【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ1at STREAMING
【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ1 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 13:58:55 9OjTe6op0
俗にいう底辺歌い手が一人前の歌い手になるためのスレです

2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 14:01:17 hHZkW0gXO
ここでは、自称底辺歌い手の方はご遠慮願います。

3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 14:09:14 WzvWu7rQ0
βにすら載ってないので底辺ということでいいでしょうか

4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 14:28:17 9OjTe6op0
>>3
もちろん!!

5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 18:06:53 I77EQTUW0
こんな糞スレたてた>>1は人間として底辺ということでよろしいでしょうか?

6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 18:37:32 Ivh8ndlV0
>>5
至ってまじめだよ!!
底辺でいることにメリットなんてないだろう!?

7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 18:47:27 I77EQTUW0
>>6
話がかみ合っていません。

8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 18:49:25 Ivh8ndlV0
>>7
糞スレなんていうからだよっ!!
皆で切磋琢磨しようぜ!!
うpった瞬間フルボッコとか嫌だろう!?

9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 18:52:20 I77EQTUW0
>>8
うpった瞬間フルボッコなのは下手だからだと思います。
自分で下手かどうかもわからない
または下手でもいいからと取り直したりする努力をしないから底辺なんだとおもいます。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 18:53:54 Ivh8ndlV0
>>9
だろう!?
彼らに足りないのは知己にして恥己の心なんだよ!!
ここですこしでもそれを学べば底辺歌い手なんて誰にも言われないよ!!

11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 18:55:48 I77EQTUW0
>>10
底辺のあなたが言っても説得力がありません

12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 18:57:44 Ivh8ndlV0
>>11
俺ただの聞き手だお!!今はね!!

13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 18:58:56 I77EQTUW0
>>12
じゃあもっと説得力がありません

14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:05:48 Ivh8ndlV0
>>13
歌が歌えなくたって評価はできるよ!!
最高の審判=最高の選手ではないんだから!!

15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:11:58 I77EQTUW0
>>14
じゃあ評価されたことの無い人が「お前の評価をもっとあげてやる」といって信用できますか?


16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:17:06 Ivh8ndlV0
>>15
別にうpってフルボッコに”評価”された後にここに来たっていいんだぜ!!
他人に評価されたくてうpるんだろう!?じゃあここだって一緒さ!!


17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:21:37 xcYEjXLv0
おまえら友達になれそうだなww

18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:21:53 I77EQTUW0
>>16
うpする目的は人それぞれだと思うけど・・・
話そらすの上手いですね

19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:23:04 Ivh8ndlV0
>>18
えー!!
それ以外になんか目的ってあるの?ないと思うなあ!!
どんなのがあるかな?

20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:26:00 JGgSurGp0
>>17
傍から見てると、すごい話が盛り上がっててうらやましいよねw

21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:28:23 I77EQTUW0
>>19
感想をもらいたいとか色々あると思う。
まああんま思いつかないけど。
あと出会い厨

22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:29:08 Ivh8ndlV0
>>21
やっぱり評価求めてるじゃん!!

23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:32:56 I77EQTUW0
>>22
感想というかどこが悪いか聞きたいとかそういう人もいるっていうつもりだった

24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:34:56 Ivh8ndlV0
>>23
そういう人こそここに来るべきだね!!
そういう前提の場所なんだから!!

25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:36:27 I77EQTUW0
>>24
いやそういう人はオケ板に行くべきだと思う

26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:37:19 Ivh8ndlV0
>>25
そこはニコニコじゃない!!

27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:38:33 I77EQTUW0
>>26
ここもニコニコじゃない!!

28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:40:26 Ivh8ndlV0
>>27
ニコニコの歌い手を目指すためのスレさ!!

29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:41:10 I77EQTUW0
>>28
底辺って歌い手じゃなかったのか!?
ビックリだぜ!!

30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:43:23 JGgSurGp0
お前らもう電話で話せばいいじゃないかwww

31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:43:43 Ivh8ndlV0
>>29
歌い手のようなもの
がしっくりくるかな?
他人にプラス方向の感情を与えないんなら○○手という称号は与えちゃ駄目!!
職人という意味だぜ!

32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:44:53 I77EQTUW0
>>30
やだ
なんかこわい

33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:45:37 I77EQTUW0
>>31
日本語でおk

34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:45:55 Ivh8ndlV0
>>30
声より文字のほうが真心を込められるタイプなんだ俺!!

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:48:11 Ivh8ndlV0
>>33
わたくしは、底辺が歌い手において、まだその域に達してないと判断し
歌い手のようなものと判断いたしました

36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:49:29 I77EQTUW0
>>35
ありがとう

37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:53:40 Ivh8ndlV0
>>36
いえいえ

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 20:02:41 Ivh8ndlV0
俺自身も歌い手目指してがんばるぞー!!

39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 20:13:23 I77EQTUW0
―――――― 完 ――――――

40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 20:23:05 Ivh8ndlV0
こらー!!かってにおわらせんなー!!

41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 21:17:16 evw2ETVsO
記念カキコ

42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 23:20:40 UHBq/OJ+O
だいぶおもしろいな…
まぁ俺底辺だけど

43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 23:39:28 wq4fdPBA0
>>42
じゃあ是非ニコニコにうpする前にココを訪れてはいかがでしょう!!

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 02:27:59 m9YCwfQOO
ならスレタイの意味大分変わってくるよな

底辺というか『人気歌い手を目指すスレ』の方がしっくりくる

45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 13:17:18 pA56C6L1O
俺にピッタリのスレかと思って来たがどうやらそうでもないようですな

46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 13:19:50 NtCGCj+fO
どうでもいいけどカラオケオナニー動画はうpすんなよな

47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 13:57:17 pA56C6L1O
>>46サーセンwwwwwwwwww

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 17:42:07 y58lb/mv0
ここは盛り上がってるね♪

49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 18:11:35 pA56C6L1O
で、ここのメインの目的は何?
底辺歌い手が単にぼやくところなのか
傷をなめ合うところなのか
とりあえずうpしてみるところなのか

50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 18:14:16 9INwCE3w0
>>49
俺と>>1の愛の巣

51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 18:20:58 pA56C6L1O
>>50
把握したwwwwwwwwww
これはこれは失礼をば致しました^^

52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 03:30:27 8A9qlDWB0
底辺を脱出するにはどうしたらいいんだろうな
特に宣伝をしすぎてうざいとかでもなく音源も悪くないんだけど
愚痴スレの奴らに底辺呼ばわりされてる俺の好きな歌い手が可哀想で…

53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 09:33:16 X96L7Vwo0
>>52
あっちの奴いってるんだったら仕方ない。
もう1人の奴のことだったら耳鼻科池

54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 11:30:05 rO5vUQRi0
>>49
ちりあえずうpしてニコニコでフルボッコになる前に改善点を見つけるのも大事!!

55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:18:24 4L5HdO4P0
どうするって歌の練習しろよw
下手なやつはもうあきらめて、再生数狙いのアニソン歌うのやめろ
もっと自分の気持ちがこもってる歌を歌え

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:22:45 IIKpfHF80
どうやって底辺から抜け出すか考えようぜ

57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 12:53:22 THjuMSin0
歌がなかなか上手くならないなら、ミックスとかそっち方面での向上を考えるべきなんじゃないか。
ただでさえカラオケって言われてるんだし

58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:03:04 YgHxsQJK0
顔だせば再生300は行くんじゃない

59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:35:27 NRLUG/0n0
とりあえず底辺の定義を示せよ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:53:30 ZFmqvj0n0
無編集
音痴
低音質
どれか一つでも当てはまれば底辺

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:14:05 CEk4heI70
替え歌MADではランキング入ったこともあるし
総コメ数が千超えた動画もあるけど
好きな曲をまじめに歌ってみた系はいつも
軒並み1桁くらいの反応しかもらえない私は
やはり底辺だと思うのですが、どうでしょうか

62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:20:01 kP87DBkr0
>>61
俺もだ
腐路線では4桁米あるけど
真面目に歌うと全然ダメだったりする
ネタしか求められてないっていうか・・・

しかも>>60三つ全部当てはまってるし

63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:28:39 CEk4heI70
>>62
ナカーマ('A`)人('A`)ハッケンwww
オトモダチになりたいw
しかしこれ、裏をかえせば
腐路線は外れ知らずとも言えそうな悪寒w

まぁ、でも好きなようにやってるのが幸せなので
最近は底辺でマッタリが居心地よくなってきた自分ガイル
今日も自分しかコメがないぜ

64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:36:16 gorfEiiG0
>>63
是非ココで披露してみてはいかがでしょうか!!
あと底辺と無名と言うのは別なんですよ

65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 23:26:17 X96L7Vwo0
もしよかったら音源いじらせてはくれないか?

