08/02/25 05:11:00 UQtUBGnV0
>>349
本スレで釣り気取ってたヤツだよ。
スルーされてただしつこいんで誘導されて来たみたい。
また本スレに戻ってるけど。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:11:35 CXZ35dpc0
>>348
ニコニコってなんでもあるな…。
ってあの映像バンカーバスターだとばっかり思ってた。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:13:14 pm6fs4Zy0
>>350
釣ってないしｗ
ここいっつも会話に参加したいけど濃すぎてすぐ本スレに戻っちゃうんだよ
議論とか言いながら結構みんな好き勝手喋ってるよなｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:18:27 Aig6GIYO0
みんなもっと自貼りとかしようぜ！ ここで。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:18:59 aQ7tOGwM0
>>352
濃すぎるってなんぞ。
まあ、（セミ）プロのニコへの参加は確かに議論のあるところではあるがな。
個人的にはうれしいが、それなりの覚悟も必要だろうと思うし、やりすぎるのも良くないとは思うが。
ただ、コミケにプロが参加するのが当たり前の現状、これからだんだん増えていくだろうな。
多分、ハルヨPに影響受けたセミプロの参加はこれから増えていくだろうと思う。個人的に。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:22:02 pm6fs4Zy0
本スレじゃＰは保護するもので叩くのは暗黙の了解で禁止されてるけど
これって凄いよな。だって身内でも何でもないんだぜ
有名Ｐ叩いただけでどうしてあそこまで仲間意識をもって怒ったり気分を害したりできるのか
例えばゲーハー板とか音楽板とかお笑い板とかでそんなスレありえない
ボーカロイドって一種の宗教だよねやっぱり
クラシック音楽だってキリスト教なしではここまでの急速な発展はなかったわけだし
宗教は音楽の発展には欠かせないものなんだなぁとボカロスレを見てしみじみ思う
あぁ馬鹿にしてるわけじゃないから。俺もその中の一人だし
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:24:13 aQ7tOGwM0
>>355
だって、叩いてやる気なくされるのはボカロ界のためにはならんし。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:24:26 CXZ35dpc0
>>352
なるほどｗ
で、ハルヨPの曲に対する意見なんかは面白いので
こっちでやってくれるとありがたいんだがなぁ。
確かに、現代通常社会とミクのミスマッチは見てて感じたし。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:24:43 9C2NYaOG0
そんなゲーハーとか狂ってる板のスレと比べられても
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:25:56 aQ7tOGwM0
お笑い板なんてあったんだな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:26:32 Aig6GIYO0
>>356
> だって、叩いてやる気なくされるのはボカロ界のためにはならんし。
でも信者って平気で「○Pみたい」とか「○Pの跡を継ぐ」とか言うよね。
直接disられるよりそっちのほうがやる気なくなると思うが。
（それを作ってる人がやはり信者だった場合は励みになるのかもしれんが）
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:27:57 CXZ35dpc0
>>355
日本人の悪い癖だが、集団が原理原則を重視する傾向をみると
すぐ宗教ゆうのは、ここではやめといたほうがいいような。
まず宗教の定義はなんぞ？っていう話になるぞｗ
まぁ、好きなもの同士が集まると、自然と排他的になりますがな。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:28:01 pm6fs4Zy0
>>357
といってももう言い尽くしちゃったんだけどなｗ
別にハルヨシＰと曲自体のアンチではないんだが
>>359
あそこは知る限り一番住民の質が悪い板だ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:28:28 uQhOy2Id0
現役のPに勝手に後継者作るのも変な話ではあるなｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:30:24 FCCvFFY40
そういうところで冷静な判断ができないから信者なのでしょうね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:31:53 pm6fs4Zy0
>>356
そのボカロ界のためっていうとらえかたを自然に出来てるのが凄いと思うんだけどｗ
音楽界のためって言って特定バンドを叩くのを許さない空気にはならないし
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:33:39 aQ7tOGwM0
ボカロ文化はまだ出来てから１年もたってないので、皆不安なのさ。
だから、いくら叩いても消えようの無い文化と比べてやや神経質な部分があるのは確かだと思う。
その辺が宗教的といわれればそうかもしれんね。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:34:25 CXZ35dpc0
>>365
それは、あれじゃない？音楽界は叩いてもつぶれないけど
ボカロ界って叩くとつぶれそうじゃないｗ
大型犬飼うのと、ハムスター飼うのではそりゃ気の使い方も
変わるって話ですよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:36:33 pm6fs4Zy0
>>367
それはあるね
危うさというのは武器にもなるのか
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:36:59 FCCvFFY40
>>365
ボカロ文化が出来たばかりという事のほかに
スレには作者側の人間が多いからってのもひとつの理由かも
作品を提供する側と受け取る側がはっきりと分かれているわけではない事はプロの音楽界との大きな違い？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:40:57 aQ7tOGwM0
>>369
そうだな。
受け手と作り手の重なり具合が大きい場合、作り手に対する叩きは自分に跳ね返ってくることになるからな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:41:33 wZ4UyIxz0
本スレでP叩きが許されないというのを変だと感じる前にだな。
>歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ！！
とされてるあのスレで、動画そのものの出来じゃなくてPが語るコンセプトが嘘だの嫌いだのと書くことがズレてるんではないかい?
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:44:22 CXZ35dpc0
>>371
それはどうだろう、本来はコンセプトとその捕らえ方を含めて
動画だと思うから、それについて熱く語れっていうなら
ああいう意見はありでしょう。
それがだめだって言うのは、本スレのローカルルールだと思う。
まぁだからここがあるんだけど。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:47:49 uQhOy2Id0
投稿者のコメントも動画の一部だしな。語るのは構わないだろう
ただ、いい反応が返ってくるとは保障されてないだけだ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 05:58:52 wZ4UyIxz0
>>372
ローカルルールは守ろうぜw
純粋にコンセプト批判ならまだ良いが、本スレの>>678を見ればわかる通り、プロがアマの中に混じっているのが気にくわないというところから入ってる。
「俺はこう思うな」程度でいいところを、頭ごなしにコンセプト否定して、「厨二病狙いの演出がバレバレなのがサブいわ」とかPの人間性に関わる部分にまで言及している。
そら、本スレでウザがられても仕方ないと思うよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:06:47 CXZ35dpc0
>>372
>ローカルルールは守ろうぜw
そうよ、だから一般論ではねるなよって話だ。
ローカルルール、しかも明文化していないものではねる時は
気をつかわなきゃいけないのは、ウザイ批判君だけじゃなく
本スレ住人も一緒だ。
批判君の発言だけを攻めるのはアンフェアだって言う話ね。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:07:16 Bsbh1lQP0
絵描きや3Dやらでもあからさまにプロがいるのに
なにをいまさらだわな
そういうプロも尼もごっちゃにされて一列で評価されるところが
ニコの良いところでもあるんだし
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:11:59 CXZ35dpc0
てか、あんまり怖いおにーさん方が不穏な空気で
まってたらすぐ本スレ帰っちゃうじゃないｗ
一応律儀にこっちに隔離されにきたんだから
生暖かく転がそうぜｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:12:35 Bsbh1lQP0
つうか実作家かよ･･･だったらくだらねえ揚げ足取りしてないで実力で黙らせな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:13:36 Hb5Qlbg90
最近は本スレでも
ウザイ。黙れ。あっちいけ。
で一蹴するやつが増えて荒れやすくなってるよね
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:22:01 wZ4UyIxz0
>>377
どうせ最初から答えありきの奴転がしても意味無いじゃんw
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:24:44 DHyrdWfA0
今は何を攻撃してるの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:27:53 CXZ35dpc0
>>380
いやいや、そうでもないってｗ
偉そうな発言が鼻につくけど
>689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 04:25:34 ID:pm6fs4Zy0
>16歳の少女・初音ミクが現代を生きたとして、
>僕なら彼女に精一杯楽しい学校生活を過ごして貰いたい。
>↑この文が嫌いなんだよな。嘘をつくなと。明らかに後付けだろｗ
>詩の内容見てもどう見ても初音ミクである必要性はないし
>別にミク関係ないこと自体はいいんだけど厨二病狙いの演出がバレバレなのがサブいわ。
>騙すならもっとうまく騙して演出してくれと
>699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 04:35:02 ID:pm6fs4Zy0
>大体ミクという存在が現代を生きるわけないというか生きれないからこそのミクなわけで
>桜の雨のコンセプトはボーカロイド全否定といっても過言ではない
>「精一杯楽しい学校生活」こそが最良の青春というのはエゴだな
のあたりは、メルトキャラソン談義なんかにも通じる見解だし。
もうちょっと経験つめば、議論できそうなんだよねー。
あと、そいいう答えありきの奴を隔離する場所でもあるらしいんだぜｗここｗ
最近本スレの人に役立たずー言われるからさーｗ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:33:58 Bsbh1lQP0
そりゃただの二次制作全否定だろ
そういうせまっくるしい見解はそれこそどうでもいい
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:38:21 vfOzS2db0
>>310
これがウィザード級のプログラマってやつか・・・ｺﾞｸﾘ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:39:32 DHyrdWfA0
信者用とその他にでも本スレ分割すればいいじゃん
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:41:52 1noXQeKN0
信者の定義は？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:42:09 CXZ35dpc0
>>383
そういう見解こそ俺にはせまっくるしいぜ。
自分のミク像が正しいっていう強い強度がないとそもそも
自分のミク像について話す動機がないし、それを作るエネルギーも
すくねぇ。だから相手のイメージ全否定は健全だと思うな。
いい反応が得られるかどうかは又別だが。
逆に、この程度の否定で二次創作全否定だっつうなら、
人それぞれにミク像がありますから、なんていう奴らだけが
集まるボカロ界の何がおもしろいの？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:46:09 Bsbh1lQP0
悪いけど人それぞれを否定するヤツとは同じ場所にいたくねえわ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:47:06 DHyrdWfA0
>>386
ボーカロイドの純白を守り、絶対にプロデューサを否定せず、クリプトンのためなら死ねる人
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:48:13 1noXQeKN0
>>389
だったら俺は入らないな。 白は認めない
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:49:04 CXZ35dpc0
>>388
だから、お前がいたくないのはかってだが、それを押し付けるなよ
そういうせまっくるしい見解はそれこそどうでもいい
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:51:42 Bsbh1lQP0
オレは人それぞれミク像があっていいと考えているだけ
オレが否定するのは相手を頭ごなしに否定するヤツだけだ
身勝手な見解を振り回してるのはどっちか良く考えろ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:51:43 uQhOy2Id0
>>391
そういうのはあくまで個人的な見解だからいくら主張しても意味がないと思う、個人的に
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:53:37 9dwrnvTN0
まあでも「あー、そーゆーのもアリだよねぇ」ってばかりも
生ぬるすぎるなとw
パンツ派閥ぐらいの思い入れとこだわりがあった方が、
ギロンも白熱するよなw
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:54:38 CXZ35dpc0
>>393
や、最近こういうやりとりに付き合ってくれる人がここも減ったので
飢えてるんですよ。あと個人的にの流れは、あんまり好きじゃない、個人的に。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:56:03 DHyrdWfA0
まぁ平和を望むならＳＮＳ池って話なんだけど
ピアプロ以外は今は賑ってないんでしょ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:56:48 CXZ35dpc0
>>392
>オレは人それぞれミク像があっていいと考えているだけ
そこは当然OKさ。
>オレが否定するのは相手を頭ごなしに否定するヤツだけだ
そこだよそこ、それをお前は頭ごなしに決めてんだよw
>身勝手な見解を振り回してるのはどっちか良く考えろ
お前は考えてるのか？ｗ俺は考えている。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:58:39 wZ4UyIxz0
>>382
まず、>>689に関してだが
>僕なら彼女に精一杯楽しい学校生活を過ごして貰いたい。
というコンセプトは、このPが「16歳の少女・初音ミクが現代を生きたとして」という「仮定」から来てるわけだ。
まず、これに対して「嘘をつくなと。明らかに後付けだろｗ」としてるが、それを裏付けるものは何一つ無い。
たとえ実際に嘘だったとしても、現状ではID:pm6fs4Zy0の主観でしかない。
唯一根拠を示せそうなのは
>詩の内容見てもどう見ても初音ミクである必要性はないし
という部分だけで、あとは憶測でものを語ってる。
次に>>699
>大体ミクという存在が現代を生きるわけないというか生きれないからこそのミクなわけで
クリプトンの公式設定やVOCALOIDのイメージがそれに相当するならわかるが、クリプトンの設定は外見と歌声に
関するものだけであって、「現代を生きるわけないというか生きれないからこそのミク」などというイメージ付は一切
行っていないし、ユーザーのイメージも固定されたものじゃない。
メルトのミクもいれば、キオ式のミクもいるし、長細いミクもいる。
であるからして
>桜の雨のコンセプトはボーカロイド全否定といっても過言ではない
というのも単なる主観。正しく言い換えるなら
>桜の雨のコンセプトは「俺の」ボーカロイドに対する考え方の全否定といっても過言ではない
だね。
>「精一杯楽しい学校生活」こそが最良の青春というのはエゴだな
ここに至ってはもはやVOCALOID関係ないし。
スレ違いどころか板違いだろ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:59:14 Bsbh1lQP0
つーか当事者いないのに意味ねえな
設定が決まってないところがいいのに
勝手に俺の見解が正しいのだからお前の考えは間違ってるなんて言う人間と
まともに話あえると思えない
>>397
あんたがID:pm6fs4Zy0の意見に賛同していると思えないので
これで打ち切っていいかね？
くだらない揚げ足取りに付き合う気はないのでね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:02:37 CXZ35dpc0
>>399
まぁ別にいいけど、俺はID:pm6fs4Zyとお前の違いがわからねぇｗ
それでお前はいいけどあいつは駄目って意見ならのらねぇ。
だからお前があいつを否定するなら、俺はお前を否定する。
それは上げ足とりとはおもわない。そこんとこどうよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:03:48 Bsbh1lQP0
蒟蒻問答に付き合う気はない
否定したいなら勝手にしろ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:06:50 vfOzS2db0
動画が良いならなんだっていいよがミク厨である俺の見解
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:13:01 CXZ35dpc0
>>401
ああ、勝手にするさ、お前のいうところ人それぞれだからな。
俺はお前みたいに相手の意見を蒟蒻問答と決め付けたりはしねぇんでな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:15:27 wZ4UyIxz0
>>403
まぁ、彼も突き放すような言い方であれかも知れないが
「自分の中に自分なりのミク像はあれど、他者のミク像も容認」
するのと
「自分のミク像以外のミクはあり得ない、それはVOCALOIDの全否定だ」
とするのではまったく違うんじゃなかろうか?
「否定」という表面上の言葉だけ取って「同じ」とするのは、些か乱暴に過ぎないか?
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:19:35 DHyrdWfA0
原理主義は争いのもとだぜｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:24:10 CXZ35dpc0
>>404
それはその通りなんだか、最近の
｢全てに寛容である｣というのは、｢何かにこだわっている｣という人間を
排斥するという意味で寛容でない。
っていう側面を無視する流れはどうかと思うんだよ。
寛容なのが排他的っていうのは自分では気づきづらいから
暗黙に入りにくい。本スレもそうだが、ここでは、エロにしろ、商売にしろ
それが過剰に嫌いな人間を排除してはこなかっただろう？
ならなぜここが好きだ、ということを(乱暴にせよ)吐くことがいかんのだ？
鉄槌君ほど偏っているわけでもあるまいに、あの程度もうけとめられないなら
潔癖だと思う。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:27:03 Hb5Qlbg90
>>310
これは白派の陰謀なのか？ちゃっかり白にしやがって！！！！
実際に動かして確かめた自分もあれだけど！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:27:26 1noXQeKN0
>>404
その間の立場もありますね。
「自分のミク像のミクであるべき。 他のミク像は、ミクへの愛が足りない」
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:35:36 sx29rIn90
>>340
やっときたか。
3Dのツールといい、このままよい流れになるといいな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:37:06 wZ4UyIxz0
>>406
「何かにこだわっている」ことと、他者のイメージに対して寛容なことは相反することではないよ。
「何かにこだわっていて、他者の考えを容認できない人間」が、コミュニティの中に入りにくいのは
その人の創作哲学がどうのというより、人間同士のコミュニケーション上の問題でしょ。
そういった強い意志を持った人が作るモノに、賛同する人や支持者は必ずいるけれども、それは
多種多様な考え方を持つ人が相互に影響されながら、その創作物を共有しながら築いてきた
ボカロの文化の中では単に「我が強くて付き合いにくい人」でしかない。
あと、ID:pm6fs4Zy0は「ここが好きだ」では無くて「ここが嫌いだ」という論調から入っている。
好きなものを語られる分には構わないが、他者の創作物に対して否定から入れば、その創作物の
支持者、コンセプトへの賛同者の反感を買うのは当たり前だろうに。
クリエイターとしてはある意味一つのやり方なのかも知れないが、そういった行為によってコミュニティから
排斥される事を、コミュニティの在り方に問題があるとすり替えるのはどうだろう。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:37:30 wZ4UyIxz0
>>408
なるほどw
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:41:00 sx29rIn90
>>408
流れに会わなくてすまんが、そういった感情が二次創作をはじめるパワーにもなるんだろうね。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:49:25 CXZ35dpc0
>>406
まぁそれもその通りなんだが、ここが嫌いからはいるのが賛同者から反感をかのう
のも当たり前なんだが、それが何かが好きという表明ではない。というのが
納得いかない。
>ボカロの文化の中では単に「我が強くて付き合いにくい人」でしかない
という話はその通り。だがそれがイメージの話とどう繋がるのだろう。
コミュニティのあり方に文句をつけているわけでなく。個人的にが良いという意見に
たとえば俺が義気をはさむとコミュニティの問題にリンクされるということを言っている。
しかもその根拠がよくわからない。
まあ根本的には
>「何かにこだわっている」ことと、他者のイメージに対して寛容なことは相反することではないよ。
それは間違っている。と俺が思っているからなんだが。
しかたないのでそこまで行くと、他者のイメージに寛容であることにこだわるのは、
それもひとつのイメージでしかないと思うわけですよ、運用レベルでそれが迷惑だというのと
イメージレベルでそれが許されるかというなら、許されるのが寛容なイメージではないでしょうか。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 08:34:45 wZ4UyIxz0
>>413
>それが何かが好きという表明ではない。というのが納得いかない。
もう一度本スレにおけるID:pm6fs4Zy0の発言を読み返してほしいのだが、結局はハルヨシPの
クリエイターとしてのやり方と桜の雨の作品コンセプトに対する否定に終始している。
しかも、根拠のない憶測で作品コンセプトが嘘だと言い切っている。
唯一自身のミクに対する考え方らしきものを示したのは
>大体ミクという存在が現代を生きるわけないというか生きれないからこそのミクなわけで
という部分だが、これはあくまで彼自身のミクに対する一つの考え方でしかないのに
>桜の雨のコンセプトはボーカロイド全否定といっても過言ではない
と、またもや言い切ってしまっている。
主観以外に論拠が示されていない以上、「過言ではない」というのがそもそも言い過ぎであろう。
で、これらの発言から彼が好きなものとやらを読み取れる人がどのくらい居るというのか?
>たとえば俺が義気をはさむとコミュニティの問題にリンクされるということを言っている。
>しかもその根拠がよくわからない。
今度は自身の発言を読み返してほしいんだが
>寛容なのが排他的っていうのは自分では気づきづらいから
>暗黙に入りにくい。本スレもそうだが、ここでは、エロにしろ、商売にしろ
>それが過剰に嫌いな人間を排除してはこなかっただろう？
>ならなぜここが好きだ、ということを(乱暴にせよ)吐くことがいかんのだ？
>鉄槌君ほど偏っているわけでもあるまいに、あの程度もうけとめられないなら
>潔癖だと思う。
これは、何故本スレでID:pm6fs4Zy0が排斥されなければならないのかという事について言及していると思ったんだが?
あなたはID:pm6fs4Zy0が排斥されるのはおかしいという論調に立ってるわけだから、それは本スレ、つまりコミュニティ側に
問題があるという事になる。
「あの程度もうけとめられないなら潔癖だと思う。」というのは、コミュニティの在り方に文句をつけていることにはならないと?
>しかたないのでそこまで行くと、他者のイメージに寛容であることにこだわるのは、
>それもひとつのイメージでしかないと思うわけですよ、運用レベルでそれが迷惑だというのと
>イメージレベルでそれが許されるかというなら、許されるのが寛容なイメージではないでしょうか。
運用レベルというか、人と人とのコミュニケーションにおいて、他者の創作物のコンセプトを否定し、自身の考えを明確に示さぬ
ままの人間が、「輪」の中に入れないのはごく自然なことでしょうに。
その賛否は分かれるにせよ、「みんなで楽しくやっていこう」という人が多くを占める本スレにおいて、その「輪」に入れなかった事を
スレ住人の寛容さが足りないせいだとするのは無理があるでしょう。
作品やミクの在り方に対する寛容さは持ち合わせていても、他者の作品の否定に終始する「一人の人間」に対してまで寛容で
あれとは、少々我が侭ではないかい?
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 08:39:14 CXZ35dpc0
>>414
まず、ひとつ勘違いがあるかもしれないのでいっておくが
俺が行っているのは、なたはID:pm6fs4Zy0が｢ここ｣でも俺には意見と思えない
意見で退けられたということだ。あれを本スレで認めろとは思わない。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 08:42:52 wZ4UyIxz0
>>415
ではあなたは何を問題にしているの?
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 08:56:56 Aig6GIYO0
>>410 の見解支持。
というだけではあまりに芸がないので意見も自分の意見も書くか。
「こだわりは動画で語れ、伝わらなかったら自分の責任と思え」
伝わらないからこのコミュニティは排他的だ、ってのは駄々っ子だと思う。
別にSNSや自分のblogや本スレで補足説明をしたっていいが、
それで理解されないからってコミュニティが未成熟だとするのは
クリエイター気質なんじゃなくて単に偏屈なだけだよ。
そういう人はそもそも広く発表しないでローカルディスクで再生してればいい。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:17:23 CXZ35dpc0
>>414
まず、その評論は俺には的外れに見える。
そもそも奴が言っている意見が主観なのは明白だ。
ゆえに、俺には最初から頭に｢個人的に｣がついている文章としか読めない。
ただたんに、後はレトリックのレベルが低いだけだ。
奴のいっていることに根拠がないというのは、
当たり前だとしか思わない。
奴は鉄蹄頭尾自分のイメージが好きだとしか言っていない。
ハルヨシに対する悪口もウラヤマシイとか負けるものかとしか読めない。
特に悪意が感じられない。ただの感情の吐露だ。分析の対象の文章ではないが
それを悪意であると分析するあなたの文章が、おれには悪意があるように見える。
うん、奴のあり方より、あなたのあり方に疑問があります。そこが問題。
えーと
>>大体ミクという存在が現代を生きるわけないというか生きれないからこそのミクなわけで
>という部分だが、これはあくまで彼自身のミクに対する一つの考え方でしかないのに
そうですね。
>>桜の雨のコンセプトはボーカロイド全否定といっても過言ではない
>と、またもや言い切ってしまっている。
>主観以外に論拠が示されていない以上、「過言ではない」というのがそもそも言い過ぎであろう。
｢過言ではない｣というのはあきらかにただのレトリックだ。それを理由に、
コミュニケーションに問題があると、私は日常生活で判断することはありえない。
論拠がないものを過言ではないといってはいけないというのが、そもそも言い過ぎであろう。
ただの修飾じゃないか。
>結局はハルヨシPのクリエイターとしてのやり方と桜の雨の作品コンセプトに対する否定に終始している。
>しかも、根拠のない憶測で作品コンセプトが嘘だと言い切っている。
そこが疑問なんだが、会話として煽りであればでっちあげの論拠を用意する。
論拠を用意していないという意味において、俺には煽りでないと判断するに足りるのだが。
逆に聞く。でっちあげでも根拠を用意すべきなのか？
次に感情の吐露は、綺麗に加工されたものか、他人にわからない感想以外は書くべき
でないのか？そこでやりあう事で見つかるものがないという根拠はなんだ。
本スレでなくここでやる分には問題なかろう。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:25:19 XO/l1iR50
いいぞおまえら
もっとやれ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:28:31 T2fXmgdb0
何の話だかわからんが、排斥なんてシステム上できないんだから
本スレでもギロカクでも好きなだけ感情の吐露をすれば良いよ
客観ぶったりしたら当然なんらかの反論は付くし
根拠なき批判は逆にフルボッコにされたりもするだろうが、それはそれだ
「感情の吐露に反論するな」「根拠なき批判をフルボッコにするべきではない」
みたいなこと言い出したら、さすがに若干視線が生温かくなる可能性は高まるが
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:29:47 tyuhMevv0
ずいぶんと幼稚な言葉遊びに終始してるな
そのどれもこれもが「お前が言うな」だし
はつねぎから溢れ出てかのようで
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:34:48 CXZ35dpc0
>>414
>運用レベルというか、人と人とのコミュニケーションにおいて、他者の創作物のコンセプトを否定し、
>自身の考えを明確に示さぬままの人間が、「輪」の中に入れないのはごく自然なことでしょうに。
>その賛否は分かれるにせよ、「みんなで楽しくやっていこう」という人が多くを占める本スレにおいて、
>その「輪」に入れなかった事をスレ住人の寛容さが足りないせいだとするのは無理があるでしょう。
コミュニケーションにおいて、他者を否定しその根拠がないとき輪の中に入れない
次に仲良くやっていく人の中で排斥されて、そこに文句を言うのはわがままだ。
まず、よく聞く論法。何が面白いの？と聞く奴は絶対に意見を変える気がない。
というやつだが、これはお前さんが引っかかっている過言の話と同じである種の
レトリックだ。当然ながら時間をかけて変わることもあるし、逆にこっちのほうが
面白いという提示が意味のあるものであることも、ままある。
しかしそれが諸所の事情により時間をかけられないとき、無理である場合も
ままある。根拠レベルと運用レベルは明らかに異なる。本スレがそれを退けるのは
正統性としてはそれが、不可能であるという事情からくるもののはずだ。
瞬間的な感情的否定が「正しいものであることはない」という結論がだされた
覚えがない。それを論拠とするなら本スレの事情でなく、それそのものの論拠をしめせ。
まず俺がコミュニティの話をしていると言っているが、俺が言っているのはコミュニティにおいて
「誰かを排斥するのは当然だ」というのが明文化されたものが、楽しくやっていこうというコミュニティであり
それが本スレであるというのが信じがたい。という事だ。
そこも、別に説明してほしい。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:38:03 vfOzS2db0
つまんねぇ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:39:11 6VCKl6+m0
力説する前にもうちょっとまとめてくれよ読む気も起きない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:40:51 CXZ35dpc0
>>424
そこはすまん。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:43:19 1noXQeKN0
>>422
とりあえず声に出して読んでみてくれ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:50:47 CXZ35dpc0
ぬーいまさら飽きてきた…。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:53:42 bGpa76m10
>>422
なんかもうレトリック言いたいだけに見える…。
あいつが言っていたのが本気じゃなくてレトリックだとするのはなんでよ?
エスパーか?
あんたの話は仮定が多すぎてまとまってない。
もうね、ID:wZ4UyIxz0を論破したいだけの必死君しか見えないよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:56:27 CXZ35dpc0
>>428
わりい。そんな感じだ。
まぁ奴の話も仮定だから、俺だけ言われたくはないが。
ここしばらく、絡みがなかったもんでよー。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:58:40 bGpa76m10
あと『「誰かを排斥するのは当然だ」というのが明文化された』ってなんの話?
その明文化されたもものとやらを見せてもらおうじゃない。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:59:39 rb+PE7rr0
うわ、寝てる間にすげぇ香ばしい奴が・・・orz
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:00:06 Zx1+sHR80
クリプトン・フューチャー・メディアに聞く（3）：初音ミクが開く“創造の扉”
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
本スレで貼られてたヤツだが、ここで同人関係とかいろいろ議論してたので貼ってみる。
おまはやならスマン。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:02:45 T2fXmgdb0
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌──────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │あんなほんすれに まじに│
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └──────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:04:40 IR961cmB0
>>429
ID:wZ4UyIxz0はほぼ理路整然としてね?
彼の話を仮定とするには、お前が言うレトリックの部分が成立しなきゃならんだろ。
前提がおかしすぎる。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:06:38 Huhsb32H0
>>432
> 例えばミクを使った18禁コンテンツの扱い。ミクが“脱いで”いる絵を入れた抱き枕や、ひわいな歌詞の楽曲、
>同人誌などは規約違反で認める訳にはいかない。
テラ具体的ｗｗｗｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:06:43 rb+PE7rr0
>>422
ここまで擁護しようのない煽りへの批判に対して長文でだらだらと駄々こね続ける奴は初めてだｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:08:21 T2fXmgdb0
>>434
お前、上のギロン全部読んだのか。
えらいぞ、ギロカク十字勲章をやろう（あくまで個人的に）
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:11:16 CXZ35dpc0
>>430
探したがないね。みなまでいうな。すまん。
>>434
そうか？
それはちょっとわからん。
人の意見を全否定している=誹謗中傷っていうのは
ちと飛躍がない？冗談もいえねーじゃん。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:16:14 T2fXmgdb0
とりあえず抽出してみたが
【キーワード抽出】
対象スレ： VOCALOID 議論隔離スレ part33
キーワード： 誹謗中傷
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 10:11:16 ID:CXZ35dpc0
>>430
探したがないね。みなまでいうな。すまん。
>>434
そうか？
それはちょっとわからん。
人の意見を全否定している=誹謗中傷っていうのは
ちと飛躍がない？冗談もいえねーじゃん。
抽出レス数：1
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:18:20 rb+PE7rr0
こんなのミクじゃねぇ
↓
おまえうざい
↓
そこまでいう必要ないだろ、本スレは・・・
↓
あんな書き方したら言われて当然だろ
↓
あの程度で追い出すのかよ他人の意見も受け入れろよ
↓
受け入れてないのはお前だろ
↓
受け入れてるよ、そっちも受け入れろよ
↓
あの書き方は到底他人の意見を受け入れるような書き方に見えない
まとめるとこうですか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:19:17 tyuhMevv0
わかってればそもそもこんな駄文垂れ流しはしないし
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:20:44 IR961cmB0
>>438
それそれ、どっから誹謗中傷なんて単語が出てきたの?
>>418の「悪意であると分析するあなたの文章が」ってのも、あんたが勝手に「悪意」って言葉付け足してるよね？
相手が書いてもいないことを付け足して自分を正当化しようってのは最悪の手法でね?
「悪意」と「誹謗中傷」で抽出するとあんたしか出てこないよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:28:17 ZewozOqX0
>>432
ピアプロの発端のところ、また画像の無断使用を叩くやつの錦の御旗になりそうだなｗ
ねんどろいどｳﾏｳﾏでも動画で「作者に許可取ったの？」とか言ってるやつがいたし、
これはちょっと思ってても言わないほうがよかったのでは
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:36:49 htcTnYdW0
産業
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:38:16 rb+PE7rr0
>>444
ぼくちんの意見を受け入れない本スレはなんて排他的なんだ
どう見ても駄々をこねているだけです
本当にありがとうございました
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:39:18 CXZ35dpc0
>>439>>442
はいはいちゃんと書きますよ。
>>「精一杯楽しい学校生活」こそが最良の青春というのはエゴだな
>ここに至ってはもはやVOCALOID関係ないし。
>スレ違いどころか板違いだろ。
とか、
>創作物を共有しながら築いてきた
>ボカロの文化の中では単に「我が強くて付き合いにくい人」でしかない。
上のは、曲のコンセプトの感想であるにもかかわらず。
感想の一部分だけを拾ってスレ違いだとか、板違いだとか。
下のは、そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
それを仮定で断言してる。相手をそういう人間だとイメージさせてるので
悪意がある。
そう言う事を言ってもいい奴だと判断したのだろうから
誹謗中傷だと判断したんだろうなっておもった。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:44:53 rb+PE7rr0
そこまでID:pm6fs4Zy0の書いた内容の問題点を棚に挙げてそこまで言ってしまうID:CXZ35dpc0って
ID:pm6fs4Zy0の弁護士か何かなのか？ｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:46:32 M89LpjM20
結局全部仮定じゃん…。
仮定P誕生だな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 10:55:01 kqgPRk9g0
屁理屈捏ねてまで反論するほど本スレが気に入らないの?
なんかあったの?お兄さんに話してごらん。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:00:13 rb+PE7rr0
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 04:14:57 ID:pm6fs4Zy0
ハルヨシはそろそろ自重したほうがいいような
プロの中に入ったら勝てないからってアマの遊び場に入ってきてお山の大将気取りすぎ
桜の雨とかいう曲もここ数年の桜ソングを色々混ぜてごった煮したような曲だし
まぁ世に出てる一発屋も桜ソングで一花咲かせたあと散っていく人ばっかだし
数少ない弾をあんま安売りしないほうがいいと思うがな。プロになりたいなら。
どうみても僻みです本当に(ry
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:02:48 CXZ35dpc0
>>449
どうも、申し出はありがたいのですが…
これ以上俺にかまうのもそろそろスレ違いくさいので
クリプトンから面白い発表があった事ですし。そちらの話題にでもシフトした
方が良いのではないかと思います…。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:04:25 rb+PE7rr0
ここまで散々駄々捏ねといて旗色が悪くなったので逃げるとかわかりやすすぎｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:05:29 CXZ35dpc0
>>452
うっせｗ
そろそろ飯くうんだよｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:06:41 kqgPRk9g0
ageちまったい。
ID:pm6fs4Zy0＝ID:CXZ35dpc0でしょ。
これならしっくりくる。
ちなみにソースは俺な。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:06:47 C/omszhx0
>>450
ハルヨシは「個人が趣味でやっている」という範囲を超え始めている気がする
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:08:43 rb+PE7rr0
>>455
ID:pm6fs4Zy0がIDと表現を変えて登場でつか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:09:59 C/omszhx0
事務所なんて単語だしちゃったらもうね・・・
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:10:56 EPbNJYA50
>>455
言い換えると「事務所が営業でやっている」ということ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:11:05 kqgPRk9g0
>>455
kwsk
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:14:50 rb+PE7rr0
>>458-459
URLﾘﾝｸ(www.absorbweb.com)
これの2008年2月23日の日記参照
営業かもしれないがアドバイスを受けただけとも取れるな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:16:25 rb+PE7rr0
あ、金銭的な意味ではまだ利益得てないから営業じゃなくて営業の一環に修正しとく
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:19:26 ZewozOqX0
ただのちょっとオーバー気味な曲誕生秘話にしか見えないｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:20:22 kqgPRk9g0
しょせん非営利だし、問題にもならん。
また金儲けしようとしてる奴がいるのかと期待したのにガッカリイリュージョン。
もっと上質な燃料はないの?
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:24:41 rb+PE7rr0
>>462
だよねぇｗｗｗ
>>463
あいにくニコニコ絡みで事務所という単語が出てくるものは>>460しか知らないもので・・・
>>460以上の燃料が ID:C/omszhx0から出てくることに期待
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:26:03 6VCKl6+m0
はつねぎみたいに他人に害悪撒き散らすより健全でいいじゃねーかｗ
何かに本気で打ち込める、没頭できる事はいいと思うけどな
何も持って無い愚痴をグダグダ垂れ流して同情引いてるよりは好感持てるわｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:27:39 Zx1+sHR80
恋戦の時もオモタが、プロとか事務所とかいう言葉に過剰反応する人が相変わらず出てくるな。
別にプロと組んでも良いジャン、プロモの一環でも良いジャン、楽しければ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:28:12 C/omszhx0
ID:rb+PE7rr0は元気だな
そのテンションについていけん
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:29:59 rb+PE7rr0
>>467
悪い悪い、典型的な香ばしい奴が手を変え品を変え長時間gdgdと居続ける展開は最近とんと見なかったものでｗｗｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:32:22 C/omszhx0
批判的な意見を書き込んでるのが本当に同一人物だと思い込んでるなら病気だな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:34:01 rb+PE7rr0
>>469
批判的というより的外れというか・・・
とりあえず「個人が趣味でやっている」という範囲を超え始めているソースまだぁ？
まさか>>460じゃないよね？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:36:44 0Gfh5C300
>>466
作る側から見ても、プロと同じ土俵で勝負できるってのは結構な刺激になって面白いよ
勝負になるかどうかってのはさておいてだけどｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:38:42 V71L+ZYm0
長文だけど内容が無いなぁ、論点ずらしてるだけだし
これじゃギロカクたんのおやつぐらいにしかならんｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:39:38 vh6x4eUZ0
今起きた1行
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:39:40 ZewozOqX0
ド素人DTMerに向かって、そのレベルでうｐすんなよとか言い出す奴が出なければどんどんプロ来ておｋ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:42:35 rb+PE7rr0
>>473
>>445
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:51:12 C/omszhx0
ぶっちゃけ、あまりにもID:rb+PE7rr0が痛々しいから書き込んだだけなんだけどね
熱心なファンなのかもしれないが、お前みたいなのを見てるとハルヨシ自体がウザく感じるようになってくる
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:52:44 UQtUBGnV0
やれやれ、こんどはレスするヤツの人格批判かよ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:52:50 xRy2KkZ80
>>472
絡みが主目的の長文レスはギロンでもディベートでもなくただの荒らし
食べたらお腹こわしますよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:52:58 rb+PE7rr0
>>476
おまえ最初からハルヨシ嫌いだろｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 11:56:11 MvpelkooO
どっちが必死なんだか
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:00:03 rb+PE7rr0
>>480
そろそろ自重したほうがいいかね？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:04:17 SHxM4Cp/O
ITmediaいい記事だな。
18禁コンテンツにまで触れるとは思わなかった。
その界隈で喜んでる人にはこういうクリの苦悩知ってほしいわ…
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:05:43 kqgPRk9g0
>>477
とっておきと思いこんでいたネタを出したのに即否定されたらカチンとくるからしょうがない。
もうそれ以外に大したネタがないんだから察してやろうぜ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:08:25 ZewozOqX0
ITmediaの記事、無いとは思うけど、18禁絵描いてるサイトに警告出したりとかする可能性もあるか。
ネットで調べた時に子供がぶち当たるのは同人誌よりむしろそっちだしなぁ。
そこまでしたらさすがに大ゲキロンになりそうだ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:09:22 UQtUBGnV0
>>483
つか本スレでも見たけどさ、P擁護どうこう以前に
つまんないレスだなーと思ったよ。
相手にしたら喜んで荒らすだけだろうし、放置した方がいいなと
誰もが思ってたんじゃね？他の話題で盛り上がってたし。
本当につまらない話に乗って来ないのは、２ちゃんもニコニコも
同じだと思うよ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:10:19 ueixMuhc0
＞フィギュアの祭典「ワンダーフェスティバル 2008」（2月24日開催）では、
＞「ミクの2次創作フィギュア出展審査基準が厳しすぎる」と個人クリエイターから悲鳴が上がった。
＞「創作申請があまりに大量で、多少辛く評価した側面はあった。
＞そこまで厳しい条件になっていたとは気付かず、ユーザーさんには悪いことをした」（伊藤社長）
結構フィードバックされてんのね、、、
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:11:33 V71L+ZYm0
>>484
ミクのエロ絵って比率でいうと異様に少ないから問題ないんじゃね？
検索にもヒットしなくなってるし
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:12:46 kqgPRk9g0
>>484
いくらなんでもそこまで手がまわらんだろ。
クリを支持するユーザーの間に、ミクのエロ絵描いてる奴をバッシングする
風潮が生まれると、クリに直接警告もらうより辛そう。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:12:53 ueixMuhc0
>>484
むしろwebフィルターの役目でしょ、非公認のやつは。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:13:12 6VCKl6+m0
>>484
エロ同人作家は他に流れるのは早いから一過性だと思うんだけどね
より稼げる人気コンテンツに飛びつかないと収入に影響するしね
エロ同人は新作アニメが出た後なら下火になっていくんじゃないかな？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:14:00 xSU/5A0k0
同人サークル一個一個に口挟んでられないだろうし
「気持ちを汲んでください」ってのが本音だろう
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:16:00 SHxM4Cp/O
>>484
普通はそういうことにならないように、警告通らないとイラストみれないように検索よけとかするもんなんだけどね。
今はほとんどみかけない。
君を～の口パクミク描いた人も、過去にエロ腐ネタで問題おこしてるし
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:18:16 ZewozOqX0
>>488
ああ、むしろそれが現実にありそうで怖いね。
今後使う人が増えそうな君をのせての立ち絵の人も直球エロ描いてるしなぁ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:20:10 MvpelkooO
>>481
その目欄の人に言ったんだ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:22:33 SHxM4Cp/O
まぁもう自衛のためにしか地下に潜ろうとしてくれない今の同人の現状じゃバッシングもやむなし、て気はするな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:24:42 oLfOimeZ0
エロ（あくまで性的対象作品）はもともとアングラにこそ意味があるんだ
表に出てくるなｗｗｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:24:57 V71L+ZYm0
>>493
随分前にエロ絵師バッシングっぽい噂を見た事あるんだが本当かな？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:32:11 xRy2KkZ80
>>496
パンチラと同じだよな
隠れててなんぼ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:36:19 Zx1+sHR80
んー、別にエロも嫌いじゃないと言うか、エロゲとかガシガシやる方だけど、オリジナルキャラの
創作物ならドンと来いだが、ミクも含めて同人の版権モノのエロは何か嫌らしく思ってしまうかなぁ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:37:58 sTZusDuYO
本当にどうでもいいんだけど、パンモロをパンチラと言うの、やめてほしい。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:38:35 ZewozOqX0
ミクを汚すなって気持ちと同時に、好きな子の裸を見たいと思って何が悪いって気持ちもあったりなかったり
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:39:59 SHxM4Cp/O
俺もエロは好きだがエロパロは好かんな。
とか書くとピュアピュア言って喜ぶエロガキがわくかもしれんけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:40:18 9H/1XvQ70
>>497
本当だよって言うか、ピアプロで露骨なのはどうなのって論争が起こってる最悪のタイミングで
火に油を注ぐような絵を投稿してｋｙってフルボッコにされた
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:45:43 SHxM4Cp/O
>>501
みたいって気持ちはわからなくはないが、コラ作って自分だけ楽しむならともかく知人や親の目にふれるとこに置くなよってことだよな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:45:49 Zx1+sHR80
>>502
いやピュアとは違うっしょ。
エロゲ関係はズッブリとはまって病んでると自覚してるんだが、ミク（と言うか版権モノ）のエロは何かイヤンって感じ。
ミクにエロゲの歌（結構普通の歌詞が多い、デＰレベルの歌詞も有る事は有るけど）を歌わせるな！とかはさすがに行きすぎだ
と思うけど。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:49:17 SHxM4Cp/O
>>505
いやエロパロ否定するとそういうのが沸くんだよ。
某少女探偵団とか東鳩2Xのときよりは公式じゃないだけマシだけどな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:51:10 ZewozOqX0
個人的なことだが、エロパロってエロに入ると途端に別キャラになったような気になるんだよな。
一応エロパロ板で非エロSS書いてるが、よっぽどしっかりした設定や笑いがないエロは読まないなぁ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:54:33 V71L+ZYm0
>>503
ピアプロで凄かったらしいな
エロ叩きの噂はピアプロ設立前からあったんで気になってたんだが
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 12:58:49 SHxM4Cp/O
ほたてぐらいきっちりゾーニング意識してれば規制派だって無碍には叩かないのにな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:02:55 pm6fs4Zy0
>>374
いや実はあれ最初は半分ネタから入ったんだよ
実際セミプロが入るのは支持もしてないがそこまで否定してるわけでもない。
でもなんか常々あの投稿者コメが気に食わなかったので書きたくなったわけだ
>>406
＞｢全てに寛容である｣というのは、｢何かにこだわっている｣という人間を
＞排斥するという意味で寛容でない。
いいこというねｗ
エゴがどうとか俺も書いてるけどやっぱ創作にはエゴが必要不可欠だな
ハルヨシが自分の中のミク像を「これが本物だ」と主張してくるなら俺はそうゆう意味では認めるよ
ただその覚悟を感じなかったら叩きたくなったわけだ
俺がハルヨシを叩く時に使ったエゴとはまた違う意味でのエゴだな
まぁコミュニティっていいても匿名掲示板だからなｗ
ＩＤがあるとはいえそこまで言葉に責任もってるわけじゃないし輪の中にいつも入りたいと思ってるわけじゃないってことだ
そこがいいとこだと思うからな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:03:22 6VCKl6+m0
eeeeはめっちゃ叩かれてたなぁｗ
URLﾘﾝｸ(2d.moe.hm)
こんなのでｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:07:05 pm6fs4Zy0
＞ハルヨシが自分の中のミク像を「これが本物だ」と主張してくるなら俺はそうゆう意味では認めるよ
これはちょっと違うか
ハルヨシは自分の中のミク像なんてないと感じてるのかも
ただの自分の曲を発表する道具。その思想自体は別に悪くないけどそれをさも愛がありますよ的に見せかけているのが嫌だと感じた
憶測の域をすぎないが多分皆似たようなことを感じてるとは思う
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:09:39 C/omszhx0
わざとらしいんだよな
ミクを道具として使うこと自体は別に問題ないと思うが
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:09:42 ZewozOqX0
>>511
叩かれたことネタにして漫画描いてたなｗ
個人的には好みの絵描くから応援したい人だが
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:11:52 UQtUBGnV0
>>512
それ言ったら他の人でも変らん人もいる訳で。
だけどそれ自体憶測だからねえ、グタグタ言っても意味は無い。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:12:42 rb+PE7rr0
やっぱり戻ってきたかｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:12:54 MvpelkooO
まーたはじまった
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:14:02 pm6fs4Zy0
>>515
まーな
まぁいい曲と歌声なんだからその辺は次からうまく演出してくれよと
釘を挿しておきたかった
見てないとおもうけどｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:14:25 Qmwlu8JT0
プロがニコニコに参戦する事自体は大変面白いことだと思うが
わざわざプロという看板を背負って入ってくるのは、宣伝以外に意味あるのか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:15:09 6VCKl6+m0
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 12:55:16 ID:J66nxVfA0
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
本スレの反応ワラタ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:15:10 ZewozOqX0
>>519
アマチュアの看板を隠さずに参加してる人がいるんだから、プロもそう変わらないんじゃない？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:16:22 o8/w1Te10
>>520
狼狽してたなｗおまえらのことだよｗｗｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:16:48 P5lmfIxo0
>520
じゃあお前はどういう反応すんだよ
ギロカクに甘えて上から目線気取ってんじゃねーぞw
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:17:12 6VCKl6+m0
ここは叩き合って結論出ずループするんだけどなｗｗｗｗｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:19:17 6VCKl6+m0
嫌いなものは嫌い好きなものは好き
デPの五線譜は聴くけど他のは嫌いで聴いて無いし
これ以外になんかあんのか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:19:54 MlTQYuH6O
【WF2008・冬】ガレージキットの祭典「ワンダーフェスティバル2008[冬]」での初音ミク当日版権条件が厳しすぎる？
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:19:55 haP535oI0
「正式に裁きを受ける」ってどういうことなんだろうな
お偉いプロの先生方の価値観で評価してもらうことか？
一般大衆に受けやすい曲を決めてもらうことか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:20:05 V71L+ZYm0
ニコ動は金銭が絡んでないだけでアーティストにとっては残酷な場所でもあるんじゃないかな？
プロだろうとアマだろうと、違うかな？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:20:41 9H/1XvQ70
>>525
金の聖夜もダメなんかい？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:23:48 rb+PE7rr0
>>525
(>>450参照)なんてことを書いておいてスルーされたら
>>355なんてことをいい出す奴だからな、
で、さすがに苦しくなったのか>>510でネタでしたと軌道修正中
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:25:35 6VCKl6+m0
>>527
まぁ～そのマンガは真剣に音楽を追求する側からの意見なんだろうけどね
そういう風に思えるやつがどの業種でも「プロ」って呼べるものになっていくんじゃないかな？
見る専の人よりは作品を発表する方がまだ上だろう
作品を発表するだけの人よりプロの道を模索する人の方が上（かどうかは事情で変わるけど）
問題はお山の大将気取るやからの事だろ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:28:14 CnBDhSNY0
向上心ってことばを使って巧みに心理を誘導している
普通に詐欺師になれるよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:29:38 CMo0204L0
日本は内輪の世界で先鋭化してって凄い物をつくると聴いたことがあるな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:33:09 9H/1XvQ70
伝統芸能とかは一子相伝とか後継者にしか教えないとかが多いな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:42:15 pm6fs4Zy0
>>530
違うけどお前がそう思うならそれで
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:43:36 6VCKl6+m0
大衆の求める「売れる」曲を作るのがプロなのか
「自分の音楽を追求していく」のがプロなのか
自分は前者は企業で後者は職人みたいな感じでとらえてるけどね
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:45:50 oLfOimeZ0
>>534
ケンシロウを思い出した(´・ω・｀)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:46:04 CnBDhSNY0
なんでプロしか選択肢が無いんだｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:48:18 6VCKl6+m0
>>538
いやｗ マンガの例で話してたｗ
趣味で発表してくのは問題ないんじゃない？ｗ
勘違い君にならなければだけどｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:52:03 ueixMuhc0
>>536
プロ、つったってデPや忘却心中の人みたいに別業界の人もいるし、
音楽業界で生きてる人もいるし、その区分じゃ不十分でしょ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:54:38 oLfOimeZ0
>>540
ニコニコ作品の話じゃなく536はプロとしての定義の話じゃね？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:56:22 6VCKl6+m0
趣味の範疇ととらえてるけどなぁ
チャンスをうかがってるとは思うけど
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:57:45 CnBDhSNY0
プロの食い扶持なくすアマが出てきて
取り込もうとしたり叩いたりするのはまぁわかるんだけどなｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:01:22 CMo0204L0
ITmediaの記事は何回やるんだっけ？
次は噂される出口か03か
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:01:30 6VCKl6+m0
マンガの例で話してたからそういう話にしちゃったけどね
今まで趣味だったものからチャンスを掴もうとすればどっちかになっていくとは思うけど
デPの作風は好きじゃないけど彼は前者と後者入り混じって作品つくってる気はするな
自分の作風を人の求めるものに絡めて作ってる感じはする
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:02:46 FPGs3NL30
長文は読まないけど殺伐とするのはいい事だ 個人的に
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:06:24 EPbNJYA50
>>520
それって輪の大きさ次第だろ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:07:39 V71L+ZYm0
>>543
プロならいちいちアマなんて叩いてる暇ないだろ
物語を考えすぎじゃね？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:08:16 yB5KvLLx0
halyosyがJASRACに登録するのかwktk
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:08:24 vfOzS2db0
いい動画をつくった奴が正義
ニコニコでそれ以外の価値観など関係無い
こんなとこでゴネてる暇があったら自分のうｐ予定の動画見直しとけ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:09:08 CnBDhSNY0
>>548
プロって自称だから
仕事無いプロもいればいろいろいるだろｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:12:05 xSU/5A0k0
本スレと同じネタで話するのはさすがにどうかと思った
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:12:57 CnBDhSNY0
こっちはギロカク攻略ルート
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:14:21 1OFFN7h40
>>552
別に構わないんじゃねーの？
こっちは殺伐とギロンしたらえぇ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:16:26 Zx1+sHR80
>>549
それが来れば巨大爆弾になり得るなｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:20:08 yB5KvLLx0
今までの曲はあたりまえだけど登録されてるから
もしCD化にという話になったら確実に登録されるだろうな
別に悪いことじゃないんだけど、そうなった時の周囲の反応が楽しみ過ぎる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:26:54 9C2NYaOG0
別にたいして騒がれもしないと思うがな
JASRACに登録されたらギャーギャー騒ぐ層とは違う層を
対象にしてるような曲だし。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:28:17 1OFFN7h40
>>557
ギロカクたんの餌的な意味じゃね？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:28:58 xRy2KkZ80
万が一うぇぶたまに入賞したらその線はなくなるでそ、規約見る限り
それともストリーム配信の利用料を主催者が肩代わりしてくれるのかいな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:29:59 vfOzS2db0
いや作者が自分の曲をカスラック登録するのは自由だぞ。
騒ぎになったのはドワが初音ミクの名前で勝手に登録したりしたからだし。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:30:10 9C2NYaOG0
>>558
ぶっちゃけこのスレでも大した餌になるとも思えん
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:31:16 jAESUVgh0
>ピアプロ会員がこの作品を複製・頒布するにあたり、以下の条件を守って下さい。
>(作品を利用したら、できるだけ「使わせてもらいました」報告してください。)
>・非営利目的に限ります。
>・作者の氏名（halyosy）を表示して下さい。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:36:06 gNLYS1ZW0
ピアプロ見たらhalyosyがメルトの作者だと思ってる馬鹿がいやがったｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:39:01 EPbNJYA50
原点に返って
議題：Vocaloidは何のために必要か
ってのはどう？
1. 仮歌用
2. 融通の利くボーカル
3. オリジナル曲を聞いてもらうため
4. 歌えない人のため
5. ボーカルレコーディング環境が無い人のため
6. その他
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:40:06 jAESUVgh0
全部
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:40:20 vuMjawNn0
>>563
ryo氏涙目ｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:40:27 9C2NYaOG0
>>564
その全部のためでいいじゃないか
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:40:57 9H/1XvQ70
メルトの作者は滅多に出てこないからファンでも名前知らなかったりするんだよな
P信者が多いボカロ界隈にしては珍しいタイプだ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:42:25 gNLYS1ZW0
でも、ほりよＰ調教うまいなぁ。
ryo氏よりは確実にうまいｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:43:10 0Gfh5C300
>>564
その中だと、俺の購入動機は2,4,5
後からくっついてきたのが3かな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:45:52 CnBDhSNY0
>>564
あれ？議論のためが無い・・・
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:49:26 EPbNJYA50
>>564 だと議論にならないようなので
Vocaloid が存在する事によって生じる問題は何か
ってのはどう？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:50:38 FPGs3NL30
議論の殺伐を延々と味わうために 次の議論のために 次の次の議論のために
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 14:54:14 9H/1XvQ70
>>572
今の技術ならまだまだだけど、これからもっと再現性が高くなれば
声を商売にしている人の仕事を奪うこともある
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:00:14 bnxOOJyI0
むしろ再現性が高くなったら
VOCALOIDへの興味が薄れるんじゃないだろうか
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:02:32 xRy2KkZ80
リミテッドアニメがフルアニメに無いケレン味を生み出したように
今程度の再現性でも新しい重要を生み出すかも知れない
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:03:06 vuMjawNn0
人が歌えばいいじゃん。になる恐れがあるな
いつかロボットが喋りだす頃に真価を発揮するんじゃないかと思う
楽器演奏するロボはすでに居るから歌うロボ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:03:49 xRy2KkZ80
重要→需要
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:04:17 Zx1+sHR80
人と同じなら人が歌えばいい。
人と違うから価値がある。と言う考え方も有りだな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:04:20 9H/1XvQ70
>>577
人だと同時にいくつもの仕事受けられないじゃん
たった３ヶ月で１６００曲以上歌う歌手なんていねーよｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:08:38 vuMjawNn0
>>580
三ヶ月で1600曲の中で商業として成り立つものがいくつあるのかも重要では？
仕事だったらある程度のレベルや企画で判断されるだろうから
「声を商売している人」の事を考えれば違和感なくなくない？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:08:45 MlTQYuH6O
生演奏するくらいなら打ち込みでいいじゃんっていう理屈だな
それじゃ味気無いというかなんというか
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:09:37 bnxOOJyI0
>>580
でも再現性が高いと言う事は
その1600曲は全部同じ歌い方なんだぞ？
飽きるだろ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:18:32 9H/1XvQ70
>>581
商業性は無視してもいいだろう
重要なことはプロアマ問わず人間には不可能なスケジュールにも耐えられるってこと
上では仕事、という言い方はしてるけど、金銭が動かなくてもそこまで出来る人いないでしょ
>>583
現に今だって飽きずに聞いてる人がいるからそれは杞憂じゃないか？
あと、再現性って言うのは元の人に似るって意味じゃなくてシャウトや低音域も
対応出来るようになるって意味だった
言葉足らずですまん
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:21:32 Zx1+sHR80
まあ、トコトンまで人に似せるのが良いのか、人とは違う境地を開拓していくのか。
はたまた両方をどん欲に目指すか… どれが良いんだろうね。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:26:29 xRy2KkZ80
コスト次第でしょ
ぱっへるべるのかのんや歌うパイプオルガン系を再現するなら
人声の波形編集するよりボカロの方がラクだろうし、
シグナルPみたいにautotuneでトレスする方向なら、最初から人で吹き込んだ方が早い気がする
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:29:15 CMo0204L0
>>553
攻略すると切られます、失敗しても切られます
>>583
同じ曲歌っても 作り手のよって違うから調教がどうの言われると思うんだ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:41:08 Gjnes+oH0
URLﾘﾝｸ(hobby-channel.net)
しっかし可愛いなおい
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:41:49 gNLYS1ZW0
さあ、遂にデＰがハツネギから退会したよー。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:43:25 Gjnes+oH0
マジで?
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:50:09 9H/1XvQ70
デPは一昨日退会宣言してたしなー
予定通りってところだろう
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:52:26 xSU/5A0k0
みずのって奴の電波が強すぎて
見ていられない
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:52:39 vuMjawNn0
あれは電波じゃなくてきっと念
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:01:28 gNLYS1ZW0
あとはシンＰとか弱音Ｐとかがやめるたら、大派閥がほぼ消滅か？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:03:41 NKYx7azkP
人間が３ヶ月で1600曲を歌ったら、喉が焼き付きます＞＜
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:07:17 7m6CYt+Q0
>>432
３で終わりだと思ってたらまだ続くみたいだな。気合い入ってるなITmedia。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:09:11 jAESUVgh0
IT戦士の署名付だからな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:15:22 7m6CYt+Q0
ITmediaといい朝日新聞といいみっくみくな奴が書く記事はいいものが多いな。
ありがちな誤解がないからかな。多少オレのひいき目も入ってるとは思うが。
ニコ動もそうだけど好きだからやるが一番大事というのをミクで再確認してるよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:26:24 UY3C5psb0
みっくみくな奴にしか正しい記事が書けない状態ってのも、ある意味どうかと思うけどなｗ
前例のあまり無い商品・ブームだからしょうがないのか
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:28:04 ZewozOqX0
マニアックな記事なら詳しい奴しか正確に書けないのはしょうがないよな。
オタク報道が偏ってるように
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:31:31 PNVhwq/G0
でも初音ミクみくってかなり記事いい加減だよな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:45:02 Gjnes+oH0
締め切りは待ってくれないからな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:47:53 l/lLzU2n0
>>422
３行で
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:49:05 1noXQeKN0
>>603
おまえには読解力がたりない
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:49:40 UY3C5psb0
初音みっくすはかなり作風がいい加減だよな
watの扱いとか
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:04:32 9H/1XvQ70
元々厳密な設定なんてないし、漫画自体もオムニバス形式で毎回設定変えてるから
栗の言うイメージの固定化を避けるってのを意識してるんだろう
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:06:50 T2fXmgdb0
オムニバス形式で毎回違う設定の短編ってのなら
KEI氏に描かせずに毎回いろんな作家に描いてもらえばいいのにね
ボカロ好きの作家なんてけっこういそうなもんだが
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:09:20 jAESUVgh0
藤田咲・KEI・Otomaniaは功労者だから
積極的に仕事を回そうというクリの配慮でしょ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:19:42 UY3C5psb0
>>606
クリからそういうオーダーはあっただろうし、それで毎回プロット作りに苦労もしてるだろうから
あのwatオチは個人的報復と解釈してる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:57:09 TX8m/VXS0
>>608
KEIによるミクの「緑のツインテール」という
記号性の高いデザインが
なかったら、イラストやCGは、
ここまで盛り上がらなかったよなぁ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:22:18 7xJlmn1n0
234 名前：友達の友達の名無しさん 投稿日：2008/02/25(月) 17:48:16 ID:iehdRHyy0
URLﾘﾝｸ(hathunemiku.p.cmssquare.com)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:25:34 xSU/5A0k0
短く言うと
あんたとはやっとれんわ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:29:52 yyk++Sf80
>>611
自分の事悪く言われないように言い訳かｗｗｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:33:27 rb+PE7rr0
SNSハツネギ閉鎖騒動に関するお知らせ
inutubeonline
いぬちゅーぶです。
以下、「SNSハツネギの閉鎖情報」に関しての公式な発表です。
公式発表が遅くなりましたことを、お詫びいたします。
--------------------------------
■■SNSハツネギ閉鎖騒動に関するお知らせ
■(1) 「SNS『ハツネギ』が2/26に閉鎖する」との情報は、「デマ」（うそ）でした。
「デマ」と判断した理由は以下。
(1-1) 公式な議決により、SNS閉鎖案件が否決された。
(1-2) 閉鎖情報の発信源であるはつねぎ氏は、同議決で「閉鎖反対」に投票した。
→SNS「ハツネギ」の閉鎖は、当面ありません。
（参考URL）「SNS閉鎖に関する議決」
URLﾘﾝｸ(hathunemiku.p.cmssquare.com)
■(2) 一連の騒動の責任をとり、以下のとおり処分を実施します。
▼(2-1) SNS代表inutubeonlineは、2月26日0:00をもって辞任します。
- 理由：
(2-1a) 閉鎖騒動時、SNS会員に対しての説明責任を怠った。
(2-1b) デマ情報の流出を予防できなかった。（監督責任）
(2-1c) その後、SNS閉鎖議案を提出し否決された。（事実上の不信任決議）
▼(2-2) SNS副代表はつねぎは、訓告処分（厳重注意）とし、本人からの経緯説明をお願いしたく思います。
- 理由：
(2-2a) 不確定な情報を日記上で発表し、運営スタッフおよびSNS会員の混乱を招いた。
■(3) 今後の運営について
▼(3-1) 代表の辞任にともない、副代表のはつねぎ氏がその任務を代行します。
▼(3-2) 現在の運営スタッフは、2月26日を目安に任意解散とします。（＝強制的な解散ではない）
(3-2a) 運営スタッフを「辞める」方は、コミュを退会してください。
(3-2b) 運営スタッフを「続ける」方は、コミュに残ってください。
▼(3-3) 新しい運営組織は、決まり次第追って発表があるものと思われます。
--------------------------------
なお、上記内容は、先に発表している「会議議事録(2/22)」等と大きく矛盾する内容ではないと思いますが、矛盾点があればご指摘ください。
▼蛇足（いぬちゅーぶよりコメント）
--------------------------------
いぬちゅーぶです。
本来ならば、もっと早く公式発表を出すべきでしたが、、
・「どうなるか分かりません」という発表をしても混乱するだけだろう
・「はつねぎさん、自分のおしりは、自分でふいてくださいね。」
との想いから、公式発表を遅らせておりました。
SNS会員の皆様には、多大なご迷惑をおかけしまして申し訳ございません。
また「なぜ閉鎖議案を提出したの？」とのお問い合わせを頂きましたが、
・10人以上の運営スタッフに、（完全なボランティアで）これ以上の負担を強要できない。
との理由からです。
また、そもそも「閉鎖します」とのはつねぎ氏の発言には、「SNS会員の中傷記事が怖い」との背景があるものと考えています。
この問題点を解決しないまま、現在のSNSを存続させても同様の騒動が繰り返されるとの懸念から、
「いっそ閉鎖して、新しくやり直してはどうか」との意味合いから、閉鎖議案を提出しました。この点に関しても説明が十分でなかったことから、
不要な誤解を招きましたことをお詫び申し上げます。■
--------------------------------
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:33:41 7m6CYt+Q0
>>611
>(1-2) 閉鎖情報の発信源であるはつねぎ氏は、同議決で「閉鎖反対」に投票した。
楽しすぎるｗ残っている人のためとか書いてるが言いだしたのは誰なんだと。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:38:25 V71L+ZYm0
運営スタッフは「運営辞めて退会」or「運営続けてコミュに残る」の二択って事？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:41:38 Zx1+sHR80
デＰも退会ってマジ？
彼が退会なら後を続く人が多いだろうし、Ｐ達が退会の意向なら、もう雪崩的な崩壊は決まった様なものジャン。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:42:04 yyk++Sf80
どうみても蛇足は言い訳だなｗｗｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:42:23 9H/1XvQ70
>>617
デＰ自身は２３日の時点で退会を表明済み
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:45:26 Zx1+sHR80
>>619
そっか…、じゃあ、もうどーがんばってもダメだな。
しかし、Ｐ達の為の場だと思ったから繁栄したのに、このgdgdさは、本末転倒も甚だしいな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:51:11 CnBDhSNY0
厳重注意じゃなくて面会謝絶の間違いだろ常考
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:55:31 Hb5Qlbg90
管理人がキチガイと判明した時点で未来はなかったろ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:58:16 J2GRUije0
ここからはつねぎが次の取り巻きに引き摺り下ろされる様も中継よろしくです。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:59:15 9H/1XvQ70
今擁護してるのって擁護はしてるけど運営の手伝いはしないよってスタンスだろｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:01:45 Ieni04/B0
>今擁護してるのって擁護はしてるけど運営の手伝いはしないよってスタンスだろｗ
4000人規模のSNSを個人が経費ゼロで運営できると思ってるくらいだからな・・・
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:05:17 Zx1+sHR80
まあ、もう実態的には4000人規模じゃなくなるでしょ。
だれも居着こうとしないだろうから、身が抜けた抜け殻。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:14:15 xSU/5A0k0
しかし
にゃっぽんには馴染めない
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:14:41 vuMjawNn0
ハツネギでギロカクの話題出してるヤツいい加減ウザイと個人的に思う。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:20:14 6VCKl6+m0
初音ミクSNS「はつねぎ」
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)
こっちの進み遅いから以後こっちで話してくれ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:24:23 LJiy534xO
>>628
最終的にそいつの活動が叩かれ出したら、ギロカク民のせいにして言い逃れする気なんだろう。
ここでID変えて云々と言い残したりしてるのは、その布石だろうね。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:25:51 IbmFyfWD0
>>628
誰のことなんだ？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:27:17 IbmFyfWD0
>>628
いやそれよりもおまい誰？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:28:36 vuMjawNn0
>>630
だろうな。迷惑だと思う個人的に
でも特にここの人も反対してるわけじゃないみたいだから
気にしても仕方が無いんだろうけど
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:39:36 +HUtkQN+0
ところで、いまハツネギに残ってる有名Ｐっているの？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:40:31 vfOzS2db0
シンPとか弱音Pとか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:40:47 FPGs3NL30
いいけどさ、管理者があたまおかしいひとだと4000人は知ってるんだよね？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:42:49 IbmFyfWD0
>>636
知らないやつもいっぱいいるだろ
そいつらに教えるために残ってるやつが
何人かいるな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:43:39 Qe9iMyrG0
騒動起きる前にこのスレは工作員と関係ありませんとテンプレで入れとくのがいいな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:45:26 Ieni04/B0
>そいつらに教えるために残ってるやつが
こういうのは余計なお世話だと思うんだがなぁ
むしろウザがられる原因になる
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:49:31 IbmFyfWD0
>>639
ウザがられるって、はつねぎにか。
・・・お前誰？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:49:48 Zx1+sHR80
>>636
その4000人は有名Ｐ達が居て交流出来ると思ってるから入っている。
デＰとかが抜けるなら、後を付いていく人の方が多いでしょ。
彼らが残るなら保つし、出ていくならアウツ。
誰が主役なんだか考えれば、自滅は理の当然。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:50:33 CnBDhSNY0
これからははつねぎさんと交流したい人たちのSNS
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:50:54 vh6x4eUZ0
>>628
ギロカクで情報収集してるとか、ギロカクに自分のurl貼ってネタ提供してやった！とか
言ってる奴ね。あれはキモイ。
>>638
キチガイ工作員が偉そうにこのスレで語ってるからなあ。
突撃しない、慌てず騒がずまったりヲチ、というのが基本だと思うんだが。
※おまけ
>>631-632
乙。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:52:44 vuMjawNn0
>>643
おまけ噴いたｗｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:52:54 FPGs3NL30
>>642
ギロカクたん「・・・・・・・・・（ゴクリ）・・・」
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:55:00 IbmFyfWD0
>>643
ここがいつからｦﾁｽﾚになったんだ？
それも変な認識だな。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 19:55:47 vh6x4eUZ0
>>646
だからお前は電波縦読みで釣りでもしてればいいよ、頑張れってｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:02:44 IbmFyfWD0
>>647
なんで俺のことになるんだｗｗｗｗｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:04:41 WR2D2FDT0
鉄槌君って虎の威を借りないと結局何も出来ないんだよね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:09:40 vuMjawNn0
URLﾘﾝｸ(kokuban.in)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:10:39 FPGs3NL30
かーわーいーいー ぬこもかいてー
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:10:50 xSU/5A0k0
リプレイすると大胆にも目から
描き始めてて感動した
そして「ふにゅう」って何ｗｗｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:11:43 IbmFyfWD0
>>650
かわいいｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:14:36 vuMjawNn0
URLﾘﾝｸ(kokuban.in)
ふにゅうって言ったらなんとなく可愛らしさが増すかと思っただけｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:15:04 H4jPe0Zr0
>>641
前に、運営サイドの人間も有名Ｐに知り合いができた
何人の有名Ｐに会えたと言っていたから、一般参加者だと仕方ないよな
おれも抜けたｗｗｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:17:30 vuMjawNn0
鉄槌くん書いたのだれだよｗｗｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:19:14 FPGs3NL30
>>654
ぶるあーっ･･(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:26:04 ly8jWooV0
てっきりOCPDかと思っていたのに、PPDの疑いもあるのか
大変だな>>631-632
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:29:40 Qe9iMyrG0
勝手に使命感に燃える病気って何だっけ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:32:08 vfOzS2db0
強迫性人格障害
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:33:46 Qe9iMyrG0
2ｃｈって本当に症例の宝庫だな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:35:22 IbmFyfWD0
URLﾘﾝｸ(www.oguradaiclinic.jp)
秩序への強い希求がないからあてはまらないよ。
もすこしがんばれ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:36:58 ly8jWooV0
OCDとOCPDは別物だけどね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:38:29 Qe9iMyrG0
心理学勉強したら2ｃｈをもっと楽しめそうな気もするが
2ｃｈを楽しむ為にそんなもん勉強しても意味が無いとも思う
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:40:01 IbmFyfWD0
強迫ならハツネギを維持する側に回るでしょ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:40:53 P5bO0vJ80
>>656
ごめんそれオレｗ
URLﾘﾝｸ(kokuban.in)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:49:46 +2P32UMx0
>>659
ここらへん
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:58:49 P5bO0vJ80
このラクガキ描くのおもすれーけどスレチだなぁ
URLﾘﾝｸ(kokuban.in)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:04:58 FPGs3NL30
またいいおもちゃ見つけてきたなw
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:14:57 IbmFyfWD0
お、例のヤツ退会したな。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:27:22 vuMjawNn0
URLﾘﾝｸ(kokuban.in)
ちょｗｗｗ勢ぞろいｗｗｗｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:27:27 yyk++Sf80
>>670
誰？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:30:34 9H/1XvQ70
最後の勇者がいなくなってしまったｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:33:05 vuMjawNn0
最後の勇者(笑)退会したのかｗ
新規で入れないからヲチもできなくなるのにな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:34:12 J2GRUije0
>>671
鉄槌君の下半身はこんなんだと思ったんだ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:41:24 YtbyGH1O0
ミク像なんて、人それぞれ、千差万別でいいじゃん
そもそも、ミク像を中心とした考え方って、既にオタ丸出しだしな
世間一般から、「ミク？あーオタクのおもちゃだよね、キモい」って思われる要素十分だ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:43:48 pm6fs4Zy0
>>676
なんで一行開けるのかな？かな？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:55:25 vuMjawNn0
ミク像なんて、人それぞれ、千差万別でいいじゃん
でも俺は絶対に白パン派、これは譲れない
そもそも、ミク像を中心とした考え方って、既にオタ丸出しだしな
ねんどいろとか可愛過ぎだろｊｋで、ミクとリンが出るなら勿論ＭＥＩＫＯとＫＡＩＴＯも出るはず
世間一般から、「ミク？あーオタクのおもちゃだよね、キモい」って思われる要素十分だ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:56:14 Hb5Qlbg90
補完乙
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:56:50 IbmFyfWD0
>>672
誰？ｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 21:57:29 nCLC1c0c0
>>678
パンツスレに帰れ
ミクのキャラを固定しなかったクリプトンは正しいが
進化方向が歪んで頭抱えてるだろうな…
本スレはお絵かき大会になってるし今日もほぼROMで終わりそうだｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:18:27 yyk++Sf80
>>680
誰？ｗｗｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:24:08 CEbHxydu0
ちと確認したいことがあるんだが、ボーカロイドを喋らせるのはマズイ事だったの？
歌わせることと喋らせることは規約上特に区別されてないっぽいんだが（何か見落としてたらｽﾏﾝ）
もしかしてヤマハとかクリプトン側からそういう見解が出たん？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:33:03 O0eaj2CS0
ボーカロイドにキャラもたせるってのは本当にいいアイディアだったよな
人間にはかなわないって言われてしまう部分がむしろ彼らの個性だと
思えてくるからMEIKO、KAITOだって再評価される。
とITMediaの記事よんでおもた。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:37:19 IbmFyfWD0
ここってほんとに議論隔離スレなのか？
誰？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:42:14 PNVhwq/G0
罵倒合戦の戦場はＳＦ板に移ったようだ
あっちはＩＤ出ないからやりやすいしな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:48:18 aQ7tOGwM0
>>683
喋らせる事についての公式見解はまだ聞いたことが無い。
別に不味いことになるとは思えんが。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:48:28 va+H9jmg0
SF板のスレは地味良スレだったのにしょうもない争い持ち込みおって・・・
これだからギロカク民は
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:50:31 1noXQeKN0
新着を見てると
★★☆☆☆
とかの評価コメがついてるんだけど、誰がやってるの？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:51:09 vuMjawNn0
>>689
自称ボカロ廃の下らない奴
荒らしとおなじ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:52:19 vh6x4eUZ0
まあSFはSFで昔から萌えと非萌えの醜い争いを繰り返してきた歴史があるから、
ギロカクからの出張だと決めつけるのはどうかと思うがｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:53:31 1noXQeKN0
>>689
２１時台に審査されたようなので、
いま一覧できるっす
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:54:16 Hb5Qlbg90
SFってそんなことしてたのかよｗ関係ないんじゃｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:05:43 gtGd5+Rp0
ｽﾃ6終了のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:13:46 CEbHxydu0
>>687
いや、だったらいいんだokok
>>326みたいな書き込みを他でも見かけたんで、ちょっと気になっただけ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:19:23 TX8m/VXS0
>>695
動画で口パクさせると「パフォーマンス」になるから
商用ならば、ミクの名前を使わずに
ナレーションみたいにしか使えないはず。
非商用とか、ニコニコならば、いずれにしろ
問題ないと思うよ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:24:47 kFKxGiKoO
>>956
口パク動画はニコニコや非商用でも利用規約違反。
まぁ、この規約自体あってないものにされてるけれども。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:29:48 J2GRUije0
ＰＶのような曲主体の口パクならＯＫで
アニメなど映像主体のものに口パクはだめ
じゃなかったか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:33:44 rb+PE7rr0
いまさらリップシンク規制はクリ的にもユーザー的にもツライだろ・・・
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:34:56 CMo0204L0
キャラクターに声を当てる時は「そのキャラクターの著作者」に許可を貰おうって書いてあるだけで
静止画でも規約には抵触すると思うぞ
勿論 歌わせも喋らせも関係ない 第一どう見分けるんだ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:49:32 +2P32UMx0
>>694
IGASIOコレクションも見納めか……
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:53:03 RvkSoSbD0
はつねぎのトップがOpenPNEのデフォになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:57:50 gNLYS1ZW0
新しいヘッダーが神経逆なでするｗｗｗｗｗｗｗｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:59:27 Aig6GIYO0
俺もMikuMikuDanceでウマウマやってみたー。
これすっげえたのしいぞ
MikuMikuDanceでディフェンスに定評のある初音ミクがｳﾏｳﾏ正拳突き
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:08:44 Ca+SjbXz0
ハツネギ脱退ラッシュ始まってたりする？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:08:44 igA1QgTg0
>>697
それは単なる拡大解釈から来る思い込み。
思い込みで自分縛ると何もできなくなるぜ？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:14:00 +b5MjfXf0
>>704
うぽつ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:22:27 Ikh24pkj0
なんかまたミクの勢いがすごいことになってきてるねｗ
栗の規制緩和は国内外ともに、高評価
ミクの２体目フィギュアとリンのねんどは既に海外でニュースで飛んでた
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:27:19 dAffRlL10
inutubeonlineさん退会
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:28:55 cmn9oXDz0
>>709
当然の流れだな。
明日には元運営陣は何人残ってるかな？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:32:20 /rlprR4G0
ハツネギ登録専用捨てアドにいつスパムが届くかｗｋｔｋ中
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:37:00 X5x+K0yV0
女性会員限定抱擁サービス実施中
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:40:04 AhhpCmaX0
>>712
面白すぎる 人妻にメールして旦那に暴露されたりとかww
面白すぎて鉄槌下したいぜ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:40:06 eMQXCS300
>>692
１位ｔ２位の差がひどいな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:41:57 IT5XXfOO0
個人的に本スレの流れが本格的に終わってると思う
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:42:51 I5VkE85U0
MikuMikuDanceの出現で、ミクの機動性がすごく高くなってないか？
たとえば
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
このあたりとか。
これからは、ＦＬちゃんに負けないダンスを披露してくれそうだぜ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:46:45 9VrAb2dc0
golの逆襲が楽しみだw
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:46:58 AhhpCmaX0
なんという機動性
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:47:12 rCXvt4dc0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
このミクが割れかどうか議論しようぜ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:47:36 ZgocN2k30
golがこれに負けないツールを投入かｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:53:58 AhhpCmaX0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これだけでもＰＶ出来るな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:59:23 yJ8FhEjs0
>>719
これは升
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:06:57 d+WR/5Md0
「初音ミク買ったんですけど躍らせるのってどうやるんですか？」
という奴には丁度いいね >MikuMikuDance
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:08:51 Ikh24pkj0
でもこれって、ミクが音楽の敷居を下げた存在なら、
３D動画の敷居を下げたことになるわけだよね
ミクはどこまで才能ホイホイなんだか
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:10:10 LlKHEcPY0
こっちはDanceで向こうは黒板と
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:44:45 HUk8d+SD0
>>715
何をいまさらｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:45:38 I5VkE85U0
そーいや、クリプトン的には
エロ初音ミクはＮＧだけど
アホ初音ミクはＯＫみたいだな
アホなエロネタだとどう判断するんだろうな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:51:04 lv9EezWU0
>>727
そんなのカレー味のうんこと同じ。
エロだから×だろ。常考
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:53:12 AhhpCmaX0
ガチでエログロなのが嫌なんだろう。笑えたら黙認するんじゃね？
結局のところ、直接関係者にはミクに対する思い入れがあるんだと今は解釈してる
デＰとかはマジで嫌がる人もいるんだろうな 良いか悪いかはもうよくわからない…
ただ、はつねぎの言ってる事ややってる事が確実にズレてることだけはわかるw
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:02:29 Ca+SjbXz0
ハツネギはもう終わってしまったからいいだろう
絞りかすみたいなもんだ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:13:38 AZzaROt+0
もしはつねぎの話題がニュー速にあがってたらこんなもんじゃすまなかったなｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:16:48 6BZFg7XK0
きっとITmediaが記事にしてくれる！
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:18:02 X5x+K0yV0
「見知らぬSNSにご用心」
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:33:39 6kCHqV3l0
>>729
たぶんwatさんだと思うんだけど、↓
エピソードですか…。そうですね、声優さんのファンやVOCALOIDに期待して下さっている方々に、やはり新しいVOCALOIDが祝福されればと思っていたんです。
例えば、気になっていたのは、"自分の好きな人"の声がモチーフとして、VOCALOIDとしてリリースされるのはどんな気持ちだろうという事。機械的に変化するとはいえ、声は人間の一部ですから、やはり倫理的な問題もあると今でも思っています。
だから何故、この声優さんを選んだのか、VOCALOIDに対して自分はどういう風に考えているのかなど、ブログなどで発言を繰り返すようにしていました。おかげで、自分がVOCALOIDを作る上での葛藤を前向きに考える事にも繋がりました。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:37:48 /+CDFJ+a0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これおまはや？というか権利スレのほうなのか
みくみく入れっぱなしだけどおｋなんだろうか・・・