08/03/13 20:29:49 E1SGS1HV0
>>146
そいつが痛いのは事実じゃん、いちいち過剰反応してるあたり信者乙
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:33:35 NBZ/WY5T0
>>135
東方自体も厨が他のＳＴＧ動画で東方と比べるような発言したり
関係ない所で東方のＡＡを使ったりしたことでアンチが増えていったな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:36:34 OCw6YOz40
東方に限らずそういう連中はホント嫌になるな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:36:51 XVJOz8cm0
>>147
一部の痛い信者をダシにして全体的にｷﾓｲという指摘から逃れようとしてるだけ
一部の東方信者と同じ思考だよなｗｗｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:45:37 1/C6PNSk0
>>129
幻想入り信者は幻想入りシリーズの擁護のためなら
原作である東方も叩きかねないということか
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:47:58 +aaimke00
今気づいたんだが、自分と架空のキャラの恋愛を数万人規模に公開したのは
歴史上、春雨が最初なんじゃないだろうか。
こう書くと偉業のような気がするが、果てしなくキモい偉業だな。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:50:01 XVJOz8cm0
おめーもそれくらいにしとけｗｗｗｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:53:19 VsWaSMuuO
おいおい、そんな厨は五万といるぞ。
ドリーム小説で検索してみろ（笑）
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 20:55:53 E1SGS1HV0
春雨ってやつはドリーム作家だったわけだ、一件落着だな
それよりもっと面白そうな作品ねーの？ 幻想入り
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:08:14 VsWaSMuuO
思うんだが別作品クロスオーバー以外の幻想入りは、
コメディにしろシリアスにしろ「俺」をメインに据えるから色々とアレなんじゃないかと思った。
準主役かレギュラーくらいのポジションでやるくらいのが
出たら面白いんじゃないかなぁ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:28:37 Aj8nl0EO0
「自分がもし幻想郷に入ったら」っていうのがそもそもの幻想入りの出発点だから
「俺」をメインにしてもいいはずなんだがな
肝心の幻想郷があまり魅力的に描かれてないっていうか
作者は幻想郷でジョジョやアカギネタをやりたかったのかっていうか…
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:36:16 VsWaSMuuO
>>157
メインに据えるのと、自分を中心にキャラを動かす、
というのではまた意味合いが違うよ。
作品名はあげないけど幻想入り以外の東方と他の
クロスオーバーでは、東方キャラの個性を良い意味で引き出しているのもある。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:38:13 Dh+DSbIW0
「俺」が東方キャラとあれこれするのがメインって動画なんだし
そこに深み厚みを求めるのは無理じゃね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:04:10 OCw6YOz40
>>155
上に挙げられているの以外だったらヤムチャの人とかどうよ、と個人的に薦めてみる
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:05:30 U9GGr5J50
幻想入りだと幻想郷の住人にいい奴が多すぎるんだよな。食欲担当のルーミア以外
「俺」がゆかりんに食われる様を刻々と実況する幻想入りでもあれば見直すのに
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:10:27 xLS6CH800
谷口幻想入りはもっと評価されてもいいと思う。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:12:13 89J+Y8k+O
>>155
なんだかとっても幻想入り
神主の絵がうますぎる
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:16:25 OCw6YOz40
>>161
それ面白いと思うか？やる方も見る方も
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:33:37 g0pY6g6v0
>>161まあ実際ならそうなるだろうな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:07:53 39PH5zsc0
>>163
絵上手いけど
全体的に下品だから嫌い
ってか諏訪子とのネチョ描いた時点で論外
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:44:23 kwb+p5Ko0
>>155
流れついて幻想入りなんてどうよ？
にとりとバカップルやってるけど不思議と恨めない。むしろ和む
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:44:55 AtLCwmu60
あ、前調べたらなかったのに、なんかスレ出来てるｗ
なぜ皆幻想入りしたがるんだろうな。
普通に漫画描いた方が絶対伸びると思うんだけど。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:47:41 VCvlYnH10
リアルの芸能人とかで恋愛妄想は痛いと思うけど
ゲームや漫画のキャラとかだったら個人的に許せる
でも信者はうざい、普通に楽しむことできんのかねぇあやつらは
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:51:09 g0pY6g6v0
作品がいくらアレでも許せるよ。見なきゃいいわけだし
だけど副産物の信者はウザイ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:57:26 IpVFAwrL0
パロディネタはやればいいってもんじゃない事がよく分かった
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:58:06 JCnECPmh0
>>168
いやいや、漫画にしても内容が一緒なら視聴層は変わらないと思うぞ
それから妄想を自作動画って形にするための素材・ツールが揃ってるから多いんじゃないかな
しかしwiki見たら320人オーバーって・・・なんだかなあこれ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:00:27 XVJOz8cm0
>>172
＞なぜみんな幻想郷入りしたがるんだろうな
＞内容が一緒
お前は何を言っているんだ？
174:172
08/03/14 00:04:23 f3IJtrcQ0
>>173
ああ、普通に漫画描いて出版社に持ち込むって意味か
で、伸びるのは再生数じゃなくて才能の事ね
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:05:50 f3IJtrcQ0
ついでに言っとくと幻想入りの漫画を、じゃなくて創作の漫画な
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:09:23 j16P4r000
>>174
お前は何を一人で納得してるんだ？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:10:15 X9MMkFg50
じゃあ寝る
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:12:22 ZsonI0UE0
どの作品にも言えるけどちゃんと住み分けできれば何でもいいよ
ミク厨みたいなのは消えて欲しい
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:14:51 L0sMinOQ0
>>173
俺も全手描き紙芝居動画かと思ったんだが
違うのか
>>176
お前は何がわからないんだ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:17:03 X9MMkFg50
もういいから寝ろよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:20:30 L0sMinOQ0
一人で寝ろよｗｗｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:02:07 2UIlZVMi0
信者は幻想入りの話題は幻想入りの動画内だけで発言してもらいたいな。
その空気を他の動画に持ち込まなければ全然おｋ。東方タグを消すようにって
wikiで書かれてて、最近になって消すうｐ主も出てきたし。
あとはアンチの人達が幻想入りの動画にアンチコメしないで、スレでもつくって
ぐちぐち言えばｲｲﾝﾀﾞﾖ。春雨５話の6:26のオレンジコメ一体誰だよ
「信者もウザイけどアンチもウザイな」とか言われてミクの二の舞にはなって欲しくないぞ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:05:24 NwhhKYhd0
アンチコメここでいいの？
つっても動画自体に言う事ないが。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:26:14 TCWeb2WC0
議論スレだしいいんじゃない
外して無いうｐ主もいるけどタグ外す良心的なうｐ主が増えるのは良い事
うｐ主が線引きしてるにも拘らず空気読まずにはみ出す信者も
いちいち踏み込むアンチも目的は違っても同じアホ
どっちも自分以外の視聴者の事考えろって話だな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:43:16 FlVl1qjN0
アンチの中で空気を読まないでやりすぎる奴がいるってことは
信者の中でも空気を読んで自重している奴がいるってことだからな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:58:55 52BYyg6/0
版権キャラだろうと普通の幻想入りだろうと
東方キャラと結ばれると評価はかなり下がると俺は見ている。
鬼作さんとかが幻想入りして大暴れでもしたら、東方厨が発狂寸前になるかなちょっと期待している。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:11:36 Tob2Qht30
>>186を見て思った。
ドリー夢モノってのは、まずその時点で生理的に受け付けない人、否定する人が多い。
とはいえジャンルとして成立するくらいの需要はあるし、コミュニティは成立している。
要するにドリー夢モノってのはハードエロ、フェティッシュなニッチ性癖と似たようなもんだ、
幻想入り動画は、東方界隈で言えば鬼畜陵辱系ネチョのようなもので（原作レイプとかそういう意味ではない）
求める人は確実にいて実際に楽しむ権利はあるけれど、取り扱い注意、外部持ち出し禁止のデリケートな代物。
変態紳士なんて言葉があるように、幻想入りを楽しむ人は相応にその「危険さ」ってのを自覚する必要があるんだろうね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:31:58 RggSus9t0
なぜ
そんなものを
ニコニコ動画でやる
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:36:31 NwhhKYhd0
むしろニコニコだからじゃないのか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:37:20 ZsonI0UE0
>>188
SSサイトに幻想入り投稿したらホントにオナニー部分しか残らないだろ
ネタ絵やアンケートがあるからある程度見れる
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:39:26 VR8Mu8wu0
うざい、痛いとかのカキコばかりかと思っていたら
結構みんな冷静に考察していて安心した
>>188
ニコニコだからこそだと思われ
馴れ合いがかなり強い動画サイトだし
歌ってみたが流行ったのと似たようなものだと思う
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:54:44 GChZeoPi0
考察は後にして、信者だろうがアンチだろうが住み分けしてくれれば何も問題は無い。
信者はその中で同志と排他的に楽しんでいればいいし、アンチはここで文句を言えばいい。
そして両方はいちいち互いに口を出さない。他の動画やスレにオススメやアンチ発言を書き込まない。
これは幻想入りに限らずに全てに言えること。
これが出来ないやつはマナーがなってない。
できればこんなスレを必要がないようにして欲しい。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 03:02:18 NwhhKYhd0
>>192
アンタみたいにマナーを理解して守れるやつばっかだとうれしい限りだけど
残念ながらニコ厨の民度は底辺としか言いようがない。mugen動画とか見てても酷い。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 03:10:42 uZ1Tx7GN0
>>190
門板に同じように自分×キャラ大爆発のスレがあるんだからそこでやりゃいいじゃん。ほとんどかぶってるだろ
スレに引き篭ってれば見れないような出来でも誰も文句言わん
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 03:13:55 X9MMkFg50
引きこもる対象がニコニコだって別にいいじゃん＾＾；
196:192
08/03/14 03:23:22 GChZeoPi0
>>193
見てきたが、何だか悲しくなってきた。酷過ぎる。
幻想入りにも馬鹿が１人居たし、そいつがこのスレを名指しで広めていたのを見て絶望した。
荒らしやマナー違反は文化だとでも思っているのか？
そもそもニコ厨にマナーを求めるのは間違いなのか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 03:25:46 NwhhKYhd0
>>196
間違いじゃないが、ニコ厨に期待しても望むようにはならないよ。
民度云々は自分で見てきてわかってるでしょ？
198:192
08/03/14 03:36:36 GChZeoPi0
>>196
多謝。
ニコ厨にマナーを期待しても、どうしようもないこともしれないな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 03:43:31 WpAktJiu0
>>193
なんとなくmugen動画見てきたが、自分勝手な奴多すぎる。
もう駄目な奴は何を言っても駄目なんだろうなって思ったよ。
