ってるんだ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 03:24:38 sieSI8zLO
話を大きくしたくないなら自重すればいいじゃない
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 03:30:31 Ge+izwkCO
Kt54OfIh0は馬鹿なの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 07:17:34 Dh7PYW4A0
>>100
お前さんみたいな態度で自粛を求めても受け入れられるどころか
かえって反発する奴が増えるだけだと思うぞ・・・。
いくら正論でも、そのことだけを頼りに強硬な態度を押し通したら
「正論が通じない人」には「アンチがファビョってるぞ」と一笑されて終わっちまうぞ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 07:49:02 tt6h5ciE0
>>96
二次創作は腐女子じゃなくて原作改変著しいものは珍しくないので
その点で腐女子に文句を言っても仕方ない。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 09:02:12 T6UbOh0t0
エヴァ性転換は親父がメインだから叩かれない。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 10:01:33 lq2FDzDr0
性転換厨って実際の性別はどうであれ言動がゴキ腐リと変わらんな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 10:20:55 ghPE3zu50
受け入れるか受け流すってのができないと改変ネタはきついよなぁ。
タグ検索で
-ハルヒ性転換動画
でかなり数は削れると思うんだが。
すでに同人発表会と化しているあの場においては性転換スキーが多数派になってるから少しでも呼びかけて意識変えていかないとなぁ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:03:24 /NKe21tM0
>>110
意識変えていくって・・・趣旨変わってるだろｊｋ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:08:28 /NKe21tM0
ってあぁすまね、ちょっと勘違いして脊髄反射的に書いちまった。
意識変えるとしたら、根本からうｐ者全員に訴えかけるしかないんじゃないか？変にジャンル絞るより。
うｐの際にはタイトル＋ジャンルを入れてもらって、ジャンル毎にタグを統一するように訴えかければ自然と受け入れられると思うんだが。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:14:35 LYUKnTet0
そうだようねえ。いやぶっちゃけた話さ、ランキングやサムネはいいよ。スルーしてるし。
ただ、「ハルヒ」で検索して性転換が出てくるのがタマラナイって話なんだよ。
一時期もう画面いっぱいソレばっかなんだぜ？勘弁してくれと。
そもそもタイトルに検索避けしてても、タグをしっかりしてれば見たい奴は新作だってすぐ探せるだろ？
なんでそんなに面倒くさがるかね。
こっちにはスルーしろと強要しておきながら自分たちは何もしない。それがまた腹ただしいんだよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:15:54 /NKe21tM0
それとハルヒとかじゃなく根本的に性転換が嫌いだってので騒いでるんだから、
ハルヒだけに絞ってもあんま効果ないんだろうしな。
>>112の案も、検索で性転換って文字が見つけるのすら不快に思ってる人らがいるから完璧とまではいかないが
嫌いなものは見たくないから全部やめてくれなんて道理は通らないんだし・・・。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:35:49 ghPE3zu50
結局はサムネすら見たくないって言うのは、本屋行って嫌いな漫画家の本が置いてあった、表紙の絵を見てしまった、って文句を言ってるようなもんじゃないか？
極論にしてしまえば。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:42:02 I8UDOIQp0
>>115
テラ同意
というかこのスレの>>1が極端すぎたのが結局悪いんだろ。
「性転換物が嫌いな奴もいるんだから、うっかり踏まないようサムネとかタイトルに注意して判断できるようにしてくれ」
って話にさえなってればここまで変にこじれるひつようなかったんだって。
>>113
そのまえにタグ消し野郎をなんとかしてくれ('A｀)
関連のタグ消しまくってるせいでそれすらままならなくなってる気がする・・・。
アップ主が保護してくれればいいんだが・・・。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 12:08:19 lq2FDzDr0
>>115
極論過ぎるだろ
どっちかってーとエロ本を堂々と置くな
だ
性転換ネタを普通のものだという認識が間違ってる
実際俺は検索避けもサムネもどうでもいい
ただ性転換ネタが腐向けと同レベルの特殊嗜好であり周囲への配慮を要するものだ
という自覚を持って欲しい
性転換で検索して出てくる腐向け動画も
腐向け表示のされてない動画もほとんど同じような内容じゃねーか
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 13:44:07 I8gPCTgnO
別に俺は何も「ウザイから消えろ」って言ってるわけじゃないんだよ。
単純にアンチなだけの人間も居るけれど、それだけじゃないというコトは分かって欲しいね。
一緒にニコニコしたいんだよ。
上記の例でいうなら、成年向けの本は成年向けコーナーに置いてくれってだけの話だ。
読みたい人間はそのコーナーに行けばいいだけなんだし、その手間すら惜しいなんてのは勝手が過ぎないか？
エロ漫画だって少年誌に発表したりしないだろ。しかるべき成年誌に発表するだろ？それと同じようなもんなんだよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 13:55:41 ZHYKghh80
ああなるほど
なんでも規制規制って世の中はこうなって行くんだな
少年誌でおっぱいぽろりとかないんだろ最近？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 14:04:35 2MuHoueQ0
>>119
来月からニコニコ上でアニメ化されるペンギン娘。
URLﾘﾝｸ(beatarai.blog90.fc2.com)
まあ、さすがにアニメでこういうことはないと思うが。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 14:29:18 U0R5TaN2O
ペンギン娘は週チャンから移動しても相変わらずなのか…
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 20:57:33 Cj8dQDL40
本スレで誘導されてたので覗いてみたが・・・
とりあえずうｐ主が自主的に検索避けをするのには賛成。
ただ・・・
>>1 >>28 >>40
荒らし行為は迷惑行為です。絶対にやらないでください＠公共コメント委員会
日にちも経ってるし、>>41のレスで諭されたと思いたいが・・・
＞宣告を無視した動画のみね。
＞一般人からすればそんな動画あげてる方が荒し
この考え方自体ダメだと思わないのか。どんな理由があっても荒らしは最低最悪、下劣な行為だ。
人に自重を勧める前にお前が自重しろ。
>>41も
＞荒らしたい気持ちはよくわかるが
分かっちゃだめだろ。諭すならちゃんと諭せ。
なんか>>1のIDを追ってると精神的に追い詰められてんのかと心配になる。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑に「うp主GJ！」とかコメントしてランキング上げて来い。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:17:17 Cj8dQDL40
でだ。ここはアンチスレじゃないんだよな？
それを踏まえて言わせてもらうが
検索に引っかかるものを完全に撲滅するのは無理だと思う。
一時期より減ってるが毎日１０個くらい新着がある。
検索キーもハルヒ関連でキャラ名、曲名、地名など膨大な量だ。
その全てに検索避けなんか無理だ。
wikiの注意書きとnm2710760 の動画だけで十分だろう。
よく新着チェックしてるけど結構検索避けされてるぞ。正直、怖いくらいの達成率だ。
こんなのまで検索避けしようとしてるし・・・この動画ランキングさせたいんだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:25:31 Dh7PYW4A0
>>123
ごめん、一言言わせてくれ。
俺は性転換は平気な方だが、その動画はダメだと思うｗｗｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:43:55 ITRcLLUX0
>>123
アンチスレって名目ではなくとも関連スレではないから
URLは貼るべきではないと思うがなぁ…
ただ、笑わせてもらったｗｗｗｗこれは酷いｗｗｗｗ
>>122の動画を見て
検索避けは本家混同を避けるために必要なはずなのに
人目につかない様にする為と勘違いしてる輩の暴走が酷い。
原作が好きだから性転換と混同はやめて欲しいと言ってる人と
腐女子、性転換が嫌いだから人前に晒すなって人で意見が違う。
前者は純粋に原作が好きだからキャラ崩壊をしてる性転換ものとの混同は嫌だっていう意見。
後者はランキング、うｐ動画、内容云々よりただ性転換は腐女子向けだから隠れてろっていう意見。
何がいいたいのかって、いちいち検索避けを促す動画を荒らすのはどうなのかと・・・
ええぃ、なんだこの無駄に長ったらしい長文は！？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:07:41 DKDePO0K0
>>122
なんでそんなに偉そうなんだw
>>41だが別に諭してるつもりもないし
荒らしたい気持ちが分かるのが悪いとも思わない
荒らされてない＝受け入れられていると勘違いして助長してるんだから
そうじゃないことを思い知らせてやりたいと思っても仕方ない
実行したら駄目だとは思うけどな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:32:17 tt6h5ciE0
>>123
内輪ノリ動画だなー。ニコニコはそんなのばっかりだが。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:41:17 JdNpxf9l0
性転換動画に荒らし→「原作厨ってホントに品が無いし最悪だなｗ」に
なって逆効果なんでは...。キョン子（笑）とか書き込んでいる人はマジで
自重。
>>125
検索で揉めてる動画で、本家と分けるのに必要ってコメに「たったそれだけの
理由で?」て返すコメを見た。本家と二次が混同すること自体は別に重要じゃないっ
て思ってる人は多いのかも。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:55:27 bQLJZTjT0
ソレが重要なんだよなぁ。
まあノリとかで祭ってるやつらには分からないのかもね
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:11:33 Cj8dQDL40
>>124
（´・ω・｀）ｴｰ
>>125
笑ってもらってなにより。URL張りは自重します。
>>126
＞別に諭してるつもりもないし
そうなのか？
＞マナーを訴えるならこっちもマナーを守らないといけないんだよ
ってすごい良いこと言っていると思うが。
ただ荒らすことに対してまるで肯定しているようにも捕らえられちゃうから
「気持ちは分かる」はまずい。思う分には全然かまわん。
＞実行したら駄目だ
こっちをハッキリ言わないと。
偉そうにみえたことは謝る。ただ「荒らすな」と言いたいだけだ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:48:32 vEkID8840
>>128
連中のwiki荒らしたりしてる奴は本気で自重だが
検索よけしてない動画に対してキョン子（笑）はいいんじゃね？
連続で叩きコメとか弾幕なら荒らしだけど
キョン子はみんなに愛されてるとかって幻覚見てる奴には
そういう「感想コメ」を自重せんでもいいだろ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:05:23 ZCFzsj6nO
つか性転換動画を公の場に乗せないのが一番だと思う
苦手な人が多数だし、自分のサイトや絵板とかいくらでも見てもらう場所はあるだろう
