08/03/08 03:45:12 n2e6t+Mv0
>>21
>沿岸のクジラには化学物質も貯留しているのではないか、という意見を出した。
>それに対して、水産庁担当者は、安全性を確認するのは流通業者だと答えた。
>理由としては、もし万が一のことがあったら、自分たちの責任になるから、
>ちゃんとするだろうというようなことだったと記憶している。
>…中略
>混獲クジラの商業流通は、年間100頭を超える。鯨類研究所は、
>そのサンプルをもらい、1検体10万円でDNAをチェックし、流通を許可している
>…中略
>使用禁止農薬の使用や賞味期限などではかなり厳しく対応するのに、
>なぜクジラ肉に関しては神経を使わないのかなり不自然な感じもする。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 03:54:08 S0Mhfvl00
得体の知れない輸入牛食うよりまし。
41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 03:54:52 5EXo+tPO0
鯨類に蓄積される有害物質について
URLリンク(www.icrwhale.org)
42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 07:33:31 uX48cH5g0
>>1
日本伝統を重んじる捕鯨推進が主張でないのか?
それならば、古来から引き継いでる沿岸捕鯨を主眼に置いて推進するべきでは?
沿岸捕鯨しいては捕鯨業務全般の安全性を蔑ろにして、何が捕鯨推進だ
鯨研とかいう天下り団体の都合で動く推進運動にしか見えません、
金の匂いしかしない、こんな運動には賛同できない。
43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 07:47:35 BtOgsnUK0
>>15-16
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
捕鯨問題で発狂してるウヨ連中を観察して笑うスレ [共産党]
捕鯨問題で発狂してるウヨ連中を観察して笑うスレ [共産党]
前スレより日本共産党工作員の方々の仕業です。
迷惑を顧みずやたら行間あけて書き込む連中はみんなそう。
日本が外国から叩かれるのが嬉しくてしょうがないんでしょう。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 07:53:08 1jD8YUA60
グリーンピースの方がよっぽど金の匂いがする
45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 08:03:08 uX48cH5g0
捕鯨団体は税金を貪るだけで誰からも支援されてない
グリーンピースは彼らの努力で支援されてる
その違いは雲泥の差がある。
46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 08:08:51 VUF31xzU0
Truth about Japanese scientific whaling 日本の調査捕鯨
URLリンク(jp.youtube.com)
Truth about Sea Shepherd and Greenpeace [whaling] 日本の調査捕鯨2
URLリンク(jp.youtube.com)
Egachan's 6 Questions to Greenpeace グリーンピースに一言もの申す!【江頭2:50】
URLリンク(jp.youtube.com)
hUnfair Australia and Sea Shepherd [whaling] 豪州の反捕鯨とナショナリズム
URLリンク(jp.youtube.com)
47:died Aussie
08/03/08 08:50:40 SjDkqF/D0
「研究目的にあなたを殺してもいいですか?」
「銛で殺されてみたい?」
「死ななかったね。どうやって研究できるんだ。」
北海道トマム辺りにいる色なし野朗をいつでも研究材料にできるさ!
48:ほしかわ
08/03/08 08:59:32 VUF31xzU0
タイトル変更しました
Australian nationalism and anti whaling 豪州の反捕鯨とナショナリズム
URLリンク(jp.youtube.com)
49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 09:02:10 AF1ynYrn0
「日本側に撃たれた」と主張=反捕鯨団体の船長
【シドニー7日時事】南極海で日本の調査捕鯨船に対して妨害活動を行っている
米環境保護団体シーシェパードの船舶「スティーブ・アーウィン号」のポール・ワト
ソン船長は7日、オーストラリアのメディアに対し、調査捕鯨船「日新丸」から照明弾
のようなものを撃たれたと語った。船員1人が軽傷を負い、船長自身の防弾チョッキ
にも弾が当たったと主張している。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
50:ほしかわ
08/03/08 09:05:35 VUF31xzU0
>>48 間違えた
Anti whaling and Australian nationalism 豪州の反捕鯨とナショナリズム
URLリンク(jp.youtube.com)
51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 09:20:06 LeOPObT30
>>49
それに関する動画作った。
今アップ中だがうまくいくか・・・
52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 09:28:20 LeOPObT30
一応うpは成功したが・・・
文字が読みづらくなってしまった。
とりあえず初動画なので許して。
URLリンク(www.youtube.com)
感想・罵声等あればお願いします。
53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 09:58:40 ekhgFzZA0
お馬鹿な反捕鯨は捏造してる時点でカルトだからなーw
お~怖
54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 09:58:57 VUF31xzU0
>>52
素晴らしいね。初動画とは思えん、天才現れたな。それだけに文字の劣化が惜しい
おそらく、文字が劣化したのは赤字をつかったから。使ってるのはムービーメーカーかな?
赤字はにじむから絶対使っちゃだめ。
タイトル・クレジットや字幕の挿入は白字以外はあまり信用しない方がいいよ。
白のつぎに信用できるのは黒、黄色、いろいろ試してくれ(ピンクが以外といけた)
55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 10:09:05 LeOPObT30
>>54
アドバイス有難うございます。
そうですか。赤は駄目なんですね。
勉強になります。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 10:11:31 LeOPObT30
っと、
そうですムービーメーカーです。
57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 10:35:51 9foHE4aQ0
>>45
グリーンピースなんて、日本たたきで得をする薄汚い白人に支援されてるだけ。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 10:57:18 3NJcEIwJ0
オージービーフは食べないと誓ったヤツが集うスレ
スレリンク(eco板)l50#tag1
59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 11:47:19 xHubC3b70
>>52
「どうやって防弾ベストを打ち抜くというのか」の英文側が、単にvestとなってますね。
bulletproof vest とかにしといた方が馬鹿馬鹿しさが強調されそうで良さげ。
「それでは(略)投擲したものをご覧いただこう」の英文ですけど、~ let me ~ で
いいのかな? 視聴者に見せたいんだったら、let us とか…
「~7発の警告弾を発射」、発射は発射かもしれませんが、 shot じゃなく、画面に合わせて
throw とか… もちろん throw したのはにっしん丸自身じゃないから、by じゃなくてfromかな?
「~妨害行為の中止を警告すべく」のとこ、確かに妨害「行為」ではあるんだけど、
SSが攻撃してきたから防衛的行為を行ったという意味からは、ocstructiveActionsじゃ
なく、aggression とか…
SouthernOceanだと単に南洋じゃなかろか。南極海はAntarctic Ocean
それと、シーシェパ側の「怪我人が出た」というコメントを紹介してるからには、
あちらからの一方的な攻撃のせいで、既に日本側に複数人の怪我人が出てることも
入れておく方が良いかも。
あと、文字の出し方ですけど、くるくる回したり凝らなくても…
見てるほうが読みにくいだけだから。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 12:08:08 Z4XMka8c0
>52
GJ!
あと、南極海よりは公海の方が良くはないだろうか?
グリンピース.ジャパンの皆さん、ご苦労様W
このスレにやってきて色々工作するのは本部からの指示ですかw
白人のチンポのお味はいかがですか?w
61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 12:11:08 paiy3Pm40
調査捕鯨妨害 南極海でまたも 日本側は警告弾投げる
水産庁に入った連絡によると、7日午後1時すぎ(日本時間午後0時半すぎ)、
南極海を航行中だった調査捕鯨母船「日新丸」に、米国の反捕鯨団体「シー・シェ
パード」の「スティーブ・アーウィン」号が接近し、約1時間10分にわたって計4回、
薬品入りの瓶6~7個と白い粉の入った袋約10個を投げつけた。無線で警告した
がやめなかったことから、日新丸に乗船している海上保安官が警告弾を7発投げた
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 12:20:20 C4f52zWh0
>>52
「日本は戦後六十年間、外国で銃弾の一発も発射したことがない国」
ってのも入れてくりゃれ
63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 12:26:18 WV3sVsZ70
シーシェパードに寄付金を提供してる企業が知りたい。
おいらに出来ることは微力だが
そういう企業に対して不買運動を実行したい。
どなたかご存知の方、あるいはそういうのが掲載されているサイト
知りませんか?
一応パタゴニアは過去スレで知りました。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 12:37:35 Z4XMka8c0
それから、英語が出来ないからって書き込みを躊躇している人もいるだろうが、
『数』も威力のうちだ。日本語でいいからバンバン書込もう!
