【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ1at STREAMING
【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ1 - 暇つぶし2ch237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:54:24 p52FzIUX0
自分は良いと思う!
他の意見も聞いてみて・・・見たところのべ20人くらい上がってるから全員からは聞けないかー。
どうしたらいいんだ?こういうのw
ただ>>212の意見もあるので底辺S祭り?企画?やるのは先で!

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:55:42 ZNbhOo/B0
>>231
まぁ何でもトラ&エラですよ
いやボラ&ドラだったかな。。

>>232
しばじゅん見ました^^今度チャンスがあったら歌も聞いてみますね

>>235
いいなぁ歌える人は~
がんばれよぉ~

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:55:45 p52FzIUX0
>>236
びっぱぁおつw

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:58:37 ZNbhOo/B0
>>237+239
まぁジワジワ責めましょうジワジワw

ぐへへへぇ~AA略

でもVIPPERではないから><;

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 23:16:21 nvRVVmPp0
>>238
>いいなぁ歌える人は~
オケはキー2個下げですよ。男ならこれぐらいが丁度いいはず。
女性は裏声使わなければ若干低いけど歌える範囲のはず。

いいよねぇ原キーで歌える人は!!

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 23:26:19 ZNbhOo/B0
>>241
でもスピッツのボーカルくさの君だっけ?
男だよね?

今さらとんでもねー話になってきたな我ながら。。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 23:36:02 p52FzIUX0
マサムネは俺の嫁

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 23:42:07 ZNbhOo/B0
>>243
キヌガサならあげるよ、鉄人だけど。。

245:100
08/02/29 00:09:00 z2bPFZ7D0
では寝る前にもう一本レス打っとこう

>>202
そんなアナタにMICRO BR
どうしてもマイク握って歌わないと気が済まないのならBR-600+ダイナミック
でもコンデンサマイクで自宅録音てのが多分一番クオリティは上がるであろう

みなしゃまおやすみなしゃい


246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 00:16:43 ck1KE+Zo0
イコライザについて教えてくださった皆様、ありがとうございます!
おかげでイコライザでできる効果?は理解できたつもりです。
要は耳障りな音域を小さくしたり、目立たせたい音域を大きくしたりできる…
という解釈で正しいですか?orz
今日録音した際にAudacityのイコライザを見てみたのですが、
何をどういじればどう変わるのかということが全くわからないままでした(´・ω・`)

>>「入力ゲインが大きすぎる」アドバイスを下さった方
音声の平均化は録音が終わった後に増幅+コンプレッサーの繰り返しでどうにかしているつもりですが、
やはり、録音の段階で平均化できれば一番ですよね。
一応ダイナミックマイク使いなのですが、マイクスタンドを持っていないため
マイクを手で持って録音しています。
ポップノイズが入らないようにマイクを口から斜めにしたり10~20センチほど離したりして歌っています。
マイクの持ち方や距離など、試行錯誤していきたいと思います。
ありがとうございました!

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 00:26:07 /2is57Am0
Audacityのイコライザ見てみたけど
これわっかりづらいなw
少なくともイコライザ初めていじる人が使うものじゃない気がする

録音の段階で平均化ってすっげー難しい気がするんだけど気のせいだろうか
コンプが使える人ならコンプで音の大きさそろえちゃったほうがいいと思うよ

UA1-EXって確かSound it LE ついてなかったっけ
そっちのほうがわかりやすいソフトな気がするよ
ためしに使ってみたらどうでせうか

248:100
08/02/29 00:39:03 z2bPFZ7D0
>>246
マイクのローカットというのは吹かれや振動といった低域のノイズを軽減する為についています^^
録音するセッティングで使ってみて効果があったら入れてみるといいです

"マイクを手に持って"と言っておいてから言うのも何なのですが
録音のことを最優先に考えるとスタンドに固定して、かつなるべく振動が伝わらないようにするのが
ベストというか録音の上では一つの定石です
ただ人の歌い方や気持ちの問題というのも大きいものですので
オレはあまりその辺をみなさんに押しつけたくないと思っているんです^^

EQは使い方に色々と見解の相違が起きやすいのであまり突っ込んでお話はしませんが
とりあえず初心者の方は、ノイズのカットを中心に考えられるのがよいと思います^^
コンピューターの中のEQは余程よいものでないと、残念ながら音を増幅するのには向かないことも多いです

またアナログのEQだと逆に位相ズレなんて事も起こってくるので
何にしてもあまりかけ過ぎない方がよいかも
あまりやりすぎると"EQ臭い音"なんて冷やかされることもしばしばです。。

原曲の楽器の編成やあなたの録音環境、ミックスの仕方などでもそうとう声の聞こえ方は変わってきます
まずは「なるべくいい音で忠実に録音できる」ことを目標にしてみてはいかがかと^^

録音の段階であまりに声量の変化が大きすぎて
小さい音まで録れないという場合はコンプレッサーをかけるのも止むを得ませんが
なるべく録った後で加工するようにするとその前に戻って作業することもできますので
そのことは心の片隅に置いておいて下さい♪

ではでは

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 00:50:28 Zq01kXpN0
>>246
>要は耳障りな音域を小さくしたり、目立たせたい音域を大きくしたりできる…
>という解釈で正しいですか?
おっけー。ただし音の成分を小さくするのがメインだと思っておいたほうがいいです。
例えば音の抜けが悪いと思ったら、高域を増やすのではなくてまずは低域を削る方向でつかうとよいです。

イコライザの最適なかけ方は曲や声質によって変わるから一概には言えないですが
歌声の40~60Hz以下は音をにごらせるだけの確実にいらない成分なので
そのあたりは必ず削った方がいいです。80~100Hz以下ぐらいまで削っても大丈夫だと思う。
超低音の成分の中には歌声なんて入ってないですから、がんがん削っちゃって問題なし。
デスボイスなんかの低音が聴き所な歌であっても、低音は削ります。

>入力ゲインが大きすぎる
入力時に音が割れてしまうと、後からでは根本的にはどうにもできないんです。
録音時の基本は「音が割れない範囲で最大限大きく」入力レベルを調節することです。

実際にはあまり神経質にならずに、音が割れないように十分余裕を持って小さめに設定して
後から音を平均化+音量アップさせれば大丈夫です。
ただしこれはウインドウズを含むソフト上で入力レベルを調節している場合には
そのままは当てはまらないはずですが。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 01:07:28 sG96chyu0
>>249
横からすまん、ありがとう、すごく参考になった。
イコライザのいじりかた具体的で大変勉強になりました!
またしても乙!

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 01:26:46 Zq01kXpN0
>>242
くさの君は声の高いおっさんですね。

>>250
歌声に変化がないところまではカットしていってもいいんですが
手ごろな価格帯のイヤホンとかヘッドフォンだと、音がきちんと再生されないんですよ。
だから歌声に変化がないから大丈夫だ、と思ってどんどん上の方まで削っていった結果
再生環境がいい人が聴いたらひどいことになってる、なんてことは十分ありうるので
モニター用のヘッドフォンでも持っていない限りは、せいぜい100Hz程度でやめたほうがいいと思います。

あと俺はきちんと底辺なので、あんまりあてにしない方がいいですよ。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 07:37:08 YFneLnfO0
コントロールパネルとかでいじってもマイクの音が小さいです
対策法ってありますか?
直挿しなんですが・・・


253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 08:02:45 n8TrmG3n0
>>252
俺直挿しだけど改善方法なし・・・
仕方なく編集で増幅してる

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 10:23:28 sKlEeXBT0
解決策はオーディオインターフェース導入でしょ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 13:14:26 n8TrmG3n0
今、エアーマンの替え歌に挑戦してみてるのですが
原曲はまだ歌ったことがなくて、なんだか微妙すぎて
聞いているうちに麻痺して、ちょっと行き詰ってます (´・ω・`)
なにかアドバイスが欲しいです。↓ワンコーラス分です
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

元ネタ様こちら 『エアーマンが倒せない』の替え歌「数え役満が出ない」
URLリンク(www.nicovideo.jp)


256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 13:16:54 n8TrmG3n0
ちなみに歌詞間違ってますorz 直し予定

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 13:20:03 ST0NFFSS0
>>255
スイミーの人?
高音がやっぱりキツそうだね

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 13:24:46 n8TrmG3n0
>>257
はい、そうです やっぱり高音ですよねぇ・・・
修行の旅に出たいですorz
ちょっと今回は時間をかけたいと思います
ご指摘thxです

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 13:30:06 YFneLnfO0
底辺Sリンク初参加動画を投下しましたw
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これを参考にエフェクトなどのアドバイスくださいorz

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 18:49:10 z2bPFZ7D0
>>249+251
良レス乙!

オレは原理的なことしか分からないし、実際に手を貸したりもあまりできないんで
こういう実戦的なノウハウをSのみなさん自身が共有されるのはとてもいいことだと思います^^

それからあんま自分を卑下しないで^^;
オレの方こそただDTM板に出入りしてるだけの素人なんで(汗

あとオッサンは止めなさいオッサンはw
オニイサンということにしておこうねーw


261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 18:53:36 z2bPFZ7D0
>>252-253
直挿しと言われてオレが想像したのは、カラオケ用のマイクとかを
パソコンの標準音声ボードのマイク端子につないで使ってるってイメージなんですが
あっていますでしょうか?

録音をパソコンでされる場合とMTR(やICレコーダー)の録音に重点を置かれる場合で
多少アドバイスの仕方が異なると思うのですが
FOSTEXから以前MN06という電池駆動可能な小さいミキサーが出ていました
今は無いのかと思って探してみたのですが残念ながらもう見付けられません
ただオークションなどでは今も入手可能で¥3.000以下で取り引きされているようです
後は「またオーテクか!」と言われそうですがw、AudioTechnicaのホームオーディオ製品で
確か似たような製品を見かけた記憶があります

この辺にマイクをつないで(場合によってはエフェクターなども)それをPCにつなぐというのも
お手軽な解決策なのやもしれません^^
(選択の際は端子の形状(マイク端子とPCの受け手側端子)及び使えるマイクの種類にも注意して下さい)
(確かコンデンサは不可だったと思います。。定かではないですが)

あとFOSTEXやTASCAM製品を見ていて思ったのですが
新品のMTRが安い!(今日の押売ktkr)
空間録音はお手軽だと思うのですが(ニコデビューの若い人などには特に)
どうしてもマイクで録音したい、そして出来ればカラオケとかに持って行って録音したいという方には
カセットMTRを含むMTRの持ち運びなども検討に値するかもしれません
(カセットの場合はデータのやりとりができないのでオケもボーカルもダビングしないといけませんが)

あと昨日オレもポロっと言いましたが
今はUSBに直挿しできるコンデンサマイクなんてのも登場しています
オレが知っているのはBLUEとMXLとSAMSUNG(綴りあってるかな?)と
コンデンサではありませんがRODEもUSBにつなげるダイナミックマイクを出しました
オレがBLUEのマイクを使ってみた感想は、やっぱり音は少し小さめかな?という感じでした
話にも上がっているようにコンパネで調整するのは限界がありますし
下手に設定でブーストしてしまうと音がピーキーになってしまいます(汗

ただ音質はまぁまぁいいなという感じがしました(使えるカモ)
Audacityでノイズを除去してノーマライズしたら結構使えそうな音になりましたw
ノーパソを運んでレコーディングしている初級者さんには福音かもですね^^

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 18:59:51 z2bPFZ7D0
一つ書き忘れ。OS(ドライバ)やUSB(チップやハブ)に相性があるかもしれませんので
>>261のUSBマイクを検討される場合は予め御注意をお願いします (m*_ _)m

>>255-256
歌うめぇwww 歌詞もいいけどww

みんなすごいですねー^^;
ていうか底辺っていうのは技術とか環境じゃなくて
再生回数とコメ数のことなんですか?