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:08:55 gx6TPotF0
そりゃ一番だろうが、現状では不可能だろう。特にニコニコ等は手軽だしな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:29:08 Zl/mvXUp0
規約違反動画を堂々とUPして兄弟兄弟言い合うような場だからなー。
BL同様、（数はどうあれ）好きな人が居て規約に違反してない以上
UPそのものを止めるのは無理だろ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:39:03 kVpzNG5b0
つまり嫌なヤツは自衛しろって事だ
うｐ主に何からなにまで押しつけるな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:42:14 rntrqdlA0
その為の検索避けとタイトルで内容が判断できるように工夫とかが上がってるんだろう？
サムネに関しては
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
これを読むとなんかもう何もかも駄目なんじゃないかと思えてどうすればいいのか分からん…。
zip動画も釣り動画もサムネ真っ黒にしなくちゃならないような状況とかカオス過ぎる。
釣り動画に関しちゃタイトルで釣りってわからないものもあるから開いてうわぁとか御免だぞ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:08:25 jbMlezkQ0
>>135
つまり自重何それおいしいのってことですね分かります
お願いだから性転換ネタは一発ならともかく延々やるには危険なアブノーマルな題材だってことを理解してくれ
アブノーマルネタなんだから表に出てこないようにした上でやれよと
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:43:26 3u2W8gpE0
>>123
遅レスでなんだが、オレもｂ性転換は気にしないんだがそれはやめてくれｗｗｗｗｗｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:51:46 3u2W8gpE0
>>137
出版業界・・・てかラノベ業界的には今性転換、っていうかＴＳ物に力入れ始めてる所なんだがな・・・ここ最近売り上げがいいんだよorz
そもそも性転換物自体を「一般的に考えてオカシイ」と思ってる人らは大多数が反対派だと思ってる人しかいないから、
それを少しでも捻じ曲げる意見があると聞く耳持たない。
別に嫌いな人らがいるんだから最低限サムネを告知っぽくしたり、タイトルに性転換物って一言入れるよう配慮してるんだし、
検索まで引っかからないようにしろだのうｐ自体自重しろだの、さすがにそれは無茶だと。
嫌っている人の最低同程度は好んでる人らがいるんだしさ・・・。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 02:09:56 jbMlezkQ0
>>139
あのさ、1次創作としての性転換と2次創作としての性転換を一緒にしないでくれる？
原作者自らそういうネタをやってるんだったらそれこそ文句があるなら見るなって話だが二次創作となると原作のイメージってものが絡んでくる
最近の性転換は原作リスペクトって概念が完全に欠如してる以上原作破壊も同然だと思うぞ
つまり性転換ネタはただでさえアブノーマルなネタ＋原作破壊つーコンボなわけだ
こういうのは堂々と表立ってやっていいものだと思えるか？
あと嫌ってる人と好んでる人の数が同等なら出てきていいってのもアウト
その論理だとある程度支持があればどんなアブノーマルなものでも表に出てきてもいいということになる
ロリとかハードSMもおおっぴらに活動しても良いと思う？
なんかスレを全体的に見てると表現の自由振りかざしてるだけの奴多すぎ
お前ら表現の規制って言葉知ってる？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 03:57:45 3u2W8gpE0
>>140
だれが１次２次の話してるんだよ・・・性転換物自体を嫌ってる奴がいるからって話をしてるのに。
性転換ネタがただでさえアブノーマル、ってそれ自身人それぞれ思いは千差万別だろ。
>>ある程度支持があればどんなアブノーマルなものでも表に出てきてもいい
現状の社会だとそうなってるだろ・・・。
その程度は違えども、そもそもニコニコの場合はその支持があるから今みたいな状態になってるって事忘れてるのか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 04:24:58 rntrqdlA0
>>139
お前さんのそれは少し不躾すぎる。
そもそも「検索避け」の意味を履き違えてる気がするぞ…？
本家と性転換両方が「ハルヒ」で引っかかるんじゃ原作好きは怒る、全く別物だと。
分別する為での検索避けあって、誰の目にもつかないように潜らせることが検索避けの本義じゃないぞ。
あまりにも自重してないサムネは周りが拒否反応起こすのも仕方ない事だしな。（釣りにもzipにも兄貴にも言えるが
>>140
二次創作＝原作破壊、これは二次創作の時点で当たり前のことのはず。
まるで二次創作なんて邪道だ！って全拒否起こしてる原作信者みたいに見えるから
自分はどういう思想の持ち主かを先に言って欲しかった。性転換が嫌いだとかアブノーマルネタが嫌いとかね
ちなみに俺は二次創作は二次創作で楽しむものだと思ってる。
原作はこうなのに二次創作は変だなんて、もってけセーラー服は本家がいいかJAMがいいかで揉めるようなもの
誰かがアレンジした時点で別物、混同して批評するのは筋が違う。拘りは必要だとは思うけれども。
そして今回の話、性転換＝アングラと理解していない人が数多い状態でのブームだった。
過度な性表現があるわけでもないのに何故アングラ？と思ってる人は今現在でも多々いると思う。
だが、普通に考えれば過度な性表現があるわけじゃない以上アングラって認識させられるはずもない。
18禁でないものをこれは18禁だ！なんて無茶な話は無い。ハードSMなんかうｐしたら赤バンものだと誰でもわかる。
そもそも性転換＝アングラの背景には腐女子ジャンルだからという意識から来ている。
例えば、（ハルヒ性転換の例でいえば）「キョン子萌え」という言葉、大きく分けて二つのニュアンスに分かれる。
キョン子に萌えてる男の発言、キョンの女verとトレースして萌えてる女の発言。
アングラといってる人は後者に向けて言っている、だが前者はそれを理解できない、普通に女の子が映ってるだけだと。
今の現状で、アングラだアングラじゃないなんて決められるものじゃない。
元が「涼宮ハルヒの憂鬱」の二次創作であって、内容が18禁に値する過激な表現だというわけでもない。
これは我々のいうエロ本では元よりない。けれども、例え>>115のいう通りだとしても、度が過ぎてるものは自重すべき。
だから、検索避けによる本家混同回避、「極度な」サムネは避ける、タイトルに性転換関連の表記、この三つは確実に必要。
ランキングはクリックしなければいいのだからぶっとんだサムネでなければ問題ないだろう。わざわざ工作して上げる奴もいない
長い長い長文失礼した。言い争うだけなら別板でいい、ここは具体案の提起を促す場所だ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 04:44:55 jbMlezkQ0
どうでもいいがなんで長文投下する奴ってみんな反論いらないみたいな逃げ口作るんだろうな
あと個人的には～って基準は要らない。必要なのは客観基準だけなんで
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 05:04:41 lD7/VpNv0
公衆の面前に晒し常識的に考えて、良いか悪いか、
イエスかノーの二つで答えろと言ったらノーだろう
イエスだと思うなら、大通りで公開オナニーでもしてろ
悪いとは言わねぇよ、一人でニヤニヤしながらあんあん言っておけば良い
それで通報されても自分は悪い事はやってない！と言えば良い
ノーならノーで素直にごめんなさいすれば良いのに
何で妙な言い訳ばかりつぎ込むんだ？
どっちの理解も得ようとするから、話がループするんだろ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 05:17:49 3u2W8gpE0
>>142
表に出てきた時点でアングラじゃなくなってるだろ・・・。
それに、２次の性転換物は別にアングラなんかじゃないと思うが。
単純に今回のはあまりにも数が増えすぎて目立ったからニコ厨な原作ファンと
性転換物嫌いが文句言ってるだけで、ここまで盛り上がりさえしなければ何も問題なかったんだよな・・・。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 05:22:19 rntrqdlA0
>>143
おいおい、検索避けだのの問題を丸投げしてどうする・・・
主観は自身の位置付けをはっきりさせる為だけで押し付けるつもりは無い。
俺は反論はいらないなんて思っちゃいないしいっちゃいないが…そう見えたのなら悪かった。
>>144
悪いことしてない！ってぎゃあぎゃあ騒ぎ立てて周りの迷惑なんか知ったこっちゃ無い。
そんな状況だったからこのスレが立って、アンチスレが立って揉めてるんだ。
いくらなんでもそんな究極二択で済む話じゃないんだよ、お互いに話を大きくしすぎた。
お前みたいな考えの奴ばかりならいいのだが黙って見てられない人もいるからなぁ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 05:28:00 lD7/VpNv0
>>146
俺はこのスレの事を言ってるんだよ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 05:34:48 rntrqdlA0
>>147
それはすまんかった。
ノーで全部終わらせるなんてエゴイストとしか言えない。それに現状でいえば不可能。
支持というか容認してる人間が全員終わってる人間という訳でもない。
だったら妥協案を決めて理解してもらって収まるべき所に収まってもらうしかないだろう。
意味を取り違えてたらすまん。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 05:44:42 lD7/VpNv0
>>148
ここで性転換動画を擁護している奴は、
都合の良い妥協案を求めて理解を押し付けようとしている奴らばかりじゃないのか
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 06:01:40 rntrqdlA0
>>149
都合の良い妥協案というか原作と混同していいものではないだろう。
理解しろではなく完全に分断してしまえば本家とは別物って位置付けで落ち着く。
ハルヒで検索して性転換動画でてきたら誰でもビックリするしな…
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 06:26:42 3u2W8gpE0
>>150
別に誰でもじゃないとおもうが・・・。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 07:12:20 rntrqdlA0
>>151
現に揉めてる事の一端に本家と性転換の混同がある。
ハルヒ動画を見ようとしてハルヒで検索して性転換もので埋まってる。
投稿日時が古い順とかで探せばいいだけだがそういう問題じゃない。
嫌ってる人もいるのに同じものとして扱う事自体が間違ってるって話。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:14:39 3u2W8gpE0
>>152
いや、それぐらいわかってるよ。
言葉で説得できないんだから結局この場合、うｐ側が引けば抑えれば済む事だってのも。
ただ、>>5みたいな方法にされると関係ない者まで引っかかるようになってしまうんだって。
今回の場合は>>152が言ってる事が原因で火種が付いたようなもんなんだし、何か考えて・・・たとえばハ[ル]ヒとか。
これなら他のものは引っかからないし、もう少し勢いが落ち着くまではタイトルのハルヒをこれに変えてもらって
熱が下がってから様子見て元に戻してくれるようにすればハルヒで検索して全部性転換物なんて事にはならないだろうと。
一番おかしいとおもってるのが、幾ら自分らが気分を害するとは言っても、うｐや
他の視聴者の事を一切考えなない、一方的な立場で物言いするのはおかしいだろうと・・・。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:20:17 ebxGJDkQ0
最初は「面白い人が面白いことを書く」ネタだったんだけど、
それが流行るとどうしても「面白くない人が面白いものを見に来る」ようになり、
そして今は「面白くない人が面白くないものを書き始める」状態になっている。