ただし、向こうのやつで翻訳機をつかっているやつもいるので、逆に
足を取られるような文章は気をつけよう。
65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 13:02:30 1WuWCpmV0
>>63
シーシェパード自身が公開しているスポンサーのリストがこちら。
URLリンク(www.seashepherd.org)
日本で知られているのは、パタゴニアだけかな。
(不思議なことに、1月にはリストに載っていたロンリープラネットが消えている。)
あと、アウトドア用品のクイックシルバーもシーシェパードを支援している。
URLリンク(www.seashepherd.org)
昨日の襲撃では、シーシェパードの船は、クイックシルバーの旗を掲げていた。
日本鯨類研究所の撮った写真とビデオにはっきり映っているので、確認してください。
URLリンク(www.icrwhale.org)
66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 13:49:55 WAZculBX0
異邦人さん :2008/02/24(日) 15:07:37 ID:+F3Q4j2k
ニュース速報板
【日豪】オーストラリアへの観光客数が減少 魅力ある観光地オーストラリア
スレリンク(news板)
1 名前: 宇宙飛行士(関西地方)[] 投稿日:2008/02/23(土) 00:00:46.23 ID:4E092m2MP ?PLT(13151) ポイント特典
魅力ある観光地として親しまれてきたオーストラリアだが、最近はツアー・オペレータたちも、観光客呼び込みのためにさらなる努力を強いられている。
今週開催されたクイーンズランド州観光公社の年次会議で、豪ドル安、上昇する燃料費や空港税が原因でオーストラリアへの渡航費が高くなったことにより、
観光客のオーストラリア離れが目立ちはじめ、実際、日本人観光客はより旅行費が安いアジア諸国に足を向け始めているという報告があった。
日本人観光客は、毎年減り続けており、過去に年間82万人に達したその数は、2016年に56万人程度にまで減少すると予想されている。
同観光公社の西澤利明日本代表は、豪製品の質の低さやお土産のユニークさに欠けること、ブランド商品などは日本のほうが安いなどといったことが原因で、オーストラリアにショッピング目的で旅行に来る人が少なくなったことを指摘した。
URLリンク(news.jams.tv)
<参考資料>
日本とオーストラリアの犯罪件数を比較すると、NSW州における強盗は日本の27倍、性犯罪は同10倍、誘拐は同32倍、侵入窃盗は同7倍、自動車窃盗は同10倍となっています。
同様にNT準州と比較すると、強盗は日本の10倍、性犯罪は5倍、誘拐は10倍、侵入窃盗は5倍、自動車窃盗は10倍といずれも日本と比べ高い発生率となっており、過度に不安に感じる必要はありませんが、
平素から注意を怠らないことが大切です。
URLリンク(news.jams.tv)
67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 13:59:59 WAZculBX0
南極海で日本の調査捕鯨船団を追尾中の環境保護団体シーシェパードは、捕鯨国ノルウェーの動向にも目を光らせています。
1986年に、国際捕鯨委員会が決議したモラトリアム(商業捕鯨一時停止)に反する形で、商業捕鯨を再開しているノルウェーは
今月上旬、2008年にバレンツ海や北海で、1052頭のクジラを捕獲する計画を公表しました。
この動きに対して、シーシェパードは公式HPで「ノルウェーは1052頭のクジラの死刑宣告を行った」とかみつきました。
シーシェパードはこう主張しています。
「ノルウェーは日本と同じように違法な捕鯨を行っている。IWCのモラトリアムに公然に反旗を翻して、商業捕鯨を行っている」
そして、ポールワトソン船長は日本を引き合いに出し、このようにコメントしています。
「少なくとも、ノルウェーは日本のように、調査捕鯨と評して、クジラを殺すふりはしていない。彼らは正直な犯罪者だ。我々は日本に焦点を当てているからといって、ノルウェーを無視するなんてことはない。われわれは、ノルウェーの捕鯨船を何度も沈めてきた。
クジラを違法に殺すことは誰であろうが、どこであろうが、どんな理由であろうが受け入れられない」
シーシェパードによれば、ノルウェーの捕鯨船は1992年から2007年にかけて、すでに4隻が沈められており、これにより、ノルウェーの捕鯨船は、保険料が多額に払わざるを得ない状況に追い込まれている、のだそうです。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:05:02 NxllkMBm0
タグやタイトルににEcoTerroristって入れてこの言葉を広めよう。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:07:25 WAZculBX0
一方、シーシェパードは、公式HPで、日本の調査捕鯨船団を見失った後、偶然に、
この海域でtoothfish(マゼランアイナメ)漁を行っている韓国漁船を発見し、
この漁の写真を撮り、「違法な漁だ」と告発しています。
URLリンク(www.seashepherd.org)
この写真は、例のごとく、全世界に公表されていますから、
韓国政府が、もし、環境保護団体の突き上げがあったときに、
どのように対処するのか、出方が注目されます。
70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:11:27 xHubC3b70
>>67
>我々は日本に焦点を当てているからといって、ノルウェーを無視するなんてことはない。
人種差別だって言われだしたのを、ちょっとは気にしたのだらうかw
>>68
テロリストって呼ぶのは(効果として)良し悪しの面があるみたいだよ。
余計に「かっくいぃ」と注目集めるという面も。
71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:11:31 NxllkMBm0
ところでグリーンピースの「黄色いダッチワイフ事件」ってなんぞ?
72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:15:01 T/CXQnPw0
もともと反捕鯨運動と人種差別はまったく関係がなかった。
少なくとも鯨類を特別視する思想は1950年代には欧米の科学者の一部に
あったことが確認できる。おそらくこの原理主義は戦前からあったのだろう。
しかしクジラが燃料として欠かすことができなかった時代に、国家も市民も誰も
クジラの保護に関心など持たなかった。事実、鯨油が産業革命を支えたのだ。
アメリカもイギリスも鯨油なしに発展することはありえなかった。
時が経ち、石油が支配する時代が訪れると、もはや鯨油など必要がなくなった。
鯨肉を食料とみなさなかったほとんどの西洋諸国は捕鯨を禁ずることになった。
そこにこの原理主義が日の目を見る機会を生んだ。80年代、90年代に
シーシェパードがノルウェーやアイスランドの捕鯨船を襲撃したことがあったが、
今止めてしまったのはこれらの国が強行に反撃してくることと、この襲撃を
支援する声が小さかったからだろう。つまり資金を集める宣伝として甘味がなかった
のだ。要するに日本を襲撃するときに得られる莫大な利益がノルウェーを襲撃する
ことでは得られない。ここに反捕鯨運動と人種差別のつながりを生むことになった。
シーシェパードのメンバーを見ても、ボランティアと称して参加してる連中を見ても
全員が白人である。彼らの中に日本の捕鯨船に向かって劇物を投げる際に、人種的
憎悪を持つものがいることは想像に難くない。公然と人種差別を表現できる南極海は
人種的憎悪、白人至上主義を爆発させるには最適な場所となってしまった。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:20:23 eFsZljv40
>>62
そういうのは要らないかと。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:23:05 gRLjiwNn0
海犬の館長が弾着ベスト着て
日進丸から撃たれた瞬間が偶然にもベストポジションで撮れた
と言い張るようつべ動画↓
75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:23:12 WAZculBX0
ポール・ワトソン氏船長が仕掛けようとしている画策とは何か?
ポールワトソンが公式サイトで公表している声明を読み解く限り、
「海の知性な生き物である鯨は一頭も殺させない」という
反捕鯨原理主義思想が背景にあることは間違いありません。
ポールワトソンは「物事をエスカレートさせるのが我々の目的だ」と言っています。
URLリンク(sasakima.iza.ne.jp)
76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:30:33 VUF31xzU0
>>75
>ポールワトソンは「物事をエスカレートさせるのが我々の目的だ」と言っています。
豪叩き動画を作った俺がいうのもなんだが、豪叩きもほどほどにしないとな
次は日本の捕鯨文化関連でつくってみますか
77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:51:29 WAZculBX0
テキサス親父がいじめられ始めた 皆救出せよ!
Racists Hijack the Southern Ocean Whaling Debate
URLリンク(au.youtube.com)
南海をハイジャックされたそうで
78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 15:04:31 xHubC3b70
ああ、これか。
こんなのただ単に、合理的・普遍的根拠無しに、
・くじらを特別視する生き物差別
・他者が食べるものを傲慢にも指示している
には何の反論にもなっていないビデオであることを、手を変え品を換えコピペしまくれば
いいんじゃね? 俺はコピペ元の英文は作れないけど。
あと、途中あたりに出てくるJapaneseOnlyとかも、英語や外人流儀の振る舞いを
他国でも平気で押し通そうとした、外人側のレイシズムの結果だっつーことでちょん。
まあ、こういう道理の話で黙るような連中ではないだろうけどw
ハイジャックって、南洋がではなく、テキサス親父が捕鯨問題をレイシズムで
ハイジャックしやがったって言ってるんだよ、そのビデオ。 >>77
79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 15:09:42 xHubC3b70
そいと、相変わらず南極海を our water とか言ってやがるね、あほオージーは。
そのビデオでも少なくとも二回。
領海どころかEEZとしても豪大陸から離れすぎてるのに…
とか不思議だったんだが、奴ら豪が南極に主権主張してる陸地領域を基点に
これまた勝手にEEZとしてるんだなって、さっき例のfred君とこに付いてた
コメントでやっと気付いたw
(>>77 に紹介されてるビデオの、レスビデオになってるやつ)
80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 15:16:30 T/CXQnPw0
大阪毎日放送「ちちんぷいぷい」
シーシェパード でっせ 1
URLリンク(jp.youtube.com)
シーシェパード でっせ 2
URLリンク(jp.youtube.com)
81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 15:49:17 RUSUjtFf0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 15:55:56 VUF31xzU0
ニコニコで、こんなん見つけた
「フリーザ様が捕鯨国にお怒りのようです 英語字幕版」
ようつべに転載している連中がつけている英語字幕があまりにひどいので、見るに見かねて字幕つけてみました。・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 16:31:03 LeOPObT30
>>59-60
>>62
ご意見等、有難うございました。改定しました。
英文・日本語文その他諸々、変えています。
URLリンク(www.youtube.com)
84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 16:33:10 9AnTaYHr0
>>77
そのdimentagonって奴キチガイだから相手にしない方がいいよ
シーシェパードの活動員らしき奴らとしかまともにコミュニケーションできてない
前にdimentiagon(dimentia:痴呆)って書いたらI will kill youとか返してきたw
85:83
08/03/08 17:04:52 LeOPObT30
83です。
すみません。こちらに
URLリンク(youtube.com)
86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:24:56 K9PxQmKa0
>82
ニコビデオじゃ日本人しか見ないよ。
ようつべに貼ってくれ。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:26:07 K9PxQmKa0
ポールワトソンの裏取れないのかな?
いままでの犯罪歴とか、とにかくひっくり返せるもの。
何かないかな?
88:捕鯨動画リスト
08/03/08 17:28:16 ivbwsF8e0
それは、自分で完璧といえるほどの英訳なのか?
これ以上、フリーザーの英訳を増やすなよ
カウンタを分散させる作戦ですか?
まじで工作員うざい
89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:32:01 e4kR63It0
反捕鯨派はなぜかシーシェパードの違法行為を無視するよなw
反論できんのか?
まーおれたちは粛々と動画つくっていこうぜ
90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:34:17 T/CXQnPw0
同じ動画でも複数アップした方がいいのでは?
タイトルやタグが少しでも違えば、リンクのされ方も変わるわけで
目に付きやすくなると思われる
91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:49:38 xHubC3b70
>>85
それも、
This video has been removed by the user.
って出てきて見れないんすが。
92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:50:56 JDwYjcls0
ようつべに複数上げるくらいなら他の動画共有サイトに上げた方がいいんじゃね?
93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:56:29 JDwYjcls0
>>91
たぶんこれだよ
URLリンク(jp.youtube.com)
94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:00:56 LeOPObT30
>>93
そうです、ちょっと直しました。何回もすみません。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:04:12 ekhgFzZA0
>>77
でもOZが吼えれば吼えるほどテリーマンにウンコと思われるだけだからなーw
愉快愉快w
日本側としては冷静に正しいことだけ言ってればいいと思うw
96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:05:03 LeOPObT30
疲れたわい
97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:05:33 JDwYjcls0
>>96
お疲れ
98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:12:21 xHubC3b70
>>93
見れた。㌧
>>94
いい感じじゃねえすか。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 19:09:09 T/CXQnPw0
南氷洋の大活劇をよそにロンドンでIWC中間会合
URLリンク(www.25today.com)
100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 19:41:38 e4kR63It0
南極海でのシーシェパードの活動について
グリーンピース・ジャパン声明文
URLリンク(www.greenpeace.or.jp)
グリーンピース理事長:アイリーン・美緒子・スミス
グリーンアクション代表 アイリーン・美緒子・スミス
傷害と恐喝未遂で逮捕
URLリンク(www.greenaction-japan.org)
URLリンク(www.tanteifile.com)
↑顔写真あり
水産庁 資源管理部遠洋課 捕鯨班・ 諸貫秀樹 課長補佐にグリーンピースはテロリスト集団といわれ
人権侵害救済申立書
↓このサイトが詳しく書いてある。
URLリンク(kabu2kaiba.blog119.fc2.com)
URLリンク(www.greenpeace.or.jp)
101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 19:51:25 WvjcLKRO0
>>94
乙。
でも、結局テロップが見難いんだけど。
テロップに縁取りとかは出来ないのだろうか?