才能の無駄遣いってレベルじゃねぇぞww
何かオレ本格的に場違いが気がしてきたw
普通にカッコいい歌も歌って欲しいですぞ! ( ´▽`)

んでダブリングコーラスをなさっていたので、もし見当外れでなければ一つ提案させて下さい

コーラスの音量はどのくらいにされておられますでしょうか
あとパートは何パートぐらい重ねておられますか
声がとてもキャラクターがあると思うので
そのまま重ねるとメインが相殺されちゃう気がしてもったいないです

コーラスパートは中低域をバッサリ切ってボリュームを下げ
リバーブ少し多目にして左右に振ってみてはいかがでしょうか^^

あとシャウトはオレは好きでしたw
その部分が逆に少し強調されるような特徴的なエフェクト処理もあってもいいかもですね
ロングディレイで飛ばしてみるとかw

以上毎度の、100勝手放言のコーナーでした (^▽^;)ノ~~

263:100
08/02/29 19:13:27 z2bPFZ7D0
シャウトというかワンコーラスの最後のところですかね^^>飛ばすの

後、声の大きさ、音質は充分だと感じましたがオケが少しハイ落ちしてるかもです
これは元オケ自体がハイ落ちしているのかもしれませんが
適度に補ってあげるとよいですかも

ではではー


264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 20:51:24 /2is57Am0
>>255
ふつーにうめえwwww

もしかしたらオケと歌パートばらばらにうpしたらだれかがミックスしてくれたりして・・・とか妄想

俺はミックス下手なのでできないけど(´・ω・`)

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 20:59:10 n8TrmG3n0
>>262-264
ありがとうございます~

253のダイナミックマイクPC直挿しと同一人なのですが
自分のいいところでマイクに近づいて腹から声出すと
かなり音割れするんで、少し離れて抑え気味にしてます
やはり何かを経由したほうがいいですね、検討します
あとコーラスは仮で適当に入れたものなので参考に直します
アドバイスありがとうございましたっ とりあえず仕事orz

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 21:45:53 YWs9bTnf0
PC直挿しコンデンサマイクって、ファンタム電源いらない・・・訳ないですよね~(´・ω・`)

さ、明日あたりヒトカラで大量にネタを仕込んでくるかな

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 23:31:57 /DrGM5Su0
投稿時間とかって気にしてる?

268:100
08/03/01 00:01:11 LT4az+bm0
>>264
たしかスレの始めの方におられたと思います^^
希望がある方はあまりアテにせずに上げてみるのもヨロシかと

>>265
この時間からのお仕事とは・・・やはり声優さんだなw
これ今スピーカーで聞き直したらダブリングじゃないですね!
コーラスパートは自作されているんですか
それともオレが知らないだけでエアーマンには正式なスコアとか出てたりするんでしょうか^^;
(すげーなーエアーマン)

>>266
えーファントムについてウンチク言い始めるとまた長くなるので簡潔に^^;
>ファンタム電源いらない?
これはYESです。これらのマイクはファンタム電源を必要としないコンデンサです。
>電源いらない?
これはNOです。電源はUSB経由でPCから供給されます。
もともとコンデンサマイクはダイアフラムと呼ばれる薄い鉄板を帯電させ、
その板が音に振動するのを電気信号に変換する仕組のようで、電圧自体はあまり必要ないみたいです
なので電池駆動のコンデンサ(エレクトレット)等もあったりする訳ですね^^

ちなみにUSB直結のコンデンサはいわゆるマイク端子(アナログの音声出力)がありません!
もうUSBにつないでPCに使うことだけを前提とした商品です
なので価格もそんなに高級なものはありません(今のところ¥2~3万クラス以下)

>ヒトカラ
一人空手ですか!アチョー!(←それは功夫)


269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 01:48:48 bbsiYrh20
おおなんという俺のような者にでも優しい雰囲気を味わえそうなスレだ。
後、オーディオI/FでUA-1EX使ってる人が居て泣きそうになったよ。
他の人はもっと良いの使ってるから。

底辺の定義はやっぱ再生数とかコメ数?
じゃあ俺ほど底辺這ってる人はなかなか居ないと思うわ。

俺もタグに底辺Sリンクつけて来るw

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 01:49:42 bbsiYrh20
泣きそうに成ったってのは俺も使ってるって意味です。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 01:52:26 X2hz5YO/0
やっぱマイリスト数なのじゃね?>底辺の定義
マイリストが10超えてたら底辺じゃない気がする

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:09:52 bbsiYrh20
よ、よし・・・今作ってる新作でマイリス二桁を目指すぞ。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:14:57 16dcJWge0
>>271
一日でマイリス二桁で底辺脱出だと思うんだが、どうだろう?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:27:13 bbsiYrh20
タイムリミットは24時間か・・・頑張ろう。

みんなは自分でコメに1ってするほう?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:48:13 2yEZRTcT0
自分はしたりしなかったりー

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:53:15 rZq/yRLs0
自分でするよ じゃないと一覧とかに載らないから
「(主)」とか書かないけど
「よろしければアドバイスください」とかうp主って分かるような米でね

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 05:47:18 inb2OFuoO
マイリスは一理あるかもね

まぁ俺は底辺は「まだまだ未熟者です、頑張ります」
っていう気持ちだと思うから
特に定義はいらないと思う

ただ名鑑載ってる人が底辺リンク付けてたのはビックリしたが…
俺なんかβにすらねぇよorz

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 10:00:44 N3B9Y5qX0
>>269
UA-1EX愛用中の者です。
確かにようつべ板内の初心者スレとかではもっと高価なI/Fが推奨されてますよね。
でも、これでも十分ノイズは乗らないし音質は良くなったしで言うことないですよね!

一昨日と昨日にうpした歌が再生数もコメ数も伸びなくなってしまいましたorz
だが、自演に逃げたら負けだと思ってる。


279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 10:49:03 NDDOrg2e0
草だらけになってた動画に底辺Sリンクつけてきた。
タグ検索かけておまいらの作品視聴させてもらうぞ。

にゃんちゅうの人が何故かいた。
あの人ニコリストだったような。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 10:55:29 bbsiYrh20
>>275>>276
やっぱ自分で1ってしますよね。よかった。

>>277
できれはその名鑑に載ってる方知りたいんだが、教えてもらえます?
名鑑載るの夢ですよねw確かに名鑑載ってるのに底辺はないよな・・・
どんとこいに載れただけでも感激ものなのに・・・

>>278
どうも^^>>269の者です。UA-1EX同士としてお互い頑張りましょう!!
皆さん良いの使ってますよね。2万前後のやつが主流な感じしますね。見てると。
自演は駄目ですよね。てか俺の動画で、上手いと思うとか、結構いい、とか言う
コメが少しでもあったらその後にほとんど自演疑惑が掛かっちゃって泣きそうっすよ;;
負けとか以前に自演で伸ばしても虚しいだけっすよね。



281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 11:18:08 vb5/2kEP0
>>280
全員の動画開いて確認したわけじゃないけど、パッとみた感じ名鑑乗ってる人は三人くらいいるな。
名前出していいものかわからないから自重する。自分で探してくれ。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 11:59:56 bbsiYrh20
>>281
見つけた見つけた。一人はタグが 底辺Sリンク(ロック) ←これはないわ
ってなってた。確かに底辺のレベルじゃねwwwファン居るし。うらやますぃw


283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 12:24:50 inb2OFuoO
まぁ言い出した本人ですが
これ以上はやめときましょう
上を見てごにゃごにゃ言うより
自分を頑張らないとねひょっとしたら誰かに勝手に付けられた人もいるかもだし
自分で付けた人も何か思うことがあって付けてるんだと思うんで
なら、一緒に頑張ろうぜってことで
俺はとりあえずβに載るのも目標だけど
今の次の目標ってホント十人十色だと思うんで

つーわけで、定義話は成長に繋がらないので、
建設的な質問話や環境話や
トレーニング的な話に戻りましょう


284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 12:35:05 bbsiYrh20
じゃあ皆さんボイトレとかしてる?
してる人は自分で?やっぱスクール的なのに通って?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 12:49:03 Ja7dBQ2c0
>>284
サイトに載ってる基本的なのしかやったことないなぁ
スクール的なのってまぁお金がかかるのはもちろんだけど
結構当たり外れ多いって聞くし
時間もなかなかとれないしね

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 13:16:47 Ia8LmrOdO
>>281
多分俺のことだろうけど
俺は歌唱力では底辺だからなぁ
ネタで名鑑入りしたようなもんだから今回は底辺タグ付けさせてもらったのさ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 13:34:06 Yq9b1LRn0
>>286
まぁそんなに気にすることないさ~
>>283が言ってることが正しいと思うし

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 13:55:32 Yq9b1LRn0
と、夜仕事で今まで寝てた俺が割り込んでみました
仕事がある翌日とかは起きてから声でなくて歌えないから
ブレスだけで歌うトレーニングしてますよ 
朝から立眩みするけどw

>>268
100氏、たぶんエアーマンのコーラスはあると思いますが
なんせ原曲聞いたのも一週間前なので(流行に疎し)
俺のこのテスト版は自作っていうか
友達とカラオケ行ったら横でハモってるくらいのノリでつけてます
ゴスペル歌手の姉に相談したら「自分で考えて作らないと成長しないよ」
と言われました おそらく( ゚Д゚)マンドクセーなだけだと思いますがw

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 13:58:02 P6J8mzeH0
桶作りにAudioStudio9.0使ってる人いるかな?

ボーカルキャンセルに淡い期待を抱いて買ってみたんだけど、フリーのキャンセラーより少し自由度高いだけで
できるものは大して変わりない気がするんだけど…強いて言うなら違いはドラムのキックがほんの少しだけ鮮明なくらい
やっぱり画期的なアルゴリズムが使われてるわけでもないみたいですね

録音ソフトとしてもSoundit3.0LEよりはマシだろうと淡い期待を持ってるけど裏切られそうな悪寒

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 14:06:37 Yq9b1LRn0
>>289
ソフト任せだと納得できるものにはなかなかなりませんよねぇ
キャンセルはフリーしか使ったことありませんが、
メジャーな曲の場合最近はカラオケで音源貰ってきてます・・・
まぁどっちも原曲と比べるとアレなんですけどねw

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 15:29:46 1CkP+boRO
素敵なスレがあると聞いて
皆様、初めまして
私も底辺歌い手なのですが
最近、御知り合いとコラボしてみたのですが
底辺Sリンク付けても良いでしょうか?