連中はイナゴみたいなもので、人気のあるジャンルに来ては次々と食い荒らして行き、
食い尽くすとそこを放り出して次に移っていくため、"腐る"スピードが尋常じゃない。
（しかもたちが悪いことに本人たちは盛り上げていると勘違いしている）
まずは自分たちが害虫や寄生虫であることから自覚して欲しいんだけど、
こんな状況じゃあ無理なんだろうな…。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:28:41 bu9BVMKJO
検索避けして、性転換好きはタグ検索すれば良いだけじゃないか。
原作改悪してんだから、二次創作として同人誌やサイトでやれば良いものを、ニコニコでやるから叩かれるんだよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:32:40 5at6nSZe0
タグは「性転換」でいいんでしょうか。「TSF」などにすると分かりにくいですか。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:40:36 ebxGJDkQ0
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 21:49:36 ID:1PQDfY6y0
本当に検索避けをするつもりなら（例：性転換ハルヒ）これくらいはするだろうにな。
タイトル：性転換ハノレヒ（必ず「性転換」というキーワードを入れる・関係ある単語はタイトルにしない）
動画の説明：性転換ネタを不快に思う人も多いので、ランキングに載らないようにマイリストには入れないでおきましょう、
といった旨の説明をハッキリ書く（オブラートに包むと理解できないアホが大量に存在する）
タグ：「性転換」のみ。「ハルヒ」「アニメ」「キョン」などオリジナルと関係のあるものは一切付けない。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 08:47:57 jbMlezkQ0
このスレ見てると性転換擁護の連中からそこはかとなく腐臭がする件
要は性転換で喜んでる連中の大半は腐っていう至極当然の結論だけどさ
とりあえず性転換ネタの理解を求めるってのはぶっちゃけ布教活動に近いんだから自重してくれと
ニコニコは腐用サイトじゃないんで他でやってくれ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:04:41 JGvUcTY40
性転換＝腐向けではないが今回のはうp主が腐女子で内容も腐向けと変わらない
それをなんで腐向けとして扱わないのかが不思議で仕方ないんだが
「検索避けしろという奴は自分が嫌いだからってだけだろう、わがままを押付けるな」と言う奴がいるが
「腐向けは駄目だがこの性転換ものはいい」って奴こそ自分の好き嫌いだけで判断してるんじゃないのか
「ハルヒ」で検索かけてずらっと性転換が出てくるのは、ずらっと腐向けが出てくるのと同じくらい気持ち悪いぞ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:05:33 JGvUcTY40
対策案として
どうしても特殊性癖と認めたがらない、検索避けﾔﾀﾞﾔﾞﾀという奴がいるなら
タイトルに【性転換】必須を呼びかけて腐向けと同じように-性転換で検索するのが一番現実的ではある
あと出来るなら「どうしても検索避けしない奴らがいるのですみませんが-性転換での検索お願いします」動画作ったりとかな
ただそれだと
何も知らずハルヒに興味を持って検索かけた奴が、ハルヒは性転換だらけで気持ち悪いと感じるのは避けられないし
気持ち悪い嗜好だと理解できずに他板にキョン子スレ立てたりキョン子ネタ持ち出す馬鹿の抑止が出来ないのが問題
自重できない性転換厨の為になんでこっちが気を使わなきゃいけないのかという気持ちの問題もあるしな
すげぇ本音吐くと徹底的に性転換動画を荒らした挙句
「荒らされたくなかったら自衛しろよ」と吐き捨てたいんだけど、まぁそれは流石にな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:05:21 kVpzNG5b0
なんで性転換＝キモチワルイって確定なんだ？
そこを少し切り離せよって言っても無駄なんだろうなあ
キモチワルイものなんか他にいくらでもあるだろうに
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:14:07 QdCcTvbj0
>>161
そんな事言い始めたら切り無いぞ
「気持ち悪い」と感じる物は個々で違うから
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:18:27 /WDrCE1f0
俺は気持ち悪いとは思わないが、誤解を受けやすい趣味だと考えている。
オタク趣味自体、いわゆる一般人から誤解を受けやすいが、
これはオタクコミュニティの中であっても誤解を受けやすい類のもの。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:42:46 5at6nSZe0
性転換：1001件
女体化：223件 男体化：3件
TSF：33件
性転換シリーズ：24件
性別反転：0件
「性転換シリーズ」はともかく「性転換」タグで統一すると
現実の性転換に関する動画が探しにくそうな気もしますが、
「性同一性障害」などのタグから探せば無用な心配でしょうか。
「TSF」は一応Wikipediaにも記事がありますが、やはり分かりづらいか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:47:28 H326l53G0
>>136を見てもらったら分かるように、「気持ち悪い」と感じるのはそれこそ人それぞれなんだ。
↑を参考にするとオタク文化自体がその人にとっては害悪なんだね。
そもそも検索避けしててもタグさえ統一していれば探すのは用意なんだからさ、それさえキチっとしてくれりゃいいんだよ。
なんで嫌がるんだろうな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:49:32 lD7/VpNv0
検索避けされてない動画は通報で良いだろ
一度痛い目見ないと分からん連中なんだ
だからこうやって問題になっている
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:49:55 57r7d1Zs0
「ハルヒ性転換シリーズ」でいいんでないの？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:08:42 OOhwmsMHO
性転換に反対してる奴らはもちろんガチムチ兄貴シリーズにも反対だよな！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:14:55 5QQQ9NqzO
嫌なら観るなよ(笑)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:15:45 kVpzNG5b0
>検索避けされてない動画は通報で良いだろ
そんなんでいちいち通報してりゃ運営も迷惑だよな
荒らしと一緒だな
あ、あと通報したバカがいたけど「問題なし」って返事だぜ？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:26:17 1fhV6m95O
組曲『ニコニコ動画』も検索避けすべきだ！
プロフェッショナルの作ったまともな組曲を探す人の邪魔にしかなっていない！
172:164
08/03/26 12:46:35 5at6nSZe0
前言撤回。
「“三次元の”性転換に関する動画が探しにくそう」
>>164では性同一性障害のような真面目なテイストを想定していましたが、
エンターテイメントにも実写はありますよね。
いや、別に分ける意義などないですか？ 好きな人は二次元も三次元も好き？
>>167
いいです。
ただ、原作に拘らず「性転換フィクションが好き」な人には共通タグの需要があるのかなと。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:58:27 JGvUcTY40
>>161
「性転換動画」を「キョンを女体化してﾊｧﾊｧする動画」に置き換えたら
気持ち悪さが伝わるだろうか？
あの性転換動画はそういう方向性だろ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:00:06 lD7/VpNv0
>>170
開いた口が塞がらん
腐女子ってマジで迷惑してる人間の事考えないのな
こりゃ、叩かれても仕方ないわ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:00:29 gkxX8shr0
嫌だったらみなきゃいいじゃないか
かなりうまいし(一部除く)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:09:50 3u2W8gpE0
>>170
一昨日前に一応、角川に問い合わせしてみたが現状問題は無いそうだぞ。
ただあきらかに原作の絵をそのまま使ってるものので過度な表現があるものは検討したのちしかるべき対処をとるそうだ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:10:14 3u2W8gpE0
よく考えたら>>170にレスするのはなんかおかしいな。
気にしないでくれ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:23:28 kVpzNG5b0
>>176
……えマジで？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:41:25 3u2W8gpE0
>>178
その後、オレが見て酷いと思うものとこれは大丈夫だろうと思うレベルの動画ＵＲＬと
ちょっと幾つかの質問とか少し書いて送ったが、それからは返答まだきてないわ。
肯定否定どっちといいがたい馬鹿が色んな場所に宣伝しまくってるせいで
結局知名度的には上がってしまい、そんな中で角川が気づかないわけないだろ・・・。
ある程度は暗黙の了解で抑えてるんだと思うがな・・・ハルヒ人気はそのあたりが要因になってもいるわけだし。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:04:23 bu9BVMKJO
それが本当だとしたら、最高に迷惑行為だな
MADなんかの本編使ってるのは別として、基本二次創作には黙認が普通だろ。
転換厨は免罪符を得るのに必死ですね＾＾；
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:26:48 kVpzNG5b0
>>180
>基本二次創作には黙認が普通だろ。
>>176がマジなら公式は黙認って事なんだから免罪符得てるじゃない
版元にしてみりゃ二次創作されたモノのジャンルが何かなんていちいち気にしてないだろうけどな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:46:15 bu9BVMKJO
動画URLまで送ってこれはOK、NGかを確かめようとしてるじゃないか。
企業がOKっつったら何でもして良いと解釈してますます暴れるんだろ。
逆にNGと言われても構わずやるだろうが。
つーかそもそも企業が黙認してくれているとかの問題じゃなく、ニコニコ上でいきすぎた二次創作を垂れ流すのが問題なんだよ。
同人誌でやってりゃ検索避けだとかなんだとか言わねーよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:21:13 H326l53G0
>>167
コレさえしてくれりゃ俺はいい。
というかアンチまで行かない人間はこれである程度納得すると思うけどな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:40:29 3u2W8gpE0
>>183
検索に出てくるのがまずいらしい・・・。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:59:24 gx6TPotF0
いやもちろん、タイトルを工夫して、タグで管理、みたいなね。ある程度は進んでるみたいだけれど…
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:49:55 cuHStM2E0
俺は性転換とかどうでもいいんだが、ただ検索避けとか変なルールを作るのは勘弁してもらいたい。
こういうのを始めると際限なく新しいルールが出来ていって、コミュニティが固っ苦しい物になる。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:54:14 lD7/VpNv0
＞どうでもいいんだが、
どうでも良いなら口出してくんなよ低脳
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:00:50 cuHStM2E0