102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:01:10 e4kR63It0
グリーンピースの方針はHPに
非暴力直接行動・政治的中立・財政的独立
と書かれてるが、違法行為をしないと言っていない。
実に滑稽だ。
その証拠に上記のサイト
URLリンク(www.greenpeace.or.jp)
に、
「グリーンピースの活動は、一貫して、非暴力直接行動の規範に基づいている。
非暴力直接行動は、違法行為は絶対に行わないというものではない。
生命と身体への危害を加えない建造物侵入や器物損壊などの違法行為については、
時と場合によって積極的意図的ないし消極的結果的に冒すことを認める立場もある」
認める立場もある
認める立場もある
認める立場もある
こんな犯罪実行宣言をしていて正当な法と民主主義の手続きを踏まず、
法治国家を否定する団体をテロリスト集団といわずして何というのだろうか?
103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:14:12 nEcAMHri0
_!_ / / \ |
!. / / / /| ! ',.| 覚えてね ♪
/ / / / / ./ ! i ||
. / | i 厂「 Tiト 、| |! ! ! |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/イ /`! | /斗z=テミ. | ! |ヽ ! . ! | 調査捕鯨の イ イ ハ ナ シ!
| | | .! ハ| ん::::::| ヽ | Tト、 |=| ! |
|ハ ヽ_|ハ レ' Vr少 V.xくV ∨/ / / 調査捕鯨はミンククジラの分類に
∧ Ⅳ! 〉 ハ ! ::::: /::/.八 // / 役立っているの♪
| V⌒ く / ', 、〈ツ イ/ /, /
>r‐r‐‐f. ' ヽ、 ' :::: /イイ / ミンククジラ(北半球)とクロミンククジラ(南半球)、
.! |::::::! ヽ ` ィ レ' そしてドワーフミンククジラは、調査捕鯨をするまで
! !:::::::! /| >、_,. -r f爪/ 一種とされていたのよ。
! !:::::::::!ヽ、/\:::\ヽ_,.イ
| |:::::::::| |:::::::::\__.ノ シーチキンさんもグリピーさんも、ミンククジラの見分けが
| |:::::::::| |:::::::::::::::::}|`ー-.、 出来なかったんですって。
| L::::::::|≠=z_/:::::::::::::::// / | 南極海まで行って、なにして遊んでたんでしょうね?
そう言えば黄色い○ッ○○○○ってものがあるって──
調査捕鯨がクジラを救う!
URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:14:44 nEcAMHri0
_!_ / / \ |
!. / / / /| ! ',.| 忘れないでね ♪
/ / / / / ./ ! i ||
. / | i 厂「 Tiト 、| |! ! ! |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/イ /`! | /斗z=テミ. | ! |ヽ ! . ! | 革新政党の ワ ル イ ハ ナ シ!
| | | .! ハ| ん::::::| ヽ | Tト、 |=| ! |
|ハ ヽ_|ハ レ' Vr少 V.xくV ∨/ / / 民主党のネクスト農水大臣は、
∧ Ⅳ! 〉 ハ ! ::::: /::/.八 // / 豪の反捕鯨少女から
| V⌒ く / ', 、〈ツ イ/ /, / 嘆願書を受けとっちゃったの。
>r‐r‐‐f. ' ヽ、 ' :::: /イイ / 筒井信隆さんって悪い人♪
.! |::::::! ヽ ` ィ レ
! !:::::::! /| >、_,. -r f爪/ 日本の水産業の未来を
! !:::::::::!ヽ、/\:::\ヽ_,.イ ホントに考えてるのかしら?
| |:::::::::| |:::::::::\__.ノ
| |:::::::::| |:::::::::::::::::}|`ー-.、 そう言えば民主党にも、
| L::::::::|≠=z_/:::::::::::::::// / | アボリジニのように
ブーメ○ンってものがあるって──
民主党が捕鯨を殺す!
スレリンク(newsplus板)
105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:16:21 CKMTVAFA0
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i : シー・シェパードの臆病者!
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. : クジラのこと好きなんだろ、
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: :.. 支援者からカネ貰っちゃってんだろ?
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : 米空母や中国がなんだってんだ、
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i: 戦って来いよ!!
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; このシーチキン野郎
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
グリーンピースおよびシー・シェパードは、
クジラを傷つける者、環境を汚染する者、遺伝子操作した食品を販売する者と戦います。
但し、次のものを除きます。
米海軍、中国政府、ロッテ(韓国企業)
【国際】ブッシュ大統領、国家安全保障はクジラの保護に優先する
スレリンク(wildplus板)
ヨウスコウカワイルカを救わないエコテロリスト
URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:17:05 CKMTVAFA0
捕鯨問題 まとめwiki URLリンク(www14.atwiki.jp)
捕鯨問題テンプレ集 URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
You Tube リンク集 URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
鯨が食える店リスト URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
環境テロリスト URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
ドワーフを知らず、ミンククジラの見分けも出来ない役立たず環境屋!
三峡ダムに抗議せず、ヨウスコウカワイルカを救わないのはナゼ?
シーシェパード URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
海洋を汚染する天プラジャッカー、中国様に抗議できないシーチキン野郎!
グリーンピース URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
核弾頭購入未遂、原発占拠、カンガルー虐待捏造、ウィキペディアで暗躍
日本外交の足を引っ張って自慢している奴がいる!
グリーンピースシンパの活動家、猫が好き♪こと茂木紀行、JCA-NET常任理事
↓こいつの自慢話
─────────────────
URLリンク(fenv.jp)
えーと、おそらくおいらも、日本政府のブラックリストには掲載されている
はずです。なんたって「国賊グリーンピース」のシンパであり、一時期は日本
政府をおもいっきり国際舞台で敗北させることに多少くらいは寄与していたは
ずですから(でも、おれはそれを誇りに思っているのだが(=^_^;=))。
>日本政府をおもいっきり国際舞台で敗北させることに多少くらいは寄与
>おれはそれを誇りに思っている
─────────────────
茂木紀行、Nekosuki600を名乗ってウィキペディアで活動中!
URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:17:27 CKMTVAFA0
ウィキペディアではグリーンピース関係者が暗躍している。その活動を知るには、各ページの「履歴・ノート・ノートの変更履歴」を見れば良い。
グリーンピース (NGO)・シーシェパード・捕鯨問題などのページで、Nekosuki600なる者が活発に編集していることが分かる。
Nekosuki600は、JCA-NET常任理事の茂木紀行と同一人物である。
茂木紀行は2chでは「猫が好き♪」のハンドルネームで知られる反捕鯨活動家で、「グリーンピース・ジャパンの1993年・1994年の国際捕鯨委員会担当のサポートスタッフ」であった経歴がある。
また、1996年にIWC国際捕鯨委員会で配布された「捕鯨の町の未来のために~捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川~」は、茂木紀行の手によるものである。
ウィキペディアでは中立の観点からの編集が建前だが、ウィキペディア日本語版を事実上掌握するAphaiaこと木津尚子によって、管理者や一部特定ユーザーによる偏執的な編集は黙認されている。
実質的にウィキペディア日本語版は左派活動家の巣窟となっており、グリーンピース関係者のNekosuki600(茂木紀行)が堂々と反捕鯨関連ページで活動しているのを黙認されているのは、こうした事情によるものである。
ウィキペディアではグリーンピースやシーシェパードに都合の悪い情報はNekosuki600によって削除されており、これら有用な情報を得るには「履歴・ノート・ノートの履歴」をクリックして過去の版を閲覧する必要がある。
Nekosuki600による、豪大使館プレスリリースの隠蔽/2008年1月12日 (土) 11:15
URLリンク(ja.wikipedia.org)
「ノート・捕鯨」にて、豪プレスリリースを隠すため延々と議論をくり返すNekosuki600
URLリンク(ja.wikipedia.org)
茂木紀行(猫が好き♪)の自己紹介 URLリンク(fenv.jp)
JCA-NET役員一覧 URLリンク(www.jca.apc.org)
捕鯨の町の未来のために~捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川~ URLリンク(fenv.jp)
死人が最高責任者?ウィキペディア日本語版の黒い事情 スレリンク(dqnplus板)
108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:17:50 CKMTVAFA0
Ⅰ,あなたは次の事実を知っていますか?
Q1,あなたはグリーンピースがFBIによって、国内テロリズム団体として監視されて
いることを知っていますか?
Q2,あなたはグリーンピースが1991年に、駐東独ソ連将校からスカッドミサイルの
核弾頭を購入しようとしたことを知っていますか?
Q3,あなたはグリーンピースが英サフォーク州とシドニー郊外にある原発を
一時占拠したことを知っていますか?
Q4,あなたはグリーンピースに軍事訓練を受けた活動家がおり、騒動を引き起こし
ていること、そしてハンブルグ裁判所が「争う余地のない真実である」と認めた
ことを知っていますか?
Q5,あなたはグリーンピースが使用したプロパガンダ用の映像の中に、猟師を
雇ってカンガルーを虐待させた捏造映像が含まれることを知っていますか?
Q6,あなたはグリーンピースが最も危機的であるヨウスコウカワイルカの保護に
何のアクションも行っていないことを知っていますか?
Q7,あなたはグリーンピースがミンククジラの知識に乏しく、多くの情報、特に
ドワーフミンククジラの情報について、調査捕鯨により得られた科学データに
依存していることを知っていますか?
Q8,あなたはWikipediaの捕鯨関連記事の主要な部分に、グリーンピースシンパの
活動家が係わっていることを知っていますか?
Q9,あなたはグリーンピース・ジャパン理事長の海渡雄一の妻(事実婚)が、
社民党党首の福島瑞穂であることを知っていますか?
Q10,あなたはオーストラリアのピーター・ギャレット環境相がグリーンピース出身で
あることを知っていますか?
Ⅱ,あなたはグリーンピースを支持しますか?
A,グリーンピースは危険な団体であるから支持しない。
B,グリーンピースは核弾頭を購入しようとしたり、原発を占拠したり、軍事訓練を受けた
活動家が騒動を起こしたりする危険な団体であり、ヨウスコウカワイルカの保護を
主張しないなど不審な点があるが、
茂木紀行らと共に日本政府を国際舞台で敗北させるため、公安にマークされ親類に
迷惑をかけることを承知の上で、グリーンピースを支持し活動に参加する。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:18:12 CKMTVAFA0
ドンドン逝こうぜ、ボイコット AUSSIE!