それくらいコメントが糞だった
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 04:12:44 RggSus9t0
>>199
ガキが多い上に衝動的かつ責任を問われずにコメントできるからな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 04:17:48 X9MMkFg50
なんという皮肉ｗｗｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 04:26:20 EKwcIf7r0
多分>>192>>199はトーナメント系の動画を見たんだろうけど
ストーリー物はほとんど荒れて無いよ
ニコ厨の救えなさ・痛ましさは様々だけど
幻想入りの厨はうｐ主が「この動画の設定を他の動画に押し付けるな」と
一言言えばおとなしくなるのではと期待してるんだが
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 05:32:35 eth4tx0H0
実際他のとある東方動画でも、うp主が
「この動画内のネタは人選ぶから他に持ち出すの止めてね」
って言ってる例あるし、お願いしたいね。
どの動画かは言わんが
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 07:17:32 zD4BQrkgO
複数の版権キャラが幻想郷に登場する作品は無いのかな？
そこまで行くとMUGENでやるべきかもしれんが
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 08:03:39 ja7cz2tH0
>>203
多分同じ動画を見てる気がするなｗ
本当はうｐ主がそういうのを気にする事無く視聴者や
アンチがマナーを護ってくれるのが一番いいんだけどね。
クロスオーバーで燃える作品とかないのかね。
恋愛要素ではなく信頼要素みたいなのが入ってるｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 08:25:11 ZsonI0UE0
>>205
幻想入りとか異なるけど
東方腋巫女麻雀記【ジョジョの奇妙な冒険3部編】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いろいろぶち壊しだからコアなファンは見ないほうがいいかもしれない
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 09:33:16 vauafDoHO
URLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)
すごい漢VSあやややや
これもある意味幻想入りかもしれんw
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 09:37:23 QqBcEJtM0
とりあえず文々。動画ではこのシリーズの作品はひとっつも紹介されなかった。
というか存在自体触れられなかった。
即ちこれ系の作品は「東方動画」として認められなかったということだね、少なくとも文々。動画の作者には。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 09:59:22 1LfzLJSc0
>>208
去年の第三回で紹介されてるぞ。
シリーズモノなんて他にも大量に作成されてるし、
一つのジャンルを沢山紹介するより、
他の違うジャンルを紹介する方がいいと思うがな。
シリーズモノの多い、シム、戦略ゲームも第三回で一つずつだしね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 10:02:23 4Ot/a2xf0
>>208
第一人者ペンタゴンの作品は取り上げられてたぞ
第二回か第三回か忘れたが
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 10:27:17 X9MMkFg50
文々。動画ってどんだけの人間が見てんの？
東方やってる奴は結構認知してんの？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 11:49:56 1LfzLJSc0
>>211
昔から見てたけど、
2007年の第一回が公開された時はあんまり伸びてなかった気がする。
確か初日3000Hitくらい。
それがじわじわ伸びてきて今２万近いな。
徐々に認知率は上がってきてる模様。
あとこの手の動画にしては珍しく荒れてないんだよな。
紹介動画の内容としても解説、ネタ付きで珍しいし。
多分リクエストが多い春雨は次回に入るんじゃないかな。
まぁ荒れないことを祈る。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 12:20:34 ja7cz2tH0
アンチの民度も問われるからねえ。
下手に騒ぐのは良くない。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 14:48:21 eYvzGF720
邦楽をパクる洋楽wwwww
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 14:56:14 faaZx0Bm0
小麦粉氏の第２部upされてたけど、なんだかなぁ…って気がした。
作品云々より後書きで堂々とオナ（ｒｙ発言してたのがね。
作り手側としてあのくらい開き直ったほうがいいんだろうけど、
儲と安置で混沌としつつある今あんなこと言ったら、いらない混乱を増やすだけだろ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 15:08:19 NwhhKYhd0
いいんじゃね？元々こういうジャンルは幻想入りじゃなくても全部オナニーだよ。
どういい繕ってもそれは変わらん。上でも言われてるけど自己満でいいんだ。
作品としてみれば面白ければそれでいい。正直一部で綺麗に終わって欲しかったし見た感じ２部期待してない。
信者アンチ云々は他の動画に飛び火しなきゃそれでいいってのも付け加えておくね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:45:36 GChZeoPi0
>>216
それでいい。お前みたいな良心的な考えの人が増えればいい。
割とこのスレが騒がしくなくて良かった。本当に民度が問われるな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:46:35 HqEy5ujA0
小麦は一部の七話くらいまでが最高だった
二部はなんか変な方向に突き抜けた感じがねぇ…
まぁオナニー云々に関してはどうともおもってないが
楽しんでみる人間がいるならそれで良いとおもうよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:36:37 4Ot/a2xf0
小麦粉とどうもがランクインしてんな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:59:33 J5MrjWi60
ガチムチ祭りの中東方タグ無しでランク入りって大したもんだな
「タイトルに東方が」と言う奴はマイナス検索を覚えような
あとははしゃぐ連中が所構わず幻想入りネタを書いて回らなければ安心だな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 02:06:54 0Bc02mEh0
U-1作品大好きな俺にこれがお勧めって奴ある？
妖怪なんてザコいぜひゃっほーって感じの
できれば絵ありでそこそこ上手いのがいいけどなければ文字だけでもいいや
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 03:55:02 g6JajQL/0
>>221
月姫
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 04:21:34 iSUeaoh10
幻想入りって最初のノリで見るか見ないか決めちまうな。大抵そんなノリだけど
少年漫画のノリや>>221のタイプが大嫌いだからどうもそっち臭いのは勘弁だわ
戦闘とかないほうが見てて面白い。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 04:23:35 iSUeaoh10
念のため>>221見たいな人が嫌いなわけじゃねえよ？
ジャンル的な意味で嫌い。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 05:05:32 0Bc02mEh0
そうか？俺は>>221みたいな奴嫌いだぜ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 07:25:23 XXBuWLeE0
>>221
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
絵のダメッダメさ加減も含めてこれなんかオススメだ
設定見てるだけで頭が悪くなりそうだ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 07:37:53 Yg3j2Ipf0
よくここまで厨設定を詰めんだものだ。
こんなの自分で作ってる最中に悶えそうだ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 07:41:44 1jyFEikB0
IDに誰も突っ込まないなんて
>>226
これはひどいｗｗｗｗこいつは間違いなく邪気眼使い
他の紹介ページも見たがどれも似たような奴ばっかりだな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 07:58:08 Oblb3KHx0
>>228
厨設定は使い方次第で面白くなるからいいとして投げっぱなしが多いのはな・・・
1ヶ月で1本しか出来てなのとか自分のノートに書いて満足しとけよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 08:11:12 aSMiWouQ0
>>187が書いてるように幻想入りというのは「そういうジャンル」
痛いとか厨設定とかは１８禁の物を捕まえて「これエロじゃねえかｗｗｗ」というようなものだな
あくまでそういうのは幻想入りの中では「作品を見ようとする判断基準」に過ぎないことになるわけだし
そういうのが嫌いだという人はこれ自体見なければいいってわけだな
東方のエロが嫌いな人が東方のエロサイトに行かないように
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 08:28:00 +S6ZghN30
エロと違って公衆の面前でもわらわら出てくるのはちょっとアレなんだけどね。
もっとも別に１８禁では無いわけで、目に付くようになってるのはしょうがないと言えばしょうがない。
やっぱ作る人、見る人共に「これはかなり人を選ぶジャンルだ」と自覚してくれることが一番良いかな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 08:30:33 iwyzCLhT0
個性を出そうと思って厨設定盛り込んだら周りの人も同じことしてて結局没個性になってしまう現象
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 08:44:54 g6JajQL/0
誰もが持ち合わせてる欲求みたいな物さらけ出してるところが受けてるのであり、また没個性でもあるんだろ
それに対すべき態度としては>>187に概ね同意だけど
＞痛いとか厨設定とかは１８禁の物を捕まえて「これエロじゃねえかｗｗｗ」というようなもの
とかいうのは語弊があるな、見てる奴は痛いと思わない部分を楽しんでるわけだから
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 08:57:05 +S6ZghN30
ふたなりモノ、超乳モノ捕まえて「化け物ｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗ」
なんてのに近いかもね。
某スレのテンプレを借りると
Ｑ、幻想入り動画沢山あるんですけど、面白いですか？
Ａ、お前は観ないほうがいい。やめとけ。
Ｑ、幻想入り観てみたんですけどぉ～
Ａ、お前には無理だ諦めろ。
Ｑ、何か痛いんですけど幻想入りって糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。
これくらい突き放せるくらいがちょうど良い。
しかしこういうアングラ的態度を取ることが難しくなってるのがニコニコの現状なんだけどね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 09:13:30 iSUeaoh10
>>234
厨二嫌いな人が厨二の魅力聞いてもげんなりするしお前には合わないってのは魔法のワードだな
今アングラって言って通じない人もいるんだよね
ホントはニコニコも影でこそこそやるべきなんだろうけど
有名になりすぎちゃったな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:55:04 f5F9eUP60
ツンデレ物語描いてた人一体何があったんだろう？
いきなり全部自主削除とか
理由が分からないと後味悪いぜ…
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:08:21 iSUeaoh10
谷口の人か。何があったんだろうね。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:26:59 gupKemc40
一うｐ主として。
なんでこんな幻想入りする人が増えてるかが疑問点。
しかも春休みとかなんとかで益々厨とか増えそう。止まる気配が見当たらない
只でさえこのペースなのに、低クオリティのが増えるのは一うｐ主的にも堪え難い。
面白いのは古参の人(一部除く)が多いと。
見た感じ10代が多杉(絵チャログにて)。全10代が悪いわけじゃないけど厨はいらない。
幻想入りのイメージが悪くなっていってるのは、新参が自分のクオリティを過信している感じがある。
例を挙げればURLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)とかね。
何でもかんでも絵描いて上げればいいってもんじゃない。
ノベルだってただ文章を書くだけならいただけない。
何か斬新なアイディアがあるのかと質問したい。
「俺は自重しない」とか言わずに自重してくれ。と言いたい。
後先考えずにやっても後悔するだけだろ。自己満足するだけならそれこそチラシの裏にでも。
ニコニコの年齢層的にも10代が多いから仕方がないとは思うけど。
クロス自体は正直さわりだけで十分。存在をチラつかせる程度でいい。
自分が気にするのはストーリー。東方キャラといかに絡めるかを見たい。
要するに俺の言いたいことは自分でネタ考えろってこと。人の事言えないかも知れないが。
ついでにストーリーできてるお勧め作品って何？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:41:26 j3jBDpmZ0
>>236
今ここでやってる様にごたごたしているジャンルだから色んな理由が考えられる
コミュニケーションツールという面があるにしろ動画自体をどうしようが作者の自由なわけだ
あんま追求する必要もないかもな
>>238
お前には合わん諦めろ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:46:31 zIcraQaa0