性転換というネタはどうでもいいが、変なルールを作られるのはどうでもよくないんだよ。
ちょっと国語の勉強して出直して来いゆとり。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:09:19 +cDy2LgP0
性的なものは人目に触れない場所にって当たり前じゃないか？
変なルールじゃないと思うよ
ニコニコを今のパンツに群がるアキハバラみたいにしたいなら正しい主張だと思うけどね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:09:44 lD7/VpNv0
>>188
性転換というネタの中にあるルールだからお前がどうでもいいと感じるなら関係ねぇ話なんだよ
小学生からやり直してろゆとり
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:25:03 Zl/mvXUp0
>>190
擁護派のネガキャンなんだろ？頼む、そうだと言ってくれ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:25:52 lD7/VpNv0
>>191
何の事だ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:27:32 cuHStM2E0
性転換シリーズのみに収まらなくなるだろうから言ってんだろうが
ID:lD7/VpNv0は確信犯か、そうじゃなかったらマジで小学生だな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:27:53 jbMlezkQ0
>>186
つまり他人の迷惑なんて関係ねえってことですねわかります
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:29:35 lD7/VpNv0
>>193
お前の妄想なんざ聞いちゃいねーんだよ
どっから性転換以外にも範囲が広がるって事になるんだよ、根拠を示せよ根拠を
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:31:00 THaxeTnk0
性転換もののみに収まらなくなるって、例えば何に害が及ぶんだ？
はたから見ていると口調は悪いが7/VpNv0よりもcuHStM2E0のほうが
おかしいと感じる。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:34:03 14lfBpe80
検索避けはバカバカしいと思う。
性転換物をハルヒ物と分けたいなら、「性転換キョン子」とかで
統一すればかなり住み分けできるだろうに。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:34:29 kVpzNG5b0
腐女子系のＢＬものとかから性転換（ハルヒだけ）に広がってきたわけだが
ガチムチの釣り動画をどうにかしてくれよ週に1回くらい踏んじゃうんだよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:39:57 1JdK8+dmO
エロ動画だと思ったらグロ画像
おっぱいうｐかと思ったら実は男
釣りもあるから、そしてそれを楽しんでる輩も居るから
ひろゆきは「嘘を嘘と(ry」と言ってるのに
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:43:12 cuHStM2E0
>>196
万人に受け入れられるネタなんてない。
多かれ少なかれそれを嫌う奴は存在する。
そういうのに配慮し始めるようになったら堪らないんだよ。
あとアンチ派にとって性転換ネタは人目に触れちゃいけないもののようだけど
俺が知ってるだけでも、映画の転校生とか、らんま1/2とか結構おおっぴらに人目に触れてるんだけど。
あとブラックラグーンの巻末漫画とかにもあったし。
アンチの人はこういうのも人目に触れちゃいけないものだと言うのかい？
客観的に見て、ガチムチの方がよっぽど性に直結してるし、この勢いでそういうものにまで類が及んだら堪らない。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:46:59 Zl/mvXUp0
ニコニコ自体が2chのノリを継承してる感があるから、
「何やってもいいじゃん」みたいな輩が多数派を占めるんだよな。
一番可哀想なのは、生真面目に検索避けなどを心掛けてるのに
そういった輩のせいで叩かれてる人達だと思う。
お互い住み分けて楽しめれば一番いいんだろうが、理想論ばかり言ってもしゃーないか
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:48:38 lD7/VpNv0
>>200
「レイプ物もスカトロ物もガチムチ物もグロ物も虐待物も規制かけたらつまんないよね」
人権で人間の自由は認められているはずなのに人殺しちゃ駄目なのは何でだろうな？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:49:13 v8jMGMj9O
>>199
ニコニコはにちゃんじゃない
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:50:26 THaxeTnk0
>>200
その中ではらんましか分からないが、元々原作が性転換ものだろう。
ハルヒの場合、原作が性転換ものではない。
ガチムチをどうにかしたいなら、アンチスレでも立てて
自分でどうにかしろ。性転換とは何の関係も無い。
まだガチムチのほうが元がガチムチな分ましに思える。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:51:31 cuHStM2E0
>>202
性転換物ネタがそれらと並ぶという根拠を述べよ。
>>200に上げたように、性描写がないものならば普通に人目に触れてるけどなんの問題にもなってない。
転校生にＲ指定がついたなんて話聞いたことないしな。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:52:46 cuHStM2E0
>>204
だから結局「個人的に見たくない」ってただそれだけの理由なんだろ。
そういうのに配慮するようになると、ニコニコがつまらなくなるからやめてくれって言ってんだよ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:53:49 jbMlezkQ0
>>200
検索避けの習慣が広がると自分が動画探すときに困ります＞＜ってことですね！
その客観は正解だからまとめて検索避けしてもらえるようになるのが理想だろうね
あと検索避けする理由を勘違いしてる奴がいるみたいだが検索避けは普通に検索したときに特殊性癖な動画が出てこないようにするため
かなりの数の人が検索して一番最初に性転換ネタやら腐MADがあったら不快感を示すのは歴然たる事実だし
そういう人たちにどれだけ性転換ものが変ではないってことを説得しても無駄だっての
そういうのはいわゆる布教活動になるからニコニコ外でやってくれ
そもそもなんで性転換ネタっつー際どいネタをニコニコのような一般サイトでやるわけ？
自分のサイトなりブログなりwikiなりmixiコミュなりもっとふさわしいところがあるだろ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:54:09 1JdK8+dmO
>>203
なら何なんだ？あの2chノリは？
2chじゃないのに2ch語や2chネタ振りまいて何がしたいの？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:55:50 cuHStM2E0
>>207
アンチの人にとっては公理となっているようだが、その性転換ネタがきわどいって理由がよく分からん。
興味のない人間にとっては別にどうでもいいものなんだけど。
結局は個人の好き嫌いなんだろ。
だからそんなものに配慮する必要はないと言っている。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:59:27 kVpzNG5b0
なんでみんなに観てもらいたいのに検索避けしなきゃならないんだ？
あとさ「ハルヒ」なんて言葉で漠然と検索するか？普通
ちなみに9,054件HIT
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:01:32 jbMlezkQ0
>>205
共通点：人を選ぶ特殊性癖
ところで2chじゃ直接性描写の無い801もR18隔離されてることはご存知で？
>>209
これだけ嫌悪感を示す人間がいても配慮する必要がないと？
>>200のアブノーマルものも突き詰めれば個人の好き嫌いなわけですが
そもそも動画自体を消せとは言ってないし少しタイトルや説明文を工夫＋マイリス自重呼びかけるだけなのになんでそこまで嫌がるわけ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:03:54 14lfBpe80
嫌がられてるおもな原因はハルヒキャラ性転換の皮を被った
オリキャラでオナニーしてるだからだと思う。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:05:07 lD7/VpNv0
>>205
＞性転換物ネタがそれらと並ぶという根拠を述べよ。
お前がさっきからそれをずっと言ってるじゃねーか
＞なんの問題にもなってない。
今現在ここでは何の問題について話してるんだ？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:07:30 Ycfw68BH0
>>210
だからさぁタグで検索すりゃ見たい人間は見れるだろうが。
道具も使いこなせいレベルで語らないで欲しいな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:08:07 cuHStM2E0
>>211
ネタが性癖って結びつく理由がよく分からん。
ちょっと見てきたけど、このキャラが女になったら男になったらどうなるのか
そういうネタで遊んでる風にしか見えないんだけど。
アンチの人はちょっと固定観念入りすぎてるんじゃないの？
＞そもそも動画自体を消せとは言ってないし少しタイトルや説明文を工夫＋マイリス自重呼びかけるだけなのになんでそこまで嫌がるわけ？
あと俺は別に性転換ネタはそれほど好きなわけじゃないけど、
そういうユーザー間ルールを作り出すと、どんどん固ッ苦しくなっていくからやめてほしいんだけど。
ニコニコの自由な空気を壊されたくない。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:13:35 YMA9dA91O
らんまとかの元から性転換ネタと二次の性転換ネタを一緒に出来る神経がわからないわけだが
>>215
例えばこの作品中で○○（キャラ）が途中で死んでいたら
そんなIFに近いものなんだよ性転換は
キャラの性別というそのものを否定するところから始まるんだから
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:14:26 lD7/VpNv0
＞ニコニコの自由な空気を壊されたくない。
そもそも登録制の条件な時点でそこまで自由な訳ではない
秩序が無い荒らしばかりのコメント欄や犯罪予告に使われる場所でもない
ユーザー間のルールはお前が見えないだけで多数存在している
そして、それなら何故、マナー動画とやらが存在しているのか
お前はお前個人の「固ッ苦しくなっていくからやめてほしいんだけど。」って
言う感情だけで全てを判断している
個人の事情なんて興味ねぇし必要もねぇんだよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:15:13 jbMlezkQ0
>>215
現状は楽しめるネタじゃなくて腐のズリネタにしかなってない
ちなみにお前の言う「ネタ」は楽しめない奴にとってはネタって言葉は通用しないから注意な
イジメっ子の論理といえば分かるか？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:18:04 cuHStM2E0
>>217
だからさー、別に性転換ネタなんてお前が嫌いなだけで公序良俗に反してるものでもないし
ニコニコの規約に違反してるもんでもないだろ（まあ著作権には違反してるが、それを言い出したらニコニコの動画はほとんど残らん）
結局お前が嫌いってだけの話じゃねーか。
＞お前はお前個人の「固ッ苦しくなっていくからやめてほしいんだけど。」って
＞言う感情だけで全てを判断している
＞個人の事情なんて興味ねぇし必要もねぇんだよ
よってその言葉はそのままそっくり返す
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:23:21 jbMlezkQ0
>>219
そのまま返したところで全く自分有利になってない件
あと個人の意見とはいえ性転換が嫌いって人間は多いことは明白