レージービーフなんか喰えるかってんだ
朝日新聞・英語版、反捕鯨を支援!
スレリンク(newsplus板)
オーストラリア不買リスト
URLリンク(www14.atwiki.jp)
URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
■■■牛肉料理以外の注文 (豚・チキン・魚料理など) はOK!■■■
100%オージー牛肉使用店
ロッテリア URLリンク(lotteria.jp)
なか卯 URLリンク(www.nakau.co.jp)
すき家(ゼンショー) URLリンク(www.zensho.co.jp) 牛丼以外(豚丼など)OK
神戸らんぷ亭 URLリンク(www.kobelamptei.co.jp)
サイゼリヤ URLリンク(www.saizeriya.co.jp)
オージー牛肉一部使用店(商品ごとの選択不可能)
()内は併用国、NZ=ニュージーランド
マクドナルド(NZ) URLリンク(www.mcdonalds.co.jp)
モスバーガー(NZ) URLリンク(www.mos.co.jp) カツ・チキンOK
ガスト(NZ) URLリンク(www.skylark.co.jp)
松屋(米・カナダ) URLリンク(www.matsuyafoods.co.jp) 豚めし・肉定食OK(デミたま除く)
サッポロビール園(NZ) URLリンク(taberu-net.com)
商品ごとに生産国を選択可能な店
ジョナサン(メニューに記載) URLリンク(brand.gnavi.co.jp)
しゃぶしゃぶどん亭 URLリンク(www.don-tei.jp)
ペッパーランチ URLリンク(www.pepperlunch.com)
牛角 URLリンク(www.reins.co.jp)
110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:18:38 CKMTVAFA0
グリーンピースのお友だち♪
■ワタミ、反捕鯨を表明!
居酒屋チェーン・和民(ワタミ株式会社)
URLリンク(www.greenpeace.or.jp)
>グリーンピース・ジャパンはこのワタミの方針を歓迎し、オーストラリアでのホエールウォッチング体験券やニュージーランド子供たちからのクジラ折り紙など含む福袋を渡邉美樹社長へ送付する。
[和民] ワタミフードサービスってどうなの?
スレリンク(venture板:675番)
ワタミは安く過酷な労働で従業員から徹底的に利益を絞り上げ、それで儲けた金でカンボジアに小学校をいくつも建設。名誉は全て経営者。
ワタミ社長の発言
スレリンク(drunk板:51番)
「この国は中途半端な社会主義なんです。だから中途半端な人間が生まれてくる。
我々は自由主義をえらんだんだから、自由社会にすべきで、それはイコール競争社会なんだから
下流にいれば飯が食えなくなって野垂れ死にするしかない。」
プレジデント2006 1/30号より
渡邊美樹 ワタミフードサービス社長
ワタミ - 安全安心 -
URLリンク(www.watami.co.jp)
「原産地一覧表を店舗ごとに保管しています。」、つまり客には分からない。
お父さん、会社の上司や同僚にも教えてあげてね!
111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:19:08 CKMTVAFA0
.
うンめぇ~
,...-ァ:7:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\-...、 なあ、鯨ってウマイよなー?
//:.:./ ./ :ヽ.:.:.:.:.:ヽ、\
/ / .//..!................. |....l l:\\ 鯨肉は高蛋白・低脂肪・低カロリー、
/ ...:.:./:.:.,|.|i:.|.:.:.:.:.:.:.:.|.:.|:.:.:l.:.:.:. |:....ヽ:.ヽ. コレステロールも低くて
/.:.: i .:.:l:.:/ |:|l|:{.:. :.:.:./ |:.ハ:.:.|.:.:.:.:|.:.:.:.:|:.:. i=.、 若い女子にも優しい食べ物なんだ。
/:.:/.:|:.::イ:.l j;レ{:::..:.:::/ヽj/ }:.トi:.:.:.|.:.:.:.:l:/|: i|
l.:./ :.:|斗lヒ´ { Ⅵ:ノ /'``T7T:.:.:}.:.:.:.:|:.:/|,:.l| 鯨ベーコンにはDHAやDPAが豊富だぞ~
|:l| :.ハ.:| r=ミ、 \ r==ミjz j:.:./.:.:.:.:.l./:イ:.:l| 動脈硬化を防ぐDPAは魚の10倍、
l{|:.:l:小:{/// /// /.:/:.::.:.:.:.l:ノ:リ.:.l| ゴマ油を加えた鯨ベーコンチャーハンは
|:.:|.:.|:.:ト ' /イ.:.:::.:.j:.リ.::./::.:.l| 高血糖予防にお勧めだ!
Ⅵ!:.!: { ノ'ー- ノ' /イ.::.:./}/:.:イ:::.:. l|
ヽⅥ人 { ノ //.::.:/イ/|::.:.:.l| 赤肉はミディアムレアが最適。
トヽ:.:l\ `¨´ /:::.:/フ'´ |::::.:.:.l| バレニンが体脂肪を燃やす上に
|!:. ヽ{ ヽ.. _ . </:イ/ `j} |::::.. l| 疲労予防にいいぞ、
|!..:|!:| \ | ノ' /'| ′ |::::::.:.:l| 卸生姜を忘れるな!
__ |!.:.リ:.! ,ィフ {ヘ、 l:::::::.:: l!
, -く__},.--‐ァリ:./:/_,.イ {´ / ノ` ー- .|_::::::.: l|
r/ /`Y ̄ /:ノ‐'´ ヽ\__ー_ァ'´ / `¨ ミ:l
↑鯨の尾肉の刺身(霜降り) URLリンク(www.rakuten.co.jp)
112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:19:32 CKMTVAFA0
_ /イ´.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、\ >>331の続きだぞ~~!
/..././:.:...../.... /. / |:.:.:.ヽ\
/⌒ヽ. /.:.:.:/:/./:.:.:/.:., イ:.:/.:.:/.:....l. | | l iヽ 旨み成分カルノシンは認知症予防に有効、
i′ | /.:.:.イV.:.|:.:./.:./ !:.:|.:.:.:.:.:.:./:.イ:.:.:|.. | l | 治療薬として申請中なんだぞ~!
| l /:.:./.:|.:l.:.:.|.:.:|:./\|:/|:.:./:.:.ィ:/|:./:.:.|.:.l|.ト、
| | /.:.:/:.::;!:|.:.:.|:/j/,ニミ!ト Ⅵ:.// _.レ'}.:.:.l.:.:l.ハ! 南氷洋のクロミンクは清潔、
} ∨.:./:.:::ハ|.:.:.|{ ヘ.ヒz:ツ }/ブ三ミl' !:.:/:.:.リ:.:.l| 鯨は汚染されてるなんて嘘に騙されるな!!
,.. ┴-- ._ ∨.:.::/ |:l:小 ヒz:リ }/:./:.:.:/|:.:.l|
/ ヽV/ ハ|.:.トヽ ' ´ノイ.:.:./|:|:.:.l|
/ _ }ヽ._ ヽ:{,>、 ` 一 //ノ:// /.l.:.:.l| もう鯨を喰えないなんて勘弁しろよ~
{ ー‐ ¨ ̄  ̄`ヽ|\ヽーヽノ \ _. イ/ィ/´ i.::.l.:.:.l|
j |j ヽ.ヾ \ `¨¨丁}} ノ´ |.:.:.:.:.:l| ってことで、
/ _.. -―‐ヘヽ l\ヾ ヽ、 ,「\ i!.:.l:.:.:.l| ねらーのみんな頑張ってくれ。
ヽ } } l ヽヾ ヘ`ヽrl ハ |.:.|.. .l| ヨロシク頼んだぞ~~!
ヽ .. -‐ ¨ ̄i′ ! ヽヾ ヘ ̄`| /`ヽ. i!.:.i:.:.:.:l|
/ヽ. / / ∧ l. |/::::::::/ /ヽ |.:.:l:.:.:.:.l|
鯨食ラボ URLリンク(www.geishoku-labo.co.jp)
太地から鯨肉をあなたの食卓へ URLリンク(www.simetani.com)
ボイコット AUSSIE~ - 鯨肉 URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:20:23 CKMTVAFA0
【ヨウスコウカワイルカ】
.. , '´l,
, -─-'- 、i 苦しいよう 、水が汚いよう
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、 キレイな揚子江を返してよ
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 ! どうしてシーシェパードは
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! / 共産党に抗議してくれないの?
r'´、ヽ
ボ ク 、ま だ 、 生 キ テ ル の に ・ ・ ・
ヨウスコウカワイルカは2007年8月19日に生息を確認できる動画が撮影され、
再調査が計画されています。
URLリンク(wiki.spc.gr.jp)
114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:32:08 5bdf/1V80
>>102
「グリーンピースの活動は、一貫して、非暴力直接行動の規範に基づいている。
非暴力直接行動は、違法行為は絶対に行わないというものではない。
生命と身体への危害を加えない建造物侵入や器物損壊などの違法行為については、
時と場合によって積極的意図的ないし消極的結果的に冒すことを認める立場もある」
これはひどいww
115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 20:39:32 1jD8YUA60
破防法を適用しろよ
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:03:21 IUpvuVGW0
武力は武力対抗すべきだろ。
シーシェパードに鉄槌を!
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:04:13 9xrd5jpU0
素材拾ってきた。
昨日のドイツZDFうpしました。うちのIPで動画サイトにうpすると速攻削除されるので誰かヨロシクw
ふぬああでキャップったVGAのXvid pcm 15fpsの動画です。
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
>>368
>>373 に追加。
捕鯨関係の動画、拾い物も含めてうpしといた。BBC、日本政府、いろいろ。重複もアリ。
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:10:21 3NJcEIwJ0
オージービーフは食べないと誓ったヤツが集うスレ
スレリンク(eco板)l50#tag1
119:危険、留意点注意
08/03/08 21:10:44 XvrFm3RU0
>>39
ちょとまった!!
食の安全はスルーできない問題、中国ギョーザに匹敵する大問題になるぞ
水産庁は高レベル汚染のクジラ肉の混入には無関心のようだが
無闇に捕鯨を推進して大丈夫なのか?
>沿岸のクジラには化学物質も貯留しているのではないか、という意見を出した。
>それに対して、水産庁担当者は、安全性を確認するのは流通業者だと答えた。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:11:59 1jD8YUA60
だからこそ調査捕鯨をしないといけない
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:17:10 ILIBWF+F0
>>120
その通りだね。
食の安全が大事だから調査捕鯨賛成。
122:危険、留意点注意
08/03/08 21:23:52 XvrFm3RU0
>>119
>沿岸で調査捕鯨したクジラには化学物質も貯留しているのではないか?
これ疑問に水産庁担当者からの回答は
>水産庁担当者は、安全性を確認するのは流通業者だと答えた。
こういう事だろ?農薬検査が厳しい御時世にクジラ肉はノーチェクですか?
