VOCALOID 議論隔離スレ part34at STREAMING
VOCALOID 議論隔離スレ part34 - 暇つぶし2ch331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:55:37 abe372Ga0
>>327
年末のコミケ出典とか非常に手際が良かったんだよなぁw
ポスター付けて楽譜に歌詞に
で、ボカナイ用に100枚用意したりw

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:55:45 mvxnslRZ0
119氏は結構普通の事をやってたと思うんだけど。

やっかみを買い易いだろうなとは正直感じたw鼻につくというやつか。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:56:02 TVdA7MEZ0
>>307
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ここのカスタマーレビュー作品を貶めてるわけじゃなくてほぼ見たまんまなんだよ・・・

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:56:39 AhhpCmaX0
“音専門”だった同社が、初音ミクを通じて思いがけず出会った、音楽以外の同人創作文化。
その豊かさに驚き、応援していきたいと思いながらも、心を痛めたり迷ったり、とまどうこともある。

例えばミクを使った18禁コンテンツの扱い。ミクが“脱いで”いる絵を入れた抱き枕や、ひわいな歌詞の楽曲、
同人誌などは規約違反で認める訳にはいかない。
「初音ミクが好きな小学生や幼稚園のお子さんが、Webでミクをたどってエロ同人に行き当たったりすると……」(佐々木さん)

フィギュアの祭典「ワンダーフェスティバル 2008」(2月24日開催)では、
「ミクの2次創作フィギュア出展審査基準が厳しすぎる」と個人クリエイターから悲鳴が上がった。
「創作申請があまりに大量で、多少辛く評価した側面はあった。そこまで厳しい条件になっていたとは気付かず、ユーザーさんには悪いことをした」(伊藤社長)

何もかもが初めての経験。失敗を重ねながら、ユーザーの声に耳を傾けながら、少しずつ改善していくしかない。


どう考えても、クリプたんに萌えるしかないわけだが…ギロカクたんは基本的にクリプたん萌えだ。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:56:45 abe372Ga0
まぁ憶測はおもしろいけどやり過ぎると良くないなw
ryoにプラスになるかマイナスになるかはこれからだろう

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:57:14 igA1QgTg0
>>310
誰も叩いて無いじゃん。
「失敗だったんじゃね?」って言われてるだけで。
失敗成功を問わず、自分のやりたいことやってるなら突き通すのがアマチュアだし、
客受けを意識し過ぎて自分を曲げるようなら、プロっぽい(笑)と誹りを受けても致し方ないだろ。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:57:56 BKokVdET0
>>331
手際よすぎるなw

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:58:17 cdV7vhZb0
>>336
あの曲は自分のやりたい音楽やってるだろ。
前作っぽいままでいくのかと思ってたら全然違ったし。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:58:41 zadXILRc0
>>336
え?お前叩いてなかったの?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:59:08 yJ8FhEjs0
>>333
見所は絵というのは把握w
119氏の絵は上手いしシナリオとかその辺についてはあえて言うまい

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:59:24 zadXILRc0
さすがにもう飽きたネル

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:59:44 phhb/H750
ニコニコだけでやっていくにはプロの名前が多少なり影響してくるかもしれないけど
今後、ボカロがニコニコを離れて大きくやっていくのならプロの名前有り参加も有りかなと思うけどな
この辺り、ボカロ業界がいつまでニコニコ中心でやっていけるかも考慮すべきかと

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:00:08 +4DGbyUS0
>>338
案外、三輪氏の絵柄に曲を合わせたのかもよ?w

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:00:12 BKokVdET0
>>341
ゆっくり寝てきてね!

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:01:06 abe372Ga0
>>343
曲で来た後に119氏がこれに会うのは三輪しかいない!
って連れてきたらしいよw
曲は1月に中旬くらいに出来ていたとか

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:01:10 mvxnslRZ0
東方も商業漫画で世界が広がった感あったからなぁ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:01:16 igA1QgTg0
>>318
俺の話は「プロが名前を出して投稿する事のCGMにおける弊害の一般論」だって言ってるだろw

話をすり替えてるのは あ な た♪

・・・まったく、ギロカクたんのおやつにもなりゃしない(´・ω・)

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:06 BKokVdET0
ID:abe372Ga0
事情通だなw

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:09 cmn9oXDz0
えーと、いいかげんキモイから俺も寝ていい?

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:14 wqzCZo6P0
>>336
叩くって表現はまあ訂正してもいいけど、あんたは別に「失敗だったんじゃね?」派ではないだろw
プロが名前出したり大々的な宣伝はどうかって意見に対して言ったと思ってくれ

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:27 igA1QgTg0
>>339
俺の話は、恋戦はいい曲だって前提から始まってるんだが?w

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:33 RikH5Lq30
>>319
なんとなくメルトやら恋戦やらで疑問に思ってたのが繋がったw
ありwwww

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:41 abe372Ga0
>>348
サイトに書いてあるじゃんw

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:45 yJ8FhEjs0
>>348
やっぱ阿部さんは違うな

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:02:54 mvxnslRZ0
URLリンク(www.doujinshop.com)

ちなみに同人ショップでこういう扱いを受けるってことは数千枚以上は確実に売れてる。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:03:11 +4DGbyUS0
>>345
そこから絵を依頼して、出来上がるまで曲は寝かせてたのか?
ずいぶんもったいない話だな

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:03:31 aUn7PlpL0
ID:igA1QgTg0にマジレスすんのいいかげん面倒になってきたな
飽きた寝る

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:03:37 abe372Ga0
荒れ見つけたリアルタイムの時に本スレいたら知っているはず
コピペされたから

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:03:56 2Y8ZvXPP0
ID:lPBwPcCzO待ちということでいいのかな


360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:04:32 WWNDs5CM0
>>347
そりゃ悪かったね。
で、これ↓についてはどうなの?

楽曲の話の方は、プロの作品が素人作品の視聴時間を決定的に持って行ってしまう根拠を示してくれ。
ハイパーリンクで一発のWWW上において、時間の占有率にプロだのアマだので差が出るのか?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:04:37 igA1QgTg0
>>350
なるほど、了解。
つーかいい加減話の収拾が付かなくなってきてるな。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:05:22 BKokVdET0
>>353

>曲で来た後に119氏がこれに会うのは三輪しかいない!

オフィシャルで公言しているのか、これは痛いww

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:05:37 abe372Ga0
つーか最初はどういう話だったんだっけ?w

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:05:37 aUn7PlpL0
>>361
収拾付かなくしてるのはお前だww
かなり凄腕の釣り氏だなww

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:06:15 yJ8FhEjs0
>>363
要約すると信者m9(^Д^)プギャー

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:06:16 abe372Ga0
>>362
あのサイト全部痛いw
ryoの歌詞とピッタリw

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:06:25 1/bshsaL0
>>361
お前が言うな('A`)

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:06:33 mvxnslRZ0
儲けてるのが気に食わないという話に終始するんじゃないのwwww俺もそうだしwwww

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:06:55 cdV7vhZb0
>>347
勝手に自分の妄想を一般化するなw

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:07:25 WWNDs5CM0
>>363
623* 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/02/26(火) 15:28:23 ID:igA1QgTg0 (11)
>>382
これ読んでると、なぜ恋戦に否定的な意見が多いのかよく分かるな。
恋戦はJASRAC的なんだよ。

プロモとか明らかに「オレサマの特別な才能を見てくれ」って感じだし
「これが最高に評価されないのはおかしい」という信者の態度が
そのイメージをさらに加速する。
序盤ではスイミーを「工作」と叩いてた信者もいたしなあ。

曲は悪くないのに。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:07:29 yJ8FhEjs0
>>368
正論wwwwwwwwwwwwwwwwwwニコと2ch限定だけどwwwwwwwww

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:07:36 cmn9oXDz0
>>368
まあ君も頑張れ、俺もちょっとは頑張る(ナニヲ

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:08:41 igA1QgTg0
>>360
はいはい、話を微妙にすり替えない。
視聴時間じゃなく、機会(チャンス)な。

その辺は、先週の222戦争と222戦争被害者の会ってタグが出来てるの見たら
理解できるんじゃね?

それともお前は、自分の作品が沈んでいくなんて事がありえないような有名Pなのか?w

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:08:50 RikH5Lq30
ちゅか、話が3、4個同時に進んでるから、誰か整理した方が良くないか?