というかあんたこの一点に関しては全く否定してないよな？
>>211で指摘したにもかかわらずさ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:23:27 lD7/VpNv0
>>219
俺が嫌いって話じゃなくて迷惑してるって話なんだが？
そしてそれは俺以外の誰かも感じているものであり
他の動画作者もとばっちりを受けて迷惑しているからこんなスレが立ってんだよ
俺一人の問題ならどうとでもなるんだよ
規約やルールに接触しないなら何しても良いと言うなら
シカトだとかそう言った攻撃的では無いものも正当化されるもんだと思うがね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:23:52 Zl/mvXUp0
＞検索避け反対派
自分が見たいアニメのネタを検索した時、全く関係ない永井先生や藤崎が大量に出てきて
ウザいと感じた経験をした事のある人は多いと思う。
アンチ性転換にとって、ハルヒ関連で検索した時に性転換動画が出てくるって事は
それと同じような感覚なんじゃないかな。
「そう言う人もいる」って事をまず知ってくれれば、互いの距離も少しは縮まると思うんだが
＞検索避け推進派
とりあえず落ち着け
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:24:20 Ycfw68BH0
んじゃお前さんは禁煙って書いてなかったら赤ん坊の真ん前でも平気でタバコ吸うような奴らなのか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:25:40 O9921/jR0
自由と無秩序を同じものだと思ってるお子様がいるんだな
大変だ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:27:59 dtcvcTWe0
検索避けが嫌って、自分らの動画をもっと多くの人に見てもらいたいだけなんだろ？
それで神とか言われてランキングに上がりたいだけなんだろ？
別に新規とか再生数に気にせず勝手に内輪で盛り上がってりゃいいじゃん。
つーかなんでそんなに検索避けを嫌がるのか理解できない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:28:07 1JdK8+dmO
>>224
はたから見ればお母さんにわがまま言って
聞いて貰えなかった駄々っ子に見えます
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:29:59 kVpzNG5b0
>>221
具体的に誰が迷惑してるか言ってくれ
結局お前がそう思ってることをギャーギャーわめき立ててるだけにしか見えない
>>223
ニコニコには女体化に検索避け付けろなんてルールはございません
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:33:05 YMA9dA91O
>>227
じゃあ具体的に誰が喜んでるんだ？
ここやアンチスレに書き込んでる人を含めないならニコニコでコメントしたりしてる人も含めないよな？
詭弁だろ？お前が言ってるのはそういうこと
信者の乱入ってスレ違いになるのか？
なるならスルーにしたいがよくわからん
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:35:32 jbMlezkQ0
>>227
＞誰が迷惑してるのか～
それも言わないとわからないか？
少なくとも検索避け推進派のうちのかなりの人数
逆に迷惑してない人間を具体的に上げてほしいね
＞ニコニコには～
他人様の迷惑になることはするなって小学校で習わなかった？
悪いが小学生の反論にしか聞こえん
もう少し議論の作法ってものを勉強してから来てくれ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:37:25 kVpzNG5b0
>>228
俺と俺の動画にコメントしてくれた人は喜んでますが
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:37:37 Zl/mvXUp0
>>228
＞じゃあ具体的に誰が喜んでるんだ？
検索避け反対派を擁護するようで悪いが、今日のランキングが全てを物語ってると思う
今集まってる検索避け推奨派は本当に検索避けを推し進めようと思ってるのか？
単に反対派が乗り込んできたのをいい事に議論ごっこをしたいだけなんじゃないのか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:37:41 y6BdWQhX0
もう波風立てたくないってのが本音だな。
一人か二人が見たくないって騒いでるだけならガン無視だが、それに乗って見たくないって流れが出来ちまってんだから、
無駄な言い争い避けるためにも出来ることはするべきだと思うがね。
実際にそうやってほとんどのうp主は最低限の検索避け入れてるんだし、流行に乗ってハルヒ性転換やるんなら検索避けの流行にも乗ってみろよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:38:24 lD7/VpNv0
おお、俺のレスが全部吹き飛んだぜ。とんだ釣りだったようだ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:39:53 YMA9dA91O
元々からのハルヒスレでは否定意見ばっかで性転換好きの大体はキョン腐と新規ってのを知って欲しいが
全部ハルヒ信者の一言で片付けられるのが悲しい…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:40:11 cuHStM2E0
>>220
アンチが多いかどうかなどは知らん。
人気があることは確かなようだけどな。
まあ、人気のあるジャンルはその分アンチが湧くからアンチの数も多いのかもな。
ただそれ以上に信者の方が多いとは思うが。
とりあえず俺はこれで落ちるが、結局ただの好き嫌いでいがみ合ってるようにしか思えんかった。
このネタが公序良俗に反していたり、ニコニコ規約に反していたりって根拠が薄弱すぎる。
嫌いってだけならどのジャンルにもアンチはいるし、そんなもんに配慮してたらキリがない。
性転換がそれらとどう違うか最後まで納得できんかったな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:41:27 YMA9dA91O
>>235
うん、本当にわからないならちょっとおかしいと思う
どうしようもないから触れようがないな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:41:49 1JdK8+dmO
ほらほら、もっと暴れろよ、性転換マンセー組！
お前らが乗り込めるような流れになってきたじゃないか
このままアンチを全て潰しちまえよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:41:59 cuHStM2E0
あとアンチの人は信者に腐のレッテル貼りたいようだけど
歌ってみたとかしゃべってみたとか、結構男も多かったぞ
絵も男が描いたようなのが多いし。
これも性転換＝腐って固定観念でしかないんじゃないの？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:43:46 dtcvcTWe0
人の話聞かない奴との議論ほど無駄なものは無いんだなあ…
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:44:09 1JdK8+dmO
都合の悪いレスは全部無視しといて何語ってんだか
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:44:41 YMA9dA91O
>>238
本家(笑)が腐女子だしなぁ
ちなみに嫌いな一番の理由は>>234
今馬鹿やってるやつは作物食い荒らすイナゴみたいに次の流行に移るんだろうけど
本当にハルヒ好きなやつには迷惑なんだよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:45:15 kVpzNG5b0
俺は腐女子組は腐女子組で検索避け付けてればいいと思う
けど腐臭くないものまで検索避け付けろとか言うのは違うだろ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:47:16 YMA9dA91O
>>242
それじゃ一つも検索避けしないと思う
腐女子は「自分は腐臭を隠せてる！」と思い込んでるから
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:49:45 jbMlezkQ0
>>235
勝利宣言乙
あと嫌いじゃなくて迷惑な
嫌いなだけだったらそれこそ荒らして潰そうとする奴がでるだろうが
今回の一軒は荒らしにあったって話聞かないところを見ると迷惑してるから正直触れたくもないと思ってる奴が多いってのが実情だと思う
ちなみにこのジャンルが迷惑な理由は>>234と同じく
正直古泉ガチホモネタも同じくらいウザイが広まりすぎてどうしようもないってのがなぁ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:49:45 /WDrCE1f0
現行の性転換ネタとエロは違うよ一応。
エロは猥褻物ってことで法律が絡んでくるが、性転換自体はそういうことは無いからね。
ただ、どの二次創作界を見ても性転換ネタが大勢力となって表に出てきたことは無かった。
ホームページにそういう絵を置くなら、
「この先は性転換など一般向けでない～諸々、それでも進みますか？」のような注意文を書いてあるのが普通。
それが今、こうやって「ハルヒで検索したら性転換ネタばかり」な状況になっているってことは、
もうこの常識が崩れ始めてるってことなんだろうか？
オタクは今まで「巫女」に萌えたり、「メイド」に萌えたり、色んな属性を開拓してきたけど。
そんな属性の一つとして「性転換」に萌えることが当然のことになりつつあるんだろうか？
今、性転換ネタが好きで、隠れる必要は無いと思っている人たちは、このことはどう思っているのだろう？
性転換ネタは、数年後にはオタクの常識の一つとなるような新時代の萌えなのか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:50:25 Zl/mvXUp0
結局アンチの愚痴吐き場って雰囲気になっちゃってるな・・・
説得できるもんも説得できなくなるぞ、このスレの雰囲気じゃ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:51:32 kVpzNG5b0
>>243
今検索避けつけてるヤツは腐向けって自覚があるんだろ？
またはそういうもんだと理解が出来るって事
そもそも男性向けジャンルに検索避けという発想がない
だから相容れないし容れる気もない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:55:30 jbMlezkQ0
>>246
ヒント：このスレが活発になった途端ニコニコ腐アンチスレから性転換の話題が消えた
そもそもそんな簡単に説得できてるなら腐動画で検索避け出来てない動画が大量にあったりしないだろ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:55:34 1JdK8+dmO
>>246
今までのがアンチのセリフにしか聞こえないのか、あんたは
そうだとするならあんたはお互いの意見を
対等に聞き分ける立場にいる訳じゃないね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:04:45 jTQSvjH90
そもそも性転換ネタは特殊性癖の一種だろ？そんなの嫌がる人がいるのも当然。
作者が男か女か、腐臭がするしないに関わらず検索避けはすべき。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:05:38 uDTxCoaa0
肯定派の意見をまとめてみた
・検索避けしろなんてルールはない
・そもそも性転換は腐女子の物じゃないから必要もない
・迷惑してる奴もいない。アンチが勝手に騒いでるだけ
・ニコニコは自由が売りなんだから、１ジャンルだけ規制するのはおかしい
・嫌ならスルーしろ
こんなもんか
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:05:57 6yEXatC80
実際にそうやってうｐする人は増えてるのに、なんでこう噛み付くやつが出てくるんだろう。
不思議でならない。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:06:38 GU9t76UNO
「またハルヒ信者か」と言われるのが嫌だし人目が気になるから
ちょっとは自重してねって話の筈が
自由が無くなるなんて壮大なストーリーに
なるとは思ってもいませんでした