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:28:38 1jD8YUA60
だから調査捕鯨をして調べないといけないんだよ。分かるよね。
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:32:48 GrTtKU070
>>119
ちょとまった!!
人命の安全はスルーできない問題、北朝鮮拉致に匹敵する大問題になるぞ
グリーンピースシーシェパードは高レベルテロによる人命の安全には無関心のようだが
無闇にテロを推進して大丈夫なのか?
125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:33:22 NXVMqQuT0
Yakuza shoots Sea Shepherd Paul Watson
URLリンク(www.youtube.com)
防弾チョッキから弾丸を抜き取ってる映像
どう見ても弾丸じゃないんだがw
126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:38:54 TUu5iycC0
>>125
バッチで弾丸を防いだなんて、どこのスパイ映画だよw
銃器に詳しい人にに検証して欲しいな
127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:43:29 7qQ+6NFx0
>>125
紙製の威嚇弾で防弾チョッキに穴を開けるなんて無理。
海上保安庁の職員は忍者か?w
128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:45:33 ILIBWF+F0
>>124
ちょとまた。
調査捕鯨で食の安全をチェクする必要あるYO!
129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 21:48:22 ekhgFzZA0
>>125
南京から変わらないとかチョーウケルw
130:危険、留意点注意
08/03/08 21:54:51 XvrFm3RU0
そこの捕鯨利権の中の人は、毒ギョーザ事件で学習してないのですか?
食の安全はマスコミも乗り易い美味しい話です
いいのですか、このまま世論誘導し続けて?
131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:02:02 3Zj5fgXx0
>>122
>沿岸で調査捕鯨したクジラには化学物質も貯留しているのではないか?
これは笑ったなw
>>119>>39は勿論、>>21のリンクソースのどの部分にもそのような文章が見当たらないw
>>119のコピー文に>>122が"調査捕鯨した"と付け加えてるんだよね(笑)
(>>21のリンク)
URLリンク(ika-net.cocolog-nifty.com)
この"腐った電話作戦"はIkanはじめ美熊野など反捕鯨サイトでたまに見る
手法で始祖はGP。肝は読者からの指摘がある前に引込める事(笑)
こんな事までしなけりゃなんないキャンペーン活動従事精神には頭が下がる思いだねぇ(笑)
132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:03:00 moa7trKs0
>>117
ありが㌧
133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:04:41 3Zj5fgXx0
>>130
>ID:XvrFm3RU0
捏造改変がバレちゃった今のお気持ちは?
134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:06:36 VUF31xzU0
>>125
再生回数伸ばすのも癪だから、ニコニコに移植してみた
「シーシェパード、ワトソン船長奇跡の生還(笑)」旧Yakuza shoots Sea Shepherd Paul Watson
せっ、船長が捕鯨船のYAKUZAに撃たれた!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
135:危険、留意点注意
08/03/08 22:07:00 XvrFm3RU0
>>131
(財)日本鯨類研究所がDNA調査してる獲物は調査捕鯨対象ではないのかね?
136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:07:45 ILIBWF+F0
>>130
必死すぎる。
水銀水銀というけどマグロ,鯨などの海産物をたくさん食べてる日本人が平均寿命世界一。
これが事実。
137:危険、留意点注意
08/03/08 22:10:35 XvrFm3RU0
>>136
癌死亡率も世界一
138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:11:58 ILIBWF+F0
>>137
日本人の死亡率は100%だよ。
知らなかったの?ノーチェクなんだね。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:14:56 1jD8YUA60
そら死亡率は誰だって100%だわな
140:危険、留意点注意
08/03/08 22:17:18 XvrFm3RU0
>混獲クジラの商業流通は、年間100頭を超える。鯨類研究所は、
>そのサンプルをもらい、1検体10万円でDNAをチェックし、流通を許可している
(財)日本鯨類研究所が検査して流通を許可
この意味はなんですか
・消費者の安全の為なのか?
・1検体10万円でDNAチェック費用を搾取してるだけのか?
・調査捕鯨の帳尻合わせなのか?
どちらですか?
141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:17:18 hLelBPCS0
シドニーのデイリー・テレグラフ紙が日本人を「ジャップ」と蔑称
URLリンク(news.eaozora.com)
142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:19:11 3Zj5fgXx0
>>135
キミがいじましい努力でキャンペーン活動に従事しようとする、
その自己犠牲精神を讃えてるだけだよ(笑
それから化学物質分析とDNA鑑識は全く無関係w
>>119とそれをキミが改変した>>122のどちらにもDNA鑑識は触れてない。
>>21>>39での該当部分は全く別文脈(笑)
そもそもリンクにあるのは混獲鯨流通の為に必要なDNA鑑識の件ですw
143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:21:07 moa7trKs0
勢いでシーシェパード潰せそうな予感
144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:21:46 1jD8YUA60
>>140
それほど疑問に思うなら、調査項目に水銀検査を加えてくれと要望でも出せば良いよ
何れにしても、ますます調査捕鯨をする必要が出てくるだけだな
145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:26:49 xHubC3b70
>>127
でもなあ、紙と火薬だけってわけにはいかないでしょう。信管やらキャップ部分やら。
ようつべあたりでの、シーシェパ信者とかも、そのうちその辺を突っ込んできそう。
今のところシーシェパ信者の連中は、炸裂の音にまぎれて銃撃したとかの説を
吹聴してるようだけど。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:30:12 R5wuwntb0
動画は作れないけど陰ながら応援しています
日本の水産業のために頑張ってください
147:危険、留意点注意
08/03/08 22:32:49 XvrFm3RU0
>>39
調査捕鯨に水銀検査等の有毒物検査はなく
消費者の安全は確保されてない
これが水産庁の姿勢だと告発してるのですが
148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:34:47 7qQ+6NFx0
シーシェパ側がyakuzaで来るなら、こっちはninjaでどう?
海保も「威嚇弾で負傷させることは不可能」といっているんだから、
Ninjaの仕業に違いない。w
149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:36:01 moa7trKs0
テキサス親父が頑張りすぎてる。
ここんとこ毎日出没して・・・・
日本人ももっと書き込みしないと!
それと汚い言葉の書き込みは無しだよ!
なんかAAやらfuckやらの書き込みが目立つ
150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:37:18 ILIBWF+F0
>>147
水産庁に言ってやるべきだよ。
調査捕鯨で水銀の調査すべきだって。
君に賛成だ。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:37:58 1jD8YUA60
>>147
だから水銀検査をしろと要望を出せば良いだけだろ。
調査捕鯨はするべきだ。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:38:44 3Zj5fgXx0
>>147
キミが嘘吐き改変してまで団体さんに貢献したがってると賞賛してるのですが(笑
>>122
>沿岸で調査捕鯨したクジラには化学物質も貯留しているのではないか?
これは笑ったなw
>>119>>39は勿論、>>21のリンクソースのどの部分にもそのような文章が見当たらないw
>>119のコピー文に>>122が"調査捕鯨した"と付け加えてるんだよね(笑)
(>>21のリンク)
URLリンク(ika-net.cocolog-nifty.com)
この"腐った電話作戦"はIkanはじめ美熊野など反捕鯨サイトでたまに見る
手法で始祖はGP。肝は読者からの指摘がある前に引込める事(笑)
こんな事までしなけりゃなんないキャンペーン活動従事精神には頭が下がる思いだねぇ(笑)
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:40:12 1jD8YUA60
もう少しで調査捕鯨賛成派になりそうだよ
食の安全に対しての問題意識も持っているんだからねw
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:42:40 1jD8YUA60
何より調査捕鯨の意義を認めているんだから
155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:43:21 dwh/ZoSV0
テキサス親父が殺されるか拉致されるんじゃないだろうか心配
シーシェパの支援企業の裏で姿を見せない黒幕がかなりやばい
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:45:09 T/CXQnPw0
>>140
混獲クジラはDNAチェック後に流通させていいとIWCで決められている。
水産庁はその国際規則に則って仕事をしているだけだ。
鯨・イルカ・マグロ等の水銀等の汚染についても検査はされている。
近海でとれた鯨類や魚類の一部やマグロについては妊婦に関しての摂取量の
基準値が公表されている。マッコウクジラに関しては汚染が酷いということで
現在は捕獲調査でとれた固体の肉もまったく流通させていない。
南極海でとれた鯨に関しては汚染がまったくないに等しい水準なので
安心して食べることができる。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:45:26 +Bd85vId0
テキサス親父のビデオのコメント欄で
第二次世界大戦の話や、慰安婦、南京、731、日本人は外国人が嫌い
とか必死に言ってる奴を見ると反捕鯨工作員は中国・韓国人だなと思う
158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:47:21 3Zj5fgXx0
>>147
水銀についての検査。
URLリンク(www.icrwhale.org)
ダイオキシン等についての検査。
URLリンク(www.icrwhale.org)
唯単に>>21のIka net(通称IKAN)が嘘記事書いてるだけです(笑
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:49:01 ILIBWF+F0
きき鯨肉とかやってみたいなあ。
ナガス,ザトウ,ミンクのどれか当てるの。
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:49:00 T/CXQnPw0
>>157
いやいや。だからそういうのを必死で言ってるのは西洋人が多いよ。
何でもかんでも反日=中国・朝鮮人という考え方は、単なる白人コンプレックスだと
思った方がいい。もちろん中国人だったり朝鮮人だったりすることがある可能性を
すべて否定はしませんが。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:49:45 1jD8YUA60
ここは是非>>147に調査捕鯨の必要性を認めてもらわないといけないな
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:50:40 ILIBWF+F0
>>147
早く認めやがれ。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:52:33 5PlvKJZF0
作ってみたけど、初めてでもう訳がわからんの。
サムネイルは出てこないし、いつの間にか再生されてるし。
URLリンク(jp.youtube.com)
改善すべきとこばっかりだと思うから、みなさまご指導ください。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:53:16 5PlvKJZF0
あれ?間が悪かったかな…
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:56:21 1jD8YUA60
>>164
乙です。戯言は気にしないで下さい
166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:56:26 ILIBWF+F0
>>164
いやいや動画発表が最優先ですよ。
167:危険、留意点注意
08/03/08 23:00:14 XvrFm3RU0
それで混獲クジラは調査捕鯨に属すのですか、属しないのですか?
(財)日本鯨類研究所は、1検体10万円でDNAをチェックし、流通を許可しているようですが?
168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:02:31 1jD8YUA60
>>167
調査捕鯨が必要なことは認めたのか?
169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:02:37 LeOPObT30
>>164
乙です。
初めてでこれかよwスゴー
どうやるんだ・・・orz
ぽーる・わとそん君の崇拝者からは非難轟々だろうね英訳したらw
170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:04:35 CKMTVAFA0
>>167危険、留意点注意
>(財)日本鯨類研究所は(中略)流通を許可している
ソースどこ?