URLリンク(www.nicovideo.jp)

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 15:39:26 GQAiqzgD0
>>291
誰かに断ってつけるものじゃないから構わないと思いますよ
過去ログ読んでくだされば皆の意向がわかると思います
心の持ちようですから、皆で頑張って向上していこうっていう
ただ、誰が見ても違うだろっていう有名な人は
ここ以外で荒れ気味になるのでご注意してくださいってことくらいしか言えないです
結局のところ止める権利は誰にもありませんし>>283が的を得てると思うんで
一緒に頑張っていきましょう~

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 15:42:32 P6J8mzeH0
>>290
カラオケ音源の方が音がクリアなだけいいと思います
キャンセラ使うとバンドエリミネート掛けたような形になるんで全体的に音がこもった上に軽くなる感じだから

>>291
>底辺はハート
ということらしいので自認してればおkじゃまいか

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 15:55:02 bbsiYrh20
>>286
全然悲観することないっすよ!!だってネタやってもどんとこいにさえ
載らない人沢山いる。俺とか。

>>285>>288
聞いた>>284は、貴方にも手に入る軌跡のハイトーンボイスっていう奴やってます。
コゲ犬さんの市場には大体載ってますよ。でも理論がかなり難しいですね。
2500円程度でDVD付き。

オケは自分最初の頃作ろうと思ったんですけど、コードとかが難しくて断念しました。
バンドプロデューサーってソフトが音源からコード進行を解析してくれるらしいですよ。
デモ版は試用期間があります。後、楽譜があってキーボードうちが出来る人は、FL Studio
っていう海外ソフトがデモ版からでも音源が豊富でいいかも。
ただデモ版はセーブが出来ないからPCを切れない・・・自分エアーマンのオケを作ってみた事あります。
どっちも製品版で15000円位かな。でもMIDIがつかえる人は簡単にオケは作れると思う。

コーラスの簡単な作り方を見た事あるんですけど、原曲を聞きながら録音するじゃないですか。
その後、原曲キーを3度、5度、7度の上げ下げしたのを用意して別トラックで録音するって方法です。
ただコーラス事態が和音つまりコードを基に考えてる物なので、上記の方法だと曲により良し悪しが出る。
らしいです。

じゃあボイトレしてきます。




295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 16:25:29 16dcJWge0
ボイトレするのもいいけど、自分の声にあった歌を探すのもほんと大事だね

キーが出てるのにどうも聞き心地が悪い歌になってしまう人が多いかと・・・

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 16:43:07 B1Dx6M5v0
>>295
まさに俺のことだわ・・・

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 16:54:54 16dcJWge0
>>296
俺は友達のニコ厨とカラオケに行って、10曲以上の候補曲の中から選んでもらった
ついでに録音もすれば修正箇所も見つかって一石二鳥

よし・・・一週間以内に投稿できるように練習練習

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 16:55:05 2yEZRTcT0
ダメだ…歌ってるうちに自分の歌唱力の無さに嫌気が。
次作は前作超える出来でないといけないのに!!

というプレッシャーをありがとう底辺Sリンク。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 16:58:17 P6J8mzeH0
ライン鳥に挑戦してきますノシ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 17:03:23 16dcJWge0
ところで、底辺Sリンクつける時はここで報告したほうがいいのかな?
というか、ここで動画は張るべきではない?

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 17:36:38 B1Dx6M5v0
>>300
付けたら一応報告したほうがいいね
あと動画は積極的に貼っていいかと
ここは真摯な意見が聞けると思う

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 17:40:51 B1Dx6M5v0
付けたし

ただ、宣伝だけとかは皆受け入れてないと思うので
次に活かすためにアドバイスや感想や弱点など
真剣に聞きたい場合が吉だと思われる



303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 17:41:01 2yEZRTcT0
お伺い立てて(底辺はハーt)→タグ付け→報告
動画張る張らないは任意

って空気な気がするけど、どうなんだろ?
リンク付けましたー!って言われると見に行くけどw

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 17:42:54 2yEZRTcT0
レス付いてた!
301-302に同意!

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 17:44:22 16dcJWge0
ここの人は優しいな、すぐ丁寧に解答してくれるw

じゃあ動画うp出来次第また報告にきます、いいもの出来るように頑張るノシ



306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 19:34:42 oeilLEn50
>>301
報告もせずにこっそり付けた俺は外すべき?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 19:51:21 UtlqpgvoO
>>306
いや、別にいいんじゃないか
その書き込みが事後報告になってる訳だし

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 20:37:40 oeilLEn50
>>307
そう言われて安心した…正直場違いな気がしてたもので

自分には歌唱力、ネタ、編集と課題が山積みなので精進しないと

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 20:50:09 Ys7E5a7O0
こんばんわ。
113&203です。
>>203
で、えらそうな事書いてますが非常に中途半端な知識しか持ってませんので
おかしかった場合ぜひ100氏に修正を・・・(人任せでサーセン。。

で、遅くなりましたが自分がうpしたやつです。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
↑はムービーメーカーで作ったやつをそのまま上げたので
画質&音質低下+変なエコー付きになってます。
修正版は動画にリンク張ってあるので良かったら見て下さい。
ちなみに修正版はちょとmix見直しとflv化して上げたくらいです。


で、課題曲が埋もれちゃったみたいですが、個人的には著作権絡んでくるものは控えたほうがいいかなと・・・
個人でやる分には別でしょうが、ここで一斉に上げて大量削除になる可能性があるかも?とも思ったので。
>>209
も私なんですが、ボカロ系挙げたのは作者さん達が結構『自由に使ってください』って感じの人が多いのが理由です。
固っ苦しい話ですが、頭には入れておいたほうがいいかと思いまして。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 21:05:33 fHs7yKuK0
自分も底辺Sリンクつけさせてもらいます!!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
編集なんかは思い切り友人任せなのですが、将来的には自分自身でできるようになりたいです。
どなたかmacを使ってる方はいらっしゃいませんかね…?

311:100
08/03/01 21:15:15 LT4az+bm0
こんばんわ^^

今日は人も多くてすごくいい流れですね
>>1さんも寛容な方のようでとても嬉しかった

でもそこに過度に甘えてしまわないように(タグをあんまり濫用しないように)
みんなで気を引き締めてがんがりましょう^^
スレ見てる人は>>291さんのように「タグつけさせてもらったよ」報告はした方がよいっぽいですよね
スレも盛り上がるだろうしリンクもあった方が辿りやすくて、みんなにとってもいいですよね多分
(オレはID30万番台なのに未だニコが見れないんですけど..><;すまん)

>>288
そうなんですか^^なんか親近感を覚えますw
前にエアーマンのウクレレバージョンをYouTubeで見たんですが
(多分ニコにもあると思います、歌はないインストだったんですけど)
何度聴いても癒されるので、一連のエアーマン楽曲の中では実はそれがオレ的に一番印象が強いです
歌えないアレンジでアレですが、もしチャンスあったら聞いてみて下さい
(ちなみに回し者じゃないですよ^^;)

しかし歌い手さんってすごいですね^^オートハーモナイジング機能も内蔵されてるんですねw
ウチにもぜひ一台欲しいですw

>>301
YES! オレもそう思います!

>>303
今のところタグ付けはみなさんの善意ということでよいのではないでしょうか^^
もし問題が起こったら>>1さんに相談してみんなで協力してよくしていきましょ♪

>>309
どもです^^ノおぉー著作権っすか^^;ムズカシイ。。
確かにボカロ系の曲はCCに準拠してるものもあるので扱いは安全だと思いますが
タイトル検索で引っかかるというのも結構重要なファクターなのではないかと思ったり。。
ぁあ~悩ましぃ~ アッーw (オーバーフローで思考停止しました)

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 21:25:31 LT4az+bm0
>>310
今はまだマカーと声を上げられた方は>>310さんお一人みたいですが
多分オレのLinuxよりは多数派だと思います^^;じゃないかな

でも、もしウチの白黒DSTNのPowerBook520もMacと認めてくれるなら
マカー仲間に入ってあげてもいいですw 嘘です入れてください(汗


313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 21:33:40 X2hz5YO/0
>>307
え?リンクつけたら事前でも事後でも報告しなきゃなんないの?
自分の好きにつければいんじゃね?

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 21:39:57 rbgBqiJT0
個別音源の人気はどうでもいいから合唱に参加してみたい

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 21:46:01 Ys7E5a7O0
>>313
報告は基本的にどっちでもいいと思います。
しかし、報告をした方が良いというのは、
助言欲しいとか感想を・・・って話ならリンク張ってもらった方が
こっちで深い話が出来るってことだからだと思います。

でも、動画上にコメ頂くと凄く嬉しいんですよねぇ。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 22:05:44 LT4az+bm0
>>313
その辺がソーシャルタグの難しいところですよね
タグ見ていいなって思った人が全くスレと関係なく(いい意味で)タグを使ってくれるかもしれませんし
そういう人がいてくれないとタグ自体が広がっていきませんし

でもタグの認知が広がることも大事ですが、
一番大事なのはそのタグを付けてる大多数の人が付けてて幸せだーとか
みんなと一緒にがんがろーとか、そういう気持ちになれることのような気もしますし。。

うーん今日はなんかオレ少し頭がよくなってるかも!(´▽`)ノ
とりあえずオレは、オレ自身は、>>1さんのご意見に従いたいなって感じです。

(ちなみにオレは>>283>>1さんだと思ってます)


317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 23:04:40 0v25n+dw0
ごめんよくわかんないけど
マカー話になってる?
自分マカーだけど初音ミク関連以外は
不自由してないよ

318:310
08/03/01 23:17:53 SxL2uw680
>>312
それも立派なmacじゃないんですか?w
やったマカーナカーマ。

>>317
もう一人ナカーマw
曲の編集の時にソフトは何使ってますか?
やっぱりGaragebandですか?

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 23:24:50 inb2OFuoO
え~>>283ですが>>1ではございません
1さんていないような気がしますがw

報告は義務じゃないですよ
スレ知ってる方は報告したほうがこれから意見貰えるよ~
って感じで思ってます
何回も言うようですがこのスレでは義務的なことは一切ないと思います
すべて推奨かな~ってことなので
個人の任意で全然おkだと思いますよ

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 23:25:42 LT4az+bm0
>>317
あんまなってないみたいですねw 残念ながらw

>>318
なんだとー!ヽ(*`Д´)ノ こんごともよろしく・・・w


321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 23:29:25 LT4az+bm0
>>319
了解しました^^ゝ

言い出したってそっちの意味でしたか失礼^^;
今ID見て把握しましたw


322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 23:33:05 LT4az+bm0
以下オレ専用愛のメモリー(みんなの愛用ソフト/機材の登場回数)

KRISTAL x2
REAPER x1
AT4040 + Digidesogn 003 factory x1
SONY ECM-DS70P + OLYMPUS V-51 x1
Audacity x4
SANYO Xacti ICR-PS285RM x1
SANYO Xacti ICR-S280RM x1
SM57LCE + UA-25 x1
Cubase LE + KRISTAL x1
AT-11 + UA-1EX + Audacity x1
MXL2003 x1
Sound it LE x1
UA-1EX x2
AudioStudio x1 (センターキャンセル機能あり)
Garageband x1 (曲の編集に)

その他のオススメ
(ミクオリ 爪櫛)
(底辺はレベルじゃない、ハートだ。by 159氏)
(Beta57)
(VST g-snap ピッチ補正)
(武装錬金OP 真赤な誓い by 福山芳樹氏)
(カンタレラ いいな)
(ブランキー 主にベンジー)
(スピッツ 主にマサムネ)
(諌山実生 主にオレ)
(しばじゅんさま)
(エアーマンが倒せない 数え役満が出ない Ver.)
(朝のブレストレーニング 立ち眩みするまで)
(軌跡のハイトーンボイス ¥2.500程 DVD付き)
(バンドプロデューサー コード解析機能あり)
(FL Studio DEMO版 ただし電源が切れない諸刃の剣)

ではみなさま、ちょっと早いですがおやすみなさい♪

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 23:53:40 bbsiYrh20
良くまとめたのう。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 00:17:05 TefPg8g80
AT4040とデジデザイン003factoryって構成かっこよすぎるだろ
二つあわせて20万以上するぞw
インターフェースとマイクで20万ってうらやましいなぁ・・・・・


325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 00:41:49 iXunyQtw0
マイミクさんから聞いて来てみました。
勝手にタグ使ってみたけど、報告しとかなきゃって思って。

マイリスとか晒したほうが良いんですかね?