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:07:39 +vyTYkRnO
>>252
うｐする人が増えるのに比例してうっとうしがる人も増えてる
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:07:54 SNoA7jG10
腐女子腐女子と叩くが、「検索よけ」という発想自体すでに腐女子な件
女はくだらない決まり作るのが好きだからなー。
案外アンチも腐女子なんじゃねーの？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:09:38 +vyTYkRnO
>>255
レッテル貼りキター
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:10:19 f5XnG0x70
＞・ニコニコは自由が売りなんだから、１ジャンルだけ規制するのはおかしい
これでは語弊がある
ニコニコは自由が売りだから「迷惑」との理由で規制されるべきではない
だな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:10:41 SNoA7jG10
いや、マジで男には検索よけなんて文化ねーから。
こういう陰湿なのは女特有
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:11:49 7rEaBt2s0
>>255
くだらない決まりか…。
じゃあ腐女子は腐MADを検索避けなんてしなくてもいいですね
検索避けしろなんてルールはないし、アンチが勝手に騒いでるだけで迷惑してる奴なんて居ない
ニコニコは自由が売りなんだから１ジャンルだけ規制するのはおかしいし、嫌ならスルーすればいいんだから。
こうか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:12:21 +vyTYkRnO
しょうがないだろ
うｐするなっつって聞くはずないんだから、譲歩してやってるんだよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:12:34 6yEXatC80
>>254
言葉と安価が足りなかった。
いや検索避けしてうｐする人が増えてるのに、なんで検索避けするなって怒鳴るやつが増えてるのかな？と思ったんだ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:14:52 GU9t76UNO
>>258
良いんじゃね？それならそうで
そもそもスレタイにある事柄を話してるだけで
書き込んでる人間が何なのかなんてどうでも良い訳だが
まさかそんなちっちぇ事すら気にする男が居るとは思って無かったさ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:14:54 uDTxCoaa0
・ニコニコは自由が売りなんだから、一部の迷惑という意見で規制するのはおかしい、だな。スマン
でもこれって規制以前にマナーの問題だろ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:15:56 f5XnG0x70
>>263
マナーは規約に載ってないから良いそうだ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:16:33 /x9aPXL10
>>258
正直それは思ったよ
やたらヒステリックで女みたいな奴が多すぎ
腐女子多そうだなと感じた
もう話ややこしくなるから女はニコニコから出てってくれないかなマジで
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:19:31 GU9t76UNO
＞女はニコニコから出てってくれないかな
だよな、それで全て解決するのによ
それか電車の痴漢対策(笑)の為の女性専用車両みたいに
隔離しちまえば良いのに
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:19:34 +vyTYkRnO
>>265
そうしたら震源地ｗｗの人も出ていくことになりますが
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:20:35 FAEjXWQO0
検索避けって発想は女独自でもないと思うぞ
自分はは男だけど検索避けしてない動画見つけたら普通に検索避けお願いしますとコメントしてるぞ
多分腐ネタの嫌いな人間なら検索避けにこだわる奴もいるだろ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:22:56 uDTxCoaa0
男とか女とか論点ずれてる。腐女子に釣られんな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:25:06 w634fixZ0
どっちが正しいって事を話しても平行線ってことわからんのか・・。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:25:58 GU9t76UNO
>>269
そもそも終わった事にネチネチ文句つけるのは女しか居ないしな
272:ずれたついでに
08/03/27 00:26:16 OciQ4Uao0
2chで検索避け／伏せ字する奴はアホ。それもかなり3 （同人＠2ch掲示板）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:28:19 GU9t76UNO
同人板のルールなんざ需要にすらねぇよ・・・
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:30:18 SNoA7jG10
むしろ腐女子が作ったっぽい動画はちゃんと検索よけされてることが多いよー
検索よけしてないのは、男が作ったっぽい動画だねー
男からすりゃ「腐女子のルールなんて知るかっ！」って感じだろうねー。
かく言う俺もそうだし。
ていうか、検索よけって発想がキモチワルイ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:32:09 FAEjXWQO0
>>274
じゃあさっさと検索避けしてきてくれ
それとも人の迷惑何それおいしいのって考えの再生数/マイリス乞食？
どうせ2週間後には動画の存在自体忘れられてるのに良く頑張るよなぁ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:34:43 uDTxCoaa0
いいこと思いついた
性転換厨は気持ち悪い検索避け我慢してアンチが気持ち悪い性転換サムネ我慢すれば円満じゃね？
痛み分けじゃね？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:34:46 /x9aPXL10
>>274
腐女子のだらだらだらだら長ったらしいうｐ主コメ＋検索避け
の気色悪さといったらないｗ
腐女子には検索避けというか
動画うｐやコメ自体をやめてもらいたいんだけどな
本格的に「腐女子専用ニコニコ動画」を立ち上げて
本家は立ち入り禁止にしてほしい
無理か
今のところ腐女子は検索避けをしろ！と圧力かけていくしかないのかな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:36:32 WwUGQgfJ0
どう見ても結論の出ない妄想スレです。本当にありがとうございました。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:39:40 7rEaBt2s0
>>277
話がどんどんずれてく上に意味の分からない主張は止めてくれ
腐女子アンチなら然るべきスレでしろ
検索避けしてる奴なら一般の目に触れないんだからまだマシだ
最低なのはうpして検索避けも何もせずに晒してる奴等
性転換ネタやる人は腐女子かそうじゃないか関係なく検索避けしてくれ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:40:45 7rEaBt2s0
>>279
補足するが検索避けしてない性転換動画全部が最低と言ってるんじゃなくて、
検索避けしてない腐動画の話だ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:40:48 SNoA7jG10
男もリョナだとか触手だとかフタナリだとか、特殊な性癖はいっぱいあるけど
検索よけみたいなことなんて一々やってねーぜ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:42:18 /x9aPXL10
>>279
ああごめん、ここは腐女子アンチ系のスレじゃなかったのねｗなるほどねｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:44:46 SNoA7jG10
>>259
いいんじゃね別に
もともと腐同士でかってに決めたことだろ
男はそんなことしらねーよ。
検索よけなんて言葉、このハルヒ性転換で初めて知ったし。
そりゃちょっとはキチガイアンチが沸くかもしれんが、そんなの気にしてたらなにもできねーよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:48:31 FAEjXWQO0
>>283
お前の意見なんぞ誰も聞いてないし勝手に代表ぶるな
あと男だから検索避けしなくてもいいとか屁理屈以下の何者でもないんで却下
お前は反抗期の小学生か中学生か何かか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:48:38 rKouEmkq0
だから検索避けは腐女子だけで付けて男の作った動画に口出すなよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:50:34 +vyTYkRnO
だからそのせいでまともなハルヒ好きが迷惑するんだよ…
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:51:50 rKouEmkq0
>>286
俺もハルヒ好きで女体化やってるんだけど？
好きなヤツは反転描いちゃいけないってルールはどこから来るの？説明して
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:53:36 SNoA7jG10
>>284
内輪のルールを勝手に外に広げるなよ
男は腐女子のルールなんざしらねーよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:53:46 +vyTYkRnO
>>287
ただでさえハルヒ＝厨ジャンル
って言われてるのがまた更に言われるようになるんだよ
元々からのハルヒスレでは否定意見が中心なのに、あれもハルヒ信者の一部に見られる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:55:42 FAEjXWQO0
>>285
性別詐称が当たり前の腐女子相手にんなことやってたらザルになるだけ
というか自重できてない時点で性別関係なしに同じゴキ腐だって
>>287
描くなとは誰も言ってないのにな。ニコニコ外でやるかニコニコでやるにしても検索避けしてくれりゃ何も言わん
あとハルヒ「原作」が好きじゃなきゃハルヒ好きとは言わない
むろん原作全巻持ってるよな？
にしてもなんか出来の悪い屁理屈好きの小学生の相手してる気分だな
そんなもんバイトの最中だけで十分だってのに
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:03:46 +vyTYkRnO
けどあの厨まみれだった動画本スレでさえ目立たないように検索避けしようが主流になったのに
なんでこんなとこまで来てアンチ検索避けを叫ぶんだろうな
本スレ行って叫べばいいのに
ただの再生数乞食なのはわかるが
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:04:02 rKouEmkq0
>あとハルヒ「原作」が好きじゃなきゃハルヒ好きとは言わない
……何でもかんでも勝手に決めるんだな
世の中お前基準で全てが決まってるといいな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:04:02 vcFpgPWo0
検索避け推奨派を腐女子と決め付けて腐女子叩きで潰そうって魂胆か
性転換厨必死だなww
しかし腐女子の作った動画をありがたがってる奴らが腐女子叩きってのも
面白い話だ
もう検索除けとか甘いこといわずに
腐女子は作った動画ごと消えてくれればいいんじゃね？
キョン子w萌えの男だけでやってけばいいんじゃね？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:10:58 FAEjXWQO0
>>292
あーすまん語弊があったな