171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:04:38 ILIBWF+F0
>>167
調査しながら商業捕鯨なり混獲なりしたらいいんじゃない?
両立可能でしょ。
どんどん獲ってたくさん食べよう。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:05:25 moa7trKs0
>>163
ちょっと微妙かも知れんね。
個人的には、BBCのランキング捏造とか、
水銀汚染のプロパガンダの指摘とかを入れたほうが良いかと。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:09:28 T/CXQnPw0
>>167
だから属しないんだよ。韓国で流通している鯨肉は混獲クジラだよ。
年間100~200ぐらい混獲しているそうだ。韓国は商業捕鯨はもちろん
調査捕鯨もしていないし、先住民捕鯨もやってない。しかし普通にクジラ料理が
食べられる国でもある。これも国際規則の範囲内。
結局のところ、全面的に捕鯨を禁じた商業捕鯨モラトリアムなんて
まったく意味がないわけだよ。ノルウェーやアイスランドは商業捕鯨を行い、
日本は調査捕鯨を行い、韓国のように混獲クジラを流通する国もある。
それで絶滅するどころかミンククジラは増えてるのだから、しっかりした管理体制さえ
つくることができれば、少なくともミンククジラの商業捕鯨が可能だということが
証明されているのだよ。全部反対するから反捕鯨運動が胡散臭くなる。
自分で自分の首を絞めているのと同じ。どこの国もシロナガスクジラを狩るなんて
言ってない。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:11:37 3Zj5fgXx0
>>163
GJ!!
派手で海外に受け入れられそうだから是非英字幕付けるべき。
ついでだけど、一度目に出てきた偏向報道が「変更」報道になってたね。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:11:48 7qQ+6NFx0
>>163
おもしろい。w
1分28秒あたり、「偏向報道」が「変更報道」になってるよ。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:11:54 1jD8YUA60
管理体制を作る上で最大の障害が反捕鯨派なんだな
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:17:32 3Zj5fgXx0
>>167
混獲クジラが何を指すのかさえ知らないのに、その頑張りようは麗しい限りです(笑
魚を捕る網に掛かってしまい(溺死。クジラはエラ呼吸じゃないのは知ってるかな?)
意図せず捕獲されてしまったクジラの事なんだよ、混獲クジラって!!
調査捕鯨は意図的に捕獲してる。
この違いが判るかな?(笑
178:危険、留意点注意
08/03/08 23:18:21 XvrFm3RU0
>>21
それで国内の混獲クジラは調査捕鯨に属すのですか、属しないのですか?
なんの為に(財)日本鯨類研究所は金品を徴収して 流通を許可を出してるのでしょうか?
クジラ肉で食中毒事件も起きてるようですが?
(財)日本鯨類研究所は、1検体10万円でDNAをチェックし、流通を許可しているようですが?
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:21:26 moa7trKs0
URLリンク(www.local.co.jp)
そして、第55回IWC総会では、日本のブリ漁の定置網などに鯨がかかる「混獲の問題」までがやり玉にあげられ、
混獲も捕鯨と見なしている反捕鯨国は「混獲でとれた鯨を日本は食用に回し、商売に使っている」と批判、
違反行為には制裁を科すべきだとして新たな混獲非難決議案もちらつかせていたが、今回は、提案国側が取り下げることを表明した。
これは、日本やノルウェーなどが混獲について「漁網の破損など被害の方が大きく、本来意図したものでない」と反発を強め、
「漁業全体にかかわる案件はIWC討議の対象外だ」と主張したためで、反捕鯨国側は戦略を練り直すために討論を先送りした。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:21:51 1jD8YUA60
>>178
調査捕鯨は必要だろ?
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:23:18 3Zj5fgXx0
>>178
~そして、昨年7月から、定置網にかかった混獲クジラに関し、(財)日本鯨
類研究所に鯨肉のDNA登録する事を条件に、市場での流通・販売を解禁する
としました。
これまでは、1990年6月に、
(1)生きていれば網から逃がす
(2)死んでいたら埋める
(3)例外として地元での消費は認める
との、各都道府県に宛てた指導通知書を出していました。
しかし、クジラを定置網から逃がす労力や経費負担が大きいために、じっさ
いにはその鯨肉を売買するケースが多いといわれ、こういうのが流通すると、
密漁鯨肉や密輸鯨肉の流通実態を把握したり追跡調査したりするのが困難にな
る(混在して紛らわしくなる)から、と、IWCでも環境保護団体からも問題
視されていました。
このため、混獲した鯨肉については、研究機関などでそのDNAを登録させ
たうえで、流通・販売ができるようにした、というわけです。(90年6月の通
知書は、2001年6月末日で廃止)。DNA調査をして照合すれば、調査捕鯨の
ものか、定置網捕り鯨か、その他怪しいものかが識別できる、というものです。
URLリンク(fenv.jp)
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:24:52 ILIBWF+F0
>>178
たくさん鯨食べたらいいんだよ。
安くておいしい鯨がたくさん流通する世の中になるといいよね。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:26:39 1jD8YUA60
商業捕鯨が再開されれば、安全な鯨肉が安定して供給できるんじゃないか
184:危険、留意点注意
08/03/08 23:27:58 XvrFm3RU0
近海の混獲クジラは調査捕鯨にあらずならば
なんの為に(財)日本鯨類研究所は金品を徴収して 流通を許可を出してるのでしょうか?
流通の許可を出すならそこに責任が発生するはずですが
クジラ肉に懸念される高レベル汚染物質は責任範疇にないのでしょうか?
185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:28:20 GrTtKU070
ノルウェー、アイスランドを見習ってさっさと商業捕鯨再開すべき
186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:28:56 t84pMpET0
>>163
よく出来ている。素晴らしい。
ただ、豪州のメディアの「南極海が領海であると解釈するように誘導」
というのがどういうものか、その具体例があった方がいいと思う。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:29:42 1jD8YUA60
>>184
>>181を読め
188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:31:03 VUF31xzU0
>>163 すばらしい。今日は天才が多すぎ
>>172
いや、ランキングねつ造は証明のしようがないと思う。
189:危険、留意点注意
08/03/08 23:34:09 XvrFm3RU0
>>187
(財)日本鯨類研究所は、近海の混獲クジラに金品を徴収して 流通を許可を出しているが
クジラ肉に懸念される高レベル汚染物質は、責任範疇にないと主張してるでよろしいですか?
190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:34:46 3Zj5fgXx0
>>184
今、DNA鑑識って無料で出来るんだっけ?(笑
混獲クジラを売ってお金を稼ぐのはそのクジラを市場に出す漁師さん。
水産庁がその漁師さんがお金を稼ぐのに無償でDNA鑑識を引き受けてたら
鑑識従事者の仕事に対する報酬は誰が払うのかな~?
>>181と合わせてよく考えてみようね~~~(笑
191:163,164
08/03/08 23:34:46 5PlvKJZF0
>>165,166
お気遣いありがとうございます。
>>169
フォトショで一枚一枚作ってからまとめました。
既存の動画の切り貼りできなくってw
>>172
えぇ、自分でも微妙というか訳が分からなくて…
ランキング捏造など、可能な限り入れられるようにしてみます。
>>174,175
「変更報道」wwwww
ご指摘ありがとうございます。
英訳は板出張してお願いすればいいのでしょうか?
192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:35:19 1jD8YUA60
>>189
>>181に書いてあるだろ。
193:危険、留意点注意
08/03/08 23:36:15 XvrFm3RU0
>>185
ノルウェー、アイスランドもIWCから商業捕鯨の許可は得てませんが。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:37:12 1jD8YUA60
>>189
南極海での調査捕鯨が必要なことは認めたのか?
このスレのテーマはこっちなんだがw
195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:38:17 XAevCwxa0
てか、さすがに鯨戦争も長いし、
波及しまくってるから、無為な後付の議論ばかりが出てるよね。
反対派の節操ないやりかたには辟易するけど、賛成派もそれに乗っかって
本筋とずれてる。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:40:36 3Zj5fgXx0
>>189
>>181をよ~く読んでみようね(笑
DNA鑑識でお金を貰うんであって汚染調査でお金貰う訳じゃないんだよ~?(笑
汚染については完全に水産庁責任で調べてるんだよ~~~↓(笑
158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/08(土) 22:47:21 ID:3Zj5fgXx0
>>147
水銀についての検査。
URLリンク(www.icrwhale.org)
ダイオキシン等についての検査。
URLリンク(www.icrwhale.org)
唯単に>>21のIka net(通称IKAN)が嘘記事書いてるだけです(笑
197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:41:03 8TXjJS0O0
鯨の数や捕鯨国の捕鯨数とか
データのみに特化した動画作れよ
198:危険、留意点注意
08/03/08 23:43:44 XvrFm3RU0
>>192
(財)日本鯨類研究所は、近海の混獲クジラに金品を徴収して 流通を許可を出している理由が不鮮明
流通許可を出すが品質に対する責任範疇が無いとは呆れる。
クジラ肉には高レベル汚染物質が懸念されるのに
(財)日本鯨類研究所や水産庁は毒ギョーザ事件から何も学習してないのですか。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:46:11 1jD8YUA60
>>198
>>181に書いてあることが理解できないのか?
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:47:49 dwh/ZoSV0
ニューヨークのすし屋ですしのネタから
水銀が検出されたとかどうのこうのニュース
になっていたけど、もしかしてこうゆうネタも
反捕鯨と国際的に裏で結ばれてるんですかねぇ
今後、魚が水銀に汚染されているいないかかわらず
BBCとかニューヨークタイムズが大々的に報道
↓
その魚を食べている鯨も汚染
↓
捕鯨禁止そして、汚染されているから魚の食文化消滅
↓
やつらからしてみれば、最近すしブームとかで
魚の食文化が見直されていることが脅威だったので
野蛮な魚の食文化が消えてくれてウマー
そして牛肉で金儲け
やつらならやりそうなんだけどw
201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:48:22 eigBQ4MK0
>>198
ちょとまった!!
人命の安全はスルーできない問題、北朝鮮拉致に匹敵する大問題になるぞ
グリーンピースシーシェパードは高レベルテロによる人命の安全には無関心のようだが
無闇にテロを推進して大丈夫なのか?
食品の安全を叫ぶ割にはテロによる人命の安全をないがしろにしているとは呆れる。
捕鯨船に対するテロには人命への危険が懸念されるのに
あなたは北朝鮮拉致事件から何も学習していないのですか。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:48:24 1jD8YUA60
書いてあることが理解できないのに
「理由が不鮮明」とか、
「何も学習していない」とか笑える
203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:48:57 3Zj5fgXx0
>>198
>(財)日本鯨類研究所は、近海の混獲クジラに金品を徴収して 流通を許可を
>出している理由が不鮮明
DNA鑑識を無料で行なってる研究機関・ラボがあったら紹介してもらえるかな?