おまいら、よくそれだけ混ぜてるな

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:09:05 abe372Ga0
>>370
まぁもうこの話はどうでも良いなw

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:09:07 cdV7vhZb0
>>373
結局妬みじゃねーか

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:09:16 1/bshsaL0
スイミー叩いてるやつウザイウザイウザイ恋戦儲氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プロ連れてきて人気出たくせにwwwwwwwwwwww

Exciteで翻訳してきた

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:09:40 BKokVdET0
>>374
ギロカククオリティ

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:10:04 mvxnslRZ0
三輪三輪三輪言ってる時点で俺達の負けwwwwwwwwwwみわとりがいるwwwww

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:10:14 cmn9oXDz0
機会なら無限にあるはず、とガード下の仙人が言ってたよ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:10:32 izItlvCA0
ID:igA1QgTg0はやっぱり信者プギャーしたいだけなんじゃね?
最初の発言からはそう見える

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:10:54 sNj093My0
>>374
6気筒くらいまでならまわせる

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:11:29 cmn9oXDz0
>>379
三輪三輪三輪三輪三輪三輪のサムネに釣られて3000Hit


384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:11:32 abe372Ga0
まぁ三輪は名前出さなかった方がいいかもなw
119氏が戦略として選んだのかも知れないが

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:11:50 BKokVdET0
どうやら話も一旦収束の気配ですかね

本スレ覗いてこよう

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:00 igA1QgTg0
>>381
おう。信者批判は盛り込んでると後述したとおりだw

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:02 WWNDs5CM0
>>373
お前が言う機会ってのは、具体的にどゆこと?
ランキング上位に来るってことか?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:30 pRKMAUi20
プロってそんなに素人の世界に頻繁に作品出してくるくらい暇なのかよ。
なんていうか、ありえない心配をしてるんじゃないのID:igA1QgTg0は。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:30 abe372Ga0
というか119氏に決めつけは良くないwww
しかしお願いした手前名前を伏せてってのは結構難しいか

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:36 izItlvCA0
あ、お客さんくるみたいですよ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:39 yJ8FhEjs0
>>383
残念お前が見たのは美輪明宏だ

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:12:43 iKi42AKzP
プロモロすることによるCGMへの弊害って、まずCGMの概念・定義についてギロンしなきゃいけないじゃないww

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:13:25 vyqGrhyQ0
222戦争あってもポイントは平均だったし
マイリス限界もあるだろうけど 時間奪ったのはあると思うな

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:13:59 +4DGbyUS0
お客と言ってもなあ…ピアプロってなにそれDLサイトじゃないの??ジャスラックに似てない??
とかそういう話だからな

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:14:46 cmn9oXDz0
>>391
くそう!>>156になるのは難しいぜ。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:14:48 WWNDs5CM0
>>393
ID:igA1QgTg0は時間じゃなくて機会を奪ったって言ってるよ。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:14:56 abe372Ga0
時間は確実に奪っている
ミク廃と違って普通の人はくっつきっぱなしじゃないからな
短い時間を上位曲ループに費やしたら新曲は探さない

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:02 1/bshsaL0
そんな事よりmikumikudanceで良作が出てこない問題について議論しようぜ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:13 wqzCZo6P0
上がってこれなかった曲のために222戦争のような状態を否定してしまうのはあまりにもったいない

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:30 izItlvCA0
>>386
まあ信者は一律にうざいな、どこの信者であっても
恋戦は俺も好きだがいくら自分の好きな曲の信者であってもうざいとしか思えない

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:35 abe372Ga0
>>398
さっきミクが銀河でウンコしてたぞ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:43 pRKMAUi20
>>398
良作ってたった1日で作られるものなのかと

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:15:55 vyqGrhyQ0
>>398
技集は良作
病気Pはちょっとしてからいいの出してくるから あいつも期待

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:02 lPBwPcCzO
質問です。

『アニソンメドレー』のように曲をニコニコで流すんですが、壁紙に一部『ピアプロ』からとってきたものがあります。
『ピアプロ』というのは、よくある『画像掲示板』『壁紙置場』のような場所とは違い、必ずダウンロードするのに絵を載せた本人に許可を得なければならないのでしょうか。
あと、もし許可を得ずにダウンロードした場合アカウント停止措置など罰則があるんでしょうか。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:09 abe372Ga0
>>399
全体的に盛り上がったしな
注目度が上がればユーザーも増えるし作り手も増える

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:13 yJ8FhEjs0
>>397
それって上手い奴は投稿するなになりかねないwwwww

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:22 +4DGbyUS0
>>398
いまのところ、90分で作ったウマウマが一番優秀に思えるなw

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:23 WWNDs5CM0
>>397
リピートって結構みんなやるもんなのか?
俺は作業用BGMくらいでしかやらんな。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:30 cmn9oXDz0
>>396
つまんない事だが、機会を得るには空き時間が必要だし
その埋もれた動画を見るにも時間が必要だ。
つまり機会と時間は等価とする事が出来る。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:16:40 vyqGrhyQ0
>>404
登録する時に規約に同意したはずですが?

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:12 AhhpCmaX0
>>374
なれろ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:12 cdV7vhZb0
>>404
規約くらい読めカス

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:33 vyqGrhyQ0
>>406
一つの日に上げないでバラけて上げて欲しいかな

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:33 abe372Ga0
>>406
いや、悪いと言ってないw
事実を述べたまで
良作が重なったら仕方ないよねw

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:47 izItlvCA0
>>399
アイマス界隈でいう祭りみたいなものになれば活気付いていいね

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:17:57 aUn7PlpL0
>>400
俺は反応して暴れるアンチのほうが圧倒的に嫌い
だからID:igA1QgTg0も(ry

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:18:16 wqzCZo6P0
>>404
もうはっきり言っちゃいなよ。
クリやボカロ界隈のお堅い権利関係に不満がありますって

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:18:22 WWNDs5CM0
>>409
まぁ、まずはID:igA1QgTg0が何を持って機会と言ってるのか聞こうじゃないか。
そして、その原因が「プロが名前出してやってるから」という根拠も。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:18:24 d+WR/5Md0
>>401
それ消してたよ
作ったやつもなんか反省してるみたい

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:18:40 abe372Ga0
>>408
してるみたいよ
ループが止まらない!ってよく見る
PV系なんかはより顕著みたい

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:18:50 yJ8FhEjs0
>>417
まてまてまだあわてるような展開じゃない(AA略

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:19:03 cmn9oXDz0
>>417
というか200枚もお礼してられるかと(ry

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:19:11 wqzCZo6P0
>>419
えー、あの病気Pが動画を消すなんて信じられないw

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:19:38 +4DGbyUS0
>>404
いらっしゃい
ダウンロードはアカウント取ってれば自由
それをブログに貼ったりして他人に見えるとこに置くというなら話は違う

あと、ダウンロードできるのはついでのようなもので、本来は作品の素材を出し合うための場所

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:19:58 abe372Ga0
>>419
マジかよ!
あのセンス大好きだったのにw

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:20:23 igA1QgTg0
>>409
そうそう。
でも>>360はアクセス時間を引き合いに出して「時間奪わないだろう」とかバカな事を
言い出したので、実体が分かりやすいように「機会」の話だって言ってるわけ。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:21:38 WWNDs5CM0
>>404
ダウンロードってのは、ネットワークを通じて自分のPCのHDD(SSDだったらゴメンね)に画像ファイルを格納することであって、それを動画に使用するのとはまた別だぞ?
ダウンロードって言葉を拡大解釈してないか?

絵を載せた本人に許可を得なければならないのは、その絵を使用して作品を作りそれを公開するつもりがある場合だろ。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:21:42 cmn9oXDz0
>>426
>>360はクロックアップでもするんじゃね?
俺はベルト持ってないから無理w

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:21:48 1/bshsaL0
222じゃなかったら埋もれなかったとでも言うのか

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:22:02 d+WR/5Md0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
コメで通報宣言されてる
鉄槌君の逆鱗に触れたのかも

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:22:53 s40qShaf0
はてなようせいなんか無理に流行らせようとしてる臭がするな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:22:57 WWNDs5CM0
>>426
このやろう、また他人様の意見に乗っかりやがって。
そういうところが汚いと言うんだ。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:24:04 cmn9oXDz0
>>426
時間どうこう言ったのはアンタじゃなかったか?

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:24:13 vyqGrhyQ0
>>426
一つ上がってても機会は奪わないよ
ランキングだけ見る層は元々他のを見ないから

ただ戦争状態になると 上がるのが減るから
ランキングに乗るの自体が減る
それにryoとかプロとかは関係ない

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:24:15 abe372Ga0
>>429
他にろくなのがなければそれを見るかもね
で、スレに張られたら見るだろうし100%とは言わないけど222の生で伸びなかった曲がある可能性は否定できない

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:24:29 sNj093My0
>>404
とりあえずこの辺の記事を呼んでピアプロのコンセプトを理解すれば自ずと分かるはず?
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:24:30 wqzCZo6P0
正直ピアプロや222よりも、病気P動画に鉄槌君が登場した件のほうが重要な問題な気がしてきた。
あれくらいユーモアの範疇だと思うがなあ

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:25:07 1/bshsaL0
プロが入ってくることによって聞かれる機会を失う動画が増えるって言う妄想よりも
今毎日埋もれていってる動画が聞かれやすい環境を作るためにはどうしたらいいかって議論のほうが建設的じゃね?

レスちゃんと読んでないけど

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:25:11 mvxnslRZ0
ていうか質問者はピアプロの規約文読んでこいよwwwwwwwwwwwwwwww
すぐ入会できるからwwwwwwwwwwwww
それがわからんのだったらここの意見だって解読できないだろwwwwwwwwwwwww

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:25:29 pJ5kzN5/0
元の動画みてないからギロンに加われません

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:25:31 cmn9oXDz0
>>436
余計混乱するに1000ネギ!

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:25:47 abe372Ga0
>>434
ryoの宣言でぶつけられた作品も
ジャスティスはスレ住民が煽った感があるがw

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:26:24 abe372Ga0
>>437
だよなぁ
でもどうにも出来ないあれは
解決法ゼロ

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:26:51 mvxnslRZ0
むしろ叩かれた事に関してはryoくんと三輪氏は被害者な気がする。
問題は119氏でしょ

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:27:46 yJ8FhEjs0
>>443
でもまぁツール作った神がもうしばらく頑張れるような流れにはなって欲しい所
あんだけすげーもん作って出てきた動画がうんこと技集とかだったら俺泣いてるぞwww

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:27:53 +4DGbyUS0
病気Pはやっつけ仕事だったのがいけないと思うんだw

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:28:25 vyqGrhyQ0
あのサンプルどの位かかったのだろうか

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:29:51 wqzCZo6P0
あの適当さ加減はあのツール黎明期だからこそのノリだと思うんだよなw

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:30:17 Cnf3jrF10
>>426
見る機会が減るってその作品がよければ最後まで見るだろうし
つまんなかったらランキング上位だろうと、すぐに見るのやめるだろう
もともと、ランキングには乗る作品なんだろ 1位か2位か10位か知らんが
憶測で理論ぶってごまかすなよ

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:30:25 abe372Ga0
>>444
まぁ連れてきたのは119氏だしね
でも実際にどういう経緯なのか判らないし名前出すのを決めたのも誰か判らないから
119氏攻めるのもちょっと違うかなw

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:30:40 2nP/ebms0
少し見ない間に鉄槌くんやら119やら知らない単語ばかりで困っちまう

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:31:28 vyqGrhyQ0
>>451
鉄槌君 ミク
119 ミク
でググルなり ムスルなりしようぜ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:31:49 ifJTN84H0
>404
結論から教えてあげるよ。
動画のコメントに画像の一部はピアプロからお借りしました。と書いておけば問題ない。
あとは、ピアプロに作者の名前を表示してください。の注意文があるなら作者の名前を入れる。
入れるのが面倒ならその絵は使わない。それだけ。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:32:01 RikH5Lq30
>>444
あのアニメ見てた時、俺もそう思った
問題、までは言わないけど、色々と問題おこしそうだなとw

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:32:06 d+WR/5Md0
>>451
鉄槌君は通報厨のこと
119はメルトの絵師

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:32:23 abe372Ga0
>>445
微妙に使いづらいのかな
補完とか結局細かく設定して一コマ一コマ動かしているのと変わらなくなったり

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:32:28 1/bshsaL0
mikumikudanceの配布元変なフィルタかかってた

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:32:57 WWNDs5CM0
結局、ID:igA1QgTg0は機会が失われることによって評価されたかも知れない作品が埋もれてしまったと言いたいんだな。
それがなんでプロが名前出して宣伝したことが原因に結びつくんだ?
素人が作った作品がいくらでもランキング上位に来てるだろ。
そしてJASRAC的はどうしたw

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:33:12 yJ8FhEjs0
>>449
妥当で面白くない解釈より先に俺の考えたすごい理論に飛びつくような奴の
相手をするのは精神的に疲れるからやめたほうがいいと思うよ、あぼーん汁

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:33:33 abe372Ga0
機会を奪う事にかけてはボカランの方がすごいぞw

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:33:57 igA1QgTg0
>>433
俺はお前さんの言ってる意味で「時間」という言葉を使っていた。
が、>>360は単語の揚げ足を取ってごういんに話をすり替えようとした。
だから本来の文脈が分かりやすいように、「機会」の話だとした。

こういうことだよ。

>>434
例えばランキングッつっても、TOPリンクのランキングだけじゃない。
一覧表はランダムじゃなく必ず、何かの順番で並んでるんだぜ?
そこでぱっと目に付く目に付かないは、大きな違いだ。
ランキングに載るような動画は必ず目に付く品。

>>438
いや、読めよwww
プロが入ってくるからじゃなくて、
プロが名乗って、作品以前の知名度で集客しちまうのはよろしく無いんじゃね? って話



462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:35:53 mvxnslRZ0
「●●がやりました!!」に釣られるリスナーがいる限りはそれはしょうがないでしょw

誰だって色んな人に作品を見てもらいたいさ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:36:24 cmn9oXDz0
>>460
簿価欄はすごいな!強制的に30位くらい+EDの曲以外の興味が失せる。
頑張っても下の方と除外までだ、載らなかったら無情に切り捨て。

と解釈できるしなあ。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:36:27 wqzCZo6P0
222戦争~君をのせてあたりの流れの何がいいって、
コンビニPV、ねんどろいどに続いてボカロ曲が上位に来て、ボカロの復権をニコ厨に見せつけられたところ。
ここらへんの流れで新規ファン結構獲得できたんじゃないかなぁと

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:36:52 2nP/ebms0
>>455
あんがと
しかし~~君って人を小馬鹿にする表現すげー懐かしいなw
どこのバブル時代だよ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:37:12 igA1QgTg0
>>458
妄想乙wwwwwww
さっきから思ってたことだが、そこまで人の発言を曲解できる才能はある意味すごいなw

>>459
同意できる妥当な文章にわざわざ食いつく必要がどこにあるんだよw
俺は見境無しに暴れまわる通り魔じゃないぜ?www

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:37:21 izItlvCA0
>>461
タイトルや作者コメの始めの方に知名度のある名前を持ってこないと釣れないと思うのだが・・・
動画開いたら後は作品の出来次第だろ、名前出してようが関係ないと思うが

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:37:39 vyqGrhyQ0
>>457
金→リン
かな

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:38:00 abe372Ga0
>>463
まぁそこは仕方ないんだけど(EDで救済もしているしね)
発表の翌日ランク外になった作品までごっそり上がってくる
あの日にうpした曲が目に付きにくいのと時間をそれらの作品に割かれるので聞かれない

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:38:13 1/bshsaL0
ID:igA1QgTg0

        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    灰になぁ~れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚


471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:39:15 cdV7vhZb0
>>461
伸びないことを他の動画のせいにするなよ。
ミクの名前使って動画あげることは他のDTM作品の機会を奪うってのと同じことだぞ。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:40:05 pRKMAUi20
ID:igA1QgTg0にかまったっていいことないぞ
こいつどうせ自分に都合の悪いレスは答えないし、議論する気はないとか言って
逃げちゃう子だし。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:40:37 aUn7PlpL0
今度から有名Pも匿名でうpしないとな
作品以前の知名度で集客しちゃうからよろしくないらしい

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:41:19 WWNDs5CM0
>>466
ああ、ゴメン間違ったな。

623* 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/02/26(火) 15:28:23 ID:igA1QgTg0 (11)
>>382
これ読んでると、なぜ恋戦に否定的な意見が多いのかよく分かるな。
恋戦はJASRAC的なんだよ。

プロモとか明らかに「オレサマの特別な才能を見てくれ」って感じだし
「これが最高に評価されないのはおかしい」という信者の態度が
そのイメージをさらに加速する。
序盤ではスイミーを「工作」と叩いてた信者もいたしなあ。

曲は悪くないのに。



この最初の主張からいくと、プロが名前を出して宣伝することで商業臭を臭わせてしまったせいで、恋戦は失敗してしまった。

だな。

ってことは、別にプロが参戦しようが問題なくね?
失敗するんだろ、JASRAC的だから。
素人が頑張れる素晴らしい環境じゃないか。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:41:20 mvxnslRZ0
腰の低さが要求される世界だな

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:41:33 1/bshsaL0
>>468
売る気ねーよ、って意思表示か

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:41:38 abe372Ga0
でも有名Pだから聞くってのは能率いいんだよね
ある程度のクオリティが保証されているわけだから

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:42:09 cmn9oXDz0
>>471
ああ!ミクの名前使ったり、ピアプロのちょっと目立つ絵をサムネに使ったり
タイトルにミクとともに「釣りっぽい言葉」を忍ばせたり。
投稿者コメの1行目に思いっきり狙った文章書いたり。







  …全部俺がやりますた、刑事さん。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:42:47 vyqGrhyQ0
>>478
伸びましたか?

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:42:56 yJ8FhEjs0
>>472
疑似科学の批判でこいつにそっくりな論調に対する批判思い出した
白とも黒とも取れるような曖昧な発言をして、内容をよく理解してない一見さんには黒だと吹聴しつつ
実際に理屈だった批判に晒されると白だと言い逃れする戦法にそっくりだ

いつに間にか機会を奪うとかの主張にスライドしてる辺り

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:43:04 abe372Ga0
>>479
気になるなw

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:44:20 abe372Ga0
>>475
聞く側が異様に横柄だからなw

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:45:28 1/bshsaL0
本スレで○○は人柄の良さが出てるから好きってレスを見たときPも大変だなと思った

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:45:43 igA1QgTg0
>>471>>473
だれもが使おうと思えば使えるミクという道具。
ニコニコという舞台で、自らの作品で知名度を得た有名P。

それと、視聴者、購読者数、機会が比較にならない商業媒体を使って得た
プロの名声を比較するなんて、ありきたりな詭弁はよそうぜw
ギロカクたんが腹を下すww

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:46:37 cmn9oXDz0
>>479
ミクで初動画&マイナー歌手のカバーと言う悪状況で
初日で100、6日で380再生。
コメントは18でマイリスが5だから、この辺は妥当?
あと他には無いジャンルタグを貰ったな。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:47:20 utTcsUQs0
嫌儲って転売厨と同じ匂いがするわ

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:47:23 phhb/H750
>>477
ハズレを聞きたくないって層にとってはそれが一番楽なんだよね
ある程度安定したクオリティを出してくれるのが有名Pの強みでもあるし
それは今まで作品出してきた実績と信頼でもある
名前重視と言うと聞こえは悪いが、実績と信頼=名前=ブランド化みたいなものだしな
ゆうゆPみたい有名Pでもにニコニコ受けしない実験的な曲とかは伸びてないから
名前だけでどうにかなるもんでもないし

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:47:29 RmXF30sl0
プロがプロとして売った名前を武器に勝負しようとするとアンチが湧いてくるわけであって、
べつに、プロが参戦すること自体に問題があるわけじゃないよな?

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:47:38 cmn9oXDz0
>>485
あと今も15~30くらい1日に再生されてる。
伸び過ぎな気がする。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:47:45 abe372Ga0
まぁクオリティが伴っているなら機会を奪った事にはならないと思うけどね
三輪を見に来た人は三輪じゃなかったらミクすら見に来ないわけだし

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:48:10 pJ5kzN5/0
>>484
単なる身内意識じゃねーかw
気持ちはわからんでもないが、そういう考えだと
内輪化がすすむだけだと思うぜ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:48:18 mvxnslRZ0
動画作ってるヤツ合わせてプロのお忍びなんかかなりいるだろw

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:48:19 BKokVdET0
>>464

>ボカロの復権
思った思った。
個人的にも少し冷めてきてたから、マクロ的に観るとプラス。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:49:13 igA1QgTg0
>>486
儲って創価やオウムと同じ臭いがするんだぜwww

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:49:58 cmn9oXDz0
>>492
ジェパンニPなんかもそうだっけ?
あと漫画家で動画投稿してる人もいたな、中京TVで流したヤツ。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:50:42 1/bshsaL0
DTMってなぁにの人の本は持ってたな<プロ

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:50:51 vyqGrhyQ0
>>476
振込→飲 もあった

>>495
さかなとねこは外部
ニコは転載

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:50:53 abe372Ga0
>>492
名前を出すか出さないかの差って普段聞かない人が取り込めるかどうかなんだよね
だから機会を奪う事にはならない
クオリティが伴っていれば

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:51:07 mvxnslRZ0
melodyPVの人なんかもコメントに仕事でやってる感を出してたな。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:51:19 yJ8FhEjs0
>>495
ジェバンニPってX-FILMのジェバンニ?
あの人大学のサークルか何かかと思ってたわ・・・

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:52:57 abe372Ga0
というかね
キミたち熱くなりすぎw

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:53:36 cmn9oXDz0
>>499
うっしーが?

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:01 1/bshsaL0
プロって事を隠してないって言うならhalyosyの方が該当すると思うんだけど何で恋戦にだけ粘着してるんだろ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:03 aUn7PlpL0
>>484
ようするに知名度で集客することじゃなくて
プロを使ったところにむかついてるんだろ?
自分の気持ちに素直になれてよかったな

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:31 yJ8FhEjs0
>>503
ヒント:嫉妬

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:35 igA1QgTg0
>>491
なぜだ?
別にプロの参加を拒んでるわけじゃない。
名乗ることがCGの疎外になるだろってだけで。

それともプロって素人の中に自分の作品投稿しても、
商業媒体上での知名度がなければ、作品を見てもらえないほどの物しか作れないのか?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:40 cdV7vhZb0
>>484
結局無いものねだりじゃね-か

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:51 abe372Ga0
>>503
それは知名度での集客効果はないw

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:52 Cnf3jrF10
>>503
それは思ったがあえて名前出さなかった

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:54:59 cmn9oXDz0
>>501
元はと言えば君の>>156が。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:55:46 vyqGrhyQ0
>>501
87回が何か言ってる

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:56:02 igA1QgTg0
>>503
だから、もう既に恋戦の話からは離れてるとw

>>505
ryo儲乙wwwwwwwwwwwいや、関係者かな?

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:57:11 wqzCZo6P0
>>508
でもニコ内での知名度なら三輪と比べ物にならないくらいあるんじゃね?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:57:23 AmI8vdFJ0
今北。

昼頃確認したら、ものすごいまったりしてたはずなのに??

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:57:45 abe372Ga0
igA1QgTg0 が言っているのは他の知名度を使った効果についてだからハルヨシはその点まったく問題外
でその知名度を使った集客は普段ミクを聞かない人が聞きに来ると言う事だから他のミク曲の機会を奪う事にはならない

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:58:13 iKi42AKzP
さて、プロモロすることによるCGMへの弊害について具体的に教えてもらおうか

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:58:42 abe372Ga0
>>510-511
てへっ☆

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:59:28 cdV7vhZb0
もう泣き入ってるだろあれ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:00:13 abe372Ga0
そもそも名前出さなくても速バレだと思うwww
時間の問題www

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:00:32 igA1QgTg0
いや、ぶっちゃけさ。
素人の料理大会に道場六三郎が参加したら、
いくら適当なものを作っても人気は掻っ攫うだろうし
有名人補正もあって他の参加者が日の目を見る機会が失われる。

ならせめて覆面して匿名で参加してもらえば、純粋に味の勝負になるだろ

って話をどうしてそこまで否定できるんだよお前らwwww


521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:00:49 1/bshsaL0
>>515
他の知名度って?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:00:50 abe372Ga0
そうなるとプロ自体NGと言う話になるなぁ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:00:58 phhb/H750
>>506
三輪が名前出さす偽名で、プロということを伏せていたら今回万事OKだったってことでいいんだよな

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:01:24 abe372Ga0
>>521
三輪の場合は漫画家としての知名度
ハルヨシは歌手としての知名度はほとんどない

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:01:32 cmn9oXDz0
でも三輪なんて杉田かおるレベルじゃね?

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:01:57 Cnf3jrF10
普段ミクを聞かない、初めてニコニコ来た人が聞きにきてくれて
ほかの作品も見てみようと思わないのかな?
それで人増えれば相乗効果になるかもしれないじゃね

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:02:12 yJ8FhEjs0
>>523
それだとなんだか受け入れる側のケツの穴が小さすぎる気がしないでもない

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:03:47 abe372Ga0
>>520
なんか逃げ腰になってきたなw

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:04:08 pRKMAUi20
ID:igA1QgTg0はこれだけフルボッコにされてもまだ自分が正しいんだと
妄信できるその素質はたいしたもんだよ。褒められることじゃないけどw

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:04:11 wqzCZo6P0
>>520
いや、曲(料理)の勝負ならその道のプロが参加するのはいいって自分で言ってたじゃん

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:04:22 abe372Ga0
まぁ覆面したってそうだな1時間でバレていただろう

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:04:45 aUn7PlpL0
>>520
料理大会における料理人ならryoだろ
例えの時点で破綻してる

もうひとつ、補正は利かないことの証明として
こげどんぼがうpしたウマウマは多くの素人に再生数で負けてる

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:04:54 1/bshsaL0
>>520
>>520
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これ見てたらプロと無名が程よく入り混じってる気がするけどなぁ

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:05:08 R0sGIKWy0
素人のみなんていう前提あったっけ

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:05:30 1/bshsaL0
すみません、大事なので二回言いました

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:06:05 yJ8FhEjs0
>>520
視聴者の質が悪い原因を作り手に丸投げするからだろ
どこぞのコマーシャリズムみたくわざとネームバリューだけで騙そうとするような広告をするならともかく

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:06:10 TVdA7MEZ0
>>520
道場の料理は見た目でそれとは知れないけど
絵はタッチで一目瞭然だろとw隠す意味ねえww

問題は事前告知とか投下予告とかやって思いっきりずっこけたところで

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:06:12 abe372Ga0
逆に三輪が入ってきてミクに興味持ったヤツ増えたかもよ?

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:06:50 sNj093My0
>>520
三輪じゃなくて井上雄彦で、毎週のようにプロモ→うpされてたら
自重しろってなるかもだが、まだ慌てるような時間じゃない

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:07:04 BKokVdET0
おまえらー、ループ!ループ!

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:07:13 IFcucs7c0
>>520
その点については同意できる気もする。
しかし、配慮が必要なくらい有名なプロなら、一瞬でバレる気もする。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:07:41 yJ8FhEjs0
>>540
やっと好物のお出ましだ!!!1!

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:08:05 igA1QgTg0
>>532
だから一般論だと何度(ry
どうしてもryoの話にしたいらしいなお前らwww

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:08:12 vyqGrhyQ0
>>520
料理大会は知らないけど
1位は1位 2位は2位で変わらなくないか?
大勢のプロが来ることでも危惧してるのか?

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:08:20 iKi42AKzP
素人がプロ並の料理をつくれ、かつ有名人補正は匿名の審査(=コメントマイリス)によってほぼプラマイ0
しかも今回の意味なら料理人はryoだし、漫画家は料理デザインのプロが盛り付けした感じだろ。土台が違う

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:08:52 wqzCZo6P0
>>538
有名なプロが参加する曲なんてそうそう毎日のように投下されるわけじゃない。
でもそこからボカロファンになった人は毎日聴いてくれるし、埋もれるような曲にまで手を伸ばす人も出てくるだろう。
俺はそっちの利益を取りたいね

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:09:03 abe372Ga0
メルトもそうだけど外部から新しいミクファン拾ってきてくれるよな
そういう意味でryoは貴重な存在じゃないか

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:09:19 5Mc6J24M0
著名人といえば、ひろゆきのアレ、今再生数どれぐらいだ?

つーか『おいら』とか歌わせてくんないのかな結局。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:09:22 vyqGrhyQ0
後 プロ言うなら馬と蝶は伸びなかったしニコとの相性もある

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:09:55 aUn7PlpL0
>>543
一般論って、そんな事例ボカロ界ではryo以外にいないし
お前も最初から恋戦の話だったろうが
一般論といいはるなら、天が空から降ってくると心配するのは他の事例が出てからにしろ

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:10:11 iKi42AKzP
つーかいつの間に一般論の話になってたの?

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:10:33 cmn9oXDz0
例え話と一般論ってのは違うんだが… どうも勘違いしてる人が多くて困る。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:10:47 yJ8FhEjs0
>>551
よくあるスライド

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:11:10 yJ8FhEjs0
>>552
アナロジーの誤謬に陥る人間なんて相手したくも無いわwww

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:11:58 wIS+582s0
まぁランキングに関して言えばなんとか大会っぽいけど
別に優劣争う場所じゃないよな、ニコって

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:00 1/bshsaL0
井上武彦クラスの人が来たら見る人も圧倒的に増えるしミクの知名度もさらにアップすると思うんだけど

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:03 abe372Ga0
MEIKOの恋戦来てるのかw

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:15 Cnf3jrF10
そこそこいい絵を描いてくれてよかったと思うがな
プロって言ってもサッサーと適当に書いてごまかす人もいるじゃね



559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:17 vyqGrhyQ0
>>543
その一般論を支持してるのが君なんだろ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:41 abe372Ga0
三輪のミクはクオリティ高かった

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:12:53 ja0Le9aC0
ID:igA1QgTg01が何で叩かれているのかわからん。
すげぇ納得できるし、プロがCGMを阻害するのは目に見えてる。
俺はID:igA1QgTg0を支持するぜ。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:13:05 +4DGbyUS0
まあ事前告知の段階では、119氏のプロモーションは「三輪、ryoのコラボ」という売り文句だったからな
ものすごいPV付きのを想像して「プロが来た!」という過剰反応をいくらか生んでしまった部分はある
三輪氏が描いた絵が2枚だけってわかってれば、みんなあんまり騒がなかった気がするw

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:13:06 IFcucs7c0
>>539
実際にそうなったときに、だれも止める術を持たないんだよな。
もし手を打つとしたら今しかない。

で、現状プロが名前出して投稿するのを誰も止められないんだから、
絶対有効な手立てはない。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:13:13 cmn9oXDz0
>>553
いや勘違いするのは、大抵言い出すヤツの事なw

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:14:21 5qWywtq60
そもそも論でいうと、ニコ動はプロの犯行を禁止していないから~でいいんじゃないの?

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:14:43 yJ8FhEjs0
>>563
じゃあ今だったら何ができるの?2chで延々ネガキャンでもやるのか
勘弁してくれ。
>>561
クマー

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:14:56 wqzCZo6P0
井上雄彦が毎週のようにうpしてもいいんだよ。
それだけ聴く人もいるかもしれないが、その中から新規のボカロファンが生まれる。
そのボカロファンが井上雄彦絵のない曲も聴くようになるんだから

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:15:25 IFcucs7c0
>>566
だから有効な手立てはないと言ってる

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:15:39 cdV7vhZb0
プロが名前出したところでトリノホシみたいに中身次第で伸びないしな。
結局は中身勝負だよ。再生数は増えてもマイリストは増えないから大勢に影響は無い。


570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:15:43 igA1QgTg0
178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:03:39 ID:igA1QgTg0
>>159
それは結構単純な理屈だろ。
プロが名前を出す→その名前に惹かれた信者が集まり手段を選ばないマンセーが始まる
→その他大勢の素人の作品が人の目に留まるチャンスが決定的に失われる。

要するに作品以前の部分で評価が決まっちまうのが問題。



571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:15:50 abe372Ga0
>>565
ニコ動の話ではない

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:15:59 cmn9oXDz0
>>567
どっちかというと今危険なのは富樫だがなw

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:16:40 aUn7PlpL0
はい数回目のループ入りました

574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:16:59 1/bshsaL0
>>570
ミクで具体例を出してくれ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:17:26 RikH5Lq30
なんていうか、おまえら面白いな
人が整理しろって言っても整理入らず
灰になって鎮火気味かと思ったら、灰が燃え出すってww



576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:17:28 yJ8FhEjs0
>>568
まぁそうだよな。
…この話題わざわざ問題として取り上げる程でもないような。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:17:53 1/bshsaL0
>>572
ミクにハマって休載とか見たいんですがwww

578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:18:23 abe372Ga0
>>570
それ2番目と3番目が繋がらないんだよね
信者のマンセーじゃ機会奪わないし

579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:18:32 sNj093My0
>>570
203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/26(火) 18:10:48 ID:sNj093My0
>>178
初動については作品以前の部分で決まるかもしれないけど、マイリスとか
最終的な評価はニコ動なんてすごくシビアだと思うよ。プロもアマも平等。
むしろ作品以前で評価が決まるのはむしろ既存メディアの大きな問題だよなー。
ITMediaの記事の「プロを目指して上京した人をたくさん見てきたが~」
てとこは泣けてくるぜ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:18:33 vyqGrhyQ0
H×Hにミクがでるの?

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:18:47 yJ8FhEjs0
>>577
すでに休載してるからミクにハマって別の連載始めるとかwwww

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:19:00 ja0Le9aC0
>>570
そうそう、みんなこのへん勘違いしてるんだよね。
プロが入ると他が埋もれちゃう。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:19:23 cmn9oXDz0
>>577
見たいねえ,購入したのは事実みたいだし。








どっちかというと、こっそりナカツがやってないかと恐れる俺w

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:19:55 Mer5Xkfl0
>>520
CGMの旨みは、その道場さんの料理に味付けして、自分で発表できる点にある。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:19:57 yxPJ4+4W0
今夜のギロカクたんの晩飯はID:igA1QgTg01ですか?
トッピングに嫌儲も混じってるねw

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:20:16 aUn7PlpL0
>>582
アベニューきしめんやこげどんぼウマウマなど、他が埋もれてない例はいろいろあるぞ
埋もれちゃった例を逆に出してくれ

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:20:25 vyqGrhyQ0
>>582
馬と蝶 とか >>569 とか >>532のウマウマ とか さかなとねこ 等沢山あるが 結局は実力しだい

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:20:25 pJ5kzN5/0
>>583
買ったとかいうのは捏造コラ

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:21:28 vyqGrhyQ0
>>587
プロでも埋もれるので ッてことな

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:21:53 phhb/H750
プロ絵の名前出し参加

メリット:プロにくっついて来たファンがボカロを知り、新規ユーザーになる可能性がある
デメリット:>>570(本当にそうなる?)>>579

まだまだ力の弱いボカロ界隈で支持基盤が増えるのなら賛成なんだけど

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:22:03 cmn9oXDz0
>>588
そうなのか、つまらん。
ナカツに期待だな。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:22:23 cdV7vhZb0
>>582
何十人もプロ参入みたいな状況ならまだしも
一人二人いるくらいで変わらないだろう。
そもそもセミプロレベルの人がいっぱいいるんだし。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:22:41 1/bshsaL0
実力っていうか、ニコ受けするか次第だ

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:22:51 yJ8FhEjs0
>>590
のべつまくなしに色々な人間を取り込んできたからネタが幅広い現状があるんだと思う

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:23:12 pJ5kzN5/0
馬と蝶ははなっからニコニコ受けしないようなもんを
勝手に転載されてただけだし、あれで伸びないのは実力って
いうのも酷な気がするw

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:23:37 ja0Le9aC0
は?もうID:igA1QgTg0が例を出したんだろ?
そうでなきゃ埋もれるなんて言えないじゃん。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:25:10 vyqGrhyQ0
ID:igA1QgTg0も具体例は言ってないので
ID:igA1QgTg0の脳内ソースだよ

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:25:40 wqzCZo6P0
繰り返しになるが万が一、有名漫画家がPの専属絵師になる状況が蔓延したとしよう。
すると、ボカロに興味の無い奴が動画を見に来る。
で、その中のほとんどが漫画家の絵のついてないボカロ動画に興味を示さないとしても、
一握りが下位の曲まで聴くボカロ厨になるだろう。
もし有名絵師のついていない曲が絵師のいる曲を越せなくなるとしても、
ボカロ厨が増えることで結果的に再生・マイリス数の底上げがされる。
下位の曲に上位の曲が遠慮するのではなく、
上位が自由にやることによって下位に利益がでる素敵な循環が出来上がると思うがどうか。
てか自分で言うのもなんだが結構いいこと言ってる気がする

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:25:48 AhhpCmaX0
>>411 訂正

      _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
      >ゆっくりなれていってね!!!! <
       ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄


600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:26:09 6BZFg7XK0
まーたくだらない事で争ってるのか

いいぞもっとやれ

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:28:54 IFcucs7c0
ボーカロイドランキングの上位を、
プロが埋め尽くすさまはあまり見たくないな。

俺は、「プロにそこまでの力はない」と思っているが、希望的観測だろうか。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:29:41 ja0Le9aC0
お前らが知らないってだけで、ID:igA1QgTg0は前例を持ってるんだよ。
前例知らずにこんな事言えるかよ。
俺が感覚的にそう思っていたことを、ID:igA1QgTg0が書いていてくれた。
しかもかなり説得力がある。
前例出したら、反論してた奴ら涙目wwwwww

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:29:51 cmn9oXDz0
>>601
そこまで必死にプロがやるのか疑問だがな。
しかも問題にしてるのは絵の方だし。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:30:27 TVdA7MEZ0
>601
力がどうこうよりもプロが何人もそんな金にもならないお遊びに足突っ込まないだろ

605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:30:38 Cnf3jrF10
今はまだ、ニコニコも出来て一年、一般的に多くの人に知られたほうがいいだろ
ボカロも同じで、一般素人多くの人が見に来てくれることがまだまだ大事なんじゃないかな
そして、底辺動画をあさってくれればいうことなし(´・ω・`)

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:31:04 ifJTN84H0
いいぞおまいら もっとやれ
クスクス

607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:31:17 vyqGrhyQ0
>>602
ここはダブススタンダートに定評のあるギロカクです
ソースがあればすぐに意見が変わります

608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:31:40 abe372Ga0
三輪って知らなかったけどニコに投稿しているプロの中でも群を抜いて上手いよな
反則って思う人が居るのもちと判る

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:08 1/bshsaL0
うわぁ、想像したら涙目になってきたナリ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:09 abe372Ga0
ダブススタンダート

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:12 AhhpCmaX0
>>598

しかたないな…うーん よし!プロも参加してよし!でも、ほどほどにな!

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:54 yxPJ4+4W0
>>601
プロに必要なのは技術以外の部分が大きいだろ
納期とか納期とか納期とかw

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:58 WdXKB7Cv0
プロってのはマスコミがついてるだけであって
実力は埋もれる動画と大差ない
ついでに視聴者はその違いもわからんバカだってことか?

そんな視聴者の支持になんでこだわってんのさ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:33:14 wqzCZo6P0
>>605
そうそう、今はあの手この手で新規ファンを獲得できる時期のはず。
ここで内輪だけの機会均等な世界にしてしまうのはあまりにもったいない

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:33:21 cmn9oXDz0
>>610
頑張らなくても良いんだよ?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:33:37 +4DGbyUS0
>>606
もっとやるにはそろそろ燃料が必要なんで、持ってきてくれるとありがたい

617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:34:01 abe372Ga0
>>615
オレだけつっこまれて悔しかったんだ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:35:43 AhhpCmaX0
ところで、ぎろよんの作者はプロじゃないのか?絵が上手すぎるんだけど

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:36:01 ja0Le9aC0
つーか、なんでこんな分かり切ったことに反論してるのかワカンネ。
ID:igA1QgTg0以外、ギロカク民ってバカだらけだな。
プロが混じったらCGMじゃねーじゃん。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:36:35 s7wZD25J0
はークマクマ

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:36:55 5qWywtq60
ようつべではプロが上げまくってるジャマイカ。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:37:02 vyqGrhyQ0
シグナルPとデPカワイソス

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:37:22 IFcucs7c0
>>603
音楽にも適用できる問題ではある。

また、売名として一定の効果があると思えば、本気でやる可能性もある。


624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:37:44 pRKMAUi20
>>619
釣り方が下手すぎなんだよおまえ。
プロが仕事以外で作品投稿しちゃいけないのかよ。
コゲどんぼとかどうすんだ。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:38:44 yxPJ4+4W0
>>619
プロが趣味であげてるのまで文句言うのはお門違いだろ
仕事で作ったモノをうpしてたら問題だが

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:39:01 abe372Ga0
釣りが下手だと言っているわりには釣られているなw

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:39:29 ja0Le9aC0
>>622
あんな職工的プロじゃねぇよwww
表でも名前売れてる奴だよアホかwww

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:39:39 abe372Ga0
でもあれ趣味レベル超えていそうw

629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:40:10 vyqGrhyQ0
世の中には その下手な釣りにひっかかるROMがいるから 一応書いておかないとな

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:03 5qWywtq60
ID:ja0Le9aC0が燃料志願のご様子。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:07 1/bshsaL0
消えるなら勝利宣言くらい聞かせてからにして欲しかった

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:20 cmn9oXDz0
>>628
恋戦で言えば趣味レベルだろ。
漫画家は趣味の同人誌に、最大のこだわりを発揮するんだぜw

633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:26 vyqGrhyQ0
表の定義についてkwsk

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:35 AhhpCmaX0
>>626
全ての釣り針に食らいつくのがギロカク民だ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:52 cdV7vhZb0
>>630
粗悪すぎて火がつかねぇ
寒い寒い

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:52 WCIoRKR10
>>627
またプロの定義からやりなおしかw

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:41:53 WWNDs5CM0
ID:igA1QgTg0がID変えたのか?

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:01 TVdA7MEZ0
がっつり釣られて下手ないいわけよしやがれ・・・萎えちゃうじゃん

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:12 abe372Ga0
あれ?
オレか書きすぎじゃね?

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:31 cmn9oXDz0
>>634
でも真性とはつねぎだけは勘弁な。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:34 utTcsUQs0
二次創作するつもりも技術も無いタダ大好き厨の戯言だろ

642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:39 wqzCZo6P0
つまんないやつが来たな。ID:igA1QgTg0のほうがいい

643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:55 s7wZD25J0
このスレの16%は>641でできています

644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:42:56 abe372Ga0
>>632
だから仕事しろって言われるんじゃねぇかw

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:43:03 rLFXWvL00
産業で頼む

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:43:20 s7wZD25J0
>641
アンカミスした。スマン

647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:43:54 vyqGrhyQ0
某卑怯のボカラン補正値より多いな

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:44:20 aUn7PlpL0
この場で俺以外みんなバカとか真顔で言っちゃうやつって
間違いなくそいつだけ話についていけてないバカ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:44:27 cmn9oXDz0
>>645
>>156

650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:44:38 CVOA/wo90
>>645
プロが名を出さずに覆面でPV作ってりゃよかったのに
事前告知したわりには伸びなかったな
IDがabe

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:44:39 yxPJ4+4W0
ニコ動でちょっとウケたぐらいでプロの本業の儲けに直結するほど世の中甘くないだろw

652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:44:59 SEehdrvO0
>>625
仕事で作ったものだったら、SmileVideoの規約に引っかかりそうだけどなw

653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:45:38 ja0Le9aC0
じゃあ、お前らデP知ってたのかよw

少なくとも、俺は三輪知ってたぜ。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:46:17 1/bshsaL0
>>652
イヤースピーカー描いてみた とかどうなんだw

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:46:21 cmn9oXDz0
>>653
知りませんでしたが、なにか?

656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:46:31 WCIoRKR10
>>653
三輪なんざ知らなかったよw

657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:46:33 sNj093My0
>>631
ギロンは一見ただの煽りあいでなんの結論も得ていないように見えても
違う考え方があることを個々人の中で反芻できればよいのです。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:46:50 pRKMAUi20
デPを知らなかったらこのスレの住人じゃねえな
三輪は知らなかった

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:47:37 aUn7PlpL0
ID:igA1QgTg0とID:ja0Le9aC0の文体が一緒だな

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:47:42 AhhpCmaX0
>>653
間奏とかであれ?この人ファルコムの音楽好きなのかな?とか思ってた…

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:48:21 yJ8FhEjs0
>>623
売名が必要な無名プロは前提からして問題外www

662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:48:45 vyqGrhyQ0
むしろ嘉門達夫も知らない

663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:48:47 izItlvCA0
三輪氏は初めて知りました

664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:48:51 mvxnslRZ0
デPってプロなんだ?

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:06 s7wZD25J0
AV男優かなんかか?

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:26 ja0Le9aC0
>>658
バッカじゃねぇのwwww
ボカロ以前にデPの表の仕事について知ってたのかよって話だよwww
ほとんどデPとしての彼しか知らんだろが。
三輪はウルジャンの作家だぜ?

667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:30 utTcsUQs0
絵は上手いけど仕上げられないんじゃプロ失格じゃね?富樫みたいに

668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:39 SEehdrvO0
デPは知ってた。三輪は知らん。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:42 BKokVdET0
ゲーム屋で音楽作ってるんじゃなかったけ?

670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:49 sNj093My0
"三輪士郎"と"デッドボールP"でググると後者の方が多い件

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:49:49 cmn9oXDz0
>>664
ゲーム会社の音楽担当の社員。
音楽で飯食ってるという観点ではプロ。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:50:17 rLFXWvL00
案外デPの素性もマイナーなんだな

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:50:21 cmn9oXDz0
>>666
だから三輪も知らんと言ってる。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:50:39 AhhpCmaX0
三輪ってしらなかったな でもメチャクチャ上手いな 歌と合ってるのかはわからん

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:50:40 BKokVdET0
ID:ja0Le9aC0
で、おまえは何がいいたいのだ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:50:45 yJ8FhEjs0
>>667
富樫はプロとは言わない
ただの漫画家だ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:15 1/bshsaL0
>>666
三輪しらないけど、シグPのリアライズは知ってたよ

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:15 vyqGrhyQ0
ID:ja0Le9aC0は三輪信者でFA?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:23 WCIoRKR10
>>666
へー、そうなんだー<三輪が作家
だから?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:37 utTcsUQs0
デP信者ウゼェと思ったけど三輪信者もテンプレ入りだなぁ

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:42 cmn9oXDz0
>>676
それ本人が言ったらすごくかっこいいセリフに思えるのは
俺が壊れてるからでしょうか?

682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:51:48 yJ8FhEjs0
>>672
デPが対外に素性明らかにしたのはみくみくジャスラック騒動の時だしなぁ

683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:52:13 abe372Ga0
爆釣されてるwww

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:52:17 pRKMAUi20
ID:ja0Le9aC0 涙目だなw
実際有名な漫画家じゃねえだろ。ググってもプロの漫画家としては悲しいほどに
ヒット数少ないし。
コゲどんぼの1割以下だな。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:52:22 SEehdrvO0
>>675
自慢厨じゃね?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:52:25 ja0Le9aC0
>>673
はいはい、以前のデP知ってる人より三輪知ってる人の方が多いでしょ?頭大丈夫?
お前のちんけな見識の中に三輪が含まれていない事がなんの参考になるの?www

687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:53:34 1/bshsaL0
>>686
三輪の漫画の内容教えてくれ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:53:41 vyqGrhyQ0
コゲどんぼ はUPしすぎて有り難味が無い

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:53:53 SEehdrvO0
何が言いたいのかサッパリ分からんな。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:01 BKokVdET0
ID:ja0Le9aC0

新キャラ登場の予感

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:02 cmn9oXDz0
>>686
自分の世界だけで言われてもなあ。
じゃあ恋戦の再生&マイリスのどれくらいが三輪の読者なのさ?

692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:10 WrzQ5TSn0
ところで、三輪って誰?
ミクとかに関係あるの?

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:28 wIS+582s0
ジャンプとついてるといってもウルトラジャンプはマイナー雑誌の類だからな

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:32 ja0Le9aC0
俺が言いたいこと?
ID:igA1QgTg0の方がお前らよりもずっと見識に優れていて、先見の明があると言いたいだけだよ。
お前ら盲目過ぎwww

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:34 AhhpCmaX0
>>680
全ての信者に食らいつくのがギロカク
>>683
二度言わせるな

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:35 1/bshsaL0
>>688
プロがいるのが当たり前になったらそういう状況になるんじゃないのかなぁと思ったりする

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:35 yJ8FhEjs0
>>681
漫画家は基本的に社会の底辺に位置する職業だと思ったほうがいい
売れっ子漫画家は別の職業

698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:54:53 rLFXWvL00
コゲ先生はもうミクに飽きたのかな?

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:06 BKokVdET0
>>694
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:27 Mer5Xkfl0
論点ずらし以前に、論点がねーぞ。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:28 iKi42AKzP
>>692
恋戦の絵を描いた超有名人
知らない人はいないぞw

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:47 yJ8FhEjs0
>>699
これってやってる方は面白いのだろうか・・・?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:48 pRKMAUi20
>>698
この前和音ミクのウマウマうpしてた

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:02 abe372Ga0
>>701
うちのおじいちゃんも知っていたよ!

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:21 yJ8FhEjs0
>>701
俺んちのポチもしってた!!!1!

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:24 s7wZD25J0
>701
うちのネコも大好きだ

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:30 cmn9oXDz0
ここでID:igA1QgTg0が居なくなったのが気になるよなあ。

言い出したらでてくるパターンかもしれんがw

708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:53 yJ8FhEjs0
>>707
串の差し替えが面倒なんだろうきっと

709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:56:55 vyqGrhyQ0
>>694
恋は盲目 ですね わかります

710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:57:01 cdV7vhZb0
三輪ってのは知らんかった
ウルジャンってなんだ

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:57:11 5qWywtq60
ヤンジャンとビジネスジャンプってあったよね確か・・・?
スーパーってのもあったような気がする。
ウルトラは知らなかった。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:57:57 ja0Le9aC0
>>687
ウルジャン買ってねーもんwww
三輪の名前は知ってたってだけだよw

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:07 1/bshsaL0
>>710
俺的にバスタード読むための雑誌
今流行ってるのかしらないけど

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:24 BKokVdET0
天然モノか

715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:48 +4DGbyUS0
これは燃料が粗悪すぎたなw

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:50 utTcsUQs0
三輪は絵は上手いしカルト的なファンもいるんだろうが
はっきり言ってマイナー漫画家だよなぁ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:55 1/bshsaL0
いやいや、養殖だろう

718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:58:55 cdV7vhZb0
>>693
あぁウルトラジャンプか
知ってる奴ほとんどいないだろw

719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:59:01 rLFXWvL00
>>703
そんなのあったのか、見てくる

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:59:12 yJ8FhEjs0
>>713
バスタードってまだ連載してるの?
ベルセルクは?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:59:37 abe372Ga0
知らなかったけどあの画力はすごい
信者になりそうだ

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:00:05 yxPJ4+4W0
>>686
ここはボカロスレだから三輪よりデPの方が有名
ファルコムって聞いて納得した人が多いくらいじゃね?
つーか、三輪って本当に有名なのか?俺も恋戦で知ったぐらいだよ

723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:00:26 ja0Le9aC0
つか、俺がID:igA1QgTg0とかバカ?
ID:igA1QgTg0がまた書き込みしてお前らが恥じかくだけだよ。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:00:26 1/bshsaL0
>>720
単行本出続けてるから連載してるんだと思うけど、よくしらないw

725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:00:40 WCIoRKR10
既に三輪自身についてが話題の中心

726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:01:19 cdV7vhZb0
>>713
バスタード23巻あたりから読んでないんだが
ちゃんと話し続いてるのか?
あとバスタードオンラインはどうなったんだw

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:01:24 cmn9oXDz0
まだ何も言ってないのに過剰反応するのはねえw

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:01:25 utTcsUQs0
三輪こき下ろすつもりは無いんだが信者が熱く語りすぎるのはウザ杉

729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:01:57 vyqGrhyQ0
>>711
週刊少年ジャンプ (WJ)
月刊少年ジャンプ (MJ)
赤マルジャンプ
青マルジャンプ
ゴー!ゴー!ジャンプ

青年誌の
週刊ヤングジャンプ
ビジネスジャンプ
スーパージャンプ
ウルトラジャンプ

その他
フレッシュジャンプ
Vジャンプ・ジャンプ the REVOLUTION!
ジャンプスクエア


730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:02:06 +4DGbyUS0
ベルセルクの作者って、確かこれをアニマルの巻末コメントで話題に出してたんだよなw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:02:17 abe372Ga0
漫画は内容が糞っぽいけどエロゲの方はどうなんだろw
つーかあの絵でエロってエロいのか?w

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:02:21 cmn9oXDz0
>>723
ベルセルクはヤングアニマル見ないと分からんけど
いいかげん終わってないか?

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:02:56 iKi42AKzP
ネットでの知名度を手軽に計る方法として検索があるのだが…。
結果は見ての通りだわな
コアなファンはつきそうな絵だから、恋戦でファンになる人もいるのかな

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:04:09 1/bshsaL0
>>726
オンラインは原作に忠実に絶賛延期中

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:04:11 wqzCZo6P0
>>730
ああ、最近なぜかランキングにいたのはその影響かw

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:04:13 WCIoRKR10
>>730
動画のおっさんが平沢師匠か?

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:04:43 JfrrXbPu0
恋戦とそれにともなう222戦争については質の高い作品が大勢出てきて
それに引っ張られるように再評価されるような作品が出てきたりで
ボカロ的にもメリットの多い事件だったのではと思うが。

プロの参加については今更なにを言ってるんだお前はという話だし。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:05:21 1/bshsaL0
>>728
語りすぎるほど熱い信者を見たことがない

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:05:26 vyqGrhyQ0
age+単レスなのに燃料じゃないとな
期待させんなヽ(`Д´)ノ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:05:28 Vt5iYOSS0
俺もID:igA1QgTg0に超同意。
やっぱギロカクって正しい意見に蓋をしちゃうんだね。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:06:13 SEehdrvO0
結局のところ、ID:ja0Le9aC0は「三輪氏に協力なんて頼むな!」と言ってる?
一貫性が無くてよく分からないが。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:06:21 cmn9oXDz0
>>738
語るかと思ったら、見たことないときたもんだしな。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:06:22 AhhpCmaX0
バスタードの作者の絵はおっぱいが変になってる…
エアギアのひとにおっぱい星人のファンを大量に持っていかれてると思う

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:07:12 mvxnslRZ0
三輪ってエロ漫画描いてないの?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:07:30 yJ8FhEjs0
URLリンク(blog.livedoor.jp)

三輪ってここの人だったのか
プロというよりは今まで同人やってて最近商業デヴューしましたな人じゃないのか?

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:08:02 BKokVdET0
>>740
正しさの定義から何から始めようか

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:08:41 1/bshsaL0
俺もID変えて、ちょっと擁護派に回る

748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:09:04 +4DGbyUS0
>>736
平沢氏の動画はけっこう面白いぞ

>>740
よく参加もしてないのにこんなログを読んでいられたなw

749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:09:06 BKokVdET0
本スレから三輪厨が誘導されたのか?

ゆっくりしていってね!

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:09:14 abe372Ga0
オレも阿部さん捨てるか

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:09:15 mvNbE6JK0
恋戦、曲は好きじゃないが
本スレでRemix素材みたいなものを置いてるみたいな話になってたっけ
と思って落としてみたがGt Ba Vo lessバージョンのみかorz
俺の記憶違いだったらしい。
林檎さんはアレだけの素材でうまく料理したもんだなあ・・・・

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:09:18 rLFXWvL00
URLリンク(gv8og.hp.infoseek.co.jp)

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:09:30 WWNDs5CM0
>>740
ID:igA1QgTg0擁護してるようだけどなんの意図が…?
てかマジでID:igA1QgTg0なの?

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:09:53 izItlvCA0
使える串ってなかなかないんだが

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:10:11 sNj093My0
燃料不足だからってディベートすんなw

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:10:25 WCIoRKR10
>>748
というかタグ検索したら映像系のMADが多くて噴いたw
師匠の名は伊達じゃないなww

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:10:52 ifJTN84H0
俺もID:igA1QgTg0に超同意。
やっぱギロカクって正しい意見に蓋をしちゃうんだね。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:11:23 AhhpCmaX0
三輪厨煽っても面白くないだろうな 絵上手いのは認めるし でもうぜえ!って言えばいいのか わからん

759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:11:34 pJ5kzN5/0
ボカロ以前から知ってたのってジェバンニPとkiichi氏
くらいかなあ。あとDyconの人。フリゲ厨ですサーセンwww

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:11:55 SEehdrvO0
>>757=>>606
この愉快犯め!www

761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:12:44 JfrrXbPu0
>>754
●持ってりゃ使えるお

762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:13:14 +4DGbyUS0
でもigA1QgTg0がいないとループすらしないわけだが

763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:13:32 mvNbE6JK0
ウルジャン購読者だが、DOGSは白い白い言われてるが
ちゃんと個性として確立されてるとは思うよ。
話的には途中から読んでるんでよくわかんねえがw
SBRのみのために買ってるから今月号買わなかったしw

764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:14:11 ifJTN84H0
>759
ジェバンニの人とkiichiさんって前から何かやってたの?
kwsk

765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:14:11 yJ8FhEjs0
>>759
ジェバンニPについてkwsk

766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:14:41 JfrrXbPu0
でもID:igA1QgTg0やらID:ja0Le9aC0みたいな感情的嫌儲ってニコニコじゃやたら多そう

767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:14:46 mvxnslRZ0
kiichi氏が気になる。有名Pの間でも評価いいし

768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:14:50 Vt5iYOSS0
>>753
いや、俺はちゃんとここにいるよw
なんで俺の意見を支持した自演になるんだか。

・・・まったく、ギロカクたんが泣いてるぜ?w

769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:15:15 Pf3SxR/v0
最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
まじでお前らこのままでいいとおもってんの?
プロが酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと思ってる
P(プロ的な意味で)が増長しないように見張るのも必要だな

770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:15:35 6BZFg7XK0
じゃあ、プロの定義から始めようぜ
年収はいくら以上?

771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:15:46 aUn7PlpL0
>>764-765
アンディーメンテというフリーソフト界で有名な人
ボカロ界でいうとぼか主クラス

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:16:02 WCIoRKR10
ジェバンニPでゲイツに聞いてもサクッと答えが返ってこねーorz

773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:16:39 JfrrXbPu0
ジェバンニの人はアンダーメルテだかいうフリーゲーム制作集団の中の人なんだっけ
kiichipはマジで知らないな

774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:16:48 mvNbE6JK0
>>767
ゆうゆさん以外からの評判を聴いたことがない。
まあおもいきりkiichiさんに感化された曲出してる時点で
満足だがw

775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:17:19 vyqGrhyQ0
前スレで正体語られてたけど>kiichi

776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:17:26 cmn9oXDz0
えーと日本語がおかしいのか、気付いてないのかどっちだ?

777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:17:46 WWNDs5CM0
>>768
え?ちょ…マジで自演誤爆?
流石になりすましだよなコレ?

778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:18:04 yJ8FhEjs0
>>771
うほ、実はヤリ手だったのかこの人
知らんかったわ

779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:18:06 WCIoRKR10
>>776
俺のことか?
推敲がめんどくさくなったw

780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:18:08 5qWywtq60
>>770
1000万
じゃないと、バスローブ&膝猫生活できないからw

781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:18:14 hHsx582N0
kiichipって同人ゲーの板でちょっと話が出てた人かな

782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:18:22 JfrrXbPu0
名前間違えて俺ハズカシス

783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:18:52 f2Uo+fa00
>>752
三輪って言ったらやっぱり防人だよな!

784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:18:56 igA1QgTg0
>>707
いや単に疲れただけw
適当に揚げ足とって煽ってりゃいいお前らと違って
こっち側は基本マジレスだから疲れるんだよww

ところでコゲ先生の話が出てたが
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この動画のコメント見てたら、どういう層が見てるか、
ネームバリュー効果は一目瞭然だと思うぜ?

そもそも雨後の筍のように大量発生しては埋もれていたウマウマ動画で
この再生数は十分上位なんじゃね? 2021人中の71位だぜ。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:18:57 aUn7PlpL0
>>777
やっちまったなw

786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:19:27 pRKMAUi20
恥ずかしい誤爆を見た気がするが気にしない!

んな訳ねーw

787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:19:33 cmn9oXDz0
>>779
あんたじゃない。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:19:44 s7wZD25J0
>780
1000万じゃできねーよw
1200万の俺が言うんだら間違いない

雑種猫なら膝で寝てるが、ペルシャ猫は買う気おきないなぁ

789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:20:18 hHsx582N0
ものすごく忘れてたけど、プロといえば尻Pもだ

790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:20:37 cdV7vhZb0
こういうプロが出てくるとやばいな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:20:53 igA1QgTg0
>>768
書き込んでから流れチェックしてバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
猿芝居がばれて残念だったなwww

これだから信者は困る。


792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:21:16 vyqGrhyQ0
>>784
プロ効果でそんなものなら安心だね♪

793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:21:22 WCIoRKR10
>>784
三輪がそんだけの知名度があるかどうかだが

794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:22:07 JfrrXbPu0
絵描きに絞ってみればいくらかいるけどな
でもだれもそれをとがめたりはしない
感情的嫌儲以外は

795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:22:31 5qWywtq60
>>787
1200万だと!俺も嫌儲になるw
自営業?

796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:22:55 JfrrXbPu0
>>784
マジレスだったのかw

797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:23:41 igA1QgTg0
>>793
だから恋戦の話じゃ無いと(ry


798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:24:11 cmn9oXDz0
>>795
いやそんなに稼せげるなら、今の仕事辞めようか迷ったりしないが?

799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:24:41 Vt5iYOSS0
俺の書込に引っかかった奴バカじゃねwww
結局ID:igA1QgTg0を貶めたい奴の集まりってのがよくわかるw
正論に蓋をするってナチスみたいだな。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:24:45 pRKMAUi20
そのデータじゃ少なくともプロのせいで他の作品が埋もれるなんていうことは言えんわな

801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:24:55 mvNbE6JK0
つうかなんでkiichiさんの名前とか出てるのか良くわかんねんだけどw
前スレは読んだが、あの痛いのがなんか風呂敷広げてるわけ?

802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:24:57 WCIoRKR10
>>797
入口が其処だったから…。てか恋戦は事例として除外ってこと?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:24:56 5qWywtq60
正直、コゲとんぼより底辺スレの新作が見たい。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:25:07 eMpDijjP0
まだやってたのかおまいら
本スレよりkskしてるぞw

805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:25:22 pRKMAUi20
今度はID:ja0Le9aC0がいなくなっちまったなあ

806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:25:30 aUn7PlpL0
>>799
単に串使ってるだけじゃねえの?w

807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:25:44 hHsx582N0
プロが素人2021人中の71位で十分じゃねとか
涙なくしては聞けない話だ

808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:25:48 wqzCZo6P0
コペルニクスに道場六三郎にナチスに色々出てくるな

809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:25:50 Vt5iYOSS0
>>791
俺はあんたを支持してるよ。
ここの奴らはどうかしてるよ。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:26:37 yJ8FhEjs0
>>805
ID:Vt5iYOSS0の行方を知らないか?

811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:26:40 SEehdrvO0
>>799
まあ>>746とか無視してるあたり、必死に串通して煽ってるようにしか見えない訳だが。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:26:41 aUn7PlpL0
>>808
リアルで吹いた

813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:26:41 hHsx582N0
お、本スレの勢い超えてるw

814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:27:10 +4DGbyUS0
議論は人気投票とはちょっとチガーウ

815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:27:27 cmn9oXDz0
>>810
あんたの上で必死になってるよ。


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