【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド245【KAITO・MEIKO】at STREAMING
【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド245【KAITO・MEIKO】 - 暇つぶし2ch33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:50:58 JG74AgH20
既存の曲をボーカロイドに歌わす意味が分からないんですが
なぜ歌わすの?

34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:51:04 NAKNyAnE0
>>31
其れを連続で何枚も貼られてると結構埋められてしまうよな

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:51:07 nNDfntJn0
>>23
同意。ものすごく欲しいw
ガチ曲Ver.とネタ曲Ver.の2枚セット希望

36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:51:08 RmkDSQ8+0
>>31
人力検索のヘリみたいなやつとかw

37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:51:13 5kdNaSWR0
前スレ996の絵は「!?」とオモタwww
若かりし日の二人なのかあれは

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:51:21 7jDmnEj70
>>17
【初音ミク】 やっぱ金やんか 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
離さんといてよの続編

鏡音リンで シューティングゲーム を作ってみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ジェバンニP新作

【初音ミク】 赦してください 【オリジナル】‐ニコニコ動画(RC2)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
めずらしいもの、だいすきの人新作

日刊VOCALOIDランキング 2008年2月23日【RC1】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
今日のランキング

39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:51:24 NAKNyAnE0
>>33
練習

40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:51:40 8P9HjYzB0
>>31
チキンレースだよね

41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:51:45 JG74AgH20
>>39
なるほど
ありがとう

42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:51:54 a5kvP55e0
うはぁ、ニコニコ巡回してたらもう新スレ移行かぁw 替え歌をさっそく歌ってる人がいるんだなw

43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:52:10 +oZaQxHJO
ボカランの30位のポイントが高くなるかな

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:52:18 1rKcyBRS0
やっぱ金やんかが心に響いて泣きそうです(つДq)

45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:52:18 gXxeIHYv0
>>33
ギターあるじゃん
既存曲でも弾くとたのしいしいろんな技巧をタメしてアレンジするのもたのしいよね
ミクも一緒だと思う

46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:52:36 ue0WTMVP0
>>24
踏み逃げしないでそのままレス続けてるあたり
リロード遅いかルール知らない初心者って感じなんだよなぁ
ここはぬるいからそれで通っちゃうし

47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:52:41 CjoNgv000
>>35
米米クラブみたいだなw>ネタCDとガチCD

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:53:11 8P9HjYzB0
>>43
音楽カテゴリは、ボカランに載るかどうかのボーダーが上がっているかも

49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:53:31 bhF6YnGT0
>>35
それどこの鼻毛Pだよwwww

50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:53:35 ZwgenJqo0
>>1乙彼様。
乙だけじゃ労いが足りないと思ったから久しぶりにこの言葉だぜw

とりあえず、前スレ>>900は立てる気がないor
立てられないと分かってるなら踏まない様にしたほうが良いよ。
2chの基本的なマナーだからな。

51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:53:55 EFDVWg5p0
あとプロがカバーしたのも一度聞いてみたいのよね、KAITO曲

52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:54:04 5i8wqrhy0
ヤキイモPの新曲も良い!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
おまはやだろうけど気にしない

53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:54:15 7jDmnEj70
>>38
【初音ミク】 Winter Memories 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
バラード

【鏡音】ニコニコラジオ「ただいま舗装中」第1回【ラジオ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
喋らせ

54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:54:23 GtTiZFUW0
カバーは神調整に限るが聞き比べが楽しい
歌わせ方のこだわりとか色々見えてくる

55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:54:30 EFDVWg5p0
>>49
今日、ぷちぷちPがやってたとです

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:54:36 mmtXgXpM0
>>33
君はおもしろいねw
バイオリン弾きになんでバッハばっかり弾いているの?
って聞いているようなものだべさw

57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:54:47 RmkDSQ8+0
>>33
ミュージックフェア-とかでその曲を歌った本人とは別の人がカバーするの良くあるよね
アレと同じ感覚で聞いてる

>>38
サンキュー

58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:55:05 JG74AgH20
>>45
あー、そうだね
そういうのもあるね

59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:56:12 7jDmnEj70
>>52
芸風広いよな

60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:56:20 6NPAqPMH0
>>33
ボカロだと感情が無い声が得意でしょ。
いい意味にとれば純真な声に聞えたりする。そういうところが好き。
あとは、単純に上手く調教できてればすげーってなるっしょ。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:56:47 5i8wqrhy0
たしかにバッハの無伴奏は攻略に一生掛かるw
バイオリニストやチェリストにとっては生涯掛けて取り組む対象

62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:57:02 ZwgenJqo0
>>33の人気に嫉妬。
まぁ、キャラもある楽器だと考えれば歌わせる自ずと見えてくるんじゃない?
(それが根底に合ってみんなが言ってる事になってると思う)

63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:57:03 +oZaQxHJO
奇跡の海とLAB=01と白虎野の娘は俺的トップカバー

64:orange
08/02/23 23:57:19 smuoWq1U0
新スレに自貼りさせてください><
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】Lilith/electro ver.short【オリジナル】
リリス/エレクトロ
Bumpyうるしさんとコラボの、ガチトランスです。

午前中はおまはや。になったのでもう一度チャレンジで

65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:57:26 zzpT2dUN0
>>48

で、うろたんだーの順位が密かに上がっているような気がするんだ。
マイリスが100位以内に戻ってる。やはりこれはジャスティス効果かなぁ。

ただ、うろたんだーに関しては順位の計算が非常に難しいので
自信はない。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:57:50 ZwgenJqo0
理由がが抜けてた・・・私よ、日本語でおkorz

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:58:03 6NPAqPMH0
>>64
おまはやだがGJでした。
ロング楽しみにしてる。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:58:03 5i8wqrhy0
カバー曲だと似せることで歌わせ方も勉強できるしね
だれでも最初は模倣から始まるもんだ

69:orange
08/02/23 23:58:06 smuoWq1U0
orz
・・・わざわざ検索してから書いたのに。


70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:58:08 cDMqqGO00
>>63
お前とはうまい酒が呑めそうだ

71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:58:30 JG74AgH20
>>56
いやさ、確かにそう言われるとそうなんだけどさ
何でかなって思ったのさ
目的がさ、いまいち分からなかったのよ


72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:58:36 zzpT2dUN0
>>64

>>52 おめでとうございます
自張りする前に張られちゃう曲は伸びます

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:58:44 1rKcyBRS0
>>69
ゴメンね。このスレの住人は手が早くてゴメンねw

74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:59:02 gXxeIHYv0
おまえら酷いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:59:51 5i8wqrhy0
>>64
作詞の人か。ごめん先に貼っちゃったw

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 23:59:54 7jDmnEj70
>>72
>>17の前々スレのまとめにもはいってるな

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:00:13 HMSKwFFe0
替え歌の再生数があと600で恋戦に追いつきそう

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:00:17 IMyzZW360
聞き専だが、ボカロは歌う「楽器」という認識だなぁ。
だからカバーも「ピアノで演奏」「ギターで演奏」みたいに別物として聞いてる。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:00:19 zzpT2dUN0
>>67
Shortで4分25秒もある曲がLongになったら・・・9分弱!?

集中力持つかしらという自分は飽きっぽいのかな

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:00:37 BMqirhR50
時報wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:01:09 PshlZcSK0
公コメは死んだほうがいいなwwwwwwwwwwwwwww

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:01:13 PxBr3jJk0
リンの歌舞伎町の女王カバーは独特のうねりが好きなんだぜ

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:01:13 iAZ/4WpwO
恋戦のミクの声はなんか癖になる

84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:01:38 1DeKbfbs0
しましょ♥が始末書に聞こえる

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:02:05 GtTiZFUW0
時報聞き逃したー何かおかしかったのか?w

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:02:34 6UoOFrPsO
ラップなのかww

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:02:49 ZwgenJqo0
時報聞きそびれて会話について行けない…orz
うざい存在だが聞かないと聞かないで寂しいもんだ…

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:04:12 eWljuukk0
IDちぇkk  (^^ω)

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:04:23 WgHBwCGhO
カバーは埋もれてある良曲や知られざる名曲の再評価という意味で意義があると思う。
あと大量生産されてひっそり消えていくアニメの挿入歌の発掘とか。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:04:33 4uhKKyTQ0
>>52
ありがとうございますww

>>73
まさかタイトルコピペしているうちにおまはやになるとはw

>>75
いや多分お礼を言うべきですよね多分w

>>79
多分ストラトスフィアとか聞きとおせるなら聞きとおせると思いますよ。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:04:45 +rC57jfZ0
むしろ>>64をいい気分で聴いてるときに時報がきて
マジ空気嫁と思ったw

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:04:54 e3VNeLzB0
>>83

自分もメガホンもった「あーーーーーーーーーーーーーー!」だけ癖になった。
最初は「そこは声質的にリンでなきゃあかんだろ!」といってたのが嘘のように。

多分脳内で「一定の水準越えたら切れるミク」キャラも追加されたんだろう。

ミクのイメージは偏ってると思うので少しずつこうやって壁をぶち抜いて
KAITO兄さんに近づかなければいけないと思う。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:04:55 xOuvIHc00
ほい

2008/02/24 0:00の時報
URLリンク(www.nicovideo.jp)

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:05:08 Qw8Td0VJ0
ボカロに興味ない人が最初に入るのって
カバーからが多いと思うんだよねぇ

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:06:32 MkpFCrB30
>>89
カバーのヒットにはカバー曲の知名度も関係してるから一概にはそういえない
よっぽど良調整じゃないとカバーも同じように埋もれてしまう

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:06:50 ysWy004zO
>>94
そうだな
俺も最初の方はオリジナル聞いてなかったしな~

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:07:04 OKIQXZIa0
ボカロ買って、性能テストしようと思ったらカバーから入る人が多いはあるかなと。
おまいらだってギターとかシンセとか買い換えたり新しい音を手に入れたら、
手癖の曲を弾いて確認するだろw

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:07:25 wfi33Xyo0
>>92
最後の行
いかん、それはいかんぞ

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:07:34 dIe2wzOk0
>>93
前の荒らしハブってるやつよりずっと好きwww

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:08:53 DZRfivDT0
KAITOのいい低音を発見した
調教が上手いというか、何かがうまい

うちのKAITOに『いい日、旅立ち』を歌ってもらった
URLリンク(www.nicovideo.jp)

222うpだった

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:09:17 dIe2wzOk0
>>94
考えてみれば爆発的に広まるきっかけってカバー曲だったりすること多いもんなあ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:09:45 Q69H2Ahr0
>>79
トランスで良曲だと、9分でもあっという間の感じて聴けてしまうから
不思議。
今度のヤキイモPの新曲は、その雰囲気がびんびん伝わってくるよ。



103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:09:48 /e6bt7bS0
>>94
最近だと島唄とか
本気の神調教ってどっちかというとカバーに多いと思う
この前やっと奇跡の海聞いて唖然とした
ちなみに自分は寝逃げから

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:11:02 sxLu10cz0
奇跡の海とかくじらとかいつ行っても見れなくて
実は一度も聴いたこと無い・・・

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:11:22 ysWy004zO
ところでやっぱり探してる曲が見つからないんだ。

ぶっちゃけタイトルはわかってて「君に会いに」なんだが検索しても出てこない。
ぼかさち使っても同じ
俺が曲名間違ってるのか?
誰か知らないか?

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:11:51 Dscy4lK40
>>104
プレミアム入ろうぜ

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:12:20 /e6bt7bS0
>>105
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これじゃない?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:12:35 Q69H2Ahr0
>>104
エコノミーだと、なぜかタイムアウトするみたいだね。
サーバーの問題かな?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:12:57 sxLu10cz0
>>105
また会える
じゃない?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:14:12 BCWiU6xc0
大半のきっかけはカバーかキャラ人気による興味からだと思う
インディーズの音楽を聞く文化がないのに
いきなりボーカロイドのオリジナルからって人は少数派だろうね
ようつべみるとよくわかるしさ
9月、10月あたりは技術的興味から聞く人はいたと思うけどね

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:14:13 xOuvIHc00
>>105
これかな

2007年12月01日 11:31:50 投稿

初音ミク オリジナル曲 「キミにアイに」(修正版)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:14:49 ysWy004zO
>>107
すまん携帯からみれない…

>>109
うーん違うなぁ スマン

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:15:36 BCWiU6xc0
貼ろうと思ったら>>111がだしてた
おまはやになるとこだったわ


114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:15:59 ysWy004zO
>>111
それだっ!

カタカナとは盲点だった…
しっかりマイリスしときます。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:16:37 MlQ0Dy4E0
ボカロ買う人がみんな作曲できるわけじゃないからねえ
そういや俺のマイリストップは寝逃げだな

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:17:25 Qw8Td0VJ0
9月か10月くらいのコメント見ると結構面白いよなぁ。
純粋な驚きとか、ボカロ耳ではない状態での批評とか

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:17:37 eWljuukk0

URLリンク(www.nicovideo.jp)

いまだに閉じずに聞いてるorz

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:17:49 sxLu10cz0
>>110
やっぱりアマ音楽を自分から聴くってなかなか面倒だしね。
歌い手の実力が分からない、素人カラオケのような曲から
いいものを見つけるのは大変だし。
そこへ来ると最低限音程とリズムが取れてるっていう安心感もあってか、
聴きやすい、入りやすいんじゃないかと思う。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:17:56 xOuvIHc00
>>114
ニコ動の検索では、ひらがなとカタカナは同一視してくれる
漢字とカナは区別するのな

でも、「きみにあいに」は表記揺れが多いな
少なくとも6通りは思いつく

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:18:02 dIe2wzOk0
奇跡の海カバーがなかったら今このスレに居なかったかもしれない

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:18:34 +rC57jfZ0
俺はHMOの人のカバーからだな
カバーだと比較されるから評価が厳しくなるって意見があるが
むしろ逆で、比較対象があるからこそボカロの凄さが分かる
ということもあるのではないかと勝手に思ってたりする

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:18:59 ysWy004zO
>>116
アンインストールとかのカバーでズコーってコメが多かった記憶が

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:19:13 BSpjh5VB0
寝逃げ見に行ったら相変わらず「夜逃げだと思ってた」が大量にあって笑った。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:19:13 aaR3N6g60
>>100
ちょっと、いいちこ買ってくる
いいねー

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:19:57 MBAO0tEa0
>>117
おいおい・・・今日の2位みてこいよw

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:20:09 e3VNeLzB0
>>95

だよね。ワンカップPがやるような知名度のない曲のカバーは
ワンカップPがまず有名Pだから聞いてもらえるのであって、
「誰かみんなが知らない人がやる」カバーだとまず耳に止まるステップで躓く。
もちろん調整もあるけど、それはリピート回数とか紹介される可能性に影響する。

白鹿野にしてもぶっちぎりPがもともとごっつい有名だからスタートダッシュしたし。

多分こうだと思われる。
カバー曲の伸び=作者の知名度×曲の知名度×調教レベル×その他(他に便乗してる、とか)

自分なんぞそれがわかんないで何曲まっさんの名曲を墓場送りにしちゃったか・・・

だから無名なPがマイナー曲のいい調教ができた!のなら
ツアーに乗れるように必死でアピールするとか、
いっそのこと流行っているネタに便乗するとか、
なんか考えなきゃならない。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:20:19 BCWiU6xc0
9月末から聞き始めたけど寝逃げとPackagedがなかったらここにはいなかったと思う

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:20:28 9MYt/5mh0
寝逃げは面白いな~
1.夜逃げと間違えられる
2.ミクオリジナル曲と間違えられる

両方ともしばらく勘違いしてたな~w
まだこの勘違いしてる人いるっぽいしね

そういえばリンバージョン来てたけど、
原曲に近くなって人間ぽくなってたw

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:20:54 eWljuukk0
>>

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:21:27 JCvYwt2R0
現実の歌手の成り立ちと比べるからそんな疑問が出るんじゃない?
ボカロ自体は最初から持ち歌っていう概念ないんだから。
ボカロの声を楽しんで一人ひとりの持ち味を味わって比較する為には
難易度も自由度も増すオリジナルより既存カバーの方がメリットデメリット兼ねて取っ付き易い。

ていうか好きな「声」に自分の好きな曲歌わせたい、これに尽きるかも。
回答ズレてたらすまん。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:21:45 Qw8Td0VJ0
そういやエコノミーモードじゃないな、桜。
やっぱり意図的に調整してたんだな、ハルヨP

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:22:29 JCvYwt2R0
>>129
なんだw

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:22:42 aaR3N6g60
>>117
かわいい奴めwwww

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:23:32 yB6GES710
>>100【KAITO】MOTHER より Pollyanna【カバー】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
低音では無いけどおすすめ

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:23:34 eWljuukk0
>>125
再うpされてたの?! しかもタイトル変わってる!”

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:23:52 J9K+8oAe0
最初に驚愕したのが「奇跡の海」で(ry
これ人間が歌ってるんじゃないの? とかコメントした覚えがある

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:24:16 GzN4T9Xs0
オレも9月末からだな。
最初に聞いたのは嘉門達夫の「バイバイ スクールデイズ」。
オリジナルで最初に聞いたのは「恋愛ボーカロイド」。

キャラ萌えとかはなかったな。
ただ歌うプログラムという発想が面白かった。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:25:08 xOuvIHc00
試しに、「桜の雨」で検索してみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ひらがなでも大丈夫ですね

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:26:06 ysWy004zO
俺が最初にオリジナルを聞いたのは鼻毛Pのこの想い伝えたくて(まともver)だな~
それまでオリジナルってあんま目に止まんなかったけど
それを聞いて「オリジナルでもこのレベルが作れるってすげぇ」ってなってミク曲を聞くようになったな

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:26:16 I9XpU/w/0
>>135
wwwwwww

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:26:44 fqEsbrfc0
>>126
これ、カバー曲でなかなか良調整だと思うんだけど伸びないんだよなー
URLリンク(www.nicovideo.jp)
カバーで伸びるってのはなかなか難しいもんだね

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:27:24 dIe2wzOk0
今度アルバム企画があったら良質カバー巡りも良いかもしれないね

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:27:37 dUB0iBM2O
>>100
これはまたあまり聴いた覚えのない声質のKAITOだな
KAITOの幅はどこまで広がるんだか

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:27:39 9qdiFn7p0
んじゃ、チェス漫画で聞いてみたいカヴァー
兄さん…「桜坂」(福山)
ミク…「卒業ソングメドレー」
リン…「サクラナミキミチ」(ホワイトベリー)

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:28:41 RVuRV2eL0
最初に聞いたボカロ曲がなんだったか忘れちゃったなー
何曲か聞いてロイツマはおもしろいと思ってたけど、他の曲は
ああこんなもんか的な感想だったので、その後2週間くらい
ボカロ聞かずにいた
でも、なぜか9月下旬には完全にボカロ廃に・・・

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:29:08 6oDpj1ce0
そういやシングライクトーキングのカバーってある?

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:29:52 Rr75VZl80
カバー曲は伸びる伸びないの差が大きいね。
アリプロは亡國みたいに一気に伸びる…と思いきや別の曲では沈んでる物も多い。
誰も知らないようなカバー曲でも何かのきっかけで浮上してくる曲もある。
結局は運なのかな。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:30:25 9qdiFn7p0
>>136
同じ。
アイマスの千早版の「奇蹟の海」についてたタグからミク版に行ってビックリした。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:31:00 Qw8Td0VJ0
>>100
聴いてきた。

随分人間臭い歌い方をするなぁと思ったよ


150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:31:11 fqEsbrfc0
>>142]
この前のボカロ投票の調教アルバムに、MEIKOのアンインストールと
ミクの帰ってこいよが入らなかったのが不思議
特に帰ってこいよは超絶調教だと思うんだけど
URLリンク(www.nicovideo.jp)

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:31:15 n/d1+3qg0
最初がなんだったかは忘れたが
おしえて!だぁりんとかOSTER作品とか聴いて「これはすごい」と思ってハマったな
他のオリジナルはあんまり総合ランキングにこなくて結構後に聴いた
自分から聴きにいく時はカバー曲の方がとっつきやすかった
その頃はまだ「素人のオリジナルなんて」と思ってたからな
ちょこまじのショートでCAとかハート弾幕で支援してるうちにボカロ耳になった

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:32:15 usSQueQz0
初めて聴いた曲は覚えてないけど
「創聖のシュトロハイム」に画を付けてみました
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初期の頃にこれを宣伝しまくってたのは覚えてる

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:32:21 e3VNeLzB0
>>141

マイリスト率が高いし、こんなところにいるのは問題だと思うけど、
曲の知名度不足と作者さんが誰?状態なので悲しいかな伸びませんね・・・

でもこれに誰でも知ってる級のPのタグが付いちゃってたりしたら
きっと万単位に伸びてるんだわな、悲しいことにね。

でもここに貼られたことがきっかけで伸びてよい。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:33:27 PxBr3jJk0
>>147
まず見て聞いてもらわないと上がるにも上がれないからね
タイミング・条件次第だし、それでもダメなら恥を忍んで自貼りするのも手なんだぜ

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:34:26 OKIQXZIa0
恋戦のマイリスが1万を突破している件w

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:35:21 Qw8Td0VJ0
とっくの昔に削除したはずなのに
いつまでもマイリスに入れてくれてる人がいるのは何故だろう…

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:36:10 MBAO0tEa0
替え唄は再生も恋戦こえたか。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:36:24 BCWiU6xc0
カバーの伸び=作者知名度×曲の知名度×調整力×キャラ人気(時事により変化)
初心者に限定するなら
最重要なのは曲の知名度とキャラ人気

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:36:36 ak5EsDB60
カバー曲の伸びる伸びないが極端なのとふぁみ歌の伸びる伸びないもかなり偏りがあるね
信者のひっついてるワPは除外していいとして
HMOの中の人とか墓ミクの人、セクロスしてたの人が出来の割りに苦戦しすぎなのに
ミクランカー、おなかすいた歌の強さが異常すぎる

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:37:00 xOuvIHc00
初めて聴いた曲かぁ
「みんなのうた」を検索してハジメテノオトに当たった俺は引きが強かったのかなw

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:37:03 eWljuukk0
みくみく
   ↓
片道
   ↓
寝・逃・げ
   ↓
Packaged
   ↓
you
   ↓
Lividus
   ↓
ハジメテ    です(´・ω・`)

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:37:26 t2fjwRcm0
>>128
wwww
寝逃げは雪歩のオリ曲だよな

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:37:28 Qw8Td0VJ0
個人的に原曲作品のサムネは使わないほうがいいなと思った

>カバー

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:37:33 e3VNeLzB0
>>100 の動画があまりにも方向性が違いすぎで落涙

ちなみに>>100の奴はVelocityを限りなく0に近づけた時に出る
KAITOの自然の巻き舌がいい味になってる

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:37:47 OQgbalLa0
つかはつねぎいろいろなんかなってるらしいけど誰か簡単に説明してくれない?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:38:17 ngSYdgPQ0
有名なカバー系Pのマイリス見ると選曲でだいぶ差が出るのは良くわかる

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:38:32 RVuRV2eL0
替え歌はマイリスも12000越えてたな
みんなパート2に期待してるからってのもあるのかな

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:38:57 9qdiFn7p0
>>156
もうニコニコに来ていないのかも。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:39:04 n/d1+3qg0
>>160
どんな理由でみんなのうたを検索したのか地味に気になる件
それが最初ならボカロ曲目当てでもないだろ?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:39:20 a1JVXGI40
>>153
11月上旬にMOSAIC.WAVのカバーやってランキングに入った人だな。
一斉削除があってから不遇なことになってるな。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:39:23 ak5EsDB60
>>165
気にしても個人じゃどうしようもないから気にしないのが一番
ギロカクにログがまとめてあるからあっちを見ようZE!

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:39:50 e3VNeLzB0
>>158

キャラ人気と言う意味でいうと中央値が高く安定しているMEIKO/KAITOか、
当たったときのホームランが大きいミクのどちらかかな。

そう簡単にイベント便乗して・・・というのも難しいからねぇ。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:40:07 9qdiFn7p0
なんかカヴァー戦争勃発の予感。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:40:07 xOuvIHc00
>>169
普通にNHKみんなのうたを検索するつもりだったw

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:40:27 VgM0h1N90
>>162
……?w

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:40:47 usSQueQz0
マイリスで追加日確認してみたら一番古いのは9月15日だった
少なくともその時にはミク道に入っていたようだ

9月15日にマイリス入れてたのはievan polkaと恋するvocaloidとmeikoの三十路岬だった

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:41:15 hJtSffTo0
今北
何すか?あの桜の雨って
天は二物を思い切り与えてんじゃんよ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:42:17 ngSYdgPQ0
>>172
今ミクカバーはオリ曲充実してるから、一番厳しい気がする

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:42:24 MBAO0tEa0
替え唄はもう現時点で40万pt超えてるなw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:43:24 BSpjh5VB0
これからは外国ボカロで日本語カバーの時代ですよ。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:43:30 Qw8Td0VJ0
>>177
ミクに歌わせるのが上手い=自分が歌っても上手い

そういうことだよ!
きっとそういうことだよ!

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:44:52 xOuvIHc00
音楽カテゴリの週間100位争いが何気に熱いね
URLリンク(www.nicovideo.jp)

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:46:18 t2fjwRcm0
>>182
うろたん、みっくみくは何時も100位ボーダーだよな。
マイリス圏外かどうかでボカランの順位がだいぶ変わる。


184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:46:26 e3VNeLzB0
>>178

じゃぁMEIKOかなぁ。

KAITOは素直に歌わせるより替え歌でネタに走ったり
イベント物に走ったりしたほうが多分伸びる。(個人経験に基づく)

>>176

三十路岬MEIKO版が原曲以上に伸びてるのはやはり
「うぷ主の知名度」と「調教レベル」なんでしょうなぁ。

VOCALOID1はどっちも本当は演歌向きだと思う。
だって、コブシるの簡単だから。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:46:33 usSQueQz0
初期の頃は「鳥の詩」を歌わせる動きが多かった覚えが

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:46:51 OQgbalLa0
>>171
ちょっとだけさがしたけど全然わからないや。
つか創始者が代表者じゃなかった理由とか意味分からないはつねぎ四天王とか
そこらへんが知りたいだけなんだけども・・・

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:47:10 ak5EsDB60
替え歌は歌詞のセンスがすばらしすぎて人に教えたくなるのが強さの秘密かな?
っつーかマイリスト一万超えてるのな

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:47:13 Ak3s69qI0
>>126
じゃぁ今度カバーするときは、まっさんじゃなくなるの?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:48:34 ysWy004zO
ふといろいろ探してたら

URLリンク(nicovideo.jp)

URLリンク(nicovideo.jp)

微妙な違いww

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:48:50 sxLu10cz0
初めて聴いたのはたしかミクのアンインストールだったかな。
特別すごいとは思わなかったけど、合成音声でここまでできるのかーとは思った。

で、初めて聴いたオリ曲がハジメテノオトで、さらにオスターまでミク使ってやってる
と知ってもうミク廃一直線でしたよ、ええ。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:49:26 rSswlhLE0
>>187
VOCALOIDに興味ないニコニコ一般層でも聞ける曲だからだろうね

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:49:31 A9K0hb2/0
>>186
11と157見るといい

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:49:37 BCWiU6xc0
>>172
細かいことを言えば、曲の知名度とキャラ人気はニコニコ動画全体の影響力だからな
作者の知名度と調整力は経験を積むことで変化してくるけど
曲の知名度とキャラ人気ばかりは作者個人ではどうすることもない
ニコニコという市場のニーズ
流行ネタに歌をつけるとものすごい伸びがあるのもそういうことだしね


194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:50:16 xOuvIHc00
>>189
検索すると、同じクエリでどちらもヒットするねw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:50:28 MBAO0tEa0
>>233
間違いなくここが発祥です

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:50:46 sxLu10cz0
ミドルパスでました

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:50:52 /bbeFWw50
おおっと、ミドルパス入りましたー

198:195
08/02/24 00:50:54 MBAO0tEa0
はいはい誤爆誤爆

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:52:13 9MYt/5mh0
FFとかクロノのBGM聞くのが好きだったから、
その流れでFF6ラスボス曲のミクアカペラバージョン
聞いたのが興味持ったきっかけかな?
あの笑い声はミクがわざとお嬢様笑いしてる姿が想像できていつも笑えるw

公式曲を聴いて驚愕して聞くようになったんだよな~

あとは姉様好きだから元々名前が気になってたけどw

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:52:50 ysWy004zO
ほんとだww
しかしAEGISさんの曲いいな
こういうのも埋もれるんだなぁ…

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:53:10 e3VNeLzB0
>>188

いや、「曲の知名度」と「自分の知名度」を上げる方向で頑張るよ・・・

広島の空はツアー、冬の蝉と時代はずれはうろたんに絡めて伸ばしたけど
もううろたんは寄生して美味しいところがあるほどには流行ってないし

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:53:16 5wktEQYo0
シーケンサ止めたのにまだ微妙に聞こえてくると思ったら
テレビで同じ曲が流れてた
なんだこの微妙に嬉しいような微妙に気分は

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:53:24 yB6GES710
【モアイ像が歌う】 飛べガンダム MEIKO Vocaloid 男声に調教
URLリンク(www.nicovideo.jp)
何て言って良いのかわからない


204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:54:01 ysWy004zO
>>200>>194宛っす

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:54:51 6bT5ZqG+0
ファミうたからボカロに入った(聴くようになった/買った)人は多いはず


別の話だけど、ボカロが次のステップに進むには、
キャラ性の脱却(キャラに頼らない)ことだと思うんだが、そこに挑戦しているPはいるのだろうか

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:54:55 /bbeFWw50
ひたすらにKAITOでカバーを重ねつつ
実力をあげてゆくコロスケPには頭が下がる

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:56:38 QvA0xtH10
初音ミク「桜のような恋でした」をアコギで弾いてみた。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
なかなかヤバイ出来だった

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:56:47 ak5EsDB60
【初音ミクオリジナル】 トゥララ - full ver. 【01-Starlights】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

聞いてて落ち着けるいい曲だったので貼ってみる。
もちょい個人情報というか作者の作詞作曲の背景が感じられるコメントがほしいぜ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:57:09 Rr75VZl80
いろんなカバ専Pのマイリスト見てみたいなぁ。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:57:12 9MYt/5mh0
>>205
つメルト

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:57:17 OQgbalLa0
>>192
サンクスだいたいわかった。
でもはつねぎなくなると困るなぁ。ピアプロで十分か。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:57:32 xOuvIHc00
たとえば
「メルト 音ゲー」でタグ検索すると、釣り動画を引かされた気分になる
URLリンク(www.nicovideo.jp)

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:57:44 sxLu10cz0
>>205
歌詞という点でならほとんどの人がやってる。
muzieとか見れば特にミクって大々的に書いてなくても歌わせてる人は
いた気がする。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:57:59 7K/PWeJi0
>>205
もう既にそんな曲はいくらでも溢れてるような気が。
コンビ二だってそうだし。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:58:20 RVuRV2eL0
>>205
古くはbaker氏か
ハルヨpの桜ノ雨はミク無しで成り立つはずなのに、なぜかわざわざミクが学園生活を送ったら、
という前提で作成されてるようなんだよな。不思議だ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:58:49 /bbeFWw50
KAITOのウルトラマンレオに定評があるレオP。
今のところカバ専
URLリンク(www.nicovideo.jp)

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:59:11 dUB0iBM2O
さだPは見てたらなんか
言葉選びにもうちょっと気をつけた方が良いと思う時がたまに結構良くある

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:59:26 eWljuukk0
桜のような恋でしたぁ~♪ 桜のような恋でしたぁ~ さよなぁ~ら~♪  言いにくい

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:59:34 Ak3s69qI0
>>201
いやいやいや「自分の知名度」はもう充分だと思うよww

「曲の知名度」かぁ
演歌はやっぱり有名なほうが、聞こうかなってなるもんね
調教重視で見るようになっちゃうけど

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:59:35 3MT3ppA00
>>205
キャラ関係ない曲の方が圧倒的に多いだろ
サムネくらいじゃないか

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 00:59:56 L9BSFg2n0
>>205
MEIKO使いはその傾向が強い希ガス

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:00:29 Rr75VZl80
>>216
全体的に極端に伸びてる物はないけどマイリス率高いね

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:00:32 ysWy004zO
ボカロ好きな人は音ゲーも好きな人多いんでないか?
とふと思った俺八段

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:00:39 Ndjv280I0
>>146
あんまり女の子が歌って合いそうな歌詞ではないよねえ。
ミクだと絶対的にパワーが足りない気もするし。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:00:47 2HMFCMNh0
今帰って北
桜ノ雨2位おめ!
替え歌は順当に1位で嬉しい
他あったら三行

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:01:15 hpz3O6t40
>>208
一瞬トゥルルラPのことかと
このPの曲も好きだぜ

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:01:17 hrh+miBA0
>>208
作者コメがちょっとなぁ
販促が悪いってわけじゃないんだけど

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:01:17 sxLu10cz0
>>225
あわあわpktkr
URLリンク(www.nicovideo.jp)

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:01:53 BCWiU6xc0
>>205
今は大半の作者はキャラ関係なしだと思うけどな
一方で一月中旬に急にキャラソンが盛り返したこともあったから
聞き手がキャラクタとして最低限一定の共通認識がほしいのかなとも感じた

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:01:59 hrh+miBA0
>>225
あわP覚醒

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:02:07 e3VNeLzB0
(ノ・ω・)ノ<こっそり教えるよ

男二人の場合は カイト×レン とタイトルに×を入れるのも
危険球だが初動には有効

>>206

うーん・・・そうかなぁ?
はじめてのチュウは凄かったんだけど
芸風が変わらないうちに周りのレベルがガバッと向上して
それがみんなのレベルの標準になっちゃった感じ。

この辺の曲がKAITO新曲ランキングに常連定着するようになれれば
モチベーション上がって色々よくなりそう

KAITOで今夜はブギー・バック~NiceVocal~
URLリンク(www.nicovideo.jp)

この曲、今日中にあと100伸びるかな?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:02:54 xOuvIHc00
>>223
最近見たやつだと、こらは良譜面だった

DTX ハト(オートプレイ)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:02:57 n/d1+3qg0
                            │││
                            │││
                 ─=∧,,∧     >>195
    Σ・∴   ─≡三c(,_⊃ ・ω・)⊃━ヽニニフ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:03:04 +rC57jfZ0
>>208
お、いいね~
これは落ち着ける


235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:03:39 sxLu10cz0
>>233
そこは長細いだろう・・・

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:04:41 wYjZstXG0
>>215
ちょっと穿った見方をすると

ミク曲をカバーしてニコ内知名度を上げる

ミクを使って自作曲を聞いてもらう

それのカバーもしくは新曲を聞いてもらう

デビュー!

とか

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:04:43 6bT5ZqG+0
いや、初期のセルロイドみたいに、完全にキャラ性から脱却したって意味での作品ね

サムネにも画像にも頼らない本気のガチ作品でって意味であるのかなと

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:05:08 2HMFCMNh0
>>228,230サンクス
茜色の人か。これすごいな。加工してないんだよね?


239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:05:11 hy53aDlg0
>>208
♪トゥルルララ16「つん,でれ」‐ニコニコ動画(RC2)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この人かと思った

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:06:06 n/d1+3qg0
>>235
そこそこショートパスだっから
いそいでマイリストの中から選んだんだ
もっとネタに走ればよかったと後悔してる

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:06:20 UA7LCy9n0
>>206
すんごい同意。コロスケPひさびさに見たら上達してておどろいた

KAITOで今夜はブギー・バック~NiceVocal~
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ホイホイだからか全然再生伸びてないが
ラップ部分がかなり気持ちいい

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:06:41 sxLu10cz0
>>237
まぁ今は良くも悪くもそれに頼っている部分は大きいね。
でもそこから抜け出すのはかなりの実力と勇気がいるし、
それにみんながみんなプロになりたいわけじゃない。
個々が楽しんでるからいいような気もする。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:06:42 lgtSKeY7O
>>223
弐寺と聞いてとんできました

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:07:59 ysWy004zO
>>232
いいねこれ!
暇があったらしたいな

このごろみたのではこれがカオス
URLリンク(nicovideo.jp)
無理ゲーww

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:08:15 e3VNeLzB0
>>237

まだキャラの要素を取っ払ってしまうと
「歌ってみた」職人のレベルをなかなか越えづらいのではないだろうか。

そのポテンシャル越えと言う意味では安定していても声に幅のないミクではなく、
暴れるが御せればパワーのあるリンや芸の幅に定評のあるKAITOに期待している。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:08:45 ak5EsDB60
ミクに頼らないとはいうがmeiko曲の再生数見る限りそれはありえないんだよね
ボーカロイド初音ミクというキャラ人気のどんぶりの中にオリジナル曲があってそれを求めてる人が一定数いる状態

>>227
販促は気にならないんだけどもっとこの人の曲が聴きたい!って思った人に対して情報源が0なのはつらい

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:08:59 4j89CoWG0
むしろ脱キャラしはじめてから勢いが衰えたような気がするんだが
別にミクじゃなくてもいい曲なら普通の曲聴くわって人が多いのかもしれんと思った

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:09:00 Qw5rQYQL0
>223
同じ八段と聞いてとんできました
マチゲリータも音ゲーマーだっけ?
結構いるのかもな

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:09:46 Z+XBid9f0
キャラ性を排除したKAITOって全く伸びる気がしないw


250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:09:57 BCWiU6xc0
>>237
画像はピアプロが出てきてどうしようもなくなった感があるな
伸びるためにはサムネでアピールが普通になってきたから
ピアプロの絵を使う→絵にボカロ必須
初期のセルロイドも埋もれがちだったからよっぽど有名作者+曲が良くないと難しい


251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:10:12 xOuvIHc00
>>243
弐寺って、こういうやつだっけ
【BMS】 ぶっちぎりにしてあげる♪ / 鏡音リン 【Autoplay】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:10:22 e3VNeLzB0
>>248

|・)ノ ポップンでよろしければ・・・

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:10:23 hpz3O6t40
スイミー再生6万突破オメ

【底辺オリジナル】スイミー / 初音ミク
URLリンク(www.nicovideo.jp)

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:10:27 Rr75VZl80
最近マチゲPを見かけないような……。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:11:05 RVuRV2eL0
>>208よかった
fullで聞かせてもらったしCDとか売るのは別にいいけど、他の曲もっと聞きたいのに
手が出ない、ってのはあるな

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:11:38 ysWy004zO
相変わらずいろいろな話題が錯綜してカオスww

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:11:45 3MT3ppA00
現在入荷待ちで面白そうなのはどんなのがありますか?
・4つ打ちトラボルタ
・SDB
・moonPV
は予約してきた

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:11:50 cVLJzZ8k0
>>254
PC壊れて曲作れなくなってたんじゃなかったっけ?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:11:51 xOuvIHc00
>>252
新曲もきてますね
これも無理ゲー?

【PMS】初音ミクオリジナル曲「0」を作ってみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:12:08 9MYt/5mh0
>>237
何気にピンクスパイダーがそうだな
あとは夕闇の狭間とか

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:12:32 RMRsqoZ30
>>203
これは…www
選曲と動画のミスマッチ加減に身動き取れなくなるww

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:12:34 90RRo/TO0
恋は戦争の工作具合が酷すぎてワロタ

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:13:00 7K/PWeJi0
ときどきタイトルやサムネにミクを一切出さない曲も上がっているが
たいてい伸びずに沈んでいる。
はっきり言ってそれだと無名のアマチュアが歌ってる曲と同じだし、
どうせ聞く人が聞けばボカロとすぐにわかるんだから、
わざわざボカロを隠すメリットは何も無いと思う。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:13:28 hJtSffTo0
9月半ばからボカロ見てきたんだが
ミクは次はどこに向かうんだろね
カバーから始まってみくみくに代表されるキャラソン全盛を経て
オリジナル全盛へ
そのオリジナルもあらゆるジャンルを網羅したと思うが

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:13:54 lLG9fzjj0
にゃっぽんが真っ白

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:13:56 nQinCPVV0
今北
カバー曲はレーダーマンが良かったな原曲はあとから知ったが凄いなと素直に感心した。
初音ミク:レーダーマン
URLリンク(www.nicovideo.jp)

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:14:26 t13qtb3S0
低音KAITOならこれだろw
鐘が最高w

KAITOに「らき☆すた」最終話のEDをカバーさせた+おまけ
URLリンク(www.nicovideo.jp)


268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:14:57 ysWy004zO
OsterやちえPも影響受けたり、聞いてる曲に音ゲーのコンポザさんあげてるし
俺みたいに音ゲーからDTM始めた人は多いのかも

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:15:00 ak5EsDB60
>>237
そもそもキャラ性から脱却する意味があるんだろうか?
キャラ人気があるから素人曲でも聴いてくれるし
素人でもみんなががんばって曲を作ってくれるからキャラ人気があるんだよ

>>260
ピンクスパイダーはPVで引き上げてもらったから例に挙げるにはどうかと。
ちなみにコンビニは年末の劇重のときにこっちにみんな集まれって書き込みがあっちこっちに出たのがヒットの要因

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:15:04 RVuRV2eL0
>>264
数時間前にはミクの曲はアニソンとメジャーしかないって言われてたよ
オレにはこの区分もよくわからないけど

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:15:16 EhxErmnM0
春からTVや出版、DSなんかとのメディア連動企画が本格的に始まるので不安だよ

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:15:27 oA/bx2jL0
>>203
きっとうp主はMEIKOつながりで謎の技術を披露
したかったと推測してみる。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:15:34 e3VNeLzB0
>>259

40が半分くらいしか出来ない自分には厳しいけど、
この面で42か43なら納得します。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:15:48 Z+XBid9f0
>>257
KAITOで2つほど

・WITHOUT END(KAITO)の人のオリジナル新曲
・チームふんどしのfnds


275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:15:56 lgtSKeY7O
>>251
そうそうこんなん。てか伝説なかなか良い譜面だなw

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:18:00 xOuvIHc00
>>275
ちょwww 伝説は絵が違うしw

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:20:11 6bT5ZqG+0
別に、サムネ釣りなんかを否定するつもりはないんだけど、
よくここで見かける「これは良曲」っていうのが
サムネや画像を通した状態、いわゆるボカロ耳というフィルタを通した状態での
「良曲」だと思えるんだよね(それも、肯定的な見方をするかなり都合のいいフィルタ)

言い方をかえれば、曲と絵がワンセットになった「良作品」ていう感じかな?

もし、同じ曲を全くフィルタを通していない状態で聴いたら、自分は果たして同じ反応をしたかな?
って思えることもある

特に、自分で曲を作ってるときは強烈に感じる

絵と合わせて"動画"作品になって、初めて「あー、やっと完成した」と実感するんだけど、
そのときの自分は"曲"じゃなくて"作品"を作ってるんだなぁって思うわけですよ


278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:20:17 9qdiFn7p0
再生だと、マイリスランキングだけじゃなくて、
ブログなんかの紹介も大事だと思うんだ。

「初音ミク」に触れた記事の数の遷移
URLリンク(www.technorati.jp)

うち、「オーソリティ(トラフィックやリンクの多い記事)」のみ
URLリンク(www.technorati.jp)

ブログで取り上げられる回数はあんまり変わらないけど
影響力のあるところが取り上げる回数は、かなりランキングの結果に近い波になってる。
けっこうこういうところからも来てるんじゃないかな。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:20:39 fqEsbrfc0
>>264
あらゆるものを取り込んで人気を維持してきたけど
もうニコニコ内の可能性はほぼ試しつくされてるように思う
あとは外部的要因がないかぎりゆっくりと衰退って感じなんだろうな

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:20:56 JL37ACAc0
>>257
MEIKOで二つ

・shu-tPの新曲。楽しげなハウス調。
・パレットPとAsaki No'9(忘却心中の作詞担当)がコラボ。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:22:04 IRP1hyTW0
ボカロからキャラ製を差っぴいたら単なる
味気ない電子ボーカルにしかならんと思うのだが。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:22:29 hrh+miBA0
>>277
ボカロだからハードル低いってのはあるよ
別にそれでいいじゃん
あと、動画サイトなんだから絵や映像も込みの評価になるのも仕方ない

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:22:38 El79Otdg0
>>266
それタイトル見る度にリチャード・クレイダーマンと一瞬勘違いしそうになるw

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:23:09 e3VNeLzB0
>>277

ニコニコ動画は正確には作品を見る場所であって
曲を聞く場所ではないのでいたしかたないでしょ。

どっちみちドナルドのらんらんるーのへんてこりんミックスや
あおいポーションからわけのわかんないシェイク作りましたとか
そういうものと並んで選ばれるようなもんだし。

だから、変に曲を聞かせてるんだ!に固まらん方が気楽よ?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:24:19 l8V3mZq70
絵と音に反応した文字を見せる、という要素もある

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:24:59 fqEsbrfc0
>>281
俺はミク以前からMEIKOのアンインストールとか聴いてたし、ある程度流行ってたよ
当時はキャラなんてなくて、ただヤマハのボーカロイドとしか呼ばれてなかったけど
人口音声があそこまで歌えるってだけで、キャラがなくても味は十分あったよ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:25:08 xOuvIHc00
>>284
「ぱっへるべるのかのん」で、
ポーションから
っていうコメントが弾幕になってってワロタ

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:25:41 lLG9fzjj0
>>265
自己レス。なんか作業中だったっぽい。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:25:44 A9K0hb2/0
無料でDTM
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これっておまはや?結構はっきりリンが歌っててイイ感じなんだが
・・・ボカロ耳だろうかorz

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:25:46 BCWiU6xc0
>>277
発表の場が「動画」投稿サイトである限りそれは難しいと思う
このスレで評価の高いharunaの現状をみるとそう感じる
自分はピアプロで曲聞くことないけど
そのあたりはピアプロで曲探しする人が何かわかるんじゃないかな
実際のところ、出てくる曲が多すぎてクリックする以前に何か情報がないと何もわからん

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:26:00 RVuRV2eL0
今のところ、ボカロだから聞く・聞いてもらえるってのは大きいしなー
半年前がオリジナル曲や歌を聞く・聞いてもらうのがどれほどハードル
高かったかを思えば・・・

ただ、ボカロで有名になった人なら、完全オリジナルを聞いてもらえるチャンスは
大きくなるから、とりあえずそのあとも人気が続くようなら本物、ってことで
様子見ていくのもいい手だと思う

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:26:05 iAZ/4WpwO
>>128
リンの寝逃げがあるとは知らなかった。教えてくれてありがとう。
リンverも可愛いくてとてもいいね。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:27:01 Q69H2Ahr0
「絵画の本質は、額縁(フレーム)にあり」という哲学者
の言葉がある。

つまり、今のミクによって興ったブームは、
ミクのキャラという、いわば制限ともいえるフレーム内で
各クリエーターが創り出した作品群で支えられている
ものと感じる。

もし、そのフレームが必要とされなくなったとき、流行自体は
終焉し、別のフレームによって、新しい流行の営みが始まる。
そして、生み出され続けた作品は、各々のメモリーに様々な
想いとともに残っていくであろう。


294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:27:24 IRP1hyTW0
>>286
>人口音声があそこまで歌えるってだけで、

まあ、ボーカルとしてはそこが限界なんだと思う。
機械が歌っているから凄い。んだよね結局。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:27:32 mi08W+WU0
某所で姐さんが次点に食い込みました.
姐さんおめでとう!

そしてスレ違いでサーセン

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:27:39 9MYt/5mh0
>>277
良曲は良曲だと思うけど。
つまりサムネとか動画は関係なしで、曲だけで良い曲だと自分は判断してる。

実際、最近は裏で動が流して他のサイトやこのスレ見てるから、
動画、画像部分を含めた判断はしてないな~。

で、初聞きで琴線に触れたら動画も込みで見てマイリス入りする感じか

。。。動画見ずに聞いてたせいで、最近まで菌の曲の途中でミクが目を開けるの気づかなかったorz

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:27:45 ak5EsDB60
>>208の作者一杯作ってんじゃねーかwwwマイリストくらい作っとけよwwww
URLリンク(www.nicovideo.jp)

>>277
ミクに頼らない云々、ってのはボカロが曲と絵をひとつにしたから成功したとか
言われてた過去の事象を自分たちで否定することになるよね
つか上澄みの連中は単にPとして人気でたから聴いてもらえてるだけでしょうがと突っ込み入れたくなる

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:27:54 hJtSffTo0
>>279
にしてもすごいスピードでここまできたからな~
これから先も多くのP達にとってモチベーションが維持できる
環境は残ってほしいよ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:28:31 OKIQXZIa0
>>293
枠があるから出来るという面は大事だなw
まぁ岡本太郎画伯みたいに枠を考えるなっつー人もいるけど、出来る人って少ないと。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:29:19 BSpjh5VB0
>>295
某所ってどこだい。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:29:48 t13qtb3S0
>>299
日本人は枠があると、その制限の中でなんとかしてやると燃える性質があるからなあ。


302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:30:36 lgtSKeY7O
>>268
音ゲーやってなかったらDTMもやってなかったなあ絶対。
いまでは音ゲーあんまりやってないけど。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:30:46 ZHzkd7EE0
いまさらだが、
スレリンク(streaming板:845番)

MEIKO様に「AIR」の「青空」を歌ってもらいました
URLリンク(www.nicovideo.jp)
MEIKOしか知らんが、出してみる
ミク・リン・レンを期待してたり、おまはやとかだったらスマネ

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:30:52 wfi33Xyo0
ボカロに曲を提供するのは、
ジャニとかモ娘とかアイドルに曲を提供するようなもの

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:31:29 fqEsbrfc0
>>294
なんかなつかしい話題だなあ、発売当初はよくこんな感じでループしてたっけ
CVシリーズ自体のコンセプトが、人間の代用じゃなくて新しい楽器ってとこ強調してるから
そのへんに面白みを感じない人はただ下手なボーカルじゃん、人間が歌えば?ってなるんだよな

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:31:35 e3VNeLzB0
>>277で思い出したけど、
前スレ777でKAITOの神調教の中で根気Pを押したけど
それはこの人が絵がうまい(ネタもガチも)からでもある。

ニコ太郎がKAITOに「パンツ見せろ」のセクハラしたというのは
KAITOを語る上での豆知識だけど、
それにこたえて本当にパンツを見せる絵を書いたのが根気P
URLリンク(www.nicovideo.jp)

そして君と出会ってから聞いて最初にKAITOに女装させたのも根気P
URLリンク(www.nicovideo.jp)

多分この人は深いぞ。いつかなんかやってくれる。
なんか知名度のあるカバーを出した時に乗れれば行くだろう。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:31:40 9MYt/5mh0
>>293
まさにミクの設定が作られた要因そのものだな。
ひろゆき社長の言葉、自由は不自由、に通じる

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:31:42 ysWy004zO
>>301
確かに
枠があるからこそ頑張れるんだよね

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:32:26 JL37ACAc0
何にも無いってこと~そりゃ何でもありってこと~

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:34:11 MBAO0tEa0
ハチプロとかのMIDI文化もまさにそれだったな

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:34:18 9MYt/5mh0
>>292
よかった~、気づいてくれた人がいたw

ミクの寝逃げが良かったのはやっぱり
動画としての完成度が高いのがあったね。


312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:34:34 THjuMSin0
やったああああああああああああああ!
俺、規制が解除されたら一番最初に書き込むスレここって決めてたんだ。


313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:34:41 Qq7UwLzM0
「何にもない、は、何でもある」

帝人のコピーだっけ

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:35:10 oA/bx2jL0
>>301
自分で枠を作って燃える人もいるからなぁ。
ゲームだと、武器なしでクリアするとか条件を自分で付けるなりして。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:35:19 xOuvIHc00
自由は不自由だ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:35:35 Qq7UwLzM0
>>313
ご苦労さまでした っ旦~

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:35:45 ysWy004zO
>>302
俺もプレイするより聴くだけになりつつあるww

いろんなジャンルを発見できる点でボカロと音ゲーは共通点があると思うんだ。
どっちもある程度の枠の中で作られてるし

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:36:15 Q69H2Ahr0
空即是色か・
あ、ソワカちゃん観たくなったw

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:36:24 Qq7UwLzM0
>>314
それでウィザードリィの裸忍者を思い浮かべてる俺はだめだな(´・ω・`)

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:36:25 tj6h4enE0
メイコ姉さん欲しいのだが、俺のパーコン、もう限界だわ・・・
URLリンク(homepage1.nifty.com)

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:36:57 dIe2wzOk0
ミクはキャラ人気に頼って聞いてもらうのもなかなか難しくなってきた気がする
ミクだけじゃなくて、それプラス何か変わった所が無いと
例えば動画としても質が高いとか

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:37:10 xOuvIHc00
ちょwwwぴゅう太w

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:37:27 9qdiFn7p0
>>307
>>308
なんかそう考えると、ボカロ曲の枠が昔より広がったのが
一般層の聞き手にとってはボカロを分かり難くしたのかも。

新しい枠を自分たちで作っていくのも大事になってくるのかな?

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:37:48 9MYt/5mh0
コンピュータ、と言う点で重なるところが多いのは当たり前だよな<DTMと音ゲー

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:38:16 AILOU8Cp0
>>320
なんか・・・凄いな

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:38:22 OKIQXZIa0
>>320
畳が限界な気がする…

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:10 DzsoKXLU0
>>320
畳を換えるのが先だべ


328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:14 jNkhPD0P0
ボカロ以外の元ネタ依存の替え歌をやりたくて買ったのに
なぜかボカロの絵や立体物や歌詞を作ったりしている。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:19 RMRsqoZ30
>>320
俺のおばあちゃん家っぽい

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:38 Q69H2Ahr0
>>320
なんという長持ちw


331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:39 l8V3mZq70
奥にあるマシンも半端なく古そうw

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:51 fqEsbrfc0
>>323
言えてるかもしれないな
次に必要なのはみんなが創作意欲わいて見るほうも楽しい”枠”か

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:53 e3VNeLzB0
>>323

別にそんなフレームを持つ必要がないはずの
KAITOが執拗にアイスにこだわるのもやはり一つのフレームなのだろう。

つくづくバナナでなくて良かったと思う。
バナナだったらそのまま「レンきゅんのバナナ」→「大人の事情により(ry」の
オリジナル曲やアレンジ曲が大量発生して終わってたかもしれぬ

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:59 A9K0hb2/0
>>320の畳に嫉妬

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:40:05 ak5EsDB60
>>320
なんというマンハッタンシェイプ
これは間違いなくHOSにのっとられる

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:40:10 3MT3ppA00
>>274
>>280
チェックしときます

それにしても、今日のランキングはボカロ多いな‥
こりゃまた敵が増えそうだ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:40:33 Qq7UwLzM0
いつか、OSが更新されることで
ミクがPCから追い出される日がくるんやろねぇ(´・ω・`)

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:40:51 OQgbalLa0
>>320
おくの機材なんですか?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:41:14 +rC57jfZ0
ツインタワーのデザインは神だな


340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:41:16 BCWiU6xc0
>>289
リンの声はいいと思うんだけど、個人的に音が苦手
無料だからだろうか・・・

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:41:22 cVLJzZ8k0
>>333
既にそこそこある気が…

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:41:29 Z+XBid9f0
13位の手書き魔導動画、真っ青Pだったのか。
君と出会ってからのフルPVも同時進行で作ってんのかなー。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:41:56 9MYt/5mh0
>>334
ヒント:おっさんタイム

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:42:01 t13qtb3S0
っていうか、Pの方々はなんで一気にたたみかけてくるんだw
昨日くらいから、上がってくる作品のレベルが高すぐるwwwwww


345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:42:22 dIe2wzOk0
>>336
fndsの曲はチームfndsじゃなくて互助会作だw
もう一つガチのオリジナル曲もつくってるそうだからそっちも是非リスト追加で

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:44:11 e3VNeLzB0
>>344

そんな貴方にも安心の今週の低品質KAITO

URLリンク(www.nicovideo.jp)

意味が違いますねそうですね

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:45:08 op0EXCDC0
>>337
x86系のプラットフォームがある限り、2kたんならゲイツに何かあっても大丈夫(なはず)だ。
ヤマハがどうにかなったら……どうしようw

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:45:57 dIe2wzOk0
ヤマハで思い出したけど、本格的にヤマハがミク関連に力入れてくるみたいだね
エンジン3開発フラグと見ていいのかな

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:46:04 9qdiFn7p0
>>333
ボカロ自体が相当白い目で見られてただろうね。
ホントに良かった。ロードローラーで。

>>332
ある意味222戦争は枠になったのかも。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:47:08 Rr75VZl80
>>320
なんかその畳に見覚えが…

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:47:48 wfi33Xyo0
>>346
再生数が意外と伸びているwww

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:48:37 lgtSKeY7O
>>317
正直今の腕前をDTMの方にまわしたいw

色んな音楽を良い意味で広く浅く聴けるから止められないんだけどね>音ゲー
エレクトロニカとかシュランツとか下手すりゃ一生触れなかった可能性すらある。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:48:40 3MT3ppA00
>>345
了解です

あと、「パンダのうた嫌なアニメPVフル」も近々ありそうですね

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:49:18 DKKPNXZU0
もうこのスレの自貼りやらおすすめ貼りすら追えなくなってるんだぜ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:49:20 yQrAP0kH0
>>319
スレ違いだがひとこと。
せめて「マカニトなし」とか「村正と聖なる鎧なし」とかにしとけw

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:49:39 Q69H2Ahr0
>>336
寝る前に、ニコ動のマイリス・ランキング確認した。
全てカテの1~3位独占。
音楽カテの10位以内は、1・2位とあわせ、6つの作品がランクインか。
今週は222戦といい、ボカロは熱い!

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:50:15 e3VNeLzB0
>>349
イベント枠かな?
つくづく、何にもきっかけのないただの曲は辛い時代です。

まぁイベントをつくればいいだけの話だけどっ

>>352

自分も音ゲーやることがなければ
トランスとかグラムロックとかパンクとか聞かなかったと思う。

腕前がDTMに回らないことは自分が一番良く分かってる。
あんなやかましいゲーセンで音ゲーやってて細かい音の質が分かるわけがない

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:51:09 JL37ACAc0
泉陸奥彦は俺の師匠

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:51:19 Q69H2Ahr0
>>348
それソースは??


360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:51:53 Z+XBid9f0
本の話じゃないか、
結構豪華な内容で昼間話題になってたよ。


361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:52:19 ak5EsDB60
>>348
カラオケ収録曲からして本気というのはありえない
DTM増刊系というより出来るシリーズと同じと見ていいだろう

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:52:51 KQE/1K2V0
>>360
kwsk!

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:53:01 +rC57jfZ0
これな
URLリンク(www.amazon.co.jp)

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:53:36 9qdiFn7p0
>>357
ただのイベント以上のドラマ性があったからね。
今回は普段ボカロ聞かない人も覗きに来てるだろうし。
これに匹敵する事件なんてそうそう起きないだろうけど。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:54:38 49vVP37l0
2・22戦争直前からモデムぶっ壊れてたんで
今ログ読んでるんだけど、予想以上に面白いことなってたんだなw
曲以外だとはつねぎ問題くらい?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:55:33 KQE/1K2V0
>>363
サンクス♪
これってヤマハが絡んでるの?

こういう本もすごく増えたなぁ
どれがいいのやら・・・

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:56:44 RVuRV2eL0
3ヶ月に一度くらいはこのくらいの盛り上がり欲しいな
四半期ごとの定期イベント化するとか
でも、人為的にやるとなかなか盛り上がらないんだよなー

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:56:45 THjuMSin0
222戦争が枠になっていい効果が出たのなら、意図的にそういう状況を作り出すのも手だな。
よく知らんが、アイマスは色々とイベントがあって職人たちが競い合ってるそうだし

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:56:56 Z+XBid9f0
おや、シンPの曲がDTM作曲コンテストの結果発表で入賞してる

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:57:15 OKIQXZIa0
本スレ発の同人ボカロマニュアルが出てもおかしくないくらい本が出てきたなw

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:57:23 mlTJKcZk0
>>320の畳が人気すぎて噴いたw

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:57:41 Qq7UwLzM0
>>355
失礼しましたorz

そういや3/1に集中うpなんて噂もありましたっけ

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:57:52 ZavTDUF70
今のところミク関連で一番総合的にバランスが良くて
誰にでも勧めやすいのは、DTMM増刊だなー

他の本は状況に応じて必要な人は揃えると良い感じ

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:58:15 3MT3ppA00
>>356
なんか今週はいっぱいいますよね
俺らとボカロ嫌いな人にはたまらない展開です
ただ、俺はOSTERと同じ学年なのでこの面白い時期に本気出さないとやばい

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:58:16 Q69H2Ahr0
>>361
ヤマハミュージックメディアの書籍で、ボカロのオフィシャル本が
出るんだよね。
出版のタイトルとして増えるだけだから、本体の開発体制とは連動している
わけではないね。
今のところ本体の動きを見てると、ボカロに関しては今のところライセンス
ビジネスの枠以上の動きは公式には無いようだね。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:59:30 d0uOe5EW0
あのー DTMマガジンのボカロコンテストはみなさんスルーですか

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 01:59:46 ngSYdgPQ0
じゃあ有名Pは今後アップ予告を積極的にしてくれた方がいいのかな

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:00:06 ysWy004zO
>>357
確かにww
サントラで聞いて「こんな音あったのかよww」ってよく思う

でも音ゲーの曲って耳コピの練習にいいんだよね
いい感じにレベルが高いww
何曲挫折したことかorz


379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:00:17 RVuRV2eL0
そういや、うぇぶたまのこと忘れてる人もいそうだなぎゃー!

時報が5窓!!

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:00:18 OKIQXZIa0
>>376
結果うp

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:01:31 ZavTDUF70
>>376
うぇぶたまwのこと?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:01:38 Qq7UwLzM0
しかしボカロエンジンに関しては、去年の9月以降
相当量のフィードバックがあるのでは

手をつけられないほどになってる可能性はあるけど

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:02:13 dIe2wzOk0
>>361
そうかーでもヤマハのあの本にはちょっと期待。なかなか良さそう

俺はこのサイト教えてもらって色々興味持つようになったなあ
曲のジャンルの歴史が分かって面白かった
URLリンク(techno.org)(海外サイト、音注意)

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:02:21 9qdiFn7p0
>>367
>でも、人為的にやるとなかなか盛り上がらないんだよなー
だね。

スポーツ漫画なんかだとトーナメントに逃げれるんだけど。
でも歌はトーナメントするわけにもいかないし
ただのランキングじゃ白けるし。なんかヒントが有ればな。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:02:39 t13qtb3S0
>>346
マイリス逝きにさせときましたwwwっwwww


386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:03:08 BCWiU6xc0
>>376
White Lightsが入選してたような

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:03:51 Z+XBid9f0
トーナメントってちょっと面白そうじゃないw
見てみたいんだけど

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:04:20 l8V3mZq70
歌合戦ですか?w

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:04:34 dIe2wzOk0
3ヵ月後っていうと5月か
春は皆バタバタしてるからなあ

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:04:34 d0uOe5EW0
じゃなくて締め切りがたしか3月9日くらいのやつです

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:04:49 cTljaUTy0
卑怯な手段で勝ち上がる曲が幻視されますた

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:04:59 fqEsbrfc0
音ゲの話題で思ったんだが、比較的フリーダムなポップンミュージックあたりで
ボカロ使った曲収録してくれないかな
DTMM増刊でコナミのコンポーザーがミク使ってたし
可能性はまったくないわけでもないと思うんだが

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:05:06 t13qtb3S0
>>375
クリプトン以外の日本語ボカロ参入は無いのかなあ。



394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:05:13 9qdiFn7p0
>>383
これ面白いね。いいサイト紹介ありがとう。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:05:40 usSQueQz0
【初音ミクオリジナル】ミクのオルゴール
URLリンク(www.nicovideo.jp)
が必要な流れかと思ったら30分ほど過ぎてしまいましたかそうですか

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:06:18 RVuRV2eL0
今年の大晦日はボカロ歌合戦実現可能だね
男性ボーカルが少ないけど、LEONとKAITOの芸風の広さに期待できる

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:06:20 BCWiU6xc0
新曲を対象にするのは外野がとやかく言ってもどうにもならないことだしな
作者間で優劣をつけるようなことは作者側はやりたくないみたいだしさ
テーマなどを決めて投票関係でやるのが無難じゃないかね

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:06:31 9qdiFn7p0
>>387
最萌えキャラみたいに荒れるよ。多分。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:07:51 e3VNeLzB0
>>376

あそこに出るのは物凄い楽器とかにお金かけるプロばっかりだから~ムリ~

>>378

うろたんだ~の耳コピに失敗するような人には
もうムリにもほどがあった。

キネマ位からやり直そうかな・・・

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:08:20 ZavTDUF70
>>390
レス番ナイスw
つか、それうぇぶたまじゃん、あれDTMM関係してたっけ?

どんな風に紹介されるのやら正直不安だな
またオタクをバカにする番組じゃ・・と敬遠してる人もいるんじゃないか

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:08:53 kIPK++eQ0
>>277
今までも合成音声ソフトってあったけど
ただのソフトから歌手(バーチャル・シンガー)として人々に
認識される様になった事が、SF的で面白いと思ったから今ここに居る訳で
ここでキャラクターの属性を取ってしまったら、つまらないかな・・・
なんて個人的には思ったりする

でも最初に嵌まったボカロ曲はキャラソンでは無いcelluloidなんだけどね

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:09:18 u/Pi6GUH0
>>320
X68000?

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:09:28 l8V3mZq70
3月9日のは寺島企画(DTMMのとこ)とYAMAHA協賛じゃなかた?

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:09:35 ak5EsDB60
>>383
中身はヤマハ製ってことでそれなりに出来がいいのは予想できるんだけど
それ以前に選曲が客層見すぎなのとユーザー主導って感じがしなくて興味がわかなかったりする
それはそうと面白いサイトだな。これ

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:09:58 ysWy004zO
>>392
村井聖夜さんがもともと合成音声(ALT)で曲作る人だからあるかもね

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:11:47 Z+XBid9f0
確かゲーム出演が決まってたよな、ミク

407:401
08/02/24 02:11:59 kIPK++eQ0
あれ、なんかレス間違えた
どこにレスしようとしたのか見失ってしまった・・・

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:14:35 a1JVXGI40
>>400
3月9日はミクの日か。
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)
ようつべにうpされてたうぇぶたま消されてたな。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:14:40 9qdiFn7p0
>>400
ボカロナイトみたいなイベントをオープンな場所でやれれば
キモオタクの趣味みたいに見られずに済むんだろうけど。

ボカロナイトどんな感じだったか行った人います?

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:14:53 3MT3ppA00
さっきの話でなぜか『ハト』が出てこなかったな
サムネも歌詞も全然ミクと関係ないのに30万超えてるはずだが‥

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:15:32 cVLJzZ8k0
>>410
PVの印象が強くて失念してたわ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:15:44 Qq7UwLzM0
>>383が教えてくれたサイトおもしろいなぁ
ジャンルわけなんかさっぱりな素人でも

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:15:45 dIe2wzOk0
>>394
流れが分かって面白いよね
ただJ-POPの項が色々ツッコミどころ満載で…(ノ∀`)

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:15:49 INQc5v7M0
>>409
コスプレは黒歴史

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:16:37 Z+XBid9f0
>>383
ハマる

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:18:02 MBAO0tEa0
■スロット結果(ホントはCRアクエリオンやってた):諭吉2枚→諭吉2枚+キットカットの大袋

これはKAITOを買えという啓示

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:18:04 3MT3ppA00
>>411
確かにPVも強力だけど‥

忘れられた~伝説の一羽のハト~

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:18:14 kIPK++eQ0
>>414
あれは確かに方向性を間違えたとしか・・・

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:18:26 9MYt/5mh0
>>414
あとラップもなw

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:19:03 Qq7UwLzM0
>>413
いきなり林原が出てきて腰が抜けました。。。ってこれ無限ループですかorz

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:19:05 OKIQXZIa0
>>414
コスプレに抱きついた話の方がアレw

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:19:39 RVuRV2eL0
ラップはさすがに引っ込められてたなw

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:20:02 Ak3s69qI0
ちょw
色々kwsk

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:20:57 AILOU8Cp0
なんかボカロが大人の趣味みたくなってるな

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:21:15 ysWy004zO
>>392
というか次に出るポップンの版権曲は明らかにニコニコを意識してると思ったww

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:22:43 THjuMSin0
ボカロはできる男のたしなみ

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:22:45 Rr75VZl80
関係ないけどにゃっぽんリニューアルしたね、見た目が。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:22:46 9qdiFn7p0
>>413
そんなに酷いのかと思って見に行ったら・・・

日本人総気●外扱いw

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:22:57 fqEsbrfc0
>>425
調べてみた
粉雪とアクエリオンなのかww

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:22:58 d0uOe5EW0
68kいいな~
MDXとかが原音どおり鳴らせるなんてうらやましい

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:23:24 mgmnSEXk0
神IDで記念カキコ

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:23:47 Rb2qXwU10
音ゲーのネタになってて音ゲプレイヤーの俺歓喜

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:24:39 GU+g4lyN0
そういやKAITOの中の人も音ゲーで一曲歌ってたな

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:25:10 9MYt/5mh0
>>413
J-POPが見つからなくて俺涙目w

>>431
キター!!!!!
って、ピンク板あたりならもっと神になれた気がw

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:25:31 J9K+8oAe0
>>414
ボカロナイトはコスプレもさることながら
そいつらの歌が下手過ぎて吐き気がしたから見るの止めた。ボカロの方が100倍マシ
あとでうpされた有名P達のリミックスは超ハイクオリティだったけど

>>416
替え歌のアレかw ホントKAITO買ってやれと思うw

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:25:40 9qdiFn7p0
>>420
2/9が林原って、渋谷系じゃなくて秋葉系取材したんじゃないの?
それか、書いた人が日本オタクか。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:26:20 cVLJzZ8k0
>>431
はやくギロカクに戻ってご神体をうpする作業に戻るんだw

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:26:27 d0uOe5EW0
>>403
DTMM見直してみたけどイラスト部門もあるし
プロガチムチ勝負って感じなコンテストでもないような印象
どっちかというとお遊びっぽい

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:26:47 ysWy004zO
>>433
kwsk

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:27:16 9qdiFn7p0
>>435
了解。まだ表に出せそうにないか…。

>>434
右の黄土色の真ん中くらい

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:27:16 dIe2wzOk0
>>431
(*´Д`)ハァハァ 神IDおめでとうw

>>434
HOUSE行ってみー

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:27:25 Rb2qXwU10
>KAITOの中の人
ギタドラでGacktのANOTHER WORLDカバーしてたよ
今は削除されてるけど

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:27:30 fqEsbrfc0
>>434
houseのeuropopのあたり
しかし渋谷系というからピチカートファイブとかフリッパーズギターでも来るかと思いきや
林原か・・・w

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:27:45 Qq7UwLzM0
>>436
9/9は間違いなくアニソンですはい。。。どこが渋谷系やねんと

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:28:11 PxBr3jJk0
>>435
Remixお披露目と、タモリ倶楽部よろしくP同士の妙な座談会で2時間ちょっとくらいにすれば
gdgdにならずに済んだのにな。アレは主催者の腕が悪すぎる。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:28:53 Qq7UwLzM0
間違えた、9/9じゃなくて8/9ですわ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:29:54 L9BSFg2n0
>>431
3文字じゃたいしたことない

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:30:08 OKIQXZIa0
>>445
主催者は酔いつぶれて寝てたらしいなwデPがその戦後処理のために奮闘してたw

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:30:11 GU+g4lyN0
>>442
あの動画のコメは
正直Gacktカバーやるときは気をつけたほうがいいなと思った

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:32:39 ysWy004zO
>>442
ども

確かに今は無いねぇ
KAITOの中の人だったとは

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:33:12 cVLJzZ8k0
>>448
主催者ってはつねぎ?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:34:01 OKIQXZIa0
>>451
モトダ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:34:02 IfYjqRTb0
スターリングラードQ&Aの冒頭ではちゅねが歌ってた
♪でんでんでんでん電撃の モスクワ目指して三千里
 いにいにいにいに古の 戦記に記された アハト~
を誰か完全版作ってくれないかな

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:36:27 GU+g4lyN0
例の香港の掲示板、管理人が日本語でメッセージ出してる
おまはや?

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:36:55 BCWiU6xc0
>>454
もちろんおまはや

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:37:36 skt9hYT20
>>338
当人いないみたいだから代わりに回答するぜ
あれ、MZ-80Bだろ?

457:434
08/02/24 02:37:42 9MYt/5mh0
場所教えてくれた人thx!
てか、一番上のHOUSEをHOMEと見間違えてクリックしなかったorz

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:37:58 Rr75VZl80
日本語以外できないから相手が日本語使ってくれると凄いタスカルワーク

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:38:28 ak5EsDB60
>>409
1のは女のさっぱりいないカラオケとか曲流したりする代物だったんで
キモオタの集会だって山のようにコメントがついて消された
2はミックス曲はハイクオリティだがそれ以外は正直・・・
つか百合だなんだと言い合ってたように記憶しているがあれはオタクの趣味ではないのかなと
一般人からしたら素人曲を聞くこと自体オタクの趣味なんだから変な劣等感は持つだけ損だ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:39:06 kIPK++eQ0
>>454
文章に「わっち」とか出てるところ?


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