水産庁に報告メール出して推薦するから(笑
190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/08(土) 23:34:46 ID:3Zj5fgXx0
>>184
今、DNA鑑識って無料で出来るんだっけ?(笑
混獲クジラを売ってお金を稼ぐのはそのクジラを市場に出す漁師さん。
水産庁がその漁師さんがお金を稼ぐのに無償でDNA鑑識を引き受けてたら
鑑識従事者の仕事に対する報酬は誰が払うのかな~?
>>181と合わせてよく考えてみようね~~~(笑
品質については>>158で紹介してるよね~~~?
読めないフリまでしていつまで頑張れるのかな~~~?(笑
204:危険、留意点注意
08/03/08 23:50:52 XvrFm3RU0
>>199
(財)日本鯨類研究所は、流通許可を出すが品質に対する責任は放棄してると言う主張でしょうか?
YES or NO で答えられる簡単な質問です。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:51:13 XAevCwxa0
>>200
やりかねないけど、いちいち付き合ってられないだろう。
少なくとも、まだ。
どうせそれが終わっても次の手で来るでしょ。
本筋を見失ってる人多すぎじゃない?
一般人向け動画なのだし。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:51:25 xHubC3b70
>>163
いいっすねぇ。
>改善すべきとこばっかりだと思うから、みなさまご指導ください。
突っ込みどころってのは今のとこ思いつかない。
ただ一つ監督に要望があるとしたら、
ワトソン君に「ちょろい銭儲け」ってのも言わせて欲しいかな。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:51:35 gQLUVSvS0
2chの捕鯨関連スレで工作してるキチガイは↓ここの工作員です
・IFAW(国際動物福祉基金)
・グリーンピース・ジャパン
・イルカ&クジラ・アクションネットワーク
・エルザ自然保護の会
・ピースボート
・北限のジュゴン見守る会
・ALIVE地球生物会議
・関西野生生物研究所
・国際海洋自然観察員協会
・鉛弾規制同盟
208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:51:54 1jD8YUA60
>>204
>>181を読め。
209:危険、留意点注意
08/03/08 23:54:36 XvrFm3RU0
>>203
(財)日本鯨類研究所から、金品を払い流通許可を得ないでも
混獲クジラを市場に流せるのでしょうか?
210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:55:53 1jD8YUA60
>>209
ところで調査捕鯨は必要ですか?
この簡単な質問にも答えてくれないか。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:56:33 xHubC3b70
>>204
>品質に対する責任は放棄してると
>YES or NO で答えられる簡単な質問です。
そもそも鯨研にそういう責任は最初から発生していないということが、
>>181 で分かるはずだな。少なくとも義務教育を及第レベルで終えているなら。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:57:25 eigBQ4MK0
>>204
「グリーンピースの活動は、一貫して、非暴力直接行動の規範に基づいている。
非暴力直接行動は、違法行為は絶対に行わないというものではない。
生命と身体への危害を加えない建造物侵入や器物損壊などの違法行為については、
時と場合によって積極的意図的ないし消極的結果的に冒すことを認める立場もある」
グリーンピースシーシェパードは法律を遵守するという責任は放棄していると言う主張でしょうか?
YES or NO で答えられる簡単な質問です。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:58:25 LeOPObT30
>>206
さすがにそれはやばくないか?
侮辱で訴えるとか言われそうw
214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:00:12 xHubC3b70
わかった。「ちょろい銭集め」ではどうだw >>213
寄付金募ってるのは事実だもんね。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:00:45 jXYbwDCr0
>>212
核兵器を入手しようとする行為が非暴力とは言いがたいがな
216:危険、留意点注意
08/03/09 00:01:55 twg7SjWQ0
>>39
では、(財)日本鯨類研究所も水産庁も
高レベル汚染クジラ肉の市場混入経路を把握してるが放置してるでよろしいですね?
>沿岸のクジラには化学物質も貯留しているのではないか、という意見を出した。
>それに対して、水産庁担当者は、安全性を確認するのは流通業者だと答えた。
>理由としては、もし万が一のことがあったら、自分たちの責任になるから、
>ちゃんとするだろうというようなことだったと記憶している。
>…中略
>混獲クジラの商業流通は、年間100頭を超える。鯨類研究所は、
>そのサンプルをもらい、1検体10万円でDNAをチェックし、流通を許可している
>…中略
>使用禁止農薬の使用や賞味期限などではかなり厳しく対応するのに、
>なぜクジラ肉に関しては神経を使わないのかなり不自然な感じもする。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:03:38 jXYbwDCr0
>>216
>>181を理解できてないのか。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:06:44 jXYbwDCr0
>>216
調査捕鯨は必要だよね?
219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:07:21 ocf/wQwq0
>>216
では、グリーンピースもシーシェパードも
高レベルテロによる人命への危機を把握しているが放置してるでよろしいですね?
220:危険、留意点注意
08/03/09 00:08:50 twg7SjWQ0
>>217
ギョーザ事件で、使用禁止農薬の混入は業者責任に留まってませんが
高レベル汚染クジラ肉の市場混入は業者責任で済むと考えてますか?
221:163,164
08/03/09 00:09:58 nUFWi4IR0
>>186
そうですよね、具体例があれば分かり易いですよね。
探してみます。
>>213
いや、実はお金が降ってくる絵は作ったけど音楽に収まらなくて
取り敢えず仮に外してあるんだけど…入れたらやばいの?
222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:10:26 HGfwLJN60
>>209
>(財)日本鯨類研究所から、金品を払い流通許可を得ないでも
>混獲クジラを市場に流せるのでしょうか?
混獲クジラは全てDNA鑑識を経ないと流通が許可されませ~~~ん(笑
その事と頑張りやさんの貴方に>>81の日本語文章が理解できるかどうか、
とは無関係で~~~す(笑
DNA鑑識を無料で行なってる研究機関・ラボがあったら紹介してもらえるかな?
水産庁に報告メール出して推薦するから(笑
190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/08(土) 23:34:46 ID:3Zj5fgXx0
>>184
今、DNA鑑識って無料で出来るんだっけ?(笑
混獲クジラを売ってお金を稼ぐのはそのクジラを市場に出す漁師さん。
水産庁がその漁師さんがお金を稼ぐのに無償でDNA鑑識を引き受けてたら
鑑識従事者の仕事に対する報酬は誰が払うのかな~?
>>181と合わせてよく考えてみようね~~~(笑
品質については>>158で紹介してるよね~~~?
読めないフリまでしていつまで頑張れるのかな~~~?(笑
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:10:36 jXYbwDCr0
>>220
水銀汚染をこれだけ問題にしておいて、
南極海での調査捕鯨をよもや否定できるとは思えない。
このスレでのテーマは「調査捕鯨」なんだが。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:12:39 YAHWSXHp0
>>163
素晴しい作品だ!抜群のセンス!
おみそれしました。
しかしワトソンの顔を使ってるからとかいって削除されそうな気も...........
みんなでコピーしておいて、消されたら上げまくろう!!
225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:12:47 ocf/wQwq0
>>220
北朝鮮拉致事件で、人道に対する罪は拉致実行犯の責任に留まっていませんが
高レベルテロによる人命危機は実行犯の責任で済むと考えてますか?
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:15:21 9vS4ilLI0
まぁ、あくまで個人的な考えだけど。
You tubeという媒体で主張するならば、
環境団体や、IWCの議題、海外メディアの偏向などの情報に対する、反論や
補填は担ってもいいと思う。
ただあくまで最終的にというか、出発点は鯨に対する価値観の違いや文化相違
であることが中心であることを忘れないで欲しい。
日本人は鯨に思い入れは無くとも、食糧対象としての嫌悪感が無いから、
最も大事な本論をネット上の賛成派はを忘れて、
>危険、留意点注意みたいな後付の議論と相手にしがちだけど、
完全スルーの上スレ違い。
もちろん、上記の機関や団体から国際的な主張として出てきたら反論も
やぶさかではないけど。
ちょっと前は水産庁の利権がどうこうって話が活発だったよね。
経緯を正しく知ってれば、かなりおかしいことは分かるのに、いちいち相手に
する必要もない。特にこのスレでは。
論破したとしても意味が無いんだから。
逆に言うと、反捕鯨国の主張も論破したとしても意味が無い。
日本人の反捕鯨は違った理由やイデオロギーが入りそうで厄介だし。
ネットウヨクが賛成派になっても同じかもしれないけど。
227:いただきます委員会会長
08/03/09 00:16:01 6OikRv630
>>163 天才現る!
お疲れ様です
文字が少ない・テンポが良い・言いたいことがはっきりしている
と 見やすくて いい動画だと思います 音楽もいいですね
228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:19:15 jXYbwDCr0
>>226 同意
229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:48:12 UtxGIUUs0
>>226
ごめん良く解らない。
もう少し噛み砕いて書いて欲しい。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:50:30 tf4i7vBW0
☆捕鯨は百害あって一利なし☆
遠洋捕鯨は「ノルウェー式」であり、日本の伝統でもなんでもない。
高くてまずい鯨肉は売れずに余っている。
★中国から工作員に至上命令「ネットウヨ共を何としても米英豪と敵対させるアル」★
中国は国内の犬猫喰いや動物虐待から世界の目を逸らすため、日本の捕鯨を最大限利用
もちろん「自由と繁栄の弧」日豪同盟潰しが最大の目的
政府は南極でキチガイ白人と戦うヒマがあったら、
拉致された日本人や竹島の奪還、尖閣防衛に税金を使え!