やっぱり低クオリティ作品が多すぎる、そういう奴に限って東方タグつけてるんだ。
厨二病とはよく言ったもんで、本当に中～高が多いみたいだな。
厨二能力持った奴に幻想郷に行って何するつもりか問いたいわ。
逆に紫をぶったおして幻想郷支配する奴まで出るんじゃないかと思う今日この頃。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:46:34 Qqntz4830
わざわざこんなところにうp主なんて書くところからおまえがうｐ主かどうか
怪しいもんだが・・ｗまぁ言ってる事には概ね同意だな。
まぁ時代が変わってノートの隅に書いてたようなもんを人前に気軽に晒せる
環境ができちまったのが一番の原因なんだろうけどなぁｗ
ストーリーだったら小麦粉だよなぁ。初期はもうはっちゃけ具合と画力で
引く奴が多いんだろうが後半から最終にかけての話のつくりは群を抜いてる
気がする。あとみすちーとのやり取りもわりとあっさりと済ましてるほうだし
カップリングは騒いでる周りの奴が原因だと思われ。
あと権兵衛さんがよく評価されてるがあの原作改変具合を受け入れられるのは
ニワカのやつが多い気がする。特にチルノと山田のやりとりなんて花映塚やってたら
違和感バリバリだろ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:50:32 mOT2kJUn0
>>241
権兵衛さんのはやっぱキャラの口調の違和感が凄いよなぁ…
結構雰囲気とか好きなんだけどどうしても違和感が拭えなくて結局見るの止めちゃったな
皆違和感なく読めてるのかと思ってたけどやっぱ違和感ある人もいるんだなｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:59:10 iSUeaoh10
>>241
小麦粉の場合本人より周りのアレなヤツがウザイからね。
なんか投稿SSサイトで言う理○郷やN○レベルの作品がかなり多いな。
オリキャラで大抵は幻想入りするわけだしバトル形式だとあっという間に魔改造。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 16:18:37 HFJsz+34O
>>236
mjk？
数少ない良作だと思っていたのに残念だ
なんかいい動画作る人程東方タグ外すように促したりしてるのに
どうでもいいようなのが東方タグ平気で付けてて
しかも無駄に更新速度が早かったり…
なんか色々やるせなねーわ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:02:36 geREARVH0
版権作品はこぞってそこそこのレベルだと思う
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:21:54 Qqntz4830
版権キャラ使って水準低かったらもう救いようがねーだろｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:40:39 lij3ozMd0
ところでさ、人気なのは大体見りゃわかるけど
マイナーな中で異常なほどマイナーなのって見つけるだけで笑えないか？
1ヶ月たってもコメント1桁とかさ、
でもそのうちの1人の東方キャラの
顔アイコン選択センスはいいと言われている謎ｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:57:24 F3zGHENK0
根本的な問題なんだけど
「幻想入りする」とか「○○は俺の嫁」とかを本気で言ってる奴っているのか
とりあえずこのスレだけはざっと見たけど
「ルナ雨とか言ってるやつうざい」とか、本気で言ってるんかね？
なんか現実逃避を極めてる感じがして怖いんですが
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:01:31 Qqntz4830
お前は本当に文章をちゃんと読んだのかと小一時間（ｒｙ
そうじゃなくて、その手の話題をだしてる奴らは他の東方関連に
持ち込むなといってるだけであって本気で思ってる奴は・・まぁ、いるにはいるかもなｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:13:15 F3zGHENK0
すまん俺国語の点数悪かったクチなんでｗ
銀様とかはネタとして割り切れるんだが嫁発言は無理だ
ネタってわかりきってりゃいいんだけどｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:31:34 uxMKymf50
「リストラしろ。店員は３０人。それ以上はいらん。」
自由にやってるから良作が出るってのもわかるが、誰かがこのくらいのこと言い出さないと本当に
このまま際限なく増え続けるぞ。で荒れると。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:35:17 vUk0sCs40
>>251
手遅れだ、諦めろ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:39:31 dQgSx3SF0
糞動画ラッシュすぎて新しい良作を発掘しようとも思えんくなった
古い連中の更新速度も落ちてきたしさあ、なんていうか引き潮だよね幻想入りも
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:45:53 mOT2kJUn0
まぁ、幾つか更新が止まってるのもあるし
確かに引き際が近いのかもなぁ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:53:05 Qqntz4830
俺は引き際というか元の鞘に納まるという感じだと思うけどな。
あまりにも増えすぎて視聴者がついていってないのが現状だし、更新は元々
そんなに早いもんでもなかったしなぁ（一部を除いて）
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:58:01 bI8vD+oJ0
一ヶ月ぐらい前に一ヶ月もすれば廃れるだろとかこの板の東方スレに書いたけど
ほんとに一ヶ月で廃れてきた？ｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:59:06 Yg3j2Ipf0
うん、更新速度に関してはもともとまったりやってたしな。
人が増えたから感覚がおかしくなっただけだべ。
始めのころにさあ、
「目指せ５０人」、「目指せ１００人」とか冗談半分でいってたのが
言い方悪いが、駄作の作者にあ、俺も入っていいんだ
って思わせるきっかけになったんじゃないかと思う
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:59:53 Yg3j2Ipf0
あら、
>>257は>>255
へのレスでつ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:02:57 uxMKymf50
何だかんだ言って視聴者が文句垂れるしかないだろ。
作ってる連中はみんな、熱で盲目になってるか隣に気兼ねして忠告もできねぇだろうから。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:10:29 dQgSx3SF0
幻想入りしていいですかと言われてうｐ主連中が断れるわけも無い
連中がOKという以上は視聴者が何言っても嵐認定されて終わり
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:11:04 zCWHMuMC0
スルーすればよくね？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:11:28 SYIYtGDP0
>>244
＞なんかいい動画作る人程東方タグ外すように促したりしてるのに
＞どうでもいいようなのが東方タグ平気で付けてて
ってスレの当初から出ていた意見だがどういう理屈だかわけがわからん
動画認められてるやつは東方タグ外せとか意味があるのかないのかわからん呼びかけを
勝手にし出しても咎められないけど、動画しょぼくていきなりそう言い出したことに対応しない奴は悪いってことだろ？
何の正当性があるんだ？これ
>>248
本気になってる奴がいたとして、それがどうやってお前に根本的な問題をもたらすのかが疑問
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:19:34 zCWHMuMC0
>>259
いや・・・見なきゃいいんじゃね？どうだろう？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:24:02 Qqntz4830
>>263
彼も幻想入りを楽しみたい一人なのさ・・たぶんなｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:26:13 Yg3j2Ipf0
>>262
なんだ、まぁ、落ち着けよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:40:05 SYIYtGDP0
そうだな、じゃあ一緒に寝るか
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:55:34 Yg3j2Ipf0
俺が一緒にねるのはパチュリーだから遠慮する。
待ってるみたいだし、俺のこと。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:57:41 WLWjZILN0
>>267
残念それは>>266のお稲荷さｎ(ｒｙ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:59:18 R/cCNsGc0
>>267
アッー！！
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:22:01 fP+o4jX20
落ち着いてきたな。そろそろsage
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:18:28 0m8Giico0
本人がいいならいいんじゃねえの？
俺はなんか見るきしないから見ないなー
てかその上手い絵でもっと面白いもん作って欲しいってのは思う
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:33:09 XyYV62uI0
ダンテ面白いってやついる？
俺にはあわなかったんだが。
変なカップリング作ってるし。
まあ見るなって話なんだが、他の動画で
ダンテから来ました、ってのが多くて何か萎えるんだ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:37:07 Ny9t4Ejh0
【幻想入りのニワカ作者の特徴】
絵が描けません
文章が書けません
この後の展開は何も考えてません
なんか面白そうだったんでやってみたかっただけです
実は東方もよく知りません
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:42:08 Qqntz4830
雑食でわりと何でもいけるしノベル物では面白いと思うけどな。
版権キャラ幻想入りさせた元祖だし確か。
まぁあのタイプの文章が人を選ぶのはわかるけどなー。ガチバトルだし。
でも版権キャラを入れたにしてはダンテの方は両者に華もたせて上手く纏めた方だし・・
まぁ紫との云々は脳内にそっとしまっておくべきだったと思うけどなｗ
そこらへん自重しなかったせいでバージルの方で悪ノリしまくりのような気がしないでもない。
まぁ兄貴のラストを原作改変しなきゃ我慢できるんだけどねー。ダンテの後日談見てると
不安でならない。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:12:47 pNweRRmY0
版権キャラ元祖はギンコだな。たしか12人目の。
赤い悪魔はよかったけど、
青い悪魔はちょっと……ってな俺。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:14:53 wbeVj4800
>>274
あ、そうか蟲師の人がいたなｗ
だよなー、青は明らかに狙ってます感がもうわざとらしすぎて何か嫌なんだよな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:15:45 EafWXcHj0
まとめサイトのトップに注意書きってのが増えてるぞ。
視聴者用の注意書きもあるからみとこうぜ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:17:35 eds0OiB30
ようするに1部が終わっての2部は
明らかに1部よりもよろしくない
ってことでいいのかな？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:25:05 wbeVj4800
んーまぁ文章の質は落ちてないんだけどな。なんか書き方変えたんで
更に人を選ぶ場面が少なからず増えてるけど。
でもなぁー、赤で許されたからってもうカップリングさせます的な
文面がチラホラ出てくると文章の世界から急に引き戻されるんだよ。
そこらへんをいかに上手く捌けるかが腕の見せ所なのに妥協してるようで
個人的には気に入らない。まぁ毎回楽しく読んでんだけどなｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:27:26 FKi5ZKee0
まあ他作品同士のガチバトルで荒れても
おかしくない展開の中よくやったと思うよ
青の方はまあ一応ラストに期待しておこう
>>278
小麦粉に関してもそうだけど、二回目になると内容以前に
知名度が上がってるせいで
再生数の伸びは最初と比べてかなり多くなあるんだよな
ここの住人だけの評価だと判断つかねえや
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:32:04 eds0OiB30
なるほどね・・
俺も多少のカップリングは何とかなるけど
露骨にやられるとねー、拒否反応っていうか
なんかむず痒いみたいな感じがすることはある
もともとそういうの苦手だったし・・
コメディばかり見ていた昔はそういう表現があるだけで
別の部屋に逃げるという行動を条件反射のようにしていた時代がｗｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:43:59 FKi5ZKee0
>>281
カプネタ大好きな俺でも
もう少し過程をふんでやってくれればと思う節はあるな
俺もそんな表現があるだけで意味なく叫んだり柱に頭を打ち付けたり
部屋で悶えたりしたもんだぜ…今もそうだけど
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:58:39 eds0OiB30
>>282
柱にってｗｗ
まぁ、インターネットやって二次創作小説あさってると
いやでもカップリング、しかもオリキャラと原作キャラとのとかすらも
混じってるから、そんなのを見ているうちにある程度なれちまったんだぜ・・
カップリングの話からそれるけどさ、ここまで作品増えると、コメント多いのって
古参か、よほど第一話目で上手い新参だけになるよな大体、
そのあとコメントつかない作品の作者の弱点が批判されなかったりして
いつまでたっても低いクオリティで、ネタはいいのになぁなんて作品が結構ある気がする
最近は全然みれないからよく具体的にどれ？って分からないけど・・
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:58:45 3VAv6AsH0
オリキャラとフラグを立てる時点で世界観を少なからず無視することになるから