ハルヒ「原作」ってしたのは原作関係ないネタのみ好む奴とかキャラ萌えを省きたかっただけ
要はアニメ版はありだが二次創作のみ好きってのは無しってこと
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:16:16 8h4RzW6AO
>>291
本スレが良識のあるまともな人達主流になってきたから
未だにわかってない奴らはここで
検索避けしたくない！
検索避けしろって言う奴は腐女子だ！
アンチは全員腐女子だ！
といちゃもんつけて暴れるしか出来なくなってるんだと思う
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:51:52 8DafuLGq0
イメージが悪くなるとそのうち権利者削除で幕引きになりそうだな
というかさっさと権利者削除しろよ、不愉快です。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 05:32:02 yNw+7FD/0
性転換ネタ：女体化、男体化、ふたなり
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 07:16:16 CYXnHaAw0
検索避けするより、性転換ハルヒ専用のタイトル作って
それをつけてもらうようにすりゃ良いって。
検索避け＝配慮なんて勘違いは止めれ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:07:48 FAEjXWQO0
とりあえず現状のハルヒ性転換は元ネタと全く関係ないからそれが一番なんだろうな＞完全別タイトル
あとはハルヒ関連の検索ワードで引っかからないように一部検索避けしておくくらいか
ただ検索避けしててもランクインしちゃ意味ないだろ
無関係の人の目につかないように検索避けしてるのにランクインしたらそれこそ衆目に晒されるわけだし
結局うp主のほとんどが所詮再生数乞食だからなんだろうが
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:51:05 BYvZnZff0
>>296
ハルヒ動画全て権利者削除&再うｐも10分削除で万事解決だろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:27:24 rKouEmkq0
権利者の角川は黙認するって言ってるのを今更覆すわけがない
じゃあキョン子の権利者はいったい誰なの？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:14:52 w634fixZ0
>>301
例：ちゅるやさん
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:21:28 O0zbpJPb0
検索避けなんて腐女子のルールなんだろ？
そんなもんこっちか従う必要無いし
イチイチ「性癖晒すなって」目くじら立ててんのは大抵女
どうせその動画で毎晩オナってるくせにｗｗ
女がいるから動画荒れるんだろ、嫌なら女が二個から出て行けばいい話し
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:32:59 +vyTYkRnO
注:騒ぎの根源の動画は腐女子制作
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:52:32 xRJ0FbAq0
ハルヒじゃなくてドラゴンボールで想像してみなよ
DBのホモ動画や性転換動画が検索して目に付く様な場所にあったらどう思う？
見えない所でやって欲しいと思わないか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:05:22 JqqEDUw+0
アンチスレの人がハルヒ性転換のマナー
お願いについて作ったらしいのでここにも置いとく。
性転換ハルヒアンチまとめをかってに作った
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:24:44 N0I0bJhJ0
>>306
自分が書き込んだかと思った。
そうなんだよな。性転換が特殊だって想像しにくいうやつは一度ハルヒから
離れて、自分の思い入れのあるアニメ、漫画に置き換えると分かりやすい
かもしれん。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:27:55 N0I0bJhJ0
間違えた >>305だorz
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:20:41 6yEXatC80
とりあえず純粋なアンチさんはアンチスレに行っておくれ。
>>306
おおこれは乙だな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:01:07 G+L/xR9h0
とりあえずマイリス自重まではする必要ないと思うが
検索で住み分けができればそれでいいだろ。
サムネを見るのも嫌とか言い出したらマジでビョーキだよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:04:36 CYXnHaAw0
サムネ嫌ってのは分かると思うが。
ゴキブリとか蜘蛛とかをペットにしてる人が可愛いから
いいじゃんってサムネにしたらどうよ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:15:24 l6j+pmAf0
個人的には検索避けよりもサムネなんとかしてくれって感じだ。
検索避けもこのスレ見てたらまあしかたないかなとは思うが、
マイリス入れるなっていうのはなんだかなー
一種のランキング工作に見えなくもない
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:16:20 G+L/xR9h0
アンチ仲間の間では常識になってるっていうか、公理になってるみたいだけど
＞性転換・女(男)体化は BL・801・百合・ロリぺド・SM・グロ猟奇・スカトロ 等と同様に かなり人を選ぶ嗜好です。
この考えはかなり世間からズレてると思うぞ。
多分、腐女子の内輪の中でアレヤコレヤしていりうちに出来た常識なんだろうけど
その外にいる人間にとっては正直ポカーンだわ。
もし性別が入れ替わったらどうなるかなんてネタは、普通にそこらへんにあるだろ。
そしてそれらは特になんの問題もなく受け入れられてると思うけど。
あと性転換＝性って図式が出来てるようだけど、これも腐女子の世界を知らない人間にとってはポカーン。
たしかに腐女子にとって性転換ネタは性に繋がるネタなんだろうけど
そうじゃない人間にとっては普通に問題のないネタなんだよ。
もともと腐女子の世界で活動していた人達と、それ以外の人達の間でかなり温度差というか、認識のズレが生じてるように思うんだけどな。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:31:56 iIgxMSmj0
腐女子の世界はどうだかしらないけど
性転換ネタやら女(男)体化やらはやっぱ特殊嗜好だと思うよ
＞普通に問題のないネタ
と言うより、普通思いつかないネタじゃないか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:32:19 JqqEDUw+0
いやあながちそうでもないよ
私の場合、子供の頃本屋で好きなゲームのキャラが載ってるの見て、読んでみたらBL漫画で
血の気引いてその日、晩ご飯が喉に通らなかったことがあった
本屋のおじさんが人気があるからって、注意書き無しに置いていたらしいが。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:33:43 rKouEmkq0
「検索よけにご協力お願いします」
タグ荒らしはやめてくださいお願いします
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:35:32 JqqEDUw+0
タグ荒らしって何だ何があったか
なんのことだかちゃんと説明して欲しい。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:36:24 G+L/xR9h0
>>314
漫画とかでよくあるネタだと思うが。
もちろん一般作のな。
たしかに腐女子の描く性転換ネタは性につながる臭いを感じるが
そうじゃない層にとっては、性転換によるドタバタは古典だよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:38:53 FAEjXWQO0
>>318
ハルヒ性転換と一般の性転換の致命的な違いはそれな気がする＞性につながる臭い
というか性転換なら普通後者なのになんで推進派は一緒にするんだろうな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:39:13 rKouEmkq0
>>317
「検索よけにご協力お願いします」で検索してください
沈静化したと思ったらまたかよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:48:16 FAEjXWQO0
検索避けしてない動画にそのタグ貼って何の問題がある？
荒らしとか言う前に自分達の行動を考え直してくれよと
ちなみに自分が張ったわけではない。つーか動画自体開きたくない
にしても都合悪い奴は全員荒らしだの自治厨だの小学生か
実際消防厨房多そうだけどさ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:49:20 iIgxMSmj0
>>318
俺そんなに知らないけどどこにでもあるネタなのか？
俺が普通と外れてるだけなのか？
腐女子がどうとかってのは知らないからこの際どうでもいいんだけど
普通に問題のないネタっていうのはちょっと乱暴すぎないかなって思っただけなんだ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:57:26 BYvZnZff0
>>311
以前科学タグのランキング動画でゴキブリの研究動画があって、
サムネイルがもろゴキブリのアップだったけど、
これほどまでの騒ぎにはならんかったぞ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:59:37 OciQ4Uao0
■面白い動画をより探しやすく 検索関連要望スレ
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
■レーティング・不快コンテンツ総合スレ
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
■腐向け・百合等視聴層を選ぶ動画の住み分けを考える
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
>>321
代わりに「案⇒nm******」などのタグを付けて誘導するほうが効率的。
（ただ、他の検索避けアイディア動画には「強制するようなコメント・タグは控えてください」と書いてあるものもある）
【ハル/ヒ性転換】動画製作者＆視聴者へのお願い
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【女体化】キョン子と検/索/避/けを考える【ハルヒ先任団長】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:01:11 G+L/xR9h0
>>322
ブラックラグーンの巻末おまけにあったり、あとゴクドー君でもあったなー
細々とした小ネタやおまけが中心だから今すぐなにがあるかと言われても思いだせん。
手塚治虫もそんなような話を描いていたような記憶がある。
俺も性転換マニアってわけじゃないでそこらへんは勘弁な。
ある日突然性別が入れ替わっていたっていうのは、ドタバタコメディとして王道。
腐女子の世界では、それが性に直結したネタになってるようで、それ以外の層とはかなり認識に違いがあると思うんだわ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:05:06 MqJfoZ7G0
>>325
ハルヒ性転換は大半がそれこそギャグでもなんでもないし性別を最初から別にしたらで済むならまだしももはやハルヒキャラの名前を借りたオリキャラなんですが
そもそもあれは普通の人にとっては性転換として取るには異色過ぎる
そういうネタを性転換は普通という言葉を借りて強引に布教してるようにしか見えんな現状は
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:06:17 SCEpw6fJ0
原作の作家自身がやった性転換と
ファンがかって知ったるで二次創作してるのではまた印象の受け方は違うよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:09:26 zkMtdFnX0
そうかね？