欧米では捕鯨反対のふりをして日本を叩きながら、
日本のネット上では、不自然なまでに捕鯨を支持して反欧米豪を煽る特ア工作員
痛いニュース(ノ∀`):【中国】「日本の捕鯨に断固反対」98.90%、中国で強い反発
URLリンク(blog.livedoor.jp)
なぜかハングルで捕鯨に反対するオージー 。(背後に韓国系反日組織がいると思われる)
URLリンク(killkorea.iza.ne.jp)
☆今回の捕鯨問題の日豪サイバーバトルはシナチョンの姑息な分断工作でした。☆(コピペ推奨)
∧_∧
.. ./ 中\ ∧_∧
( `ハ´) nn <`∀´ >
 ̄ \ ( E). /  ̄
フ /ヽ ヽ_//\\_//\ <
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 00:55:51 g0VsT5YL0
>>230
捕鯨は日本にとって、メリットのあるものだおと思うけどなー。
食糧安保の観点から見ても。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:05:26 38FkjsvF0
>>195 ヨーロッパの外交はいつもこんなもんだよ つかず離れず しながら戦況を見極めていく
1年かそこらでかわるものじゃないよ。これからもあと3年は続くよ。いまはそういうノウハウ作りの
段階。マスコミはまずあてにできない。w
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:06:30 38FkjsvF0
揚げ足取りの釣りレスはいいから あくまでも敵は豪州の団体
日本内の団体はどうせ口だけ番長だからほっとけよw
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:07:32 38FkjsvF0
わけわかんないやつはスルーの方向で 笑w
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:09:01 p1ASH3or0
>>230
キモイ豚がせっせと作ってるんだろうなー
きめぇw
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:20:04 /FXVqpI50
ここんとこ、よつべでコメントごちょごちょ書いてたわけだけど、
なんか近頃オージーが"our water"だの"Australian water"だの書いてたら、
これって釣りじゃねぇかって思えてきた。
釣りじゃないとしたら、オージー全体がよっぽどこういう方面知らないって
ことになる。
ビデオ職人さん、だれか南極とその周辺のオージーの主権主張は現在凍結
されてて無効だよって、それだけをアホでも分かるようにしたビデオ作って
くんないかなぁ…
237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:29:33 ekHRQ8gH0
日本の領海内で捕ってるんだろ
捕らなくなったら今度は了解主張するだろうよ
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:31:46 0sBESc7i0
>>236
waterって領海って意味なの?
239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:37:57 YAHWSXHp0
狂信的環境テロ集団シー・シェパードと「環境」企業パタゴニアの関係
URLリンク(everest.cocolog-nifty.com)
240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:38:42 YAHWSXHp0
狂信的環境テロ集団シー・シェパードと「環境」企業パタゴニアの関係
URLリンク(everest.cocolog-nifty.com)
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:40:58 0sBESc7i0
>>107
汚ねえやり方だ
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:41:54 /FXVqpI50
>>238
あの文脈で出てきた場合は、そういう意味ってことになる。
まあ、領海だけでなくEEZ(排他的経済水域)の意味でも、連中はああ表現してる。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:45:10 NUlZWpje0
オーストラリア牛の成長ホルモン問題を絡めれば、一発で釣れると思うな。
ま、そうなると日本の外食産業もかぶるわけだがw。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:48:54 0sBESc7i0
>>242
領海問題まで出してくるなんて・・・
ナショナリズムの塊みたいな奴らと討論なんて出来ないから
無視するしかないんじゃない?
245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:50:39 Z/iWyvT20
>>244
完全無視したらしたで自分は正しいから反論がないんだと勘違いするから困りものだよな
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:54:44 zvggpvPVO
今日はやけにスレが伸びてるなw
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 01:56:50 0sBESc7i0
>>245
じゃ「領海(笑)」
みたいな失笑で行くしかないね
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 02:00:44 38FkjsvF0
プロパガンダ―広告・政治宣伝のからくりを見抜く (単行本)
こういう本を買ったりして勉強しませうw
あくまでも日本側の真実はひとつしかないので相手の土俵にはなるべく
のらないようにしましょう。
あくまでも正義はひとつなので枝葉の議論に巻き込まれないようにします
日本側の主張がわかるように。
豪州の意見はこの際どうでもいいのです。w
本質に立ち返りましょう。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 02:01:11 /FXVqpI50
>>244
領海問題というか、連中の認識では日本の「密漁」問題なようで。
オーストラリアの漁業水域および、鯨保護水域で勝手に捕鯨してる密猟者などと
言ってくるのが後から後からきりがない。
でまあ、それに対してこっちからオーストラリアの南極への領土的野心、
つまり領土・領海問題にしてやることもたまにある。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 02:06:01 38FkjsvF0
建設的な話し合いのはずがいつの間にか揚げ足取りの応酬に。
この豪州のきちがいの作戦に飲み込まれてはいけません。
ましてやアンサーしてもいけません 笑 敵の術にはまりこむようなものです。
どうしよもなくなったら人種差別するような人は嘘をつくと言い切りましょう。
議論する段階はもう無理でしょうね。
あとはどちらの宣伝がうまくいくかで決まるでしょう。
枝葉の応酬例として
「その言葉の意味(定義)を、ご存知か?」
というように、回答者に逆質問をする行為が、
(X)確認行為として、認められるのか?
(Y)議論と見なされ、削除対象となるのか?
ということ。
当然むちゃくちゃな回答をすると思うので平行線ですw
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 02:09:26 0sBESc7i0
>>249
では数で勝負しかないね。
ニュー速や+民を誘導してこのスレに来てもらおう。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 02:16:27 38FkjsvF0
南極の領有権
URLリンク(www.mofa.go.jp)
南極条約
(Antarctic Treaty)
(2)南極における領土権問題
現在、南極地域で実質的な科学的研究活動を行っている国の中には、南極の一部に領土権を主張している
7か国(クレイマント:英、ノルウェー、仏、豪、NZ、チリ、アルゼンチン)と領土権を主張しないと同時に
他国の主張も否認する国(ノン・クレイマント:米、ロシア、我が国、ベルギー、南ア等)があり対立している。
また、ノン・クレイマントの中でも、米、ロは現状では領土権を主張しないが、過去の活動を特別の権益として留保している。
南極条約においてはクレイマント、ノンクレイマント双方の立場が認められ、基本的立場の違いはあるものの、対立を表面
化させずに共通の関心事項について対処するよう努めている。
1.南極条約
(1)1957年~58年の「国際地球観測年(IGY)」に南極において実施された国際的科学協力体制を維持、発展させるため、1
959年、日、米、英、仏、ソ等12か国は南極条約を採択した。同条約は南緯60度以南の地域に適用されるもので、以下の点を主たる内容としている。
(イ)南極地域の平和的利用(軍事基地の建設、軍事演習の実施等の禁止)(第1条)
(ロ)科学的調査の自由と国際協力の促進(第2、3条)
(ハ)南極地域における領土権主張の凍結(第4条)
(ニ)条約の遵守を確保するための監視員制度の設定(第7条)
(ホ)南極地域に関する共通の利害関係のある事項について協議し、条約の原則及び目的を助長するための措置を立案する会合の開催(第9条)
南極条約の (ハ)4条があるので領土権は侵害していない。
URLリンク(www.scar.org)
Article IV
1. Nothing contained in the present Treaty shall be interpreted as:
a. a renunciation by any Contracting Party of previously asserted rights of or claims to territorial sovereignty in Antarctica;
b. a renunciation or diminution by any Contracting Party of any basis of claim to territorial sovereignty in Antarctica which
it may have whether as a result of its activities or those of its nationals in Antarctica, or otherwise;
c. prejudicing the position of any Contracting Party as regards its recognition or non-recognition of any other State's rights of or claim or basis of claim to territorial sovereignty in Antarctica.
国際条約的にも合法である。
なんならこの英文を含めて提示したら?w
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 02:18:59 38FkjsvF0
5.南極条約締約国一覧(2006年6月現在、46か国)
(1)南極条約協議国(28か国)
アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ブラジル、ブルガリア、チリ、中国、エクアドル、フィンランド、フランス、ドイツ、インド、イタリア、日本、韓国、オランダ、ニュージーランド、
ノルウェー、ペルー、ポーランド、ロシア、南アフリカ、スペイン、スウェーデン、イギリス、アメリカ、ウルグアイ、ウクライナ
(2)その他の締約国(18か国)
オーストリア、カナダ、コロンビア、キューバ、チェコ、デンマーク、エストニア、ギリシア、グアテマラ、ハンガリー、北朝鮮、
パプアニューギニア、ルーマニア、スロバキア、スイス、トルコ、ベネズエラ、ベラルーシ
南極条約にもとづいて合法としてるんだ オーストラリアも参加してるしw
鯨とは本当は関係ないさw
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 02:23:13 pQHdDzMI0
URLリンク(www.abc.net.au)
eot8857 の投稿がよくまとまってて良い (ここの住人じゃないよな?w)
長文なので一部抜粋
Under Article 6 of the treaty, it specifies that although Australia (as well as the other claimholders) has jurisdiction over
its territory and even any ice shelves connected, it DOES NOT have jurisdiction of the high seas over other countries.
This is why their sanctuary is not recognized by many countries, including Japan.
It's very romantic to say "I had on kevlar, which didn't protect me, but my whale-protector's badge saved my life"
but I'm afraid I don't buy it. The Japanese coast guard doesn't use armor piercing bullets; not even the US Coast
Guard, which deals with Columbian drug boats on a daily basis, use those kinds of bullets in their rifles and side-arms.
南極の領有権問題を突くのは効果的
バッヂで助かったって話はアホらしすぎて逆効果w
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 02:29:04 0sBESc7i0
>>254
しかしこのおっさん・・・
もう忍者でも呼んで暗殺してもらうしか無いな。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 03:02:51 38FkjsvF0
日本の『調査』捕鯨に対するオーストラリアの草の根反対運動w
URLリンク(jp.youtube.com)
やっぱりこいつら気が狂ってるなw
国営放送:オージー捕鯨問題で在豪日本国大使をコケにする
URLリンク(jp.youtube.com)
257:226
08/03/09 03:08:26 xEGM8JlFO
≫229
利権や汚染のような後付けの議論を相手にして論破しようとも、
相手が素直に認める筈がない。揚げ足取りになるのは周知のとおり。
その人が何をもって反対なのか、または賛成なのか。
それを明確にし、多様な切り口がある捕鯨問題のどの部分で議論をするか。
双方の最低限の合意がなければ議論に意味がないのでする必要がない。
最も重要なことはまた、種による絶滅の恐れ、領土権益など外郭の
議論で論破しても反捕鯨国は「なるほど、なら賛成」とはならない。
なぜなら、それは鯨を食糧に含むかどうかの文化・価値観の問題だから。
ようつべでなぜああいったコメになるのか。理屈では無いと言うこと。
その点について問題を解消しない限り無理。
その構造を意識してない人が多すぎない?ってこと。
データや反論の動画があっても良いが最終的にはそこに行き着く。
日本人は当たり前に鯨を食糧とすることに抵抗がないから
最初のハードルを越えて無為な方向に行きやすい。
ネットウヨクのような豪州に対する反発から安易に入った人や、
ネットウヨクに対する反発から反捕鯨に走る人など、余りにも視野が狭く無為。
調査捕鯨がすべて許容できるものか、
この鯨戦争の経緯で、
258:257
08/03/09 03:17:32 xEGM8JlFO
失礼。途中で切れた。
(続き)日本の調査捕鯨が全て正しいとか、
反捕鯨国の言い分も全て聞くのが良いとか、
極端な人が多すぎる。
ニュー速民は質が悪いので個人的にこのスレに誘導は危険なとこだと思う。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 03:27:53 0sBESc7i0
>>258
わかった。確かに前盛り上がったあのOG外相を釣った
動画ではコメント欄が酷すぎてアレだったしね。
黙々とまともなモノだけ反論が一番だね