ネタの良し悪しではなく、最初から構造的な問題があるような気がする
メアリ・スーって言うんだっけこういうの
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:05:44 prNTxcEW0
幻想入りシリーズがニコニコの注目タグに並んでた。平野綾の近くに。
世も末だ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:19:16 jR9Fd4aQ0
コレ以上幻想入りシリーズ増えて欲しくないな
塵も積もれば山となるよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:21:23 aVnLG7Af0
やっぱランスのやつがいいな
女ランスに違和感があるやつが多いみたいだけど個人的には安心して見れる
男に戻ったとしても主人公はシィルらしいから変なカップリングはなさそうだし
ＲＰＧツクール形式という点もとっつきやすい
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:23:58 prNTxcEW0
下手な奴とか痛い奴とか槍玉に挙げて辞めさせようぜ。マジで。
そのくらいやらないと連中、マジでわからねぇから。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:29:06 9teHuHka0
それで辞めるようなら最初から痛い設定満載、没個性、本人は面白いと勘違い、な駄作作らないだろ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:31:41 +NoHaEZF0
>>288-289
めんどい
そこまでしてわからせなきゃ気がすまない理由が理解できない
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:35:00 lxDIMTxe0
>>287
俺もそれ好きだわ
ランスを全年齢版にした感じかな？
あれはあれでいい感じだ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:35:05 Nhzh3M2N0
SSとかで慣れてるからか、クオリティの低いのが増えること自体は「二次創作ではよくあること」程度にしか思わないなあ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:35:53 wbeVj4800
きっと自分の邪気眼に反応して痛々しい黒歴史が脳内から甦るのさｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:36:04 r0OsFXLx0
動画内のローカルネタを外に持ってくる馬鹿さえ絶滅すれば後はどうでもいい
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:39:35 +NoHaEZF0
>>294
もう何度か結論でてるけどスルー城ループ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:50:54 aVQq9t/WO
幻想入りした人が悪役で登場する作品ってあるかな？
たまにそんな展開も見てみたい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:54:54 wbeVj4800
あーたしか妖怪の人がいたな。グロだけどなｗ
ほれ一話
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:09:59 aVQq9t/WO
>>297どうも 後で見てみるよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:20:48 prNTxcEW0
悪人面ならいるけどな。
ってかどう弁護したってオナニー動画には違いないんだから、割り切って見れない奴には
見せないのが一番だよな。棲み分けは絶対だ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:21:56 vXbwz5CW0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画結構面白くてこれからに期待してる
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:23:35 PtCz19Zu0
極端な話、他の場所に出張してくるようなことさえなければ
低クオリティだろうが下手だろうが構わない
どれを見るかどれを見ないかの主導権はあくまで見る人の手にあるんだから
それをどうするのかは作者次第だし
ルールとマナーさえ守ってもらえれば自由にやってもらって結構だと思うのだが
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:24:22 nkJWvqql0
ダンテの人がんばってるのはわかる。よくわかるんだけど
型月っつーか文章がきのこ臭くて駄目だわ。ダンテ好きだからダンテ編は
文句垂れつつも見たけどバージル編は無理だった。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:27:35 wbeVj4800
まぁそんなことは作り手も重々承知・・してるはず。たぶん。
さっき某所覗いたらそんなんでもなさそうな人もいるようないないような
ていうかあれだ一番問題なのは空気読めない視聴者だよなー。
呪いの館とかそんな感じのノリで他の東方動画にコメしてるんだろうが
罪の意識がない分余計タチが悪い
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 04:29:43 7WuwOx4v0
>>303
さんざループなんだけどそこだよなあ。
東方自体二次創作でキャラ設定をファン層が固めてきた
作品ではあるけれど、幻想入りはそもそも原作にない
オリジナル設定で来ている訳だから、それをオフィシャル
っぽい運用をしようとする信者がやはり一番の問題。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 04:36:59 hN/TP9WB0
>>302
俺もそのくち、デビルメイクライ好きだから見た
文章についてはまあ面白い所もあったし目をつぶって東方キャラとダンテを見てた
というかガチバトルありのクロスだったのに荒れてないし引き際も良かったから作者は頑張ったな
バージルのほうも目は通してるがこれからどうやって〆にかかるかだね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:57:22 GQ3RP/kW0
前にこんなことがあった
春雨の幻想入り見てたんだがタグに「ルナ雨だけが俺のジャスティス」っていうタグがあったんだ
そのタグを試しに消してバイトから帰ってきて（この間3時間ちょい）そのページ更新したら
またタグが作られてた。その時は痛い信者ってほんとにいるもんだなって思ったね
痛い信者が春雨を持ち上げすぎて、調子に乗った春雨が動画でのっぺらぼうじゃない自分の顔
を描いちゃったんだろうｗあれはさすがに死ねと俺も思った
最近はもうこのシリーズうざく感じてきたし早くブーム？が過ぎるのを待つよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:05:06 nkJWvqql0
他の動画でルナ雨ｗｗｗｗ
とかコメント見るたびキモいとしかいいようがない
悪貨は良貨を駆逐するってのは何事にも通用する言葉だな
ニコニコだけに限らずいいのは最初だけかもしれんね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:11:20 iW0ARyH/0
>>302
やあ俺
カップリングや子作りの話が出てから見なくなったぜ
相棒の存在知らないんだろうな、あそこ見てる大半は
兄貴の方も独白し出してから見なくなった
キャラ崩壊もあそこまで行くとついて行けません
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:13:37 MjEBXQL40
>>306mjk?
痛いなーホントに信者って・・
春雨が自己嫌悪してマスクはずしなかったことに・・
っていいだしたら面白いなｗｗｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:18:04 Ntwy2UPz0
タイトルをぼけーっと見てて思ったんだが
幻想卿入りになってるの多くないか？
よく確認もせずに勢いでうｐしているのか
幻想卿だと思い込んでいるにわか様か
どちらにしてももう少し慎重に行動してほしい
自分の落書き帳じゃないんだし
と新しい側面から切り込んでみる
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:28:11 +NoHaEZF0
ま動画に関してはこちらもある程度スルーでいいじゃん
それより今から彼らの事を幻想卿と呼ぼうと思う
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:28:41 MjEBXQL40
>>310
間違いに気づいてない奴らは「幻想郷」の字が
一発変換で普通にでると思ってる新参がほとんどじゃないか？
正しいと思い込んでる奴は流石に居ないと思うぞ・・
辞書登録してると絶対間違えないから楽なんだけど
って、登録までする必要はないけどなｗｗ
でも間違えるぐらいなら、それぐらい確実にしてくれよとは思う
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:37:37 +NoHaEZF0
幻想卿についてだって東方界隈始まって以来ネタにされるほど多い誤字だ
それにきずかない（何故か（ｒｙ）あたりがメモ張なんだろうという話だろ
ましてそんな細かいところまで穿ち見て反応しなくても……
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:42:08 nIwsRaWf0
幻想今日
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 12:00:04 MjEBXQL40
>>314
誰がうまいｋ(ry
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:55:56 um/NqcfE0
色んな板を見てて思ったんだが、「嫌なら見なければいい」ってのは嫌と思っている人の意見であるべきなんだな
はまってるヤツや作者が言っても、つまらない作品であることの言い訳になりがち
むしろ向上心のある作者ならしっかりした批判を聞きたいだろうし、色々な視点からの意見も許容できるはず
狭い視野しかもってない連中が堂々と目に付く場所にいるからウザイわけで、ニコニコじゃなければここまで叩かれなかっただろうに
ただ、批判する側も見下した感じなのが多すぎるんだよな
相手の感情を逆撫でしてるようにしか見えん
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:59:54 yx9zLFJU0
批判って基本的には見下した感じの印象になっちゃうもんなんじゃないの？よくわかんないけど
それを冷静に見れるかどうかはうｐ主次第なんだし…
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:05:51 HLa1GHlp0
それはアレだ、ネット上の公衆の場でやっちゃうからだな。
空気読めてない野次、晒し上げの形になる。
作者にもの言いたいなら、メールなり拍手なり使って１対１で言うのが一番良い、
それなら作者も真剣に見てくれるだろう。
やりたくてもできない場合が多いけどね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:13:21 yx9zLFJU0
そういえばメルアド公開してる作者って少ないな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:22:08 +lWqn8Iw0
wikiの作品ページに書けばいいんじゃないか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:28:00 MdEvicAv0
今日はじめてランキングに上がってきた幻想入り動画以外の
幻想入り動画を１００人分くらいざーっと見てみたが、ほんとひどいのね
小学生の落書きレベルな絵に……なストーリーばっかりでびっくりしたわ
幻想入りというかボクのワタシの考えたアレな設定動画にしか見えない
東方スレによくある原作絶対主義みたいなのはあんまり好きではないほうだけど
これは叩かれてもやむを得ないなぁと思った
ドリームってジャンルは普通、人目をさけてやるもので、それをニコニコみたいな
人の目につくところでやればそりゃ叩かれもするだろうとは思っていたけど
それ以前の話だったようだな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:32:45 nkJWvqql0
この手のジャンルは幻想入り以外でも結構好きだからよく見るけど
原作は熟知してて当たり前だと思う。
まあ上でも言われてるけど昔と違って黒歴史を公開するような事が
簡単に出来るようになったのもあるしニコニコ自体低年齢に普及しすぎたからな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:45:45 um/NqcfE0
二次創作なんて原作知らなきゃ楽しめないだろ
オリジナルと比べたら二次の方がオナ（ｒｙ性が強いしドリームものならなおさら
好きな人しか見ないだろうからそこまで高いレベルの作品は求められないだろうが、
幻想入りは酷すぎると言わざるをえない
ましてや動画なんてストーリーだの絵だの編集だの、求められる要素が多すぎる
自分でハードルを上げてるのにどれも底辺レベルしかないんだから、自殺願望でもあるんじゃなかろうかｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:52:56 nPSp7nQj0
ギンコ、ダンテ、オリゼー、バージル、ハクオロ、アグリアス…
幻想入りしてくる版権キャラはこぞってどいつもこいつも年齢高いな
ギンコの人の完成度の高さは異常、渋い
バージルとアグリアスはなんか恋愛色強すぎて苦手だわ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:12:46 hN/TP9WB0
ギンコの人はいいよな
版権キャラのクロスは少し馴れ合うくらいが丁度いい
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:14:18 nkJWvqql0
>>323
不思議な事に作り手のほうが原作やってなくて二次作品見ただけとか
ゴロゴロいるんだよねｗｗｗｗ
しかもその色が強い東方だからなおの事
見る分にはどうであれいいとは思うが作る側が知らないとかないわなｗｗｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:16:04 nPSp7nQj0
むしろ東方作品だと、ゲーム本編をプレイするより
派生の公式作品（こーりんどう、三月精とか）や、
資料集とかを見たほうが二次創作はやりやすい
実際ゲーム自体はプレイしてない人も結構いるんじゃないかねえ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:24:12 85RbopZ20
まとめページ覗いてたらさ、
求聞史紀って～
といった感じの話題になったとき
求聞史紀って何、という反応があって呆れた。
しかもそいつら作り手だぜ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:29:09 nkJWvqql0