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 00:49:08 ahoRyYleO
評価が欲しいならそれもまた良し

好きにすればいいよ

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 00:56:29 +n/BxZko0
意外とmac使いの方いるんですね。
仲間がいて嬉しい。
僕はSM58+UA-4FXを使ってガレバンにて録音してます。

事後報告ですが、僕も底辺Sリンク使わさせていただいてます。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 00:58:19 ycYcu/P80
単発のネタスレかと思ってたのに機能してるw

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 01:14:12 s9Mvjv5b0
こんなに向上心に溢れてるなら、歌ってみた投稿以上のこと考えたほうが、
いろんな意味で底辺脱出になりそうな気がするんだが。

と、ただなんとなく歌ってみたしてる俺から。
皆色々活動してるのかな?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 02:58:56 SpxwjPEAO
まぁ人それぞれかな
俺はトレーニング話や機材の話はすごく参考になってるし
たぶんここに常駐するようになった人は
それ以前より作品に時間をかけるようになる、
という不思議が生まれそうな気がする不思議

歌ってみたに投稿する理由も人それぞれだと思うしねー
俺はより上手くなりたいからかな


331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 03:16:10 s9Mvjv5b0
はっ・・・!すでに俺にもそんな不思議が生まれてた・・・!

>俺はより上手くなりたいからかな
全く持ってそれに尽きるな、うん。ありがとう。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 05:43:58 6Q+ADsqj0
音痴キャラで笑われたいからというふざけた理由でして

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 06:52:10 IfQfr6mq0
>>332
ただの音痴だと罵倒と草しか生えないから
それなりにネタが必要だよなぁ・・・


334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 07:28:53 r1CVnpgc0
本当にもしもの話ですが・・・
底辺Sタグをつけていて、その動画がかなり伸びた場合(カテラン入りするぐらい)はタグはずすべき?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 07:44:02 IfQfr6mq0
>>334
卒業おめw になるだろうなw

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 07:52:05 9ISbLGKE0
かなりの事後報告ですが、最近うpした動画二つに底辺Sリンクつけさせていただきました!
このスレのおかげで録音した音声を編集するコツ?は身に付いたつもりですが、
自分の中では地声で出す高音が聞き苦しくないように歌えるようになることが
今後の課題かなと考えています。
裏声で出す高音なら結構高いところまでいけるのですが、地声だとなかなか…。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
最近の動画のURLです。時間がありましたら評価してくださるとうれしいです。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 08:52:46 IfQfr6mq0
>>336
とりあえず上段を聞いた感想をば
いい声なので地声部分は自信をもって安定させればすごくいいと思う
パーツでここいいなって部分はあったから安定第一だね
裏声は・・・・・・練習しようかww別人になっとるねw
自身で書かれているようにファルセットを綺麗にかつ滑らかにするのが課題かと。
音程は・・・まぁ聞き込んで歌いこめばなんとかなると思う

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 08:53:48 IfQfr6mq0
と、思ったら自身で書いてるのはファルセットではなく地声か・・・
無理して出さなくても、ファルセットを鍛えたほうがよさそうな気がしますよ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 10:24:11 UFWNwwXy0
俺は最初は歌ってみた見て簡単に投稿出来る!!って思ってうpったら、
アホみたに叩かれた。くそwって思ってエンコや編集ソフト、I/F、卓上マイクスタンド、ボイトレ法
ポップガードとか作曲ソフトとか調べまくって、衝動買いしたから今すんなり諦める訳にはいかない
って状況でもあるんだよね。それに、にわかレベルにもいかないけど何かを作成するって凄い楽しいし。
それが好きな「歌」ならなお更だし。しばらくは底辺Sリンクが視聴してくれてる人によって勝手に外されるのが
目標にした。まず第一にみんな「歌」を歌うのが大好なんだよな?と勝手に思う。
勿論その先に皆に評価されたい、自分の動画でワイワイやって欲しいっていう想いもある。と勝手に思う。
聞かれてないのに勝手に長文すまん。書きたかった。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 11:43:30 iXunyQtw0
>>326
返答どうもw迷いましたが晒します。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もし何かアドバイスが頂けるなら嬉しい限りです。

カラオケ音源は、ICレコーダーで一発録り。
宅録(初期2作)はヘッドホンしてマイク直結でオケに被せるやり方で。
宅録(最近)はマイク直結ではなくICレコーダーでヴォーカル録りしてます。
編集ソフトはフリーのRadioLineてソフトを主に使ってます。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 13:51:20 r1CVnpgc0
>>336
声質はいいもの持ってると思う、でもノドに力が入り過ぎかなw
それが顕著に表れるのがファルセット部分、ファルセットはもっとノドの奥から透かすように息を出すといいよ
音が頭から抜けていく感じ、一発目のファルセットはよかった

ノドの使い方を覚えたら地声の部分の制御も上手くいくようになると思うよ、がんばって!!


>>339
聞いてるよ、俺はある時友達に投稿薦められてやってみたんだけど、それがきっかけだったなぁ
見るだけよりも参加する方が100倍楽しいって気づいてしまったからw




342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 16:52:46 9G4qU/3D0
なんという魅力的なスレが・・・!
今北でざっとスレ読んでみたんだけど
居場所がないのでいてもいいかな・・・?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 17:08:05 tjeysi3m0
>>339
全俺が泣いた。
まったくもってその通りです。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 18:43:22 A0FKZ16g0
引っ込み思案でカラオケですらまともに歌えない俺からしたら
お前らの積極性がうらやましい

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 18:49:31 1oEHFWww0
>>344
分かる分かる。
俺は人前で歌うぐらいなら死んだ方がましってぐらい。
オケ作って録音して一曲完成させて、それを投稿する分にはいいんだけどね。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 18:54:18 bxI/opQ/0
>>344-345
そんなあなたに一人カラオケ

ある意味人前で歌うよりきついがw

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 19:07:35 VOWGoH250
録音にAudacity使っている人ってずれない?
原因がAudacityっぽいから設定いじってみて録音してみたんだけど

設定は
I/FのUA-4FXでサンプリングレート48kHz
Audacityの録音に使うオケのサンプリングレート48kHz
Audacityで録音する時のサンプリングレート48kHz

で統一してみたんだけど
もうずっとリズムずれてるコメントついててが本当にずれてるのか分からなくなった
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これそんなに気になるほど酷くずれてる?
過去の作品はずれてるような気がするんだけれど、聴きなれすぎてずれてないような気が

>>344-345
そんな時期が自分にもありました

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 19:22:01 A0FKZ16g0
>>346
何回か声ネタ録りに行った事があるけどあれはちょっとキツイですw

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 19:27:27 Nc/CIhGf0
>>347
聴いた。確かに、何カ所かバックのリズムに歌が追いついてない。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 19:29:41 Nc/CIhGf0
ただ、合っている場所もあるから原因は歌のほうかと

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 19:32:43 VOWGoH250
>>349-350
回答ありがとう
数箇所ってことはAudacityのせいで全体的にずれてる訳じゃなさそうなので安心した
あとは自分のリズム音痴を直すことに専念できる
マジ助かるよ

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 19:55:20 r1CVnpgc0
底辺Sだけど、ラン組発売日以降の投稿はしばらく控えようと思いますw





だって、絶望的に見向きも去れない気がするんですもの・・・

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 20:01:00 Ejy92Wi10
>>352
そんなもんかなぁ

正直あんまり変わらんような

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 20:26:41 zlmPBGJk0
>>351
どのくらいずれてるか目安にと原曲と比較してみた
URLリンク(www1.axfc.net)
キーワード:nico

正直かなりずれてる ちゃんとバック聴きながら録れてる?
慣れるまでは原曲か、ガイドメロディ有りを聴きながら録ったほうが安定すると思うよ
メトロノーム使った練習もオススメ
頑張れ超頑張れ

と、リズム音痴で毎回リテイクしまくりの歌い手が申しておりますwww

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 20:30:02 maibcNk0O
>>352
何ら変わらんよ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 21:03:40 VOWGoH250
>>354
おおっ!わざわざありがとう
急に自分が早くなってる箇所が結構ある
バックの音は自分の声が入るとかき消されてしまう時があるかな
オススメの方法でずれないように何度かやり直ししてみます

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 21:25:39 r1CVnpgc0
>>355
ですよね

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 23:54:33 r1Za+qAX0
コメ=マイリスト=1=自分
から抜け出せない自分・・・orz ここで勉強させてもらいます!

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 00:26:53 rJ0s7vcfO
初心者中の初心者です
今使っているヘッドフォン付きマイクの性能があまりよくないのか
声質が変わってしまいます。声がくぐもってしまうのです…
録音方法が悪いのかマイクが悪いのか…
どうかアドバイスお願いします!