最初の動画とか、俺は元キャラの特徴を上手く掴んでいて上手いなーと思うけど。
だいたい、本当に腐女子だけが騒いでいるならここまでブームにはならなかっただろうよ。
なんだかんだでニコニコは男の方が多いだろうからな。
少なくともランキングに入ってくるような奴は普通にコメディとして楽しめると思うぞ。
性転換＝腐という色眼鏡を最初からつけてしまったら、そういう風には見えないのかもしれないけどね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:11:11 MqJfoZ7G0
ハルヒ性転換と一般でいう性転換ネタの違いを纏めてみた
・有名な性転換ネタの大抵は１次創作だがハルヒ性転換は２次創作
・普通は各種ストーリーのコメディネタの古典だがハルヒ性転換はストーリーもコメディ要素も皆無
・大抵元キャラの肝心な部分はそのままなのにハルヒ性転換は原型を留めておらずもはやオリジナルの域なケースが多い
こんなところか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:11:29 zkMtdFnX0
>>327
アンチの言うように性転換ネタがスカトロその他のようなキワモノと並ぶようなものだったとしたら一次も二次も関係ないと思うけど。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:12:58 SCEpw6fJ0
>>328
あんた性転換の良さだけは理解してるのに
苦手な人の気持ちを全く理解する気がないんだな…
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:16:04 SCEpw6fJ0
スカと性転換が同列に語られるのが嫌な様子だけど
要は、そのキワモノと同じくらいキャラがウンコしてるシーンを見るのと同じくらい
性転換も苦手がられると言えばわかるかな？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:18:25 MqJfoZ7G0
>>328
＞最初の動画～
最初だけで二番煎じの大量増殖が問題の原因なわけですが
エヴァ性転換が騒がれなかった理由のひとつはこれ
＞腐だけじゃブームにならない
最初は男の支持もあっただろう
ただそのあと便乗腐が大量発生したから男が減って結果腐だらけというお決まりのパターン
腐食されるとか腐るとか聞いたこと無いかな？
＞ランクインしてるのは楽しめる
個人の感想なんて聞いてません。現に楽しめない人がたくさんいるからアンチも大量にいるわけで
＞色眼鏡
そんな色眼鏡が出来たのは他ならぬ性転換支持の活動の結果なわけですが
好き勝手やっといて都合悪くなったらやめてくれは通じない
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:21:18 COoJ9P3b0
>>324
ハートマン軍曹の動画の奴はアンチ検索よけを主張してんのか。
どうしてこう、自分のテリトリーの範囲でしか物が考えられないんだ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:53:53 1qjy6n9Y0
>>323
その動画はそれだけで済んだからだろう
ハルヒも元の動画だけだったらこんなに嫌う人は居なかったと思うよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:54:07 VKzm2UwI0
>>328が言ってることには同意できる
しかし性転換ネタは
当初はギャグとかドタバタとかおふざけいったふうに捉えられても
そのうち腐が性的なものとして汚らしく喰らい付いてくるので
文字通りどんどん汚れてしまい
最終的には「きもちのわるいもの」というふうになってしまう
要するに「801」と同じようなものに成り下がってしまうわけだ
ハルヒの性転換はこのレベルまでもう来てしまっている
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:58:33 skyHc0Id0
>>335
確かに。
便乗してゴキブリの生態観察動画が溢れたら絶対に問題になるよなｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:00:57 WvDCWCXB0
俺は「性転換ネタ」そのものが特殊嗜好だとは思わないんだが
例えるなら「小学生」というカテゴリで
単に小学生が出てくるだけの話なら何の問題もないが
小学生にﾊｧﾊｧするような内容だと特殊嗜好動画になる、みたいなもんだと考えてる
だからネタとしてしか受け止めてない奴は
「性転換動画」が特殊嗜好だと言われても理解できないんだろうと思う
ハルヒコは「腐女子が作った動画」で「腐向けとほぼ同内容が含まれていて」
「その後の派生動画でもネタをかさにきて腐女子がはびこっている」
「男がキョン子(女体化キャラ)にハァハァしている」
から特殊嗜好なんだよ
「キャラを性転換させた」からじゃなく
「性転換キャラにハァハァしてる」から特殊嗜好として
腐向けと同じように扱われるべきもんなんだ
両性具有キャラが普通に漫画に出てきても問題ないけど
二次でふたなり化とかだと注意書きあるだろ？
そういうもんだと思ってる
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:01:12 Marpq+6XO
お互い腐女子腐女子ってレッテル張り合ってちゃ何も進まないよ。都合悪いこと全部腐女子にするなよ。
他のハルヒ好きや二次創作者に迷惑かけてるのに、自分達が楽しければそれでいいんだもんな。呆れる
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:07:03 COoJ9P3b0
アンチ＝腐女子 性転換厨＝腐女子 の流れはもう正直うんざりだ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:12:58 A3j88Ef70
まあ、俺も腐を擁護したいわけじゃない。
性転換ネタは面白いし笑えると思うが、別に腐は好きじゃないからな、男だし。
ただ、アンチの側も相当ズレてるぞってことが言いたかった。
腐女子同士の争い中で出来てきたルールというか、観念なんだろうが
それが腐の世界にまったく関わってなかった男としてはちょっとおかしいと思った。
性転換ネタがスカトロその他と同列になってたときは、正直ポカーンだったんでね。
とりあえず、検索避けについては、動画の数がかなり多いってことで、題名やタグなどで住み分けすればいいんじゃないかな。
マイリス自重に関してはそこまでやる必要はないだろ。
ランキングの中に１つや２つ嫌いなジャンルの動画があるくらいスルーしろと思う。
誰にだって嫌いなものの一つや二つがあるんだから、そういうことを言い出したらキリがない。
それが出来ないようだったらマジビョーキ。
>>339
迷惑っていうのは「○○の絵を描いてくれー」って厨房のことか？
それだったら性転換シリーズに限らず、流行ジャンルにはつきものの風物詩だよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:13:17 MqJfoZ7G0
性転換本スレ見てきたがあのノリはハルヒネタを扱うスレじゃなくて完全に創作スレだろ
ここまで来るともう性転換と名乗るなといいたくなるわ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:16:18 Marpq+6XO
>>341
女体化自体に耐え切れずジャンル撤退している人もいるし
以前から女体化を扱っていたけど流行して凸られてサイトを閉鎖する人もいる
流行ジャンルだからよくあることだから仕方ないでは済まされないレベルの迷惑だと思うけど？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:18:03 VKzm2UwI0
>>341
同意だな
性的なものとしてみる腐女子、そのことを感じ取っている層が
性転換ネタに激しく反応している感がある
俺は後者
腐女子がくらいつく前のTSや女装は笑えるけど
腐女子がくらいついた後のそれはもう全く笑えない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:19:54 VKzm2UwI0
>>343
とりあえず「女体化」って言葉腐女子丸出しだからやめろ
>>341
マイリス自重はしてほしい
「801」と同列に扱って欲しいから
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:22:15 MqJfoZ7G0
正直今回の一軒は自重できない連中が暴れまわった弊害が一気に来た感じがする
自分は好きなようにやるからお前我慢しろって考えの奴多すぎ
ニコニコの低年齢層化ってこういうことなのか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:23:32 B3E3QAI60
なんか性的なＴＳは腐女子のもの、ってのが当たり前っぽく話されているけど、
男性向けエロＴＳなんて普通にあるぞ、エロパロ板でも見てくると良い。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:24:12 A3j88Ef70
>>343
それはまさに流行ジャンルの風物詩だよ。
いままでそういうのは何度も繰り返されてきたことだ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:25:05 VKzm2UwI0
>>347
いや、それは知っている
ただエロにしろギャグにしろ男性向け的なもの（一般向け的なもの）が
腐女子によって食い荒らされた途端に
「非常に特殊なもの」に成り下がるんだよ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:28:05 B3E3QAI60
いや、エロパロ板のＴＳスレ住人はどう考えても自分の趣味が普通のエロとは思ってないぞｗ
＞女体化､男体化､男女の入れ替わり､なんでもOK!
＞ｵﾘｼﾞﾅﾙも､二次創作も､歴史上の人物を扱っても､なんでもOK!
＞薬や魔法で性転換も､最初から性別逆転のﾊﾟﾗﾚﾙも､なんでもOK!
＞よｰするに､
＞各作品ｽﾚに投下したら荒れそうなSSの避難場所だ!
＞嫌いな人にまで自分の趣味を押し付けない､紳士の為の社交場だ!
＞(お約束)
＞元ﾈﾀ､ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ､TSの種別(女体化､男体化)等､投下前には注意書き推奨
＞知らない､気に入らないﾈﾀでもｽﾙｰ厳守
＞各ｽﾚでTS系SSの気配を感じたら､荒れる前にここに誘導
＞TS専用ｽﾚが立てられたらここに誘導
これがテンプレだし。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:30:06 COoJ9P3b0
現在「ハルヒ性転換シリーズ」タグで検索で７４７件以上ヒット。どこまで
増えるんだ。
>>344
自分はむしろ動画そのものより、動画につく過剰に性的なコメントで
そう意識せざるをえなくなったかな。はじめは男の萌えコメに気分が
悪くなっていたが今は増え始めた腐コメに寒気を覚える。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:32:32 WvDCWCXB0
>>345
女体化は腐専用じゃないと思うが
>>347
腐女子でも男でも「性的なＴＳ」は特殊嗜好だ
「性的でないＴＳ」はキャラ破壊とかの論争になるが特殊嗜好じゃないと思う
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:37:10 mrR4heHb0
本来のキャラの個性を奪って、自分好みに作り変えるなんて
邪道も甚だしいからな
ポケモンの萌え擬人化とかあるが、それと同じ
普通にその作品が好きな人達の目にふれやすい場所に置いていいもんじゃない
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:38:39 t9LaLQe10
>>232
遅レスだが、俺もそう思う。
>>299
検索避け＝本家と分ける為じゃないのか？人目につかないようにする為って聞こえる。
>>313
ほんといつのまに裏で歴史が動いてんだよ…。
男だけど生まれ変わったら女になりたいって考えと同じようなものだろ？
それがどうして生まれ変わって女になりたいやつは変態に切り替わったんだ…
>>341
やっとまともな意見がでたなぁ…
なんでこんな時間かかったんだ？
>>343
どんな作品、流行対しても言えることを
あたかもこの作品に関してだけあった事例みたいな言い方は止めろ。
お前、この国の世論操作の定石みたいな事いってるぞ…？
>>352
>>347の人は性的なTS＝腐女子って認識は違うぞと言っている。
貴方の返信は性的なTSは特殊嗜好だと返してる、少し論点がずれてるよなぁ。
TS自体は腐女子のものではないし男も好むものだと俺も思うのだが。
長文安価レスすまない。久々にスレみたら流れすぎでびっくりだわ…