ギンコの人か。見てみようかねえ。
>>328
え？それマジで？ｗｗｗｗｗ
本当に作り手？俺二次SSとかの法則ほざいただけだったんだがさっそくかよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:33:49 9bft1LRa0
>>327
確かに作る側が設定に詳しくて困る事なんて無いよな
でも実際は公式設定・原作の雰囲気なんて関係なし
俺・俺キャラ・俺のお気に入りキャラ最強☆とんがりコーン伝説で
挙句にラブラブ展開でズッコンバッコンときたもんだ
そんなのを専門サイトじゃなくニコニコみたいなところに上げたんじゃキモがられたり叩かれてもしょうがない
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:38:53 85RbopZ20
>>329
ほんとさ、一応名前は記憶してる。聞いたこともない作り手だったがｗ
ほんとに何も知らないで幻想入りしてる人達もいるんだなって思ったよ。
ギンコの人はいいぜ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:47:43 nPSp7nQj0
結局版権キャラにせよ、既存キャラにせよ
話を作るうえで、誰が何をして誰を目立たせる話にするかなんだよなあ
東方キャラを踏み台にしてたりするのは、ちょっとね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:55:52 nqJ/tz3b0
特に版権の場合、東方とそのキャラの作品どっちが主となるかだな
ただ、やっぱ幻想郷に入ってる以上はやっぱ東方世界が大事になるよなぁ
mugenストーリーとかだとすべての作品が＝の形になってくれるんだけど
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 15:57:36 nPSp7nQj0
ギンコは溶け合ってる
主となるというか、めっちゃ馴染んでる あまりに自然で怖いくらいだ
幻悪なんかは、どっちかっつーとDMC自体をメインにしてる感じはあるね
ノリもそっちを持ち込んでいる
幻想郷自体は、神主も言うとおり牧歌的で平和な世界なんだがね
それを荒らしたり壊したりTSUEEEEEEEな奴とかは
向いてないっつーかなんというか。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 16:09:03 nqJ/tz3b0
そこで東方というタグor題名がまた問題になってくる
例えば銀時が幻想郷に入った作品があったけど
タグに銀魂がついていて、東方がついていない場合
それは銀魂（銀時）主体のストーリと見なしていいわけだから
東方ファンよりも銀魂ファンどうこうの問題になってくると思うんだ
mugenストーリーの場合が分かりやすい
咲夜さんとかの設定が動画によってマチマチだけど（ＤＩＯと親子だったり）
東方主体ではないのだからわざわざ文句を言う東方ファンはいないだろう
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 16:50:01 3VAv6AsH0
要するに恋愛持ち出さなきゃOKってことで
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:08:09 Ntwy2UPz0
話の中心になるのはオリキャラである作者であって
東方自体は舞台提供だからタグ外れててもおかしくは・・・ないか
基準なんて人によってまちまちだしなぁ・・・
タグ付けるとしても作品の一話目だけにするべきかな
一個人の恋愛なんか出したら万人に受ける訳はないだろう
一部の信者に受けたとしてもルナ雨みたいに他の動画まで突っかかってくる阿呆がでてくる
他の動画に幻想入り設定持ち込む輩が一番鬱陶しいからね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 19:13:29 nkJWvqql0
ギンコ見てきた。正直最初は版権キャラにあまり期待してなかったけど
絵もうまいし話も上手いし演出もいい。まったく違和感を感じないのはすげー
文句ねーわ。上で言われてるだけはあるな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 19:30:20 sQuJn1yO0
ダンテはメイド長がダンテに惚れたとかいう当たりから見られなくなったな
タグに咲ダンが俺のジャスティスとかあったしな
ダンテに使われるのが嬉しいってどんなマゾだ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 19:33:11 MZMy6O+oO
しかしダンテの話がよくでるのも人気ゆえか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 19:47:36 hN/TP9WB0
世界で数百万の男だし知ってる人も多いだろう
そういえば東方も外国のほうにファンが結構いるよね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 19:50:02 lxDIMTxe0
てかみんなカップリング好きなんだな
わざわざカプにせんでも友情でよくね？って思う俺は少数派みたいだな
ダンテのも認め合った、友情的な感じだったら
抵抗なく見に行けるんだがな、人気あるみたいだし
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 19:54:10 wbeVj4800
まぁキャッキャッウフフな展開がウケがいいんだからしゃねーんじゃねーの？
あと別にそこまでいってないのに周り（視聴者）がそういってるのも多いし（例：小麦粉一部）
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:10:01 iW0ARyH/0
>>339
なんだと、消してくるわ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:14:48 nkJWvqql0
>>344
作者じゃないとは思うけど、あえて釣られてみるぜ
人の評価気にしてるようじゃどうしようもないぞ。合わない人間もいる事は
何事にも間違いないんだから気にしすぎとしかいいようがない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:17:30 i9q/IOXSO
カップリングに関しては
東方自体恋愛要素が少ないからなぁ
あっても魔理沙関連が大半
でも皆そーゆー展開が大好きなわけで
そこにダンテという魅力溢れる男キャラが来て皆が望むものと言えば(ry
まあ、俺は否定しないよ
ある動画作者がアンチに
「たかがMADですよ」といい放ったが
これも言うなればたかが無料二次創作なんだし
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:17:37 Nhzh3M2N0
>>345
消してくるってのはタグの話じゃねーの？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:21:46 nkJWvqql0
>>347
めっちゃ恥ずかしいわｗｗｗｗ
勘違いした上にマジレスとは…チクショー…
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:33:05 p+7zJiFy0
>>348
ワロタｗｗｗ
だがお前はそれなりに良いこと言った
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:51:30 uahoCS0o0
春雨のマスク外しは「本人が素顔を晒した」というより「作品中の春雨というキャラの素顔」という風に考えればいいんじゃまいか
マスクをしていたキャラが実はイケメンキャラだったってのは意外性のある演出という面もあるし
あの作品は見ている人がルナ雨を求めている以上、ルナサに見合ったキャラを出すというのは
見ている人のニーズがちゃんとわかっているってことじゃないかな
よそでルナ雨ルナ雨って騒ぎ立てないなら作品内で何をしようが自由だと思うぞ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:56:48 pV7EG5jz0
>>350
言いたいことは解らんでもないが、素顔晒しマイナスの影響の方が大きい気がする。
一発ネタとしては良かったと見る人もいるだろうが。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:59:12 nkJWvqql0
>>350
作品には文句は特別ないが他の動画でしつこかったりして
見てる側がキモい。春雨の顔云々はどうでもいい
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:04:59 lxDIMTxe0
>>350に同意
春雨のは今は楽しく見させてもらってるが
もしルナ雨路線が露骨になってきたら、俺的にはもう
見なければいいだけだし
あとはウザイ儲をどうにかすればいいだけだ
まあ、それが難しいんだが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:31:32 id4pU7aB0
>>251
マイナス影響を受けた奴なんて見た人の極少数で
そいつらがぎゃあぎゃあ喚いてるだけだろ。
顔晒すとかそんなのどうでもええわｗゼロ影響がほとんどだろｗｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:32:41 6JkmjoeS0
愚痴も言えないならこのスレなんのためにあるの？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:50:49 pV7EG5jz0
>>354
現に突撃したバカが出ただろ。
俺はどうでもいいが、そう思わない奴もいるってことだ。
関係ないが安価ミスじゃないか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:57:53 gXIjfvqp0
幻想入り系列でかなり絵が上手くて話を作るのが上手い人とかに
東方キャラオンリーで動画作ってもらいたい
話を作ったり絵のセンスは光るものが何人かいるし
ただ自分やらオリキャラやら混ぜて東方キャラと絡ませる事に関してアレなだけで
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:34:36 W1oMCMgf0
幻想入り自体が職人の養成所みたいな面もあるからね
下手な人でもそのうちうまくなったり
東方をよりよく知ってさらに世界観を深めてほしいと思うけど
ただ問題はうるさく騒ぎ立てる信者
それとなんでもかんでも凸するアンチだな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:43:21 hRWxUb8Y0
crasher tears you up －K・Bクラッシャーは何者なのかⅡ－
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この作者に関しては、説明不要ですね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 00:00:26 ULtNTtl30
新作ｗｗｗｗｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 00:40:59 ptKEdONC0
うわ…どこぞの馬鹿が創想話にまで手を広げやったよ…orz
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 00:43:09 cpqHTKZG0
まあこうなるのはなんとなくわかってた事じゃないか。
これからもっと来るぞ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 01:17:57 NRbamW2t0
なんでもありの無法地帯か。そりゃガキどもが大挙して押し寄せもするわ
愚痴でも吐かなきゃやってらんねえよ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 01:29:50 9bSJ73zM0
>>363
そう言うと「加齢臭は黙ってろ」とか言うガキが出てくるんだよな
阿呆なガキのせいでまとめサイトの注意書き守ってるうｐ主や視聴者が肩身の狭い思いを強いられる
ネットの普及で便利な時代になったが嫌な時代にもなったな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 01:33:35 obtrJKIs0
>>362
大丈夫、創想話だとその手のやつは確実にボコボコにされるから
マイナス評価もらえばいかに自分がアホなことしてるかわかるだろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 01:48:21 vLWJwRco0
創想話まで手を広げるのはないわ
これはまた荒れそうな予感
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 01:59:47 NWsK8Zsb0
ものすごい勢いでフルボッコにされてるな創話のやつ
しかも２０時にアップして
※お知らせ
しばらくは修行のためにこの小説の更新を凍結します。
期待している方々、申し訳ございません。
となればもうフォローのしようもないゴミだ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 02:09:41 ptKEdONC0
修行って…、まず需要がないことを学んでほしいものだねぇ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 02:15:26 RXt6OZXF0
まさかここまで空気が読めないとは思わなんだ
やはり適度に叩いてやるのが本人たちのためでもあるのかなあ…
少し幻想入りの奴らを一人前に見すぎていたかも
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 02:16:01 NRbamW2t0
嫁とイチャつきたいなら門板にスレがあるというのにわざわざ創想話たぁ開拓者精神に溢れた奴だ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 02:30:17 P9EJfAw6O
あれでも結構真面目に批判、考察してくれる人もいるのな
過去の作品で外の人間が入ってくる話で評価された人もいるって
言ってた人もいたからまあ完全に不可能って訳でもなさそうだが
並大抵の力量じゃ無理だろうな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 02:53:23 efiLUsBl0
創想話についてｋｗｓｋ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 02:58:34 7r1VOX2L0
>>350
いやだから素顔晒した（マスクの下のキャラ）ってことで
完全にルナ雨っていうのが広まってるんだよ！気持ちわりいことにな
うＰロダでルナサと春雨が抱き合う絵とか俺何回か見たぞ
こういうわけわかんないのが増えていくのを俺は危惧してるんだよ
まとめでいえば>>370の意見がすべてだ
人気不人気関係なくマジでこんな動画もうあげないでほしい
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 02:59:05 E8vWOH9y0
>>346
これも言うなればたかが無料二次創作なんだし
とかさ
所詮オナニーだし
みたいなエクスキューズですませようとするやつはなんなんだろ