66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 23:40:39 FWgB0xXfO
何か平和なスレだな
低音質無編集は抜けてるが音痴が治らない俺は様子見させてもらうとしよう

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 23:54:15 X96L7Vwo0
>>66
そういう人の音源ほどいじらせてほしいんだが

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 01:07:04 ISIo5lNi0
確かに下手な歌い手の無編集の状態と編集によって手直しした状態の比較動画とかあれば面白いかもな

69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 01:45:15 WAUGHSri0
マイク使って録音する予定だけど編集わかんないから
結局流しながらICレコーダーの一発録り・・・

こんな底辺を助けてください

70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 01:56:10 VJoG26sh0
>>69
とりあえずうpしてみてくれ。
面白そうだったら編集してみる

71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 02:08:19 WAUGHSri0
>>70
うpって…ここに?

72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 02:11:26 VJoG26sh0
>>71
ほかに無いかと

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 02:19:30 WAUGHSri0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
一番伸びてる…かな?
カラオケをIC録音だけど

74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 02:51:02 YHX9JfN5O
音源をろだにうpしてくれたほうがいいのでは

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 02:57:07 WAUGHSri0
ろだ???
よくわかんないから勉強してから来ますorz

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:37:15 VJoG26sh0
ちょっといじったのにフリーズしやがった・・・
明日またやっときます

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 06:15:11 wR+PXVIE0
そういえば、雲の遺跡でMIX職人急募ってやってた歌い手いたなぁ。
たしかに惜しい感じだった。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 07:20:32 vcper9dcO
ふむ それじゃ底辺歌い手だが昼ぐらいから英雄歌ってみようと思う
ロダにうpして晒しとけば良いかい?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 14:39:28 BLk5F44D0
それでいいんじゃないか?
気が向いた人が弄って、それの解説するだけで編集勉強とかになるだろ

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:08:12 YVFGclg20
環境や編集で違うといえば、はるよさんのマイリスト辿ってくと面白いよ
マイクのグレードアップ、オーディオIF購入、MIXを友人に頼む等
いろいろやってて、同じ歌い手でも手のかけ方でこうも違うんだって驚いた

比較の参考おすすめは
1.1曲目の1000円マイク
2.2曲目の3000円マイク
3.(消えてないのでは)5曲目のルフラン・・・友人MIX
4.7曲目のEX-GIRL・・・3.とは別の友人MIX (これすごくてワラタ)
5.8曲目のZARD・・・(たぶん)オーディオIF導入

>>78
へたれだけど編集やってみたいので是非(うまいこと時間があればですが)

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:51:21 8ji+ixOJ0
二万かからずのインターフェースと3000円ぐらいのダイナミックマイクで歌ったよ
元の音量だと少し小さいのでそれだけKRISTALで上げてみた。
後はちまちまと息継ぎの部分のキモいのを無音化(これは無音でよかったのか少し不明)
歌前と歌後も無音してるけど大分切ってるので短くなってます
どうぞ適当に弄ってやってください。
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org) (英雄一番のみ)

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:12:00 YVFGclg20
>>81
ネカフェでやっつけ、オケが見当たらなかったので40秒視聴を使用orz
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
ちょっと敢えて汚くしてみた

REAPER使用
歌のタイミングとピッチは切り貼りしてちょっといじった
ディストージョンとディレイ、チートでコーラス
リバーブ掛けたかったんだけどデフォにいいのなかった

また時間あったら明日にでもやるかも

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 18:12:54 VJoG26sh0
>>73
ごめん。でかい口叩いといてこんなことしかできないorz
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:24:07 NiQnrl5Q0
やっぱり結構変わってくるね
俺はまず録音環境を整えないと…

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 21:17:46 5hmujR1f0
>>83
すげえな。イコライザーとマルチバンドコンプでこれ?ローの音の輪郭がわかるほど生き返ってる。
俺もやろうとしたけど途中で投げた。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 23:25:40 AJr98/1hO
俺、何度編集しても声と音がズレるんだよなぁ。
なんかコツってないのかな?

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 23:41:32 VJoG26sh0
>>85
ありがとう。
でもたいしたことしてないです・・・

>>86
audacity使ってるなら左上のとこにある「⇔」こんなの押してみると幸せになれる

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 23:45:03 fIacFP1k0
突然だがまじめに歌ったとしても音痴、ネタに走ってもいいネタが思いつかない俺は底辺中の底辺ってことでおk?

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 23:47:35 VJoG26sh0
>>88
たぶんうpするなってことじゃないかな?
いやわかんないけど

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 23:51:36 bTd2JNdH0
>>88
人は意外性を求めるもの!!
中毒性を求めるもの!!
渾身のネタはきっと見つかるはずですよ!!

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 23:51:54 /gK4h/nV0 BE:490291182-2BP(5102)
>>88
それをうpしてこそ底辺というものではないだろうか

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 23:59:22 fIacFP1k0
>>89
やっぱり?w
まあ再生数行っても1000前後、米なんて二桁が基本なのにいること自体がおかしいってもんだわなwwww
>>90
なかなか見つからないから困るw
>>91
確かにwとりあえず古いのをうpしてみるw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 00:39:18 h0ddhLGN0
毎回低音質ってコメがつく俺
ICレコーダーじゃやっぱり限界があるのか…orz

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 00:53:29 lQKysB5q0
>>93
コメがつくってことは自分で低音質だと思ってないのか?

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 00:54:08 lQKysB5q0
>>93
あとsageてくれ

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:07:55 Iyu/s/dMO
このスレのみんなで「底辺歌い手」的なタグつけない?
底辺Pみたいなさ

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:10:01 lQKysB5q0
>>96
お前と俺しかいないよ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:18:06 MQgdjpK90
一応、ROMしてた俺もいるわけだが


99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:22:40 u91RGVCZ0
俺を忘れてもらっちゃ困るよ!

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:38:40 wMLKFc9v0
とりあえずオレも今北&100ゲト

DTM板歴5年だ、相談に呪う エロイモエッサイモ
(=゚ω゚)ノ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:49:07 bB7blnUp0
そのうち『底辺巡礼』がブームになる・・・はず

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:50:25 jW0yN+GN0
>>92
1個だけ聴かせてもらったが、自分にあった
キーの歌で、良い声を活かして音程とか発声を
磨けばいいんじゃね?

いや音痴キャラなら邪魔する気は無いが。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:55:35 wMLKFc9v0
ちなみにオレはレコーディングとかミックスの基礎的な知識とか
機材やソフトの相談には多分ある程度のれると思うんだけど
実際にマスタリングしてあげる時間とかはあまりないと思うので
そういうのをやってくれる人の邪魔をするつもりはない

エンジニア見習い君もがんがれ☆

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:58:35 MQgdjpK90
ぶっちゃけ音程と発声ってよくわからん。
音階が崩壊とかはさすがに鍵盤たたけば分かるけど、「ピッチが」とか「和音暗い」とか。
お手本にしていい歌い手って誰よ?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 02:02:23 jSPxXyUe0
>>102
アドバイスさんくす!

音痴キャラで行こうとした事もあったけどあんまりウケないので今は練習中+自分でも歌えそうな曲を探してるところだったりw

ついでに↑のリストには乗せてないこんなのもあったのでうpしてみる
URLリンク(www.nicovideo.jp)

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 02:06:17 jW0yN+GN0
>.>104
すまん、俺も音楽的に詳しいことはわからん。
個人的に思うのは、歌いやすいプロ歌手の原曲を
死ぬほど聞いて、完全コピーを目指せば結果的に
技術的なものもついてくるんじゃね?