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 00:52:32 yOWn3LGM0
録音方法もマイクもどちらも悪い・・・って言ったらみも蓋もないよなぁ・・・・・

まぁとりあえずマイク変えてしまうのをオススメします
さすがにヘッドセットみたいのでとってるんだとしたら無理があるかも
そこまで高いマイクはいらないからそこそこのを。

ただまぁそれこそ声がこもったように聞こえるっていうのはどのマイクでも多少はあるよ
それこそかなりお金を出さないとCDみたいにとはいかない


とりあえず今使ってるマイクの型番とPCの構成とか教えてもらえれば多少のアドバイスはできるかも
録った声とかも一緒にあげてもらえるとさらにわかりやすいやも

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 01:02:12 N4qElNeO0
ヘッドフォン付きマイクってスカイプ用とかのヘッドセットですかね?
経験上言えば、声がくぐもるとか以前にノイズが乗ってしまってどうしようもなかったですねぇ。
PC用マイクでもスタンドマイクだとまだマシって聞いたことありますが

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 02:27:41 5olrdme2O
曲名タグ消されたorz
原曲ファンが消すのだろうか…
コソーリつけてた底辺Sリンクも消されてたし…
タグ消されるとちょっと落ち込むなぁ。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 06:22:06 dqKAUZ8nO
>>359
普段、自分が聴いてる声と他人に聴こえてる声は別物なんだぜ。
声質が違うと思っているその声こそ貴方の声なんだぜ。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 06:23:04 41w1mitE0
>>330
本当はなるべく時間がかからないようなアドバイスがしてあげられると外野冥利に尽きるのですが
あまりシリアスに考えずに トライ&エラー&はぁと; で行きましょう^^

>>334
元底辺とかの新タグはどうですかな^^何かこう、敬意とか称賛とかを込めてみたんですけどw

>>339
まま、お茶でも。(`・ω・)_旦~~

>>342
まま、座蒲団でも。(`・ω・)_< + >~

>>346
ま、実はオレが心の中でタンブリンを叩いていたりするんだがな Σ~◎_(・ω・´)

>>347
よくわからんのだが、その後DVDとかをリリースするつもりがなかったら
44.1kに統一して作業した方がいろいろと便利かもよ

>>358
勉強じゃない!ハートだ!ハートをスタディするんだ!(意味不明)


365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 06:25:31 41w1mitE0
>>359
くぐもってしまう/ヌケが悪い、というのは
本当は耳に聞こえているはずのくらいの高い音が
録音や再生した時に抜け落ちてしまったり弱まってしまう場合に起こり得ます^^
他のCDやニコニコ動画などをPCで聴いてみてくぐもって感じなかったら
スピーカーとパソコン内の再生の方は多分大丈夫ですね

先ずは高音/低音とは関係なく、もし録音編集ソフトにノイズ除去という機能が付いていたら
録音の後にそれを試してみて下さい
それからノーマライズ(normalize)という機能があったらノイズ除去の後にそれを実行して下さい

後はあまり本人が気にはしていないんだけど
録音する時に低い音のところに大きな雑音が入っていたりすることもあります
もしイコライザー(EQ)という機能が録音編集ソフトについていたりしたら
>>249さんのレスなどを参考に調整してみるといいかもしれませんよ^▽^
その調整の後で少し音を大きくしてみたりすると変化が分かりやすいと思います
より上級な人はそこでコンプレッサー(compressor)等を使うと更によろしいのではないでしょうか♪


366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 06:29:44 41w1mitE0
>>360
とても的確なアドバイスだと思いました^^
普通のCDというのは相当スゴイ(長年の試練を乗り越えて来た)環境で
百戦錬磨の歌い手さんが苦心して作られている場合が多いと思いますので
今の時点でそこと自分を家を比べてしまうのは
精神衛生上よした方が賢明かとは思われます^^;
本気で精進を続ければいつの日か
誰にだって同じ場所に立てるチャンスがきっと巡ってくるはずですよね^▽^

>>361
オレも聞きながらそうかな?と思いましたが
今のニコニコのスゴいところって、どんな裾野からだって投稿できちゃうぞっていう
そんな懐の広さというか何というか..なんじゃないのかな..等と偉そうなことを思ってみたり..言ってみたり...
今度オレ、最安のスカイプマイク買って試してみます><

>>362
何か別の理由だったり。。(汗
メンテでバクって消えたとか。。
こっそりもう一度つけとけ (*´ノェ`)

>>363
おはようございます^^
そういう可能性もありましたね (´ω`*)>タハハ。。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 09:38:50 9INlslRZ0
>>364
お茶いただきます。
元底辺タグいいですね。成長した事が良くわかるんじゃないかな。

ランティス後とか俺達にはあんま関係無いのだ。。とにかく自分の作品を
時間をかけて、リテイクして作っていくだけっしょ。そこでなにか参考にしたい事や
ちょっと判らなかったら此処で議論していけばいいんですよ。

>>362
原曲名を消される事は良くあるね。原曲好きの人は検索に引っかかるのが嫌らしい。本家名とかも。

ちょっとでも音質を良くしたかったらPC用コンデンサーマイクかダイナミックマイクを
買った方が良いともう。AT-X11なら上の方でも話にでたけど、今元値1万が3千で買えるし。
出来れば、I/Fも足した方がなお良いけど、そこそこ値段は張るし、そこは本人が如何するかだね。

いつか底辺Sでコラボしたいですね。今めっちゃ思った。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 15:31:27 wfRXZxtd0
宣伝だと思われる方はスルーしてください
URLリンク(www.nicovideo.jp)
自分もAudacityで録音したんですが頭は何とかあわせられんですけど
ハモリとかはずれちゃってますね。
今日うpしたやつですけど、これなんかうpして聞き返してみたら顕著にずれてました。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 16:43:40 9INlslRZ0
>>368
女性の方っすか?!声質はかなりかっけえです!!
もっと声張った方がいいですね。いい声をもっと出していきましょう。
女性ボーカルであんな低音が響いてる国家はすごいと想いますよ。
声質はかなり良いんで、後は歌い込みではないかと思います。

確かにハモリがずれてる場所もありましたけど、ちゃんと重なってる所もあったので
後は録音して、聞いて駄目ならリテイクしてで合わせていくのが正法かと思います。

何度も言いますけど、男の俺でも憧れるかっけえ声してますよ!
女性に対する褒め言葉になってないかな・・・





370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 17:08:40 ZAdXo9Jv0
すいません、質問です。
オケを作りたいのですが、センターキャンセルじゃちょっと音のバランスがおかしくなってしまいますorz

お勧めのボーカルキャンセルの方法とかってありますか?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 17:26:31 wfRXZxtd0
>>369
これでも女性ですねw22歳♀が低く歌ってみたとか寝起きとかでやっております
かっこいい声とのことでありがとうございます。
やはり伸び悩みは歌唱力、ひいては歌いこみ聞き込み等が足りないということですかね。
宅録組なので隣人が家にいる時間帯は声をはれないというのも悩みどころではあります。
アドバイス本当にありがとうございます!次回作作る機会あればもっともっと
作りこんでリテイクリテイクで頑張っていきたいと思います。

ちなみにこのスレにきたのは今日がはじめてなのですが
以前うpしたものにおまけ的なものをつけようと思ってるのですが
それを事前に聞いていただいて評価していただくなどはお願いできるのでしょうか?

何から何まで質問だらけで大変申し訳ありません

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 17:45:58 H8z2BV/K0
自分では良かれと思って編集して初投稿した作品が「音質最悪すぎる」って言われてしまいました・・・orz
今、色々勉強してなんとか音質改善を目指してるんですが、本当に自分は音質の良し悪しの区別が分からなくて
(歌唱力はさておき)できたら投稿する前に皆さんに聞いてもらって

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 17:48:08 H8z2BV/K0
すいません。>>372です。途中で書き込んでしまいました。
(続き)皆さんに改善後を聞いてもらって、アドバイスとか「まだこれはマズイ」とか評価もらえたらな~とか
思ってるんですが、それはスレ違いってものでしょうか。何度も自分の音源を聞いてる内に樹海に入っていくもんで。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 18:28:39 ZAdXo9Jv0
>>370
すいません、一応解決しました。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 18:51:28 /0rvNF9v0
>>372
とりあえず貼ってみればいいんじゃない?

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 19:01:23 H8z2BV/K0
>>375
音質改善後が出来上がったら貼らせていただくかもしれません。
そのときはどうぞよろしくお願いいたします。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 19:01:48 lBGeVxfU0
>>372-373
どうぞ貼ってください、アドバイスしますよ

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 19:05:27 1Z+FiiON0
いいスレなだー。俺も次うpしたら底辺Sつけさせてもらうね!

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 19:14:49 SUWErolN0
>>372
録音には何使ってるの?

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 19:24:55 H8z2BV/K0
>>379
先日からPCで録音というのをやり始めた初心者なもんで本当にお恥ずかしい環境なんですが
オーディオインターフェース無しのPCにマイクを直接挿して、
「SoundEngine」というフリーの編集ソフトでステレオミックスでオケとボーカルを一緒に録音して、
その音源に色々とエフェクトかけまくってしまってました。ボーカルとオケはバラバラで録音して
それぞれに対して編集をかけなきゃいけないんですよね?自分の下手な編集のせいで
オケの音源までめちゃめちゃにしてしまいましたorz

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 19:34:05 StS2g0xZ0
>>380
Audacity基本使っててSoundEngineも使ったことあるけど
自分はオケには特別編集かけたことないです ボーカルとタイミング合わせられればおk

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 19:42:55 H8z2BV/K0
>>381
オケには手を加えない方がいいんですね!今度からボーカル部分だけを編集していこうと思います。
Audacityにもチャレンジしたんですが、音量を増幅したり色々作業をしている内に、どんどんオケとボーカルが
ずれていき、その修正がどうにも自分にはできなくて挫折してしまいました。今AudacityとSoundEngineとREAPERという
3つのフリーソフトのうちどれで編集していくか模索中です。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 20:23:31 lBGeVxfU0
SoundEngineはオケと歌を合わせるのに向いてないので
Audacityがズレるというのなら、REAPERがいいよ。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 20:29:15 lBGeVxfU0
というか、1つのソフトでも出来るけど、
それぞれ長所短所、使いやすい・使い辛い部分があるので
併用するといいよ。

例えば歌声のエフェクトはSoundEngineでやって、
オケと歌声のミックスはREAPERでやるとか。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 20:40:52 H8z2BV/K0
>>383
これからREAPERを基本にやっていきたいと思います。ありがとうございます!

>>384
併用・・・そうですね。それが一番良い方法ですよね。
ただどうもミックスという作業が苦手でして。でもこれから試してミックス慣れていきたいと思います。

なんか初心者さんスレみたいになってしまってすいません。
色々アドバイスしていただきありがとうございました。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 20:50:40 lBGeVxfU0
>>385
>>383>>384も俺なんだけどw

REAPERでも、もちろんエフェクト使えるんだけど
プラグインで拡張したりするの前提な気もするし、
(最初から入ってるやつあんま良くない)

エフェクト部分(VST)の名前と各パラメータが英語だし

エフェクトを掛けるってやると直接、波形に反映されるSoundEngineやAudacityと違って、
再生時に掛ける感じだから、感覚が違ってて慣れが必要なんだよね

慣れればREAPERのようなタイプのほうが、やり直しが簡単だから便利なんだけど。

あと、ミックスの何が苦手なんでしょうか?

387:368=372
08/03/03 21:07:06 wfRXZxtd0
早速先ほどのうrlに底辺Sリンクタグいれさせて頂きました。
質問のお返事いただけてないのですが、おまけmp3の音源を
ちょっと確認していただきたいのでうrlおいていきます。
聞いていただいてアドバイス頂けるとうれしいです。

URLリンク(www11.axfc.net)
ぱすは teihen です

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 21:16:58 N4qElNeO0
>>387
なんだろう?
何がずれてるのかわからないんだけどハモリになってないような気がする
まぁ自分もハモリができない人なので良いアドバイスができなくて申し訳ないんですが

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 21:21:31 H8z2BV/K0
>>386
大変伝わりにくい話になってしまうんですが、オケをイヤホンで聞きながら歌声だけを
録音するとします。そこでいつも発生するのが、編集ソフトの録音ボタンを押してから、
オケを別のプレイヤー(例えばWindowsMediaPlayer)で再生するとクリック時間差で歌声のほうに冒頭部分がほんの少しだけ
無駄な無音状態ができてしまうんです。その歌声をオケとミックスするともちろんずれるわけで、冒頭の無駄な無音部分を
上手くカットしてオケとテンポを合わせられればいいんですが、そのカットが上手くいかなくて・・・。
結局ステレオミックスで声とオケを同時に録音してしまえ~っそしたら絶対ずれない!てなってしまったんです。
私はもしかして今無知すぎて大変アホなことをしてしまったりするのでしょうか。
REAPERでオケを再生しながらボーカルを別トラックで録音して、ボーカル部分だけをファイルで保存して取り出してSoundEngineで
編集するなんてことができれば即解決なんですが・・・。できるんでしょうか?

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 21:32:36 lBGeVxfU0
> REAPERでオケを再生しながらボーカルを別トラックで録音して、ボーカル部分だけをファイルで保存して取り出してSoundEngineで
> 編集するなんてことができれば即解決なんですが・・・。できるんでしょうか?

できます。Audacityでもできます。普通は皆そうやってますw

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 21:43:18 H8z2BV/K0
>>390
できるんですね!お恥ずかしい質問してすいませんorz
ちょっとREAPERの英語と格闘してやってみますw
嗚呼、アホなことしてたんだなぁ~自分w
本当にありがとうございました。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 21:51:40 lBGeVxfU0
>>391
REAPER自体はver.0.999に日本語化パッチを当てれば日本語で使えるよ。
エフェクトのパラメータとかは英語だけど。

これとか見てみるといいかな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 22:05:12 H8z2BV/K0
>>392
あ、その動画見たことあります。詳細PDFも手に入りました。実はそれだけが今音質改善の手がかりだったりしますw
日本語化試みたんですが、何故か上手くいかなくて・・・はっきりした原因は不明ですが
最初に最新版(シェアウェア)を何も知らずに入れてしまい
アンインストールして、0.999版をインストールして日本語化したのがまずかったのかもしれません。
なんか変なファイルが残っちゃったのかもしれません。パッチが起動しませんでした。
謎です。なんで頑張って英語でやってみます!

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 22:10:36 lBGeVxfU0
いやいやw
俺も1.0以上と0.999を同時にインストールしたことあるけど、ちゃんと日本語化できたよ
0.999はProgram Filesフォルダにインストールしたのかな?
パッチの当て方って合ってる?
ちゃんとreaper.exeと同じフォルダ内(普通はProgram Files内のREAPERフォルダ)
に移動させて実行した?

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 22:17:05 YNPCSLBJ0
流れをあえてぶった切る。サーセン。
とりあえず前に投稿した奴を晒してみるorz

URLリンク(www.nicovideo.jp)

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 22:19:52 H8z2BV/K0
>>394
できたんですか!!おかしいなぁ~(´・ω・`) なんで自分のはできないんだろう・・・
やり方はあってます。REAPERフォルダに移動させてEXEを実行させたんですが、「CRCが一致しません」って
いうエラーが出て実行が失敗に終わるんです。今もやってみましたがやっぱりダメでした。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 22:30:02 ZAdXo9Jv0
>>395
受験は終わったのか、お疲れw

アドバイスとしては、もっと強弱をつければいいんじゃないかな?
いい声だし、個人的にはコーラス勝負の路線でいくなら、いいポテンシャル持ってると思った。
ピッチはしっかりしてたと思いますよ


とりあえず個人的には、マイクでの音質改善検証が出来たのでお礼を言っておくw

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 22:44:13 YNPCSLBJ0
>>397
マイクは最初は家にあった会議用のを使ったのであてにならんですよw

色々アドヴァイスありがとうございます。
参考にして見たいと思います。しかし住宅街なので色々苦情が…orz

また歌ってみたら晒してみたいと思います。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 22:44:31 lBGeVxfU0
>>396
1.ちゃんとC:Program Filesにインストールしてる
2.REAPERのバージョン、パッチのバージョンともに0.999
なのにCRCのエラーが出るのなら、俺にはお手上げだな。ごめん。

URLリンク(www12.atwiki.jp)

を見ると案外、意外なところで躓いたりしてる人も多いので
何度も見直しているだろうけど、再度見直してみるといいかも知れないね

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 22:59:06 H8z2BV/K0
>>399
このページ初めて見ます。ご紹介いただいて大変助かります。じっくり読んでみます。探ってみます!
本当に丁寧なアドバイス今日はありがとうございました。

スレの皆さん、しばらくの間内容が完全初心者になってしまってすいませんでした。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 23:24:35 lBGeVxfU0
>>400
ん? 日本語化パッチのあるサイト内のトピックなんだけど

URLリンク(www12.atwiki.jp) の不具合報告は「こちら」が>>399

↑から
URLリンク(www.cockos.com)
URLリンク(www12.atwiki.jp)
を落として本体&パッチを落としたんだよね?

REAPERを起動してHelp→Aboutでv0.999になってるよね。

「CRCが一致しません」でぐぐってみると分かるけど
DLや解凍に失敗してるってパターンも結構あるみたいだから
パッチを再度ダウンロードしてみてもイイかも。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 23:29:03 rKYXU3zI0
底辺Sリンクタグつけさせて頂いたので報告にきました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
今更ながら「真赤な誓い」です。
語るスレでも宣伝してしまったので、そっちでも見かけててウザかったらすいません
編集は友人がやってくれてて音質は結構いいと思いますが、自分は全然やり方分かりません(´・ω・`)

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 23:34:10 9INlslRZ0
>>317
そうっすね。ピッチや歌唱力ってのはどんどん歌い込み、聞き込みしていけば
ある程度は伸びてくる物だと思うんで、どんどんやる事に越したことはないですね。
ただ声質ってのは生まれ持ったものってのがどうしても付いてくるんで、そこで
普通と言われる物より変わった物を持ってるってのは一つの強みだと思いますよ。

俺も宅録ですが、アパートとかですね?まあそれだとなかなか大きい声は出し難いですね。
俺は一軒やなんで気にせず叫んでますが、まあお勧めはヒトカラとなりますね。
そこは自分と相談ですね。

このスレに助言を求めて動画を張るのは全然おkな事だと思いますよ。

>>396
自分はREAPERで編集とミックス両方やってて、最新の英語版で作業してますが、正直そんなに
難しい英語ではないと思いますが。エフェクトももともとの物が質が悪いと思った事も無いですが、
フリーのVST結構あります。自分はフリーのエフェクトを探して来て使ってます。

皆さん録音、編集、ミックスは別のソフトを併用してるのが普通なんすね・・・
その方がいいんですかね。REAPERだけですましてしまってんですが。
確かにREAPERはリテイクがかなりやり易いですね。まだまだ知識不足か・・・


404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 23:35:06 HqtPBpi50
自分も底辺Sタグつけさせてもらった。
今はネタ曲しか歌ってないので次はまともな曲歌おうと思う。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 23:41:23 9INlslRZ0
>>403>>317>>371の間違いです。すいません。

>>402
うめえww今日うpじゃないですか。もっと伸びると思いますけど。
いい熱さですね。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 23:41:28 lBGeVxfU0
>>403
いや、俺もREAPERだけでやってるよ
ただ初心者で、それゆえに分からないからって諦めたりするのも勿体ないから
日本語対応で操作の分かりやすいSoundEngineやAudacityとの併用も薦めてみたんだけど
自分で調べたり考えたりできるのなら、自分のやりやすいようにやるのが一番だし
ボーカルの録音→編集→オケとのミックス程度なら
REAPERならREAPER、AudacityならAudacity一本で充分なんだけどね

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 23:50:45 YNPCSLBJ0
>>402
うめぇwwwwwwこんぐらい熱く歌えるように頑張ります。
ついでにメルトも聞かせてもらいますた。正直惚れました。

>>403
高校入ってからとにかく歌い込みます。あと体細いんで体力つけて声しっかり出そうとも思ってるのですが……
普通と違うもの…ですか。ありがとうございます。頑張って其の特徴を伸ばせるように頑張ろうと思います。

家は団地です。
下の住民から、歌聞こえてるよ。と言われた記憶があり、それ以来あまり大声で歌えず……
今度近くの公民館の録音室で録音してみようと思います。

自分も底辺Sリンクつけさせてもらいました。底辺の一人として頑張ろうと思います。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 23:50:47 9INlslRZ0
>>406
人それぞれって事っすね。
ボーカルの録音→編集→オケとのミックス程度を超えるレベルの事で
例えばどんな事があります?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 23:57:35 H8z2BV/K0
>>401
ちゃんと十分に調べてなかったです。申し訳ないです。反省してこれからは聞く前に「ぐぐる」ことをやります。
もう一回ダウンロードしてやってみようと思います。

>>403
フリーのエフェクトがあるんですね。自分も探してみようと思います!エフェクトが増えるのは楽しそうw

>>406
どんな方法が一番自分に合うのかこれからいろいろ試しながら模索していきたいです。
まずはオススメいただいた併用パターンで明日から挑戦してみます(`・ω・´)



410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 00:10:44 m5VLcjGw0
>>408
俺もやったことないのですが、「ボーカルいじり程度なら可能」という言い回しで
それ以上と想定したのはオケ自作のことです

411:347
08/03/04 00:43:14 saFhxEpL0
>>364
44.1kに統一して作業したいのですが、どうも録音直後にずれるみたいで
時間のある時に44.1kで録音したものを原曲と比較してみてみます

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 00:59:36 ovGGhUlS0
>>410
確かにオケ自作は他ソフトがいりますな。
結構上でも言ったけど、バンドプロデューサーってのが
音源からコード進行を解析してくれるらしく、それが本当ならオケリミックスが
かなり簡単に出来るようになる。ただ製品版は高い・・・デモ版は試用期間が決まってるんですよ。

>>407
なんかレス番見ていくと君と会話はしては無かったが、そんな事は関係ない。
てか君若いなw
団地で録音は無理に等しいな。昼夜関係無く。
公民館の録音室・・・なるほどwwそこいいね。俺んちの近くにも公民館あるから今度覗いてみよ。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 01:06:11 nR3ipyjH0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

半年以上たってもぜんぜん伸びない自分なので
初期作品にも底辺Sリンクタグつけさせて頂いたご報告です

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 01:08:06 nR3ipyjH0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ごめんなさい413でつけ忘れ。というかもういっそ自分のは全部つけたいですが
それはさすがにうざいでしょうか

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 01:34:38 na9gtAFVO
>>413
再生数伸ばすためにつけてるように聞こえるよ

416:362
08/03/04 01:37:32 iZHBpOhd0
>366
こっそり付け直しときましたww


>367
やっぱりそうなんですよね(´・ω・`)
他の歌ってみたは消されてなかったから
そんなに私のが気に入らなかったのか!とww

タグつけたので報告。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
に底辺Sリンクつけさせていただきました!

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 01:43:23 jrXNawVU0
>>413
ネタのない歌ってみた動画は時期を逃すといくらうまくったって伸びやしないかと。
どうしても他の歌ってみた動画に埋もれてしまいがちだしね。
あきらめも大事だと思う。

などと底辺の歌い手がほざいておりますよっと。
自分も底辺Sリンクタグつけさせていただきました。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 02:16:16 ovGGhUlS0
底辺Sリンクタグを付ける付けないは個人の自由ですよ。と勝手に思う。
報告するのもしないのも自由。ここに動画を張るのは助言目的が基本。

>>417
そう言われるとそうだねと思う。
要は底辺Sリンクを付けて、自分は底辺なんだと、もっと精進しなければと
そして底辺Sリンクを付けた動画を戒めにいつかは底辺脱出を図るのが目的なのです。
>>1さんも上の方で簡単な言葉で、底辺脱出を目的に集うスレと言っております。
底辺Sリンクを付ける事に甘んじないで、皆さんお互い頑張りましょう。

そして底辺を脱出した暁には、元底辺というよなタグを付けましょう。
それは冗談です。

なんかナマ言ってすいません。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 02:35:59 29cwlBHs0
今日自分の動画見たらコメントが増えまくってて
ビックリしてよく見たら細かい部分までアドバイスがぎっしりww
嬉しさと自分の低レベルさに泣きました
たぶんこのスレの方だと思うので
どなたか存じませんがお礼申し上げます(^^*)

420:sage
08/03/04 13:20:06 Pg7USXgU0
底辺Sリンクは持ち曲全部にした方がいいのかなぁ。
全部にしてたけど、今はお気に入りのひとつにだけタグを付け直したです。


421:420
08/03/04 13:21:31 Pg7USXgU0
ああ、sageそこなったorz

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 13:34:52 AparOJpz0
皆が全部につけたらカオス的になりそうな予感
俺は一つにつけて新しいのができたら入れ替えてますよ

423:420
08/03/04 13:36:36 Pg7USXgU0
>>422
ですよね~。
了解です。
ありがとうございます。


424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 15:39:08 DqFxfwmy0
なんという良スレ

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 16:33:23 sOViKqcX0
底辺タグつけさせていただいたのでこっそりと報告に来ました。
(´・ω・)っURLリンク(www.nicovideo.jp)
今回、録音した音声の低音域(20~80Hzらへん?)をイコライザで小さくしてみたところ、
今までは何だかどんよりとしていた音声が多少軽やかに流れるようになったかなと感じました。
ですが、その半面音声自体が薄っぺらくなったというか寂しくなったというか…
いくら増幅してもオケに存在が負けてしまいます。
お時間がある方、評価やアドバイスなどお願いします。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 17:55:37 Duq+e3YQO
女声って注意書きが必要なのだろうか

裏組曲歌ってみたで女声って書けってコメがorz

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 18:06:06 8+tVkqNi0
惹かれない声認定受けました
>>309です。

自分はprotools使用していますのでAudacityなどの事はよく分からないのですが、
他の皆さんの書き込み見て気になった点が一つ。
Audacity他で編集してる方で、音声がずれてるって方がいらっしゃいますよね。
本人の音声自体がずれてるというのもあるかも知れませんが、
Audacityとかっていうのは遅延などはあまり気にしないものなのでしょうか?
PC自体の性能や仕様によって相性も出てくると思いますので、
常駐ソフトや自動更新を切ってみると改善するかもしれません。

まぁ、レイテンシの問題は良く出てきますので知ってる方のほうが多いとは思うのですが・・・

あとは、もしクリック入れられるのであれば入れた方が格段に歌いやすくなります。
自分が歌ってみた『コンビニ』もクリック入れないで歌ったときは所々かなりズレていましたのでorz
(さりげなく宣伝したわけではありません・・・)

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 20:35:30 dxBPm8Jd0
>>425
前に20~80Hzぐらいを問答無用で削れと書いたのは俺ですが
それをみてそういうイコライジングをしたのかな??
もしそうだとすると、そのあたりの低音成分を削る目的は、マイクが拾ってしまった
歌声以外の低音を除去することです。環境音とかノイズとかね。
なので声が変わるほど高い周波数まで削るのは、俺が書いた目的とはまた別の話で
音の抜けを良くする操作ということになります。

イコライザが80ヘルツと表示していても、イコライザの種類によっては釣鐘型とかお椀形の
カーブを描いて80Hz「近辺」がイコライジングされるので、
思ったよりも高い周波数を削ってしまう可能性があります。

なので、音の抜けをよくしたいと思ったら
1、歌声が変わらないところまで低音をざっくり削る(歌は削らない)
2、歌の抜けを良くするために余分な低音を削る(歌を削る)
という2回の操作に分けた方が操作としては分かりやすいと思います。

一般的な話をすると、抜けが良くなった反面音の厚みがなくなる、というのは仕方のない話です。
どっちを取るか、音の抜けと厚みでどうバランスを取るかという問題なので
抜けが良くて十分音に厚みがあるポイントを探るしかないです。

あと、歌い方がかざらないまっすぐな感じで割と好きです。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 21:36:13 U87/Dc7g0
タグを付けたのでご報告を・・・
批判やアドバイスがあればありがたいです。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

いつもそうなんだけど録音してる時はいいかも!とか思ってて
いざ聴いてみると底辺なのを実感してしまうのはなぜでしょうね?

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 22:21:28 cVbZI6s20
恐縮ですが本日タグをつけさせていただきました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
声とオケの音量のバランスが悪かったかな~と思ってます。(歌声が大きすぎかなと)
あと改めて聞いてみると歌声が浮いててオケになじんでないなと反省です。
何かアドバイス感想等々ございましたらよろしくお願いします。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 00:56:19 6rsgFw0J0
ぶっちゃけ歌ってみた初心者スレあるのにここの存在の意義がわかんね
なんで初心者スレつかわんの?

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 00:57:04 6rsgFw0J0
スレリンク(streaming板)

初心者スレここな
歌に対する意見を聞きたいならここでもいいかもしれんが、
編集ソフトとか機材のことなら初心者スレいけよ・・・

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 04:19:23 5dak6ZaDO
>>431-432
まぁそうイライラすんな
例をあげるとすれば
「俺はこうだなぁ」とか自身の環境の雑談に発展する
で、次はこれを購入するつもり、とか
俺はあっちを購入するつもりとか
このボーキャンソフトはオススメできないぜとか
ここはQ&A一辺倒ではないと思うんだ
確かに「録音の仕方」とか言われると
底辺以前の問題だから初心者スレだと思うが
機材とかなら充分底辺同士で話す価値があると思うんだぜ
向こうじゃ雑談は駄目だろうしな
そんなわけでそうあっちいけよとか言わずに
フリーダムにいこうぜ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 04:35:39 +tAHD1s00
>>431
ここは質問「だけ」のスレじゃないからだろ
「言われたとおりやったらできました!違いを聞いてください!」
とか言って初心者スレで貼ったりしたらそれこそフルボッコされるぞww

435:100 ◆Y3UxWNWOvY
08/03/05 06:01:45 3tyVQsPZ0
おはようございます

人が増えて嬉しいなと思う半面、当り前ですが雰囲気も少しずつ変わってきて
スレが成長しているなぁというのを実感しています^▽^

オレはそもそも、自分でニコニコにうpるFLV(On2 VP6 2Pass)のエンコの仕方を
この板のスレで教えてもらおうとしたのをきっかけにこの板に来ました
その時とてもよくして頂いたので、何か恩返しがしたいなぁと思い
たまたま見つけたこのスレに飛び込んでみたんです

みんなとても暖かく、前向きで、このスレの住人さん(歌い手さん)がとても好きでした^^
でもオレが出来るのは機材の話だけだったので
今から考えてみると聞きたくもない話を皆さんに押しつけていたんだなぁと、昨日はとても反省しました。

本当はみんなの合唱が聞けるまではここに居たかったのですが
また、もう少し何かのお役にも立ちたかったのですが、もうオレの時間はタイムアップのようです。。

初心者スレ拝見しましたが掛け値無しにとてもよいスレだと思いました^ω^
ですがオレは質問と返答だけというスレの雰囲気にちょっと馴染めなそうなので
少し考えたのですが、しばらくこの板から離れてみようと思います。


436:100 ◆Y3UxWNWOvY
08/03/05 06:03:04 3tyVQsPZ0
いつの日か...ここがオレも居させてもらえるような緩いスレに戻った頃に
またヒョッコリお邪魔したいな、などと勝手な妄想をして、今日は最後にトリップ等を付けてみます。

スレ(板)を去っても、みなさんのことは絶対忘れません。。
レス付けれなかった人のレスもちゃんと読んでましたよ~
それから最後まで長文でごめんなさい

みなさんのご活躍を陰ながら祈っています。

    /V\
   /◎;;,ヽ
 _ ム (゚Д゚)|  短い間でしたが、ありがとう!
 ヽツ (ノ::::|)
 `ヾソ:::::ノ      DTM板住人の100より
  `ー∪"∪


437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 10:03:54 3fbuQS3y0
>>431>>432
単に「底辺歌い手」と「初心者歌い手」が違うからだよ
ここは歌い歌い手活動を始めて一通りの事はわかるが、自分は底辺だなぁと思う人が
来るとこ。そして更なる向上を目指すとこ。勿論初心者っぽい人が来ても、誰もスレチだとは言わないと思う。

>>434
だよねw
叩かれるか、華麗にスルーだね。
凄い動画だったら、おおすげえな!ってなるかもしれんが。
だったら底辺歌い手じゃないじゃん。

>>435
いやいや、単に率直な感想を述べてくれる人としてでも残ってくださればええのに・・・
また来てくださいよ。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 10:40:56 3fbuQS3y0
>>429
ボーカルが桶にちょっと負けてる気がしたかな。ピッチに関しては原曲ボカロ自体が
まず取りにくいピッチだから難しいですよね。声質結構いいですね。
>いざ聴いてみると底辺なのを実感
自分がいつも聞いてる自分の声と録音した声はかなり違うって事もある思う。
でもまあそれが普通なんかな
俺なんかもいつも思ってますよ。

>>430
確かにもう少しボーカル音量が小さくてもいいかもしれませんね。
自分はこのままでもいいと思いますが。浮いた感じはボカキャン音源だからそう思えるのかな。
ピッチに関しては特に問題は無いかと。雰囲気出てていいですね。
ただボカキャンだから音源がちょっとシャリシャリなってますね
それは仕方ない事ですが。レデューサーですよね?

駄目だ自分は的確なアドバイスが出来ない・・・うう・・・うぇ・・・
他の住人さんもっと的確なアドバイスやお勧めエフェクトとかお願いします


439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 11:38:00 3fbuQS3y0
>>437
三連投スマソ
ここが議論スレでも在るから。初心者でも動画の批評、助言が欲しかったらいいのさ。
なんか勝手にいろいろ言ってるが、>>さんに明確なスレルールを決めて貰いたいな。
しばらく自重します。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 11:38:47 3fbuQS3y0
>>1さんです・・・・

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 13:22:21 6rsgFw0J0
底辺と初心者の違いを述べてくれ
どう見ても技術的に差がないと思うんだが
それでもここで続ける理由がまったくわからん
歌い手同士で馴れ合いたいだけにしかみえん

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 14:03:07 fzXFomlb0
先日私が初心者的技術の質問ばかりしてしまったのが悪かったんですね。
本当にすいません。ここは技術的なことは一通りのことはわかってて、
さらに上を目指す人のためのスレだということを理解できてませんでした。反省してます。
これからは、技術的問題は初心者スレを利用していきたいです。でも色々ご回答いただいたことは
本当にありがたかったです。出来上がった動画自体の批評に関しては初心者のものであっても
もしよければアドバイスとかいただけたらなと思います。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 14:08:56 6rsgFw0J0
>>442
勘違いしてるみたいだからいっとく
技術的なこと一通り分かってないやつらばっかりだろここ
で、そういうのは初心者スレいけばいいのにここでやってるからおかしいって言ってるんだが

技術的なところでよくなったかどうか聞き比べてもらいたいってのがおかしい
自分の耳と感覚信じられないようじゃろくな編集なんて出来ない
自分でよくなったと思えるような編集出来るようになるまで自力でがんばれよ
それが出来ないから底辺のままなんだろ

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 14:13:51 Qs9DR3wc0
このスレを良くしようと思うなら、
「底辺Sリンク付けたら再生数伸びる」
「ここで動画宣伝したら再生数伸びる」
なんて考えは改めるべき。
底辺を自認するヤツのヘタだと予測できる歌なんて聴きたくないよ?

そもそも底辺Pたちに失礼だぞ、底辺Sリンクって。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 14:42:01 pZtv9XiP0
ここのアドバイスを踏まえた上での自分的渾身の一作をここにまずうpってみてはどうかな!!

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 14:53:54 2Fw9QL/z0
>>443
>技術的なところでよくなったかどうか聞き比べてもらいたいってのがおかしい
>自分の耳と感覚信じられないようじゃろくな編集なんて出来ない
>自分でよくなったと思えるような編集出来るようになるまで自力でがんばれよ
>それが出来ないから底辺のままなんだろ

その言い草は失礼だろ。
聞き比べてもらうこと自体は悪いことではないと思う。。
自分の作品に対して、客観的にみることはなかなか難しいもの。
だから第三者に聞き比べてもらうわけだろ。
そのデーターを活かして、自分の耳の感覚や知識をつけていくのはむしろ歓迎すべく向上心のはず。
俺はそう思う。
結果、このスレの存在意義はあるように思うが?



447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 15:04:43 6rsgFw0J0
意見もらいたいなら動画のコメントに書いてうpればいいだけだと思うんだが。
実際そうやってる歌い手もいるしここでやる必要性を感じないね

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 15:14:40 ls++iZJN0
>>447
あんまり議論とかしたくないんだが
動画を開く前提が違うんじゃないのか?
たまたま聞いてくれた人に意見をくださいっていうコメ欄と、
意見をくださいって言って動画開いて聞いてもらうのと。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 15:24:27 2Fw9QL/z0
>>447
より積極的に意見を聞きたいっていう姿勢は大切だと思うし、
そういうのを手助けするスレがあってもいいと思う。
ただ俺も>>444の意見には賛成なんだけど。

>このスレを良くしようと思うなら、
>「底辺Sリンク付けたら再生数伸びる」
>「ここで動画宣伝したら再生数伸びる」
>なんて考えは改めるべき。

ここの部分ね。


450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 18:31:14 r2kP/cy00
なんかいろんな意見の人がぶつかり合ってるみたいだし、そろそろここのスレの意義っつーかテンプレか何かを作ったほうがいいかもな。
俺はこんなぬるい感じでもいいんだけど、どうやらそうもいかない人がいるみたいだしね。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 18:57:31 Z682aRQ70
まぁまぁ、同じ底辺歌い手同士ぬるく馴れ合いで(チガッ
仲良くいきましょう。
底辺の歌なんぞ聞きたくないって人は歌い手じゃないんですかね?
ここは、『底辺歌い手が集うスレ』ですよ。
基本的に底辺歌い手達が自分たちが向上するためにはどうしたらいいか?ってのが
議論の中心ですから、初心者的な質問も目くじら立てるほどじゃないと思いますが・・・
まぁ、教えて君は別ですけど。

あ、歌い手だけが集うスレって意味じゃないですよ。
歌い手じゃなくても100氏のように色々アドバイスいただける方はむしろ大歓迎ですから。

あんまりカリカリしないでご自分の動画でも貼っていって下さいな。。


あと底辺Sが底辺Pさん達に失礼みたいなんで、変えたほうがいいんでしょうかね?
そのまんま底辺歌い手にした方が良さそう?
それとも『底辺』の部分が引っかかってるのかな?
わからん><

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 19:22:36 r2kP/cy00
>>452
底辺Sが失礼だって書き込んでるの一人だけだし、まだ気にしなくていいんじゃないかな。
何人も思ってるようならさすがに問題だけど。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 19:29:20 0YG3CuD10
>>452
お前は鏡に向かって何をしてるんだ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 19:36:57 r2kP/cy00
あぁ間違えてた
>>451
ね。

455:446
08/03/05 19:51:41 2Fw9QL/z0
ごめん、なんか熱くなりすぎた・・・反省orz


456:444
08/03/05 20:40:45 Qs9DR3wc0
どうも語弊があったようなので、補足しときます。
俺は無名の歌い手です。


>底辺を自認するヤツのヘタだと予測できる歌なんて聴きたくないよ?

この行は、とりあえず底辺S付けただけとか、宣伝だけしに来るようなヤツに対しての話ね。

再生数伸びないので自分の歌全部に底辺Sリンク貼りました、なんてヤツは、
底辺Sリンクを貼って努力している他の歌い手に失礼じゃないの?

頑張ってる歌い手の作品を見ようと思ってくれた視聴者に、
「駄作リンクか」と思われたら意味無いでしょ?


>そもそも底辺Pたちに失礼だぞ、底辺Sリンクって。

で、この件だけど、ボカロスレにお伺い立ててあるのなら別にいいんだ。
勝手に紛らわしいタグ付けるのってどうなの?って意味で言った。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 20:44:48 CiGzjbY90
底辺Sリンクのタグつけるのにメリットが少なくない?
ここに批評して欲しいポイント書いて、動画張ればよくないかと個人的には思うんだが・・・


458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 20:48:26 2nLqyQcg0
始めまして、底辺す。
真面目に歌うのですがコメントがやはり一桁です。
でも俺はめげたりなんかりしません!!
よしッ、今日も歌うぞ!!



みなさんよろしくお願いします。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 20:51:10 Qs9DR3wc0
>>457
タグは「底辺スレ住人です」という仲間意識で始まったので、評価してくれという意味のタグでは無いらしい。

俺はむしろ、「評価求む」という意味で使われるべきだと思ってるんだが。


460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 21:08:24 3fbuQS3y0
じゃあまずタグから変えましょうか?

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 21:15:37 CiGzjbY90
>>459
そうなのか
底辺Sリンクとつけるから何か変な感じになると思うんだが・・・

どうせならもっと前向きな感じの名称にしないか?

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 21:32:19 w9Us6Wkw0
>>461
命名センスないけど考えてみた

底辺Sリンク・・・Sリンク・・・S・・・
・・・ニコ動Sオケとか


ごめん忘れて

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 22:17:55 mCYJRzSZ0
底辺歌い手でいいじゃんスレタイのまんまで

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 01:13:56 sE5+5lEU0
ぬる~い雑談っぽいでもみんな熱いハート持ってて向上のための真剣な熱い議論も交わされるなんてスレでいいと思うけどな~・・・
底辺Sリンク以外なかなかポジティブなネーミングって浮かばないね。なんかいいのないかな~。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 01:49:36 pcCpfg4F0
ヒヨっこSリンク というのはどうかね?
初々しさとかわいさを表現してみたのだが

ただ一つ問題もあって
元ヒヨっこS というのは、どうにもしまらんのだ・・

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 01:55:16 sXPF9HN80
もう歌い手向上委員会でいいじゃん

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 02:08:54 pcCpfg4F0
もういいじゃん、は聞き捨てならんな

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 02:19:41 MpiSWaf90
ごめん、俺仲間意識だけで底辺Sリンクタグつけちゃってたよ。
向上心はあるけど、ぶっちゃけ歌唱力とかの向上はあきらめてる。
歌唱力にまわすだけのリソースがないからね。
だから俺は【ニコニコ動画】としてうけをとるための、ちょっとしたテクニックや
音響編集上の話を期待してここを見てた。

といったことを前提として、こいつを見てくれ。どうおもう?URLリンク(www.nicovideo.jp)

469:468
08/03/06 02:39:46 MpiSWaf90
初心者スレ見てきた。
確かに俺みたいのは、あっちで情報収集したほうがよさそうだ。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 02:48:47 4x8XoYIw0
>>468
さすがに音悪杉だわ
録りがよけりゃきみしねっぽくて面白いかも

471:468
08/03/06 03:07:23 MpiSWaf90
回答ありがとう。やっぱ録音関係をもっと勉強する必要があるな。
ひとりだと、そこんところを適当にしてしまいがちだ。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 03:44:19 pcCpfg4F0
この"初心者スレ"ってのを宣伝してるのが
今回ご立腹になられてる、いわゆる"底辺P"って言われる人たちなのかな?

それでその底辺Pって人たちはボカロのブレイクを機に族を形成して
その後はこのスレ含めて他スレに乗り込んで来てるって認識でおk?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:06:48 fWfxnRbjO
空気読めてなくてすまん。

歌ってみたじゃない自作動画からの流れで再生数コメ数が増えてしまう俺でも底辺でいいですか・・?
歌は上手いとは言えないと思うし、精一杯上達していきたいと思う。

タグ変わるかもしれない流れ?少し様子見ます。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:16:54 YfYNdS24O
>>472
なに言ってんの…
ご立腹なのはどう考えても底辺Pの人ではないだろ
どうしてそういう発想になるか理解できん
危険思考すぎるし、わざと煽ってる気がするぜ

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:24:23 YfYNdS24O
>>472
マジで知らないなら過去ログ漁ってこいよ
底辺Sリンクって名前も
底辺Pの人達の向上心を見習って、リスペクトして付けたのに。
ちなみに、向こうの人は底辺Pを名乗るのは条件ちゃんと定めてるぜ?

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:24:34 pcCpfg4F0
と携帯でageて連レスかぁ。。。

携帯珍しいね。過去ログみた範囲だと。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:31:41 fWfxnRbjO
>>476
sage忘れ申し訳ないorz

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:38:08 cbFKEvZ60
>>472
直接きいてみたらどうだ? その底辺Pの集まる場所で
ここで同意を求められても、シラネとしかいえん


479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:38:48 cbFKEvZ60
ぐあぁ、ageてしまた・・失礼 orz

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:41:51 0pIoUY+y0
底辺Sリンクという名前をつけてしまったのは俺です
プロデューサーなら、シンガーかな、と
>>475が正しい
この流れじゃ向こうの人たちに迷惑かかりそうだから
名前は変えたほうがいいと思う
そもそも向こうの人たちとは根本的に定義が違うと思うし

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:46:13 ybOgXNpP0
>>478
そんな意味のわからないことさせようとすんな。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 05:46:25 pcCpfg4F0
とりあえず不自然に底辺Pを庇う人がすでにこのスレに来てるってことと
底辺Pとの言い争いをふっかけようと、面白半分でage荒ししてる奴がいるってのは分かった

ちなみに>>472はそれほど敵意をもって書いてなかったんだけど
最初から悪意を持っている人にとっては、かなり感じ悪く読めるんだなぁと改めて思った。


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