こういうのは言葉遊びにすぎないよ
動画作成者が「たかがMADですよ」とか言ってる時点で叩かれる原因も
わかるというもの 自重とか他者にこの動画はどう見られるかって視点が
あればそんな発言はでないはずだよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 02:59:22 rhGmCxs+0
ググれ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 03:10:57 P9EJfAw6O
>>374
一応大御所であるアニメ最強GPの作者の台詞なんだがな
ドラえもんと悟空を戦わせたりと
あの作者は荒れるの覚悟でやってる人なんだから
そう簡単に非難出来たもんじゃないよ
てか無料二次創作に割り切って見れない人は
ニコ動に向いてないと思うが
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 03:13:09 WIHSVO6d0
袋叩きワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
－570ってある意味すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 03:18:14 gvGH5GwB0
幻想入りは最初の方…というか結構経つまで動画の内容はアレでも最低限ネタを外に持ち出さないって節度を守れちまったのが運の尽きだ
もっと早くから馬鹿がそれやって叩かれてればここまで大きくならなかったろうに
人が集まっちまったらそん中に馬鹿が湧くのは止められんだろ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 03:25:25 WIHSVO6d0
もう手遅れだって。
何番煎じと言えるくらいの人数なら味もあって楽しめただろうけど
流石に１００人とか行くと寧ろ「お湯」
んで３００人超えでしょ？もはや水だよ
今度の春休みで４００人行くとして泥水汚水に変わるだろうね
いい作品も腐る魔法の水が湧き放題
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 03:30:46 E8vWOH9y0
>>376
なんだ幻想入りの動画作成者じゃないのかい
だからさぁ、幻想入りっていうジャンルはね、二次の中でも特殊なの
他の二次と一緒くたに扱うべき代物ではないのにそういう意識が
さっぱりだから外部から後ろ指さされるわけ
それなのに当事者が「だって所詮二次じゃん」だの「創作なんてみんな
オナニーでしょ うるさいこというなよ」って態度だったら、どうなるか
くらいわからないのかなぁと
たぶん、このままそんな意識もなく、なぁなぁでいって、ぶくぶくとコミュニティ
だけふくらみ、低クオリティと自重しないのが同類を呼ぶ負のスパイラルが
続いて、どんどん悪目立ち
結果、アンチが大量発生で幻想入り動画大荒れで崩壊って道筋を
たどりそうだね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 03:41:12 5fpzdzHM0
そうならない為の東方タグ外し等のまとめにある投稿者・視聴者向けの注意書きなんだけどね
まあこれから沸くであろう連中はきっと読まずにその場の勢いだけで上げるんだろうな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 03:49:15 RXt6OZXF0
信者の暴走さえ無ければ後はコミュニティ内で勝手にやらせておけばいいと思っていたけど
事態はそんな単純なことではなかったということか
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 03:53:06 P9EJfAw6O
>>380
言いたいことは良く分かるよ
俺だって駄作は増えて欲しくないし消えて欲しい
俺が言いたかったのは
一定のレベル(線引きが非常に難しいのだが)
に達してる作品ならそう割り切ってもいいと思うってことなんだ
よくダンテのが批判されてるけど、作品としては十分なレベルだと思うし
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 04:05:52 XImUO1gKO
>>297今見終わった かなり面白かったよ
オリキャラが東方キャラとラブったりコメたりするのも悪くないが
こういう展開もなかなか良いね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 04:17:53 bKbqZltL0
コメは好きだがラブやエロ要素が入ったら
オナニーグッズの実演販売を見せられている気分なる
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 04:24:53 r6YGvzaDO
ギンコとオリゼーはもんくない
アグリアスは幻想入り屈指の暗いノリだが原作ファンは大人しいな
ファンに受け入れられている幻悪は視聴者も寛大だが
かなりの良作のランスがあんなことになったり…
版権もよくわからんね
マイナーだといいのか
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 04:26:38 aWBwashm0
幻想入りシリーズを制作している人でも幻想郷や東方キャラについて
色々と調べて動画作っている人がいると思うんだ。
その人達から見てどう思うんだろうなぁ･･･
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 04:32:59 wZd4x6Tr0
恋愛要素を扱うこと自体は悪くないし、人が強い関心をもつことだから話に奥深さが出ると思う。
問題なのは、過程を全然描かずに惚れた結果だけを見せられることなんだよなあ
特にオリ主の二次創作だと作者＝主人公になりやすいから問題。幻想入りだと余計にその傾向が出るし
要するに他人の惚気話ほど聞いていてムカつくものはない
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 04:35:09 r6YGvzaDO
設定はあるだけ、キャラ造形も薄い
だけど魅力を感じた人がたくさんいる
理想的なのはペンタゴンなんだろう
メタでない視線で幻想郷を見る「作品」
二次創作はあくまで理解のうえに成り立つもので
それがなければろくなものはできん
東方への、二次創作家としての愛の有無が
技術と等しいくらい作品の出来に反映されるんだろうな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 04:41:17 r6YGvzaDO
でも恋愛をじっくり描かれても
大半は三文芝居だろ
恋愛主軸の幻想入り見たいか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 04:46:29 NRbamW2t0
ペンタゴンが理想？ストーリー薄っぺらすぎて内容がほとんど頭に残ってないんだけど
いつかの舌出しながら親指地面に向けてた痛いタイトル画像しか記憶にない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 04:52:15 wZd4x6Tr0
>>390
別に恋愛メインで行けとは言ってないよ。あくまでも作品の一要素として扱うべきだってこと。
恋愛小説じゃない小説だって登場人物間での恋愛は描かれているだろ？
あと、恋愛主軸でも作品としての完成度が高いならば見てみたい。
その作品を見て反感を覚えるやつは多いだろうけど
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:02:03 YTazSW0A0
取り合えず、どんな幻想入りも一般人が見るような物じゃないのは確か。
ヲタクの中の、それもかなり特殊な人間じゃないと見れない。
まあ、版権入りの場合はスパロボ感覚で普通のヲタクも見れるかもしれないが。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:02:06 FaZv4bVW0
コメディ、シリアス路線は一人芝居や腹話術漫才みたいなもので
上手けりゃその技術に感動すら覚えるが
恋愛路線は惚気話どころかそれこそ妄想オナニーショーだろ
どんなに気持ちよさそうにやってても他人のを見せ付けられるはきつい
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:04:25 7LMdBuPU0
>>391
それってサムネになってた？
なんかサムネで見たことある気がするｗｗｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:10:35 e6WuCA6y0
>>394
ベタないい方だけど恋愛要素のある作品が見たくないのなら他の作品に移ればいいのでは
作品を見る自由は見ているこっちにあるんだし、見せ付けられるってほどのものではないような気が
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:16:16 F1ZOBmsV0
>>396
いきなり恋愛物に路線変更したり
>>388が言うように突然ラブラブですってな場合もあるんだぜ
つまり回避が難しい場合もあるって事さ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:18:51 e6WuCA6y0
>>397
だったら>>353が書いてるように途中で作品を放棄するという手も
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:20:38 7LMdBuPU0
いや、じゃあそこで切ればいいじゃん＾＾；
そういうことも含めて見せ付けられるなんて言い草おこがましいだろ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:26:54 F1ZOBmsV0
いやいや、一発でもくらった時点で見せ付けられてるでしょ
後ここ愚痴スレだから
>>399は嫌なものを見たんなら口直し動画でも見てさっさと忘れるべきだな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:30:05 XImUO1gKO
今あるカプリングネタはいくつあるんだろ？
俺が知ってるのはルナサ×春雨と承り×霊夢と凉之介×妖夢しか知らないんだが
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:33:45 F1ZOBmsV0
思いっきり安価ミス
>>399が口直しする必要ないなｗ
>>394だな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 05:56:40 7LMdBuPU0
>>400
当初から居るけどここは議論スレだろ、愚痴りたいなら動画よりここのほうがいいだろうという話はあるが、、
>>187の意見が多く同意を得ているが、
特定の趣向以外受け付けない危険性を含んだジャンルだという自覚が必要といっている
その自覚を欠いた責任は、幻想入り動画を見続けた挙句見せ付けられたと喚く奴にあるわけだ
ただ愚痴って終わりなんて都合のいい話はない、その愚痴に何を言われても仕方ないよ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 06:14:39 aWBwashm0
>>391
俺はギニューを思い出すぜ。ペンタゴン、俺は好きだけどな。
確かにストーリーは薄いけどそれを補うネタとかあるし楽しませてくれる。
絵は上手くないけど普通に見れるし、と言うよりカラーとかスゲーよ。
ていうか、元祖にも不評垂らす奴いるんだなぁやっぱ･･･。まあ人それぞれ好み違うもんな。
でも最初の頃を思い出すとなんか悲しいな。あの時は批判する奴なんて誰もいなかったのに。
いや、そこまで有名じゃなかったのか。でもそれでいい、そっちのほうがいいや。
あー････
月曜の朝から鬱の状態で仕事か･･･
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 06:15:34 RdXOoYxd0
要するにお互い大人になりましょうよ、ってことに纏まるよな。
マナーあっての自由さね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 06:16:20 F1ZOBmsV0
何かそう言うのも愚痴っぽいけどな
回避困難なものを見て「絶望した」くらい言ってもいいんじゃね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 06:29:24 7K/IsBlK0
当初からいる割には愚痴よりも名指しで氏ねって言ってる奴には突っ込まないのかｗ
もしかしてID:7LMdBuPU0って恋愛モノうｐってたりして
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 06:37:07 z4I2glcQ0
つーかここって愚痴スレなのか？
あくまで幻想入りの事を語るスレだと思ってたんだが
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 06:43:23 7K/IsBlK0
スレ立て当初から流れは変わって無い
議論も愚痴も叩きも擁護も全部ここ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 06:44:16 h4FJG4J0O
ルナサは春雨の嫁なのは確定事項です
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 06:44:38 z4I2glcQ0
全部ひっくるめてここってわけね
理解した
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 07:10:55 7r1VOX2L0
>>410
おいおいマジでいってんのか・・・
ここまで東方好きの質は下がってたのか
これからどんどんこんなアホゆとりファンが増えんのかよ・・・
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 07:12:27 z4I2glcQ0
釣りじゃねーの？
マジだったらアレだけどな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 07:20:36 XImUO1gKO
どの作品が面白いか、どんな展開にしたら面白くなりそうとか
そんな感じで雑談するようなスレだと思ってた
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 07:28:20 ODEfzSmg0
まあ創想話については多分そんな酷いことにはならんと思うよ正直。
人気投票前に
「ニコニコのせいでアリスが圧倒的に一位になるに違いない、でもその半分くらいは魔理沙と間違えていて･･･欝々」
みたいなこと言ってる書き込みをそこここで見たけどあんな結果だったし。
ペシミスティックに見過ぎて最悪に最悪を重ねた結果ばかり考えてしまってるんじゃないかな。
>>414
別にそれで盛り上がるのならそれで良いでしょうよ。
新しい他作品とのクロスオーバーとのネタとか見てみたい。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 07:40:12 KFwY/Tcn0
ア○リショックみたいだな。
市場＝東方関連動画
ハード＝幻想入り
悪質メーカー、粗製メーカー、空気メーカー、少数の良心メーカー＝作者
不良在庫掴まされる小売店＝東方タグ
荒果てた小売店のショーケースの前で良作情報交換、罵倒と愚痴＝おまえら
市場の空気読めず失策を繰り返すア○リ＝厨
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 07:59:13 z4I2glcQ0
春雨見てきたけど上でちゃんと注意文あるんだから
作者は自重できてるね。作品内でどれだけやってもいいだろけど
微妙に荒れ気味、つかオレンジ文字に反応しまくりだったからなあ…
やはり読み手が原因で荒れる法則はどこでも通用するみたいね。
スルーできないものかねえ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 08:26:10 7LMdBuPU0
>>406
あのな、自分は被害者みたいに振舞っているのが間違いだと思うんだよ
>>410
春雨死ねｶｽルナサは俺の嫁
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 09:11:55 K+dB34G+O
>>418
何を言っている？ルナサは俺の嫁だ。
春雨の描くルナサは可愛いから好きなんだけどなぁ俺は。
幻想郷入りはオリジナルキャラクターが出てくる無料の同人誌って感覚で観てて割と楽しんでる俺みたいな奴にとって信者とアンチの間で荒れるのは止めて欲しい。
アンチは一々凸するな、－検索を使ってくれ、信者は他の東方動画に迷惑をかけないようにお互いにマナーを守ってもらいたい。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 09:28:48 z4I2glcQ0
>>419
じゃあチェンはもらっていきますね。
と、冗談はそこまでにして、絵はうまいし魔改造ってほどでもないし
いい作品だと思う。が、それゆえに変なのも集まってるのも事実
もうとっくに言われてる事だけど>>419の意見だよね。まあアンチとか信者とか
言われてる連中は自重できないからこそそう呼ばれてるんだろうけどな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 09:36:10 53k7u2S00
>>410
みたいな儲が妄想を他人に押し付けるのが
幻想入りの最大の汚点
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:03:55 ITQiX3GL0
とりあえずニコニコ外に出ようとする馬鹿の二の舞が出ないことを祈るのみだね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 11:31:02 s1il/kxx0
>儲が妄想を他人に押し付ける
幻想入りや東方キャラ設定等に限った話ではない。前例なんていくらでもある。
しかしさすがに>>410みたいな儲を見るとひくわ・・・
俺は幻想入りシリーズ割と楽しく見れてる
再生数から考えても幻想入り自体は割とマイナーなジャンルなんだと思ってる・・・が
儲が儲自身の主観で幻想入り外の東方動画にまで幻想入りネタを持ち込んでると複雑な気分になる
そういうコメしたい気持ちはわからんでもないがなぁ・・・
知らん奴だって一杯いるだろうからそいつらからしたら「はぁ？なんなのこいつ」ぐらいにしか思われんだろ
盲目的な儲ほど自重するということを全くといっていいほどしない傾向があるってのがよくわかった
儲もでしゃばりすぎるとアンチとそんなに変わらなくなるんじゃないかと思った
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:07:24 53k7u2S00
元々、信者もアンチも同程度の次元だと思うが
両方度が過ぎると手に負えない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:13:49 wZd4x6Tr0
信者もアンチもお互いに、相手よりその作品のことを理解していて、自分の方がレベル高いと思い込んでいるからな
で、端から見たらどっちも低レベルな争いで滑稽なわけだ
そして端から見ている連中も信者やアンチより自分のことをレベル高いと思っていてそれを端から見ている連中も（以下無限ループ
相手の考え方を聞けるようになれば上下とか考えないでいられると思うんだが
盲目的な連中にはそれが一番難しいんだけど
ところで春雨をコメ消して見直してみたんだが、ルナ雨ルナ雨騒ぐほどカプじゃなくね？
それっぽい描写はあるけど、ルナサの方だけだし恋愛感情と結びつけるには早すぎじゃないかと
春雨からは匂わせるような態度すらないし。コメで盛り上がりすぎな感じがする
作者がどういう意図で書いているのか知らないけど
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:15:38 rlQVaBy30
>>425
問題になってるのは作者の書き方じゃなく、コメで盛り上がってる奴らが
それを外に持ち出すことだからなー
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:23:25 W0GVuAcYO
狂信者ってのはな、自分の思い通りにならないと暴れるんだ。
これで彼等の信じるルナサフラグ折ってみろ。
春雨や普通に春雨の幻想入りを楽しんでる奴が
可哀相な事になるのが目に見えてる。
東方ではない別作品だが、実際にあったからな。
同人やドリームで一部に流行ってたカップリングと違う形で
原作でカップルが成立したんだが、
なんと原作とその展開を良しとしているﾌｧﾝを
狂信者は叩きはじめたんだぜ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:39:14 wZd4x6Tr0
>>427
そんなことまであったのか……俺の中での信者の認識を改めなければならないようだ。
視野が狭いとか考え方が違うといった程度ならまだしも、自分と合わない価値観を全否定は駄目だ
というか思い通りにならないと暴れるって、まんまガキの振る舞いじゃん……
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:52:59 z4I2glcQ0
狂信者の例としてカップリング云々から話は反れるけどひとつ例を挙げよう
そのサイトの名前は伏せとく。ある二次SS投稿サイトがあったんだ
そこのあるSSの狂信者達はあろう事かそのSSの原作の人に文句や中傷を言い始めて
「お前が書く原作なんかよりこっちのSSのほうが面白い」とかその他もろもろ言いまくった
俺は傍観してるだけだったけどホントひどすぎて唖然としてた。原作の人が理解のある人
で投稿サイトの管理人の方も非常に丁寧な対応で応じてくれたから問題にはならなかったけど
下手したら誇張や大げさな話抜きで二次制作の危機だったよマジで
つまりだ。狂信者の根っこはジャンルは違くても同じって事よ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 13:56:21 BnyCDIYu0
>>366
またそそわにそれ系のやつがいるよ・・・・
いいかげんそっちまで手を伸ばすのはやめて欲しい・・・
てか自分の妄想は自分の中だけで自己完結して、他人に押し付けるなよ・・・
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:07:50 7LMdBuPU0
そそわなつかしいな、もうずっと見てないよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:12:18 wZd4x6Tr0
>>429
ホントにひどい話だな、それ
原作への理解と愛情と尊敬の無いやつに二次創作に関わる資格は無いな
著作権を侵害しているのに原作者の善意でやらせてもらってるってことを分かってないんだな
>>430
俺も見てきた。例の如くフルボッコにされていたな
俺はネット小説、特にＳＳはつまらないと思ったら最初の数行とかで戻るを押してしまうんだが、
一応読んで批判している創々話の住人たちには敬意を表するね
次はどこに飛び火するんだろうな。イチャスレ辺りか。メアリースー乙
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:13:24 rlQVaBy30
>>427>>429
いわゆるカプ厨ってやつか
腐女子に多いらしいね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:19:16 7LMdBuPU0
臭いな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:42:19 53k7u2S00
で、幻想入りシリーズまとめ(仮)からは何人流れ込んできてるんだ？
感情論じゃない意見を聞きたいんだが
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:50:59 BnyCDIYu0
まあ、ひとつ流行ったのがあったらそれに群がるのは昔っから同じだろうがな。
夏目漱石の『我輩は猫である』が売れたときも、『我輩は○○である』がいろいろでてたらしいし。
犬とか猿とか、挙句は水だとか・・・
・・・・だからって、この量と質の悪さはさすがに極悪だがな
絵にしろストーリーにしろ酷すぎる・・・
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:51:44 W0GVuAcYO
アンチが感情的になってる中で書き込める由も
ないと思うけれど…
それにup主は基本的には自分の庭からでてないんだし、
問題はそれを逸脱した人のみだと思うけど？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 15:12:06 53k7u2S00
議論スレで議論できてるくらいだしさほど感情的ではないと思うが。
うｐ主からみて、幻想入りの影響受けた輩が他の動画でルナ雨とかコメしてるのを
どう思うか知りたいんだよ。議論スレなんだから普通だろう？
幻想まとめの雑談スレじゃループしまくってて結果出てなかったしなぁ
よーするに視聴者の信者アンチじゃなくて作成者の考えも聞きたいって事
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 15:30:48 LxZNM+3n0
ルナ春って言われるけど、
あれに火がついたきっかけは原作じゃなくてむしろ脳内メーカーなんだよな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 15:42:29 iK8JK8AJ0
>>438
それは平均コメント12前後の
超過疎幻想入りのうｐ主の意見でもいいのか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 15:58:53 53k7u2S00
>>440
人気なんて関係ないだろう
作り手の意見を聞きたいのであって、過疎だからってうｐ主を否定しているわけじゃない
むしろどんどん聞いてみたい
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:13:11 s3VZ9BJq0
>>438
>>440では無いけど。イチうｐ主として俺の意見も。
ルナ雨だろうがなんだろうが、幻想入りは厭くまで二次なんだし、
他の動画にその言葉やら設定やらを持ち込むなんてアウト以外の
なんでもないと思う。
最近の動画で記憶に新しいのと言えばゆゆこん（だっけ？）かな。
可愛いルナサが出てくるたびにルナ雨は俺のジャスティスとか言
うコメが目に付いてゲンナリする。
幻想入りのネタは幻想入りの動画の中でのみ使うべきだろ、と。
幻想入りなんて妄想の産物なんだし、そのネタを他の動画で
使われてる作者は(数えるほどしかいないけど)スゴイ恥ずかしい
思いしてるんじゃないかな。俺の考えだけど。
長くなってスマソ。
あと、皆判ってると思うけど俺は春雨じゃないからね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:30:39 cpqHTKZG0
幻想入りで作られた設定は幻想入り特有のもので、間違っても「東方」のファンの間で
その話をしてはいけないとわきまえてるならいいんだ。
問題はそれがわかってない奴ら。
そういう奴らはオリキャラSSを創想話に投稿したり他の動画にルナ雨コメントを残したりする
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:31:44 W0GVuAcYO
書き込んでくれるとは。
>>442貴重な意見あり。
やはり主的にも同じ幻想入り同士ならともかく、他に
必要以上に伝播するのはイヤなんね。
その意志を狂信者が汲んでくれないのが何とも。
以前幻想入りじゃないけどやはりそういう
問題が出てきて乗り切った動画があったんだけど
それはどうやってたかな……
>>438
ごめん。
445:440
08/03/17 16:33:53 ujONrj4s0
俺は内輪のなかで
うｐ主の脳内の産物であるＣＰを持ち上げて騒ぐのは悪いとは言わないし
上の方でも大体そんな結論だったと思うけど
そのネタを外に持ち出したらそんなことを知らない人たちが迷惑するし
その所為で春雨さんとかも自分の動画にわざわざ忠告を追記するようにまでなってるわけだし
そういう信者は自分の好きなうｐ主、まあＣＰが好きなだけなのかも知れないけど・・
自分達の応援しているうｐ主にも迷惑をかけていることを自覚してくれないと困る
ＣＰすること自体が嫌いな人や、ＣＰ苦手な人だって内輪なら大目に見ていられるんだろうけど
本来ＣＰが苦手なうｐ主から言わせて貰うと、どんな狂信者も外部にネタを持ち出さずに
自分の発言に責任を持つなら、幻想入りシリーズの中でどんなに騒いでいたって不快に俺は思わない
俺もそういう妄想を他人の見られるところに垂れ流しているわけだしさ、そういう点では信者と変わりないと思う
だからせめてたいしたこといってないけど、騒ぐのを自重するなとは言わないけど、妄想を外に持ち出したら
他人がどういう思いをするかを自覚してくれないと、自覚したら他の動画で騒ぐことなんてなくなるだろうし
ただ、その自覚させるにはどうしたらいいのかが分からないのが問題点
そこを何とかしないといけないけど・・今のところ有効な対策が特にないしね・・
春雨さんの動画コメントをみている信者も、氷山の一角にすぎないだろうし
信者が皆悪いわけじゃない、自覚さえしてくれれば何とかできる
と、書いて結局結論は変わってないじゃないかと・・しかもよく分からん文章・・orz
とにかく、ニコニコ動画という媒体で二次創作ができるのが珍しいつっても、ネット世界なんだから
色んな人がいるわけだし、マナーは守らないとだめだってことを自覚してないのは何であろうとやめてくれ
別にそこら辺の二次創作小説のあつまる場所と違う特別な場所なわけじゃないんだし
外に持ち出しても、理解できる人はまず居ないことを分かってくれれば・・
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:42:58 z4I2glcQ0
>>445
ちょいと言っておくが、信者とかアンチとかまして狂信者とか
呼ばれてる連中は自重できないから言われているんだぜ？
宗教で言うなら信心はあるけど勧めたりはしないのがファン
信心もあって興味もない人間にしつこく勧めてくるようなのが信者
それを超えるようなヤツが狂信者。逆もしかり
ファン＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞信者＝アンチ＞＞＞＞＞＞狂信者＝狂アンチ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 16:44:07 gvGH5GwB0
俺結構最初の方にルナ雨は正義とか叫びだしたキモイ儲だけどさ
ネタを他所に持ち出してるのは俄と釣りだけだよ。相手にする価値もないんじゃない？
そういうのが出たのは本当最近になってだもん。俺らは相当キモイこと言っててもきちんと暗黙の了解の部分はあった。叩くならせめて量や内容で叩いてくれー
448:440
08/03/17 16:56:18 ujONrj4s0
>>446
まぁ、ひどい信者レベルになるとどうしようもなくなってくるけど
どんなにひどくても、人間だからさ・・ブームが去るまで待つしかない
なんてのは嫌だし、とにかく少しでも改善できんもんかね・・
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:02:31 D3EemCer0
今日も不要なタグを消して回る仕事が始まるぉ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:08:58 FJKnNJQ10
>>446
こういう風に区別するのって結構大事だよね
本当は正当なことなんだけどスレの空気によってはこういう発言自体しにくい時もあるし
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:10:31 53k7u2S00
>>442
>>445
ありがとう、やっぱり色んな人の考え聞かないと分かることも少ないよなぁ
自分だけの考えで凝り固まってるとなかなか気づけないこともある
これ信者・アンチ・うｐ主全員に言える事だよなぁ・・・
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:27:18 ujONrj4s0
>>451
ま、他人との接触は大事なことだよな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:28:21 z4I2glcQ0
>>447
春雨さんの動画内で言うならいいんじゃないか？
内輪でやるならウヒヒwwwwwルナ雨ウヒヒｗｗｗｗ
とか言っちゃっても全然許せるが他の所でやられると…って話だぜ。
自重できてるあんたはファンの領域だよ。それと釣りと思いたいが
割と真性ってのはいるもんだぜ？ｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:32:56 LqD+JJw50
再生数三桁コメ二桁のへタレうｐ主だが…
幻想入りシリーズではともかく
他動画にまでルナ雨とか持ち込んじゃダメだろ常考…
作者さんに迷惑が掛かる…
話は変わるが只でさえ幻想入りは半分というかほぼ作者の
オナヌーで構成されているというのに…
作者に自重するというか常識もやる気も無い奴が増えたのは困り者だと思う。
…あんまり自キャラTUEEE！して東方キャラを貶めるのはどうかと思うし。
誰もテメーの厨キャラなんて見たくねえよって人も一杯居る訳で。
作者はひっそりと植物のように静かに暮らしたいんです…
長文サーセン……
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:35:35 xx6VwIYd0
動画内で正統派の批判コメしても「じゃあ見るな」とか「アンチしねや」
とかが帰ってくるんだからこういう場があることはすごいい事だと思うわ
しかしバイト終わって昼から結構新着動画チェックしてたんだが
やっぱり夕方になると一気に幻想入り動画のうｐ数が増えるな
やはりうｐ主はゆとり世代ということか
暇人サーセンｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:37:35 oMfldM8V0
投稿者コメントに他の動画で話題は控えてくださいって書いてるけど、
読まない人も結構いるもんなぁ。
一番効果のある方法は動画自体に注意書きを書くやり方だけど、
それは逆に差し出がましいというか・・・
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:40:58 voSDxR6B0
幻想入り見ている人の何割がこのスレを見ているか…
まあニコニコ以外知らない人も多いだろうからよくて2割かな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:41:03 z4I2glcQ0
そうすると>>455のパターンだぜ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:42:41 2Qaj8nYM0
見る側が自重するのは確かに必要だが
考え無しに投稿する側にも自重してもらいたい
ろくに原作の設定も知らない、話の構想も練らずに勢いだけでうｐなんてもうね
>>454の様に他のうｐ主や視聴者に配慮して投稿してる人が肩身の狭い思いをするって間違ってないか
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:52:27 wZd4x6Tr0
悪貨は良貨を駆逐する、だな
メアリー・スーテストをする、プロット組む、批判を受け入れる、くらいはしてほしいものだ
本当に自重するべき作者はここもまとめも見ずに暴走しているんだろうが
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:55:03 ZPaFV9qj0
>>459
確かに、このままでは良心的な作者は嫌になってしまうに違いない。
そしてあとに残る作者は……考えたくないなｗ
ともかく今の雰囲気はちょっとまずいと思う。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:55:41 xx6VwIYd0
俺は最初幻想入り結構好きなほうだったんだよなあ
最初はうｐ主がキャラとおもしろくからんでジョジョネタとかも入れてきて楽しかったのに
なんか徐々に恋愛要素とかも入れだして、へんな信者も沸いてきたあたりから
あんま楽しくなくなってきてたわ。そして今ではランキングで幻想入り見かけるたびにイラっとする始末だからなあｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:00:27 s3VZ9BJq0
>>454
>作者はひっそりと植物のように静かに暮らしたいんです…
大いに同意。作者や視聴者に限らず、幻想入り関係はひっそりと
植物のようにあるべきなんだよな…。
他の場所に目を出さず、また見つからない、って言った感じに。
注目のタグに幻想入りが入っているとかあり得なさ過ぎて失笑したよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:05:09 W0GVuAcYO
ちゃんと設定とかを知った上でやってる人の肩身が
狭いというのは大問題だよね……
悪貨は良貨を駆逐するでは困る……
現状さ、楽譜っきゃ見た事のない曲を
「原曲へのリスペクトなんてないけど売れそうだから俺流カバーするぜ！」
みたいなノリで幻想入りしてる人が
多すぎるように思える……
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:09:54 vhXgy6+v0
もう言っちゃうけどさ
新規幻想入りお断りでいいよもう
新しく入りたきゃ東方タグも幻想入りシリーズタグもつけるなでいいじゃん
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:14:39 s3VZ9BJq0
ぶっちゃげ誰もが思ってる事じゃない？
初めは皆悪ノリで目指せ100人とか言ってたけど
あっという間に300人。玉石混合どころか石にすら
区別されないような作品もチラホラあるんだし。
しかし哀しい事に、お断り方法が全く無いのが現状なのよね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:21:52 W0GVuAcYO
完全お断りというのはどうかと思うけどね。
それこそ良い雰囲気のが出て来る可能性はゼロではないんだし。
今度は東方自体が閉鎖的と叩かれかねない
［ただでさえ厨ジャンル扱いされてるんだし］
出来が悪くても努力してるup主には辛いだろうな。
ぼくのかんがえたしゅうしらかわ を東方世界で活躍させたいだけの奴はどうにもならんが
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:24:57 z4I2glcQ0
某SSサイトとかと比べてもこっちは自重しないで好きにやれるから
タチ悪いな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:26:35 gvGH5GwB0
>>453
俺はファンか…ありがとｗ
けどそうするとやっぱ、信者と呼べる程のは九割俄だと思う…
ちなみに動画の質については前から低いｗ
特に初期は質の高い春雨のようなのでも割とノリで入っただけだからノリで入るなとは言いにくい訳だ
でも、そうは言ってもまとめ注意書きが最近出来たり改善方向には向かいつつあると思う
ほんの少しマシになる程度の話だけどね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:26:40 ODEfzSmg0
「一介の名無しのままでいたかった」と言ったのはたこすだったか。
とりあえず、ニコニコというメディアはネット全体から見てもアングラであることを許さない面がありまする。
幻想入りに限らず、ニコニコで作品を発表する人はそこの所を十分に理解してやって欲しい。
あと苦手な人も必要以上に暗く絶望しないようにして欲しいかも、
釣り荒らし煽りその他諸々の良いエサになるから。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:32:39 RdXOoYxd0
なんていうか、453みたいにここである程度の結論は出てると思うんだよね。
「とにかく外で持ち出すな内輪でやれ」的なさ。
で、それはここやまとめを見てるような連中は多分把握してるんだろうと、思う。思いたい。
で、その渦中にいる連中ってのはおそらくこういうとこを見てないただの無自覚なんだろうと思うんだけど、
（たまに自覚しつつルナ雨とか外に書き込む馬鹿がいるがもうそれはなんていうか・・・ね）
だから今できることは、多少しつこいぐらいでいいから呼びかけしていくことなんじゃないかね。
それ以上はもうどうしようもない、自然淘汰を待つしかないでしょ。
抑制することもできないんだし。見る自由があるならうｐする自由だってある。
ただ自由を振りかざしすぎなのはいただけませんよね。どうしようもないけど。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:34:15 W0GVuAcYO
>>469
ぶっちゃけ言うとこの現状は、しっかり楽しんでいる人には申し訳ないとしか言いようがない。
狂信者が悪いのはあるけど、それに反応することで
敷居を高くしてしまっている部分はあるかな…とも思う。
歌ってみたとかもそうだよね。
アンチの多いジャンルだが、中にはきちんとしたやり方で
過度な自己主張をせずアップしてる人もいる
（版権云々は敢えて触れないでおく）
正直者が馬鹿をみるのもどうにもね。
あと、必要以上に暗くなるなとはごもっとも。
気をつけたい。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:38:34 z4I2glcQ0
こういうのは信者に反応してアンチが出来てアンチに信者が反応しての繰り返し
逆も然り悪循環なんだよねぇ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:42:39 avur79u+0
どっちも自重しろと言っても聞かなそうだしな。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:52:02 efdECb+z0
ところで過度にクロスオーバーすると幻想郷である意味がなくなって来るんだがその辺どうなのかね。
大クロスオーバーって本当に需要あるのか？視聴者側の。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:53:52 m8ar3iiy0
内容よりクオリティの向上を切に望む
鉛筆で殴り書きとかマジ勘弁
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:56:00 s3VZ9BJq0
>>475
視聴者が幻想入りを好きで、なおかつカオティックなノリに耐性があれば
愉しく見られるんじゃない？
そうじゃない視聴者には苦痛以外の何物でもないけど。
それ以前に見ないか。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:56:58 LSO559QA0
天然１割 釣り氏９割だと思うんだが
さすがに此処まで空気読めないなんて事はないだろう
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:00:42 6Q+KHLUe0
>>475
ないな。
しかし、東方キャラが出るなら望み薄だがある。
視聴者掲示板の方でもさんざ言われてたし……。
発案者や参加者も慣れ合いだと分かっててくれればいいんだが。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:00:43 LSO559QA0
すまんあげちまった
オレが空気読めてねぇ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:07:37 gvGH5GwB0
途中から、というより割とハジメの方からだけどクロスとか定番ネタとか、「東方」というより「幻想入りというジャンル」としての面白みに魅かれる人が増えたからね
勿論、それに対しては当時から批判の声もあった訳だけど…
かく言う俺も幻想入りは東方としてではなく幻想入りとしてみてる。
ので、大クロスには割と興味はある。つまり、需要は全くない訳じゃない
普通の人は見ない方がいいと思うけど
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:13:13 LSO559QA0
他人のキャラを動かすのは難しいからね。
自分のキャラなら好き勝手できるけど、ある程度の遠慮は入っちゃうだろうし。
２・３言交わして、んじゃあって感じになる気はするが…
うｐ主の技量次第じゃ無いかな＞大クロス
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:14:28 RdXOoYxd0
ここで、最近数カ月の東方ニコ新で、割と後続のうｐ主の意見を投じてみる。
「知る努力」をしないような連中は正直どうなのって思う。
興味を持ったことを詳しく知りたい！と思わない奴がいることが信じられないなぁ。
俺は原作もヘタレながらプレーしてるし、最近は求聞史紀だって買った。
原作設定面白いよ原作設定。
あと同人も本、音楽、ゲーム、果てはアニメと、なかなかに職人が多くて面白いよね、東方。
それらを俺が作品に生かし切れてるかというと耳が痛いんだけどもｗ
人数増えすぎたことでクロスオーバーが食傷気味ってとこも感じるな。
最初のうちは「俺もバリバリクロスしちゃうもんね！」とか思ってたりしたんだけど、
まとめでの動向や、増えすぎたうｐ主を見てると下手にやらないほうが面白いのかな、と思うようになった。
使ってもらう分には一向に構わないんだけどもね。自分の動画に影響しないなら。
っていうか数が多すぎてどいつと絡んだら良いかわかんないからな。正直数本しか視聴してない。
春雨については・・・色々大変だと思う。
なまじ（という言い方は失礼かもしれないけど）上手いだけに、再生もコメントもマイリスも伸びちゃって、
勝手に脳内メーカーかなんかでカップリング認定されちゃって。
自分で「ルナサは俺の嫁！」っていうのは、ネタとしても成立するからまだいいけど、
他人から「ルナサは春雨の嫁！」とか言われたらいかんともし難いもどかしい感じになるよなぁ。
ていうか最近古参組の元気がなさそうで心配です。
あとは・・・なんだろう、これは完全に個人的な話で悪いんだけど、
2ｃｈからニコニコに入り、2ｃｈの流れを汲んでいた頃から楽しんでた身としては、
今のまとめのコミュニティが居づらいやりづらいって感じることがあるのが正直なとこか。