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 02:12:14 wMLKFc9v0
とりあえずうpってるのは聞けてないが今日は寝てまた来るわノシ

できればニコ以外のとこにmp3(44.1kの元ファイルをエンコした奴)をうpってくれると助かる
うちの環境(無料アカ)だとニコはほとんどタイムアウトで
自分でうpった動画もまともに見れないことが多い

>>104
聞いてないから分からんけど、
ピッチってのは常に微妙に揺れてるものだからそれも気をつけないといけないかも
あと鍵盤叩いて自分の声と合わせると、実際に外に響いているのとは違うキーということもある
内耳音と外耳音だっけ?
和音暗いってのは和声の領域でむしろ作曲の問題かと
原曲はクリアでかつ楽譜通りに歌っていてハモりがこもるのなら
キーがずれている可能性もあるってことかな

まテキトーなんであんま深刻に受け止めないでくれたまい
んじゃ♪

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 02:22:09 MQgdjpK90
おぁ、アドバイスさんくす。正直良く分からんががんばる。
おやすみなさいませ。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 02:56:04 UK3OjUrOO
>>96
「底辺Sリンク」でいいんじゃね?
底辺Pリンクからお借りする形だが

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 03:55:04 TLZhnFIZ0
>>97
たくさんいるじゃないか!www
よかったよかった

>>109
なるほど、底辺Pじゃなくて底辺Pリンクだったか
ありがとう
じゃあちょっと自分の最近うpした動画につけてくる

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 11:59:29 BD6gzNvH0
>>93
いいICレコーダーでライン録音すれば低音質にはならないよ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 14:23:15 xUCYjatC0
>>82
ほうほうこうなるのか。
少し聞きたいんだがコーラスってどういうソフトでかけてるんだ?
コーラスだけはよく分からないので教えて欲しい

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:06:38 nPPV7tdt0
>>103
底辺・・・というかまだ一曲しか上げてない新人ですがMIX・マスタリングのご教授をお願いします。
基本的に(他の方もそうだと思うんですが)オケをバックにボーカルを録ってます。
で、ボーカルのエフェクトのかけ方というか、EQ・コンプ・リバーブなどをかける順番の基本みたいなのはあるのでしょうか?
ググってみたところ基本的にはEQ→コンプ→他のようですが、最近はこういうのが主流だよ、とかありますか?
当方音響の専門学校は行っておりましたが何せブランクが・・・

もう一点音圧の上げ方も試行錯誤しております。
使用機材は
マイクAT4040
DAW?protoolsLE7.4
ですが、バウンスした曲を聴くとどうしても原曲に比べ音圧がかなり落ちてしまいます。
オケの音圧が元々高い場合はある程度仕方ないものなのでしょうか?
現在MIX(やり直し)中の曲はオケがずっとリミット付近で振れっぱなしです。
一応プラグインでマキシマイズなどは使用しているのですが・・・
(mixでバランスを取りバウンス→ステレオトラックへ→マキシマイズ&コンプ掛け)
どうしたものか・・・orz

スレチだったら御免なさい。。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:25:18 5nl+RuGY0
>>113
基本、「底辺」が集ってますので、回答できるのは稀でございます

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:32:04 wMLKFc9v0
おーなんか御指名がw
はいはい。

えー繰り返しになりますがお断りしとくと、
オレは技術陣のジャマするつもりはないんで
そういう(キャラ被りの)心配はしないで下さい

聞きたいことある人は>>113氏のように中級以上の内容でも
初歩的なことや小さな悩みでも、オレが答えられる範囲は答えます
聞きたいことあったら>>113氏のようにアンカー飛ばしてね
あとニコ動は見れないので、何かを聞かせて意見を求めるときはmp3をうpってください

以下返レス

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:42:02 wMLKFc9v0
ボーカルのエフェクトのかけかたってのもかなり大雑把な質問なんで
結構回答に迷うね(汗
それだけでスレが一つ立つんじゃないかな?

基本はEQコンプのかけ録り(流行の言い方だとマイクシミュ)からトラックダウン前のEQまで
かけ方=セッティングとその自由度によるんだと思う

昔のようにハードを直列につないでいく手法だと
どうしてもノイズや劣化というアナログの限界があったから
ある程度の"定石"みたいなものがあったけど
DAWの時代はあまりそういうこと考える必要がないんじゃないかな?
あまり音も聞かずにいろいろ言うのもなんだけどね(汗

基本はREC時はオールスルー(味付けを最小限にする)
かけるならリミッティングを最小限
ダイナミクスを揃えて空間系は最後って感じだろうけど、あまり拘らない方が面白いと思うよ


117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:50:32 lQKysB5q0
>>113
あなたは底辺とよぶのはもったいない気がしますw
それほど向上心があればそのうち伸びるとおもうよ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:57:41 wMLKFc9v0
音圧はも少し具体的な話だからいろいろ言えるかな

原曲(オケ)に比べてボーカルをODしたものの音圧が下がる場合は、仰る通り、
もう原曲オケが既にギッチギチまでマキシマイズされてる可能性が高いと思うね

それは残念だけどもうどうしようもない
パラってる音源からミックスしなおさないと
ボーカルを含めてきっちりしたマスターにするのはかなり難しい
無理にすると高域から潰れた感じになっていってどんどん奥行きが失われてしまう

どうしても拘るなら専門の業者に頼むのも一つの手
全部自分でしようとなると、大事な部分が疎かになっちゃうからね

後、これはスレチだけど、オレもオーテクは大好きw
マイクもだけどモニターは結構長期間愛用してる
あとProToolsLEってのはMBOXかな?
だとしたらプリはFocuslite級だと思うから機材についてはもう悩みもないんじゃないかな?
レックノイズが気になるなら録音環境とか電源とかだけ気にすれば
かなり贅沢な環境だと言っていいと思うよ
多分このスレの平均から考えたら

以上長文連投すまそ

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:16:50 wMLKFc9v0
あ、ごめん>>108氏への説明忘れてた(汗

オレは、ピッチ≒音程≒キー、って感じて言葉を使ってたので混乱させてたらすまそ
内耳音と外耳音?ってのは
自分の頭の中で響いている自分の声(の高さ)と
口(やスピーカー)から出て空気を伝わり(他人や自分の)耳に入る自分の声(の高さ)は違っている、ってことね
これはボーカリストなら誰でも知ってることだね

だから鍵盤(外音)叩きながら自分の素声(内音)で音程合わせてると、ズレちゃう人もいるだろうってこと

もし音程が完璧に合っているとして、それでハモリがこもるという場合は
もう曲そのものを編曲しないとダメかも(あるいは楽譜が間違ってる?)ってことでつ

ピッチが揺れてるというのは
人の声は楽器じゃないから、どんなに正確なつもりでも一定の音程と声量を機械的に維持するのは
とても難しいということです
逆に言うと、だから人の声にはキャラがあるし味がある、とも言える

とりあえずこれ以上やると流れが悪くなりそうなんで今日はこのへんで(汗

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:34:00 fQvfNQCi0
113です。

>>103
的確なお答えありがとうございます。
仰るとおりボーカルのエフェクトについてはレコーディング環境や声質にもよると思いますので
質問が大雑把過ぎましたね^^;
でも、基本的な事はお答え頂いたようなのでいろいろ試したいと思います^^

音圧については、ご指摘の通り
>無理にすると高域から潰れた感じになって
そのままで御座いますorz
音圧が上がって高音域のボーカルとオケが被るような帯域(恐らく)で音が割れたように聞こえてしまいます。
音質は出来るだけ無駄にはしたくないのですが、あまりに音圧が下がると
貧弱に聞こえてしまうような気がしまして…
もうちょっと弄ってみることにします。

protoolsは003ファクトリーというやつですかね?
取りあえずは、これあればDTMで必要なものはほぼ揃っているようなのでこれ選びました。
マイクはコンデサで見た目とコンデンサマイクスレを見て決めましたw
変な癖もなさそうだし悪い評判も無いようでしたから。
マイクプリは良く分かりませぬ^^;
まだまだ勉強しなきゃならない事だらけですがとても楽しいですねw
(あくまでも趣味でやっているというのもありますが)

長文失礼しました。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:44:34 fQvfNQCi0
113です。

>>117
向上心はあれど良い声質が無いって感じですかね?w
ま、自分の歌声がイイ!っていう人はあんまりいないとは思うんですが・・・
ひいき目に見てもとても魅力がある声質ではないのでorz
取りあえず環境は整っていますので(後はボーカルブースのみ)出来ることはやっておきたいっていう感じですね。

うpした動画はムービーメーカーをそのままスマイルに上げたので・・・
画質・・・・・・・orz
音質・・・・・・・orz
音質にいたっては変なエコーまでかかってるし…

で、次回は初めにうpした動画をflv形式にして修正版うpし直したいのでエンコ勉強中ですw
環境も指向も人それぞれですし自分は底辺歌い手を楽しみたいと思います^^

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 22:02:43 BUeOHuf70
>>110
俺も底辺Sリンク付けといたぜっ
反映までちょっと時間があると思うけど

で、ちょっと相談なのですが
次作でミクオリの「爪櫛」を歌おうと練習中でして
姉曰く「ピッチが悪い」と言われました
若干下を歌ってるようなのですが、矯正というか
良いピッチで歌うコツありますかね?ってこういう質問はもうカラ版なのかな・・・

とりあえずワンコーラスだけのブツです
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

123:93
08/02/26 22:12:24 7rp1MNbz0
>>94
sage忘れすまん

低音質って自覚はあるんだ
できるならICレコーダー、カラオケ録音って環境でできるだけ音質を上げたいんだ
いつもはOLYMPUSV-51にSONYのECM-DS70P差して録音してる
後はエコーがひどいってよく言われる

宅録も考えてはいるんだけどなぁ…
歌うたびに上の住人に床どんどんやられるから防音設備から揃えていかないと

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 22:17:59 lQKysB5q0
>>123
ごめんICレコーダーとかはあんまり詳しくない。
ボーカルだけとって家でオケと重ねてるってことだよね?
それでエコーがひどいんだったら録音してる場所の問題じゃないの?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 22:57:07 株 MSwebFVE0
俺も底辺Sリンクつけてみようかな

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 23:20:52 株 MSwebFVE0
つける前に踏みとどまってよかった・・・底辺Sリンクとかいいながら何気にクオリティ高いし

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 23:54:43 7rp1MNbz0
>>124
いやカラオケのオケ使って録音してる
その辺が原因だったのかもしれん
ちょっと今度ボーカルだけ録音してみる
レスサンクス!

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 00:54:55 V50DgTQJ0
>>123
エコーはほんの少しまたは切る
空間録音には限界がある、ライン録音じゃないと音質悪いと言われる可能性高い
しかし、V-51の製品情報見てみたが、もしかして、これってライン入力ない?

ちなみにICレコーダーで歌だけ録るのって結構大変だよ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 00:56:36 emI3h2Zr0
歌の練習はポリバケツ被って歌うといいって
聞いた事がある

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 01:11:07 株 IQNwQ3Bi0
ところで底辺Sリンクに2件しかないわけだが

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 01:12:21 IpBe8D6X0
>>128
確かにマイク入力しかないわ
てかそんなに違ってくるものなんだな
やっぱり環境改善していくしかないな

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 01:15:55 usP9zgO10
最近カラオケ屋でも録音できるようにノーパソを買ったんだがスペック低すぎて録音した音がぶつぶつ切れるorz


133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 01:22:31 IpBe8D6X0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ちなみにエコーとか音質があれって言われてる俺の動画
てか他のみんなは俺より底辺じゃない気がする
音質しかり再生数しかり


134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 01:54:15 Xe/RuwoT0
>>122
ありがとう!
底辺Sタグつけてる動画2つともコメしてきた
どっちも上手くて涙目wwwww

>>125
つけたらここのスレの人に見てもらえて、
参考になるコメントとかももらえるかもしれない

それに他のスレに底辺の定義は色々ってテンプレにあるくらいだし、
自分はクオリティは気にせずにタグつけたw

>>133
再生数は、多分曲名タグとかつけたら伸びるんじゃないかな

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 02:02:33 w8QHhiBd0
もう歌ってみた10件以上うpしてるけど、その内100コメ越えたの2つだけ
底辺Sリンク見てみたら動画3つで3つとも上手くて涙目
勿体無いぞー

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 07:33:21 PMEwE2c10
100です

>>122
すごいっすね!
なんか歌い方もすごい味あるけど、もう声が大御所っぽい風格を漂わせてます(汗
うpありがとうございました

ピッチは確かに、原曲知らないオレでもあ、ずれてる?みたいに思う所はありました(汗
でもどうなんだろう、本人のご希望次第ですが
歌い方を重視するならこのまま声のピッチだけ編集で合わせてしまうというのも手なのかと
逆に思ってしまう程のいい味のお声でした

水木御大を想起してしまったw

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 07:59:45 PMEwE2c10
>>123
V-51というの拝見しましたです。けっこう軽そうでいいですね^^

最近の流れだと思いますが、RolandもR-09(EDIROL)とかMICRO BR(BOSS)とか出してますし
単純にそういう「持ち出してパッと録りたい」っていう需要が強いんだろうなと思っています
(ちなみにオレはROLANDのまわしものではないですよ汗)

パソコンで編集するのはするとして、録音は単体機っていう方向性、オレ嫌いじゃないです
ただ音質ばかりは聞いてみないことにはなんとも言えないなぁという感じはしてます

カタログで見たところXQというんでしょうか、それだと
音質的にはなんとか実用的に使えるかな?ってレベルじゃないでしょうか

あとはマイクですね、これは多分エレクトレットの市販の物だと
どうしても音質は会議室レベルになってしまうって選べないのが現状のような気もします。。

R-09やMICRO BRはその辺が一体化によってコストダウンしてるところが魅力なのでしょうね
もちろん普通の録再MP3PLAYERと考えるとベラボーに高いですけど

よかったら音(お声)を聞かせて下さいまし^^ノ

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 08:21:51 PMEwE2c10
>>126
どんすとっぷ ごーごごー!

>>127
練習スタジオでなくカラオケボックスというのも
今の流れなのかもですね^^
オケをイヤホン(音洩れの少ないもの)で聞きながら声だけ録音できるとよいのではないかと思います。

コンセントから電源を取って家で録音する場合などは、
エアコンや蛍光灯を一時消してみると変な雑音が少くなる場合があります。
(これはパソコンなどにも言えますが、全部をバッテリー駆動すれば更によし)
試してみて効果があったらいろいろ工夫してみて下さいー

ただ、電気消して大声を出していると、近所や家族から真剣に心配されてしまうので御注意あれ!


139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 08:27:29 PMEwE2c10
>>132
オーディオIFと録音ソフト、あるいはWinの設定で"レイテンシー"を調整して下さい
プツ切れはほとんどの場合レイテンシーが低すぎるというのが原因です
レイテンシーは録音した音と再生(プレイバック)した音との遅延の大きさを表してます
どんなに高速処理が可能なパソコンでも処理時間は0にはならないので、
録音してから処理をして再生するまでにどうしてもパソコン側で時間が必要なんですね^^

ちょっと話ズレます、レイテンシーの話。
これも慣れの問題かもしれませんが、
録音する時は予めレイテンシーを織り込んで歌えるようになると編集の手間は省けるかもしれません
或いは歌っている最中はズレを感じても気にせずに、終わってから微調整する等
御本人のしやすいように工夫するのも宅録の醍醐味だと思います

どうしても気になる方は、中古で小型のHDRを買ってしまうのも手です
KORGのD8やRolandのVS等は比較的有名ですし、私などはYamahaのAWを使っています^^

みんながんばってね♪

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 08:31:04 PMEwE2c10
エラそうにレスしてたらいつのまにか私文体になってしもうた(汗

オレに相談ある奴はアンカーよろしくw
なくても勝手に答えるよw

141:122
08/02/27 09:02:36 vug/tE7nO
携帯から失礼

>>140
聴いて頂きありがとうございます

編集はいろいろやろうとはしているのですが
せいぜいコンプとかリバーブくらいです
細いピッチ調整のやり方が全然わからんのですが
オススメのソフトとかやり方とかありますか?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 09:31:29 CLe+tgqN0
>>126
気にせずにつけたらいいと思う
気持ちの問題かと、とにかく底辺でも頑張ろうぜって感じのタグだと思う
俺は毎回声量不足、高音が残念すぎるとか言われるから
とりあえず声量の勉強と訓練から始めてみた

>>135
褒めサンクスw
でも、数字を言えば俺
7つうpして一つもコメ100超えたことないし
マイリスも10いったことないぜ・・・5つくのも至難だぜ、1は自分だしorz


143:123
08/02/27 11:49:22 A12EJ6la0
>>137
これがV-51のXQで空間録音したもの
>>133はこれにコンプだけかけた奴
まあ音質以外の歌声とかスルーしてくれwww
後結構音量あるから気をつけて
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 14:03:20 usP9zgO10
>>139
丁寧な説明サンクス!
そして言われたように設定いじってみたら直った!ありがとう!

これでカラオケボックスでも録音できる・・・と言いたいとこだけど金がなくて行けないっていう現実

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 14:19:47 w8QHhiBd0
>>142
最近は確かに5つけばいい方だよなぁ…
自分のクオリティが落ちてるのかもしれないけどw

ところで底辺Sリンクは自分の歌ったヤツのどれに付ければいいんだろ?
適当でおk?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 15:16:56 sWNmAL2m0
編集?仕上げをAudacityだけでなんとかしようって言うのは無茶ですか?
上に書いてる事がまるでわからん。ピッチから勉強だorz
自分も底辺Sリンク付けて今後の気合入れてくる。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 15:49:39 OmDPmlpb0
>>146
誘導
【フリーの波形編集ソフト】Audacity part 3
スレリンク(streaming板)
で具体的にどういう編集したいのか聞いたほうが早そうですね。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 15:50:43 OmDPmlpb0
↑間違ったorz

スレリンク(dtm板)

こっちです。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 15:54:59 Xe/RuwoT0
>>145
タグはどれでもお好きにどぞ~って感じじゃないのかなあ
自分の動画全部につけるもよし、
再生数少ないのにつけるもよし自信ある動画につけるもよし・・

>>146
楽しみにしてる!>底辺Sリンク

このタグがついてる動画が増えればいいなw

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 15:57:21 sWNmAL2m0
>>147
ありがとう!!行って来る!


151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 16:35:04 sWNmAL2m0
>>149
とりあえず付けてきたが他スゴス^^;
もう引き下がれないw

他が楽しみだw

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 18:18:03 /1M9C9jNO
>>151
おお、二件増えてるね
あとで見よう!楽しみだ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 18:20:05 株 CmfRdYkb0
>>151
俺も精神的ブラクラレベルのクオリティなのにつけてみたから安心汁

ちなみに録音環境はSANYOのXacti(ICR-PS285RM)ってのでXHQで録音してるけど、空間録りな時点でアウトかも
マイク直挿ししても音量出ないし、カラオケ音源が無いからちょっと
無駄に機材は揃えたけど揃えれば揃えるほどカラオケBOXに持ち込むのが大儀になってきて控え気味orz

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 18:42:18 sWNmAL2m0
ほんとだ増えてる!
もうひとつは>>153

>ANYOのXacti(ICR-PS285RM)
ボイスレコーダー?ググッた。
自分の録音環境、マイク代わりにヘッドホン、自宅で絶叫^^;w
マイク欲しいけどパ行ぶっ飛ばしそうだ。
やっぱりマイクで歌うとこもらないのかな、歌い方によりそうだけど。

カラオケBOXでカラオケ音源だけ録ってくr(ryってのは?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 19:16:27 CmfRdYkb0
>>154
現在5件ですね
一旦タグつけて、その5件を鑑賞してから消しました\(^o^)/
あのレベルを底辺というのなら俺は何になるんだよwwwww

ちなみに>>153はICレコーダーです。んでもってライン録りしてもこもる声です/(^o^)\
歌わずに音流してるのは相当時間の無駄だし虚しいんでやりません><;

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 19:25:13 7L7wBukA0
俺もつけてみた

底辺Sリンクつけてる人がみんなうまいのは気のせいだよな多分

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 19:36:45 ZCjacxvcO
145だけどつけたよ
こんなドキドキしたの久しぶりだw
結構皆つけてるのかな
今度からこのタグ巡りが日課になりそうだ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 19:37:51 93OUHT9rO
底辺Sリンクタグ、
皆で付ければ
怖くない


gkbr

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 19:44:05 sWNmAL2m0
底辺はレベルじゃない、ハートだ。

てか消すなよおおお
環境作りって難しいな、体を合わせるしかないんだな;
そうか…何度も歌いなおしできる方が良いかと思ったんだが。。

ボカロの曲挑戦したいのがあるけどオケ化できなかった。
音源が無いのは苦労するな。弾き語りでもするかw

歌ってみた初心者にお勧めな曲ってあるんだろうか?地上の星?w

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 19:49:06 sWNmAL2m0
↑159>>155

付ける人が増えてる…!!\(ToT)/
自分も表示されるまでgkbrった…。。
今夜が楽しみだ!

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 19:52:22 CmfRdYkb0
増えてるwwwwと思ったら検索結果が更新されてないorz
じゃ改めてgkbrしてくるか


162:100
08/02/27 20:14:50 PMEwE2c10
こんばんわー
えー返レスに移る前にちょい前レスの修正と加筆をば

まず修正
× Focuslite
○ Focusrite

こういうのオレ多いんで気付いた方は遠慮なく突っ込んで下さいね^^;

あとレイテンシーの件で加筆です
オーディオIFの話があまりなかったので、敢えてその点はあまり詳しく説明しなかったのですが
最近の外付けタイプのIFにはダイレクトモニタリングという機能が付いているものが多いです

これは録音する前の音声をアナログ回路の時点で分岐し、
その片方を録音プロセスすっ飛ばしてプレイバックモニターに直接ミックスして聞いてしまおう
(遅延は殆どなくモニターできる。録音トラックはミュートしてOK。)というものです
ちなみにご自分でも小さなミキサーなどを併用してパソコンに録音すれば
同じような機能を実現することは充分可能です

以上本格的にオーディオIFの導入や簡易ホームスタジオの準備を検討されている方は
参考になさって下さい^^

163:100
08/02/27 20:23:49 PMEwE2c10
>>141
エフェクトはツボを抑えて使われれば、
コンプとリバーブ、あとはディレイを少々加えるなどで十分だと思います^^
コーラスはエフェクトでかけてもいいですが(モノによりますが)
ボーカリストの方はご自分の声でダブリングコーラスをする方が絶対にオヌヌメです

後はミックスで、わざとカラオケエコーのような安めの古いディレイをかけてみるとか
テープエコー(のシミュレーター)を使うというのも今風なトリックなのかもしれません

でも絶対122さんは歌がお上手な方ですよね^^;
何かの課題か何かでわざと音符を追うような
不自然な歌い方で歌われている気がしてしょうがありません
もっといいかげんに歌われると実はスゲー上手いんじゃないでしょうか

あとオレが言ったピッチのことですが(ソフトについては後述致します)
これはシャウトだと誰もがこうなってしまうものなのではないかという気がしてきました(汗
シャウト(?でいいのかな)はピッチを気にするよりは
その声量変化とビブラートが命(肝)なんですよね多分

その辺正直よく分かってません(汗
本来はこういう歌い方をしておいて、後でピッチ合わせるのが当り前なのかも。。
分からずに変なこといってたらごめんなさい

164:100
08/02/27 20:34:23 PMEwE2c10
ピッチ補正ソフト(プラグイン)の件です

URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
ちょっとくどいですが音家の回し者でもありません^^;
ちなみに音家は並行輸入品でお買い得なものも多いのですが、
DAWや国内製品だと逆に高い場合もあるので飽くまで参考ということでおながいしまつ

プラグインの中ではやはり最も古いANTARESのAuto-Tuneが一番有名だと思います
ユーザーも多いので情報も取りやすいのではないかと思います
ちなみにRolandのVSシリーズの一番新しい外付けのEFXボードには
Auto-TuneとTC Reverbをオプション(別売り)で追加できたはずです
(新しいEFXボードの搭載は新しい機種のVSでないと多分無理なのでその点は注意して下さい)
Auto-Tuneはソフト発祥ですが、確か以前ハードウェアとしても販売されていたように記憶しています

対してCelemonyのMelodyneはちょっと考え方の違うソフトのようです
これは音声ファイルからピッチ情報を抽出し、
それを使って元ファイルのピッチやビブラート、持続時間などを粘土のように編集するソフトみたいです
使い方は多岐に渡り、ピッチ補正よりももっと積極的な加工、
あるいはサックスやトランペットなどの楽器にも使えるようなイメージですね
また単体ソフトとプラグインソフトがあって環境に合わせて選べるようです

後はここには出ていませんが、TC ELECTRONICのINTONATOR等もあります
何故出ていないかというとプラグイン単体では使用ができず
TC POWERCOREという専用のDSPカード(外付けのハードもある)が必要になるからです
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
POWERCOREやTCのDAW系製品には
最初から幾つかの標準的なTCエフェクト(プラグイン)もバンドルされているようです

TCはちょっと高価なので敬遠されがちですが
プロには(特にギタリスト中心に)昔から愛用者が多い老舗メーカーです
特にリバーブやコーラス、ペダルの名機などで有名ですが
POWERCOREではノイズ除去やボーカル用のチャンネルストリップ、ソフトシンセなどにも挑戦していますね

ちなみにINTONATORはハード発祥で、オレはそのハードを主に効果音の作成に使っています^^


165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 20:43:31 PMEwE2c10
ピッチ補正にまつわる雑感です
(それぞれのソフトをオレが使っている訳ではないので飽くまでご参考までに)

ピッチ補正系プラグイン(ソフト)は、ここまで読んでくれた人にはもうお分かりだと思いますが
補正の為にピッチ(音程)データを編集しないといけません

イメージ的には他人様が作った初音ミクのデータを編集するような感じ
と言うと分かりやすいでしょうか?(よけい分かり難かったらスマソ(つД`))
それはMIDIの場合もあるし、専用のデータフォーマットの場合もあると思います

何が言いたいのかというと「元オケの音声ファイルに合わせて歌うのがメイン」
「使うのは主にDAWというより波形編集」という人には
実は結構取っ付きにくいんじゃないかということなんです

もちろん(残念ながら)取っ付き難いから何か別の方法があるという訳ではありません
取っ付き難いかもしれませんが、必要があれば頑張って取っ付いて下さい^^;

あとスルーしていましたがプラグインの動作にはホストとなる対応DAWが必須ですので
その点もお忘れなく、ご自分の環境に合わせてセレクトなさって下さい

後は私見ですが、改めて見るとどれも高い!です^^;
品定めは、最後の最後はご自分の目と耳で確かめられることをお薦め致します
(多くの場合、販売代理店のページなどにデモが置いてありますので)
以上です、毎度の長文すまそ

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 20:49:33 V50DgTQJ0
>>153
俺もICR-S280RMという姉妹品持ってるんだけどライン録りしないの?
空間録りっていいことないでしょ。機材ってレコーダー以外になにある?

なんかやたらボックスでICレコーダーでの歌のみ録音を薦める人いるけど
そういう人はそうやっていつも録ってるの?
やってみて現実的に考えるといいことないんだけど。

167:100
08/02/27 20:51:33 PMEwE2c10
>>165もオレです。名前入れ忘れましたorz

>>143=123
おー!みんな歌うまいなー!
でもこれはノリすぎだろw 突き抜けててかなり好きだけどw
丁寧に歌えばかなりいい線いくヨカ-ン(*゚∀゚)

それからこの歌好きなんだけど、確か水木師匠が歌ってる奴だよね?
オレあんまこっち詳しくないんで曲名教えてくれー
(あと何のテーマなのかもついでにヨロ)

ただ声や歌い方や選曲は好きなんだけど、音は厳しいなー^^;
高域の艶がほとんどないっぽい(汗
あとこれは多分会議録音に最適化されてるせいだと思うんだけど
選択録音みたいな機能(ある意味のコンプみたいなもの)が働いているっぽい

歌がないところでは伴奏が、無音の所では"サー"というヒスノイズが
分かり易く増大してると思う
これは音楽的に考えるとちょっとチビシー気もする。。
ま、音質よりハートが大事だけどね♪
って言おうと思ってたら既に言われてたw

ちなみに周囲の音は結構静かみたいだけど、これもカラオケボックス?
カラオケって遮音に難があるから
隣で誰かが歌ってたりすると録音ためらっちゃう人もいると思うんだけど
時間帯さえ選べば、けっこう安く静かに使えたりするものなのかも

>>144
まずは風呂場で練習だゴー!
応援するゼ!

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:04:02 CmfRdYkb0
>>166
ノートPCにEDIROLのUA-25っていうオーディオインターフェース
あとマイクはSHUREのSM57LE使ってます。
今持ってるノートPCがでかすぎて持ち歩くのが億劫です\(^o^)/

ICレコーダーでライン録り挑戦したんですが延々と無音が続くので諦めましたorz

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:04:15 fuZuoiAG0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
cubase Leを使ってダイナミックス・リバーブのみ使ってvoのみミックスダウン。
その後KRISTALでカラオケ版とあわせてマキシマライザで音量を上げてみたものですが
元の音量が低いのかどうにも高音域で音質が悪くなった感じが;
改善点とかこうすればよくなるとかあれば感想お願いできると助かります

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:05:23 CmfRdYkb0
SM57LEじゃなくてSM57LCEだった
すいません

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:07:41 V50DgTQJ0
>>168
あぁ、実際はICレコーダーじゃなくてノートで録ってんのか、いいなぁ

> 延々と無音が続く
これって上手く繋げられてないってこと?
参考サイトとかあるしちゃんとやれば全然むずかしくないよ

でもノートPCと機材あるならそっちのほうが全然いいね

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:20:36 PMEwE2c10
UA-25は名機だとオモ

後、持ち運びってデカさや重さよりも設置や結線が億劫なんだよね実は

ハーフラックマウンタとラックケースとか使って
UA-25と接続ケーブル(USBとマイクケーブル)をまとめておくと
移動先での設置や持ち帰った後の再設置も少し楽になるかも^^

ていうか家でレックすればいい

Xacti懐かしいなぁ(*´▽`)一時かなり欲しかったけど金がなくて買えなかったw


173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:30:18 CmfRdYkb0
>>172
家じゃ声出さない主義なんで、壁が厚めのカラオケBOX行って録ってます
別に普通にリュックに収まるサイズだし、持ち歩くのには問題ないけどやっぱり重いのが一番つらい
ヘッドホンが意外とかさばって大変です

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:31:56 CmfRdYkb0
tk底辺Sリンク9件キタ――(゚∀゚)――!!!!

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:37:21 PMEwE2c10
>>173
なるほど、オレは逆にリュックに入れたり出したりってのがダメですw (*X▽X)
ケースだとキャリーとかも使えるしね♪

あんま買え買え言うのもなんですがw
今ならインナーイヤーのイヤホンでモニターってのもありかもよ
少し安いのも出てきたんじゃないかな
(飽くまでリスニングモニターという範疇でだけど)

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:47:03 PMEwE2c10
>>174
みんなぎゅわんばってw

ではでは

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:56:02 sWNmAL2m0
底辺Sリンクおもしろいw
けどこのタグを一体何に生かせば…?とふと疑問に思ったけどいいやw
後で全部回ってみよー

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 22:10:12 7L7wBukA0
やっぱりみんなSM58やらSM57やらに走るんだなぁ

そこまでいいIFやらプリやらもってないならBeta57とかコンデンサマイクの方がいいような気もするんだけどな


コンデンサマイクは周りの音とれすぎてやばいっていうのもあるけどw

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 23:31:04 7xl6ijkk0
>>159氏の
>底辺はレベルじゃない、ハートだ。
に禿同。
つーことで、底辺Sリンクタグ付けてきますた。
画質&音質がズコーなのにもっと評価されるべきタグが付いてるのはご愛嬌で・・・
折角つけて頂いたのでそのままにしておきますw

>>176
取りあえず、ここでも動画上でもいいからコメし合えばいいかと・・・
少なくとも底辺Sリンクタグ付けるのは本人だろうし、ここも見てるはずですから。
現状ここで変な煽り入れる人もいませんし、和気藹々・馴れ合いでいいかとw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 23:32:18 7xl6ijkk0
↑アンカー間違ったorz

>>177氏ですた><

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 23:34:48 7xl6ijkk0
ぐww
>>159
>>177
ID同じですねww

連投スマソorz

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 23:36:11 w8QHhiBd0
いつの間にか増えてるw底辺Sリンクw

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 00:08:10 p52FzIUX0
>>179-181
おーっ楽しみにしてます!!
底辺なハートってイミフだけどw向上心ということで。w

そうかぁ、それじゃあまとめて感想でも。
皆さんの工夫が見えて楽しかったです^^
歌を真剣に頑張ってる方や、ちょっとウケ狙いだったりw
底辺と言えどもただの歌いっぱなしではなくて、情熱を感じましたw

184:連投スマヌ
08/02/28 00:10:55 p52FzIUX0
×情熱を感じましたw
     ↓
○情熱を感じました!!

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 00:43:36 HDZ+2Qz80
恥ずかしながら先ほど底辺リンクをつけさせていただいた者です。
ちょっとした質問もできそうな流れなのでひとつ…
動画コメントに「録音の入力ゲインが大きすぎて音割れしてるっぽ」というアドバイスを受けたのですが、
入力ゲインとはコンパネのオーディオデバイスのところで上げ下げするのですか?それとも録音ソフトでですか?
ちなみにマイクはAT-11(audio-technica)、オーディオI/FはUA-1EX(EDIROL)、
ソフトはAudacityを使っています。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 00:45:28 jpwpchqm0
ただいまです
って底辺Sリンク増えててビックリだよぉぃw
で、100氏、ピッチの件ですがどうにも我がお財布の状況に芳しくないので
余裕ができたら・・・ということで・・・orz
て、てか、帰ってきたら、もっと評価されるべきが付いてた(゚Д゚;)
いいんだろうか俺がつけてても(゚Д゚;≡;゚д゚)

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 00:49:10 jpwpchqm0
>>185
俺は1500円マイクPC直挿しなのでさぱりわかりません
ので、他の方頼むorz
(俺は逆に小さすぎて殴打で毎回増幅してるくらいで・・・

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 00:59:56 +86etypp0
さっきAudacityっていうソフトを落として
なんとな~く使い方はわかったのですが
英語がさっぱりで、mp3での保存ができませんorz
どなたか教えてください

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:00:37 fcUFNab80
>>185
そのUA-1EX持ってないからよく分からないけどそれについてる「INPUT VOLUME」のダイヤルで調整するんじゃないですかね?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:04:34 ko+B6EDy0
>>188
URLリンク(www.xucker.jpn.org)
ふい

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:10:51 8JFehOEf0
>>185
コンパネのオーディオデバイスの録音のところであげさげでいいと・・・・・思ったけど・・・
録音ソフト側でゲージがピークにいってないなら多分上に書いた方法でいいと思うよ

>>186
vstでg-snapってイイソフトがあるですよ
URLリンク(www.gvst.co.uk)
Auto-tuneほど広い音域での修正はかけられないけれどもそれなりの補正はしてくれる
ただやっぱり若干不自然になるのとなんかずるしてるような気になってくるので俺はあんま使わないです

ケロケロ声やりたいときは別w

>>188
日本語版あるぜよ
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)

あとは英語版なら上のタブのFILEからExport As MP3できないすか?
無理せず日本語で使ったほうがいいと思うよ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:11:26 8JFehOEf0
lame必要なのかw
嘘ついてしまった

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:17:08 +86etypp0
>>190さん
>>191さん
ありがとうございます(^^*)
明日が初めてのマイク録音の予定なんで頑張ります♪
動画うpしたら『底辺Sリンク』つけさせていただきますw

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:30:54 HDZ+2Qz80
>>187
>>189
>>191
ありがとうございました!
ふと、ソフトとオーディオI/Fを見てみたら…録音レベルが両方MAXになっていた件。
そりゃ音割れますよね…orz

あと、これは先ほどの質問とは全く関係ないのですが、
よく歌い手スレなどで見かける「イコライザ」とはどのような時に使うのが最良なのでしょうか
ハイパスフィルタなどと似たような効果が出ると聞いたのですがいまいちピンとこないものでorz

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:42:12 8JFehOEf0
>>194
ハイパスフィルタとは違うよん

自分の好きなように音の帯域の音量を減らしたりたり増やしたりできるのがイコライザ

もうちょっとわかりやすく言うと
音抜けが悪いかな?と思ったら音の高音成分を増やしてやることが出来るし
曲と声が混ざりにくいときなんかはオケと声のぶつかっている部分をぶつからないようにいじってやることが出来る

ただコレ、なれないとどうにもうまくいかない
無駄にイコライザで音をいじると逆に変になることもあるわけです
まぁトライアンドエラーでやってればいつの間にかうまく使えるようになってる気がします
少なくとも俺はそう信じてずっと練習してますorz

URLリンク(dtm.55-52.com)
こんなページがあったのでついでにのせときます


変な事言ってたら修正よろ(´・ω・`)
自信はない(´・ω・`)

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 02:59:32 xeRhTLP30
底辺Sリンク付けさせて貰いますorz
あのリンクに住んでる人ら皆うますぎるのを
がくりと平均値下げる覚悟で… 意気込みとともにぺたり!

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 03:43:12 YUVqUEsjO
同じく新作に底辺Sリンク貼らせていただきましたw

もっと増やして行きましょうw

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 04:21:25 aoh7nCTJ0
底辺とアホって同じ?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 05:35:22 qtcca5tx0
ちょw
いきなり良スレ化しててうけるw

うん。頑張っていこう!

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 06:40:12 yjm+QzIx0
今月のサンレコにほんの少しですがボーカル録りの特集載ってるんでオヌヌメですぉ。
サンレコって高いんですけどね・・・

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 07:39:28 EJ7CstMiO
タグつけてる人増えてて嬉しい!
そのうち底辺同士でコラボしたいなww

202:123
08/02/28 08:26:34 cOK9SEnf0
>>167
ちょっwwwwwwww歌声はスルーしてくれとwww
これは武装錬金のOPで福山芳樹が歌ってる真赤な誓いって曲
むしろV-51はマイク感度が会議と口述しか選べないというwwww

カラオケボックスだね
防音あまりされてないからよくチラ見されるwwww
あとノイズの正体はたぶん空調だと思う

なんにしてもこのICレコーダーじゃやっぱり限界があるんだな…
よく聞くライン入力ができる奴が一番いいのかな?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 12:57:08 Q4eN8j4E0
>>194
「録音の入力ゲインが大きすぎて音割れしてる」の人です。
音は綺麗に録れているようなのであまりゲイン上げないでも大丈夫だと思いますよ。
それよりも音声入力の大きさはもうちょっと平均化した方が良さそう。
オンマイクで録ってると思いますが、マイクとの距離や声をマイクのどの辺りに当てたら良いかとか・・・
ちょっと録音環境分かりませんが、ヘッドフォンしながら録っているなら
モニターをオケ小さ目ボーカル大き目で録ると分かりやすいかも。
ボーカル大き目で録ると自然と大きな声出てるしw(自分の場合)


>ハイパスフィルタなどと似たような効果が出ると

これ間違いじゃないぉね。
ハイパスフィルター=ローカットフィルター
ローパスフィルター=ハイカットフィルター
って認識でよかったと思うんだが、イコライジングで似たような効果出すというのは
ローカットなら低音域をバッサリ落とす。
ハイカットなら高音域をバッサリと落とすというようなことだと思う。

で、イコライザーは種類も色々あるけど基本的にはある特定の音域の音声信号を増減するものだから
上記のようなことも出来るよってことだと思う。

100氏の登場を願おうw

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 14:02:45 eeHZ8Gxu0
底辺Sリンク、こっそり付けてきましたw
100再生&16米目にして自演疑惑がかけられて泣きそうですたw

タグついてる動画、みんな楽しそうだぬ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 16:28:45 p52FzIUX0
イコライザ使っても地声だとこもって、萌えっぽい?声?キーキー歌うとよく通る。けど音程うまくとれない。
地声でもうまく歌えてるような気がするだけで音程はとれてないのかも。
底辺だー…凹
>>201
底辺Sリンクで皆同じ曲歌ってみるってのは?w

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 16:35:08 iF0id9o7O
>>205
面白いなそれw

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 16:38:54 HDZ+2Qz80
>>205
そして底辺Sリンクタグ登録している同士で合唱とな!

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 16:40:19 p52FzIUX0
やるならネタっぽいのがいいのか、ガチ系がいいのか、知名度高い目がいいのか。
同じ曲ならボーカル技術なり録音環境なり編集作業なり各々自ら比較しやすいかも?
底辺Sリンク課題曲ってことでw

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 17:04:21 Q4eN8j4E0
それだったら、オケも同じのがいいですね。
ボカロ作者さん達が結構オケ用意してくれてるんでそっち系はどうでしょ?

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 17:15:42 EJ7CstMiO
自分はボカロ曲でもネタ曲でもなんでもおkだぜー
何人集まるかなw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 17:21:49 qYY/yYVP0
集うスレの二の舞にはなりませぬようお願いいたします。

212:100
08/02/28 19:00:49 ZNbhOo/B0
ちーっす

そうそう!それそれ
オレも来た時(>>100)から、いつかみんなのコラボが聞きたいなとは思ってたんだー

でも..組曲合唱とかもあったばかりだし
初音ミクもあったばかりだし
少し時期を待って、アイデア捻ってからの方がいいかも?とも思うんだよね
も少し各自で頑張ってみてはどうだろうか?

ちなみに昨日の夜からの質問への返レス準備してますが
投下21時ころにします

長文嫌いな人IDあぼんしといてね♪
んじゃバイ

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 20:36:00 p52FzIUX0
確かに!やるなら検索にかかんないようにしたほうがいいかなとは思ってた。
じゃあアイディア出しで。
オケ統一に賛成!ボカロかニコカラから借りるのがいいかな?
男女ともキー変えずに歌える曲のほうがいいよね。なんだろ・・・

>>100さんいつも乙です!

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 20:51:49 AvcITtjI0
キーは人によって違うからさすがに変えたほうがいいと思うぉ。
最近だと黒うさP氏のカンタレラとか原曲と+3上げが両方うpされてましたよね。
あとは、メルトのバンドver.とか…

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 21:10:29 eeHZ8Gxu0
ミク曲はキー高いものが多いからなぁー・・・。
アルトの私には無理難題が多かったりするかもorz

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 21:13:30 iF0id9o7O
カンタレラいいな

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 21:42:48 ZNbhOo/B0
>>178
えーと指向性がオムニになってないか、集音マイクじゃないか、
チェックした方がヨロシかと。。

指向性が(ハイパー)カーディオイドになっていればむしろ
リップノイズや誰かも言ってた破裂音とかサ行のアタックとかの方が面倒なはずだよ(汗

>>186
すいません^^;高価なモンばっか押売してますw
>>191さんのおすすめもありましたのでぜひ参考になさって下さいませ^^

>>191
ども!なんかオレら属性が近いみたいですね^^;
でもオレはVST集めたりしてないですし、
なによりピッチコレクトにこれまで特別関心もなかったので
こういう方は貴重だと思います!
ぜひ皆でおだててみんなの為に働いてもらいましょう!

つーかオレもLinuxのAudacityにLame入れるので結構苦労した記憶(トラウマ)が(汗

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 21:43:38 nvRVVmPp0
元々最高音が裏声の曲であれば、多くの人が歌えるのでは?

昔オケだけであればアップロードしても著作権的に問題ないと聞いた事があるんだけど
それが本当なら昔作った最高音が元々裏声の曲があるので、
(みんなで歌わないにしても)よければ提供しますよ。

>>205
地声+イコライジングで何とかした方がいいと思うな。
キーキー歌うのは一般的にはアウトなはずなので。ブランキーのベンジーみたいな例外はいるけどね。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 21:45:43 ZNbhOo/B0
>>194-195
>>203
フィルタとイコライザは元は同じものだったんですよ
うんちく言い始めると止まらなくなるんで止めときますが^^;
>>203の仰ることは正しいと思われます(オレもそんな自信はないです汗)

フィルタっていうと、
主にシンセの音色を決めたり、ギターのペダルエフェクトとして使われたり、
昔だとノッチフィルターといって
高域低域をカットして特定の音(帯域)だけを取り出すノイズ除去装置として使用されたり
今だとDJエフェクトなんかに使われたりしてますかね

フィルタとイコライザの大きな違いは主に以下の3点です

1)フィルタは"主に"音をザックリ削ることのみに使われます
 ただし切口がちょっと盛り上がるのでそれがしばしば音色のキャラクターになったりします
 対してEQは特定の周波数帯域を細かく削ったり増幅することに使われます(加減自在)

2)シンセの一部やエフェクターとして使われるフィルターには
 パラメーターに周期的な経時変化をもたらす"LFO"が絡むことが多いです
 EQにはLFOがかかることは普通ないハズ(そういうVSTとか特殊なソフトシンセは別として)

3)EQはパッシブとアクティブ、グライコとパライコ、の違いがありますね
 大抵は複数のポイントとカーブを持っています
 フィルターは普通はワンカーブ(一山)ですね

>>202
そうだったのか(汗
すまん><これから覚えるぜ!

>>213
居座っててすまんです^^;
>>1さんとか見ていて流れがおかしくなってたら修正ヨロです

>>215
そうなんすかー
その辺は波形編集で下げちゃうよ
職人に掛け合ってキー下げて再録してもらう方がよいかもですね
実際どうなんだろ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 21:50:25 ZNbhOo/B0
× >>203の仰ることは
○ >>203さんの仰ることは

× その辺は波形編集で下げちゃうよ
○ その辺は波形編集で下げちゃうより

(m*_ _)mあしからず



221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 21:57:59 8JFehOEf0
>>217
リップノイズやらサ行のアタックやらはもういやというほど格闘しています('A`)
それでもまぁポップガードつけてちゃんと歌えてればそこまで気になるものではないかと
雑音はさ・・・集音マイクじゃなくてもさ・・・・外の子供の声とかPCのファンの音とかはいるんよわずかに・・・・
ちゃんとした録音スペースつかえばいいんだろうけどさorz



222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:06:45 ZNbhOo/B0
>>221
ならオレの杞憂ですね^^;
たまにすっごくいいマイク使ってて指向性がずっと全方向になってる人とか実際にいらしたんで(汗

でもむしろそれはすごい性能のいいマイクとハイパワーなプリなのかも?とかも思ってみたり。。

或いは>>221氏の近所のお子さまが日本の平均を遥かに超越してお元気だというヲチかw


223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:07:03 p52FzIUX0
>>218
なるほど!どんな曲なんですか?^^

そうですか。。何度もとっては聴いてしてるうちにどんどん歌い方が分からなくなってくるんですよね。。
地声気味だったり、かわいめに歌ってみたり、裏声っぽく丁寧に歌ってみたり。
裏声っぽくでメルト歌った時は一番あってた気がしたんだけど、どの歌ってみたとあまり変わらないし今さらかと没に。(下手さが目立つ・・・←本音w

前に昭和歌謡のイメージしかないって言われたのがショックでもっと素敵な歌い方できないかと。。
普段は腹の底から空気全部出し切るようなオエオエーな酸欠な歌い方なんですよね、でっかい声出す癖がついちゃったというか。
でも録音する時はそこまで出さなくても足りるし、むしろ割れるのでなんかもうww

ここでブランキーの名が出るとはww誰か声真似で歌ってみたしてくれないかなw

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:14:45 8JFehOEf0
>>222
すごいいいというほどではないかと。MXL2003だし
プリもIFについてるやつだしねぇ

とりあえず機材に歌声が負けてるんですけどね('A`)
下手の横好きです完全に

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:14:59 p52FzIUX0
>>219
いやいや、自分にはよくわからん世界ですが大変勉強になりますです。
一人前になるには編集技術も大切だと。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:19:56 ZNbhOo/B0
>>224
ああMXLいいですよアレ
あれアメリカだとヤマハが代理店してるんです実は

ちなみに確か最近USB直結のマイクを出したはずなんだけど日本でまだ見ないんだよな~
USB直結タイプだとSAMSUNGとMXLがアメリカで結構評判いいみたいなんですよ

あまり遅いんでオレはBLUEのSNOWBALLっての買っちゃいましたけどw

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:22:17 ZNbhOo/B0
>>225
まぁ本人が気にするのは最低限でいいと思います^^

ただ努力する人が間違った方向にがんばってしまわないようにお手伝いできたらなと
オレは思ってるだけですんで

やっぱハートですよはぁと ♥

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:29:49 nvRVVmPp0
>>223
スピッツのロビンソンです。

>どんどん歌い方が分からなくなってくる
すげえよく分かる。歌い方が分からないっていうのは「自分はこういう路線で歌う」っていう
はっきりしたイメージがないからだと思うんですよ。
これはもう自分の好みと声質の間でうまくバランスを取っていくしかないと俺は思います、底辺ながら。

あと、録音するからといって声量を調節するのは良くないです。底辺ながらとか関係なく。
一番歌いやすい声の大きさで歌って、音が割れないように録音の入力レベルを調節した方がいいですよ。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:33:26 ZNbhOo/B0
いいねースピッツ

いいねーブランキー

いいねー諌山実生←オレの趣味

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:39:25 p52FzIUX0
>>227
?ww

>>228
うわあああスピッツ大好きなんですよほんと!
そうですね、イメージが無い。逆に色んな歌い方してみたくなったりしてね・・・
次歌う時はイメージ固めて練習しよう!ウィスパーに憧れてるんですが底辺であほ過ぎますかね・・・w

>録音するからといって声量を調節するのは良くない
よし!今度絶叫して挑戦してみる!!

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:41:53 8JFehOEf0
ウィスパーやってみたいな

下手なやつがやるとただのうざい声になっておわりそうだけどorz

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:42:28 p52FzIUX0
↑「?ww」スマン、ハートが出せなかたw

いいねースピッツ
いいねーブランキー
いいねーしばじゅん←私の趣味

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:43:22 p52FzIUX0
>>231
うざい声になって終わった私が通りますよ☆凹

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:43:59 ZNbhOo/B0
いや意外とウケるかも
ウィスパーではじめてのチュウとか

あ、もちろん>>230さんじゃなくて野郎がやる場合の話ですけど

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:44:55 nvRVVmPp0
>>230
どうですかロビンソン?ウィスパーで歌うにはキーが低すぎるかもしれないけど。
しばらくこのスレのぞくと思うので、気が向いたら声かけてください。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:47:41 ZNbhOo/B0
>>232
把握したwwwうぇっwwww

精一杯VIPPERぽくしてみたよw

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:54:24 p52FzIUX0
自分は良いと思う!
他の意見も聞いてみて・・・見たところのべ20人くらい上がってるから全員からは聞けないかー。
どうしたらいいんだ?こういうのw
ただ>>212の意見もあるので底辺S祭り?企画?やるのは先で!

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:55:42 ZNbhOo/B0
>>231
まぁ何でもトラ&エラですよ
いやボラ&ドラだったかな。。

>>232
しばじゅん見ました^^今度チャンスがあったら歌も聞いてみますね

>>235
いいなぁ歌える人は~
がんばれよぉ~

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:55:45 p52FzIUX0
>>236
びっぱぁおつw

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 22:58:37 ZNbhOo/B0
>>237+239
まぁジワジワ責めましょうジワジワw

ぐへへへぇ~AA略

でもVIPPERではないから><;

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 23:16:21 nvRVVmPp0
>>238
>いいなぁ歌える人は~
オケはキー2個下げですよ。男ならこれぐらいが丁度いいはず。
女性は裏声使わなければ若干低いけど歌える範囲のはず。

いいよねぇ原キーで歌える人は!!

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 23:26:19 ZNbhOo/B0
>>241
でもスピッツのボーカルくさの君だっけ?
男だよね?

今さらとんでもねー話になってきたな我ながら。。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 23:36:02 p52FzIUX0
マサムネは俺の嫁

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 23:42:07 ZNbhOo/B0
>>243
キヌガサならあげるよ、鉄人だけど。。

245:100
08/02/29 00:09:00 z2bPFZ7D0
では寝る前にもう一本レス打っとこう

>>202
そんなアナタにMICRO BR
どうしてもマイク握って歌わないと気が済まないのならBR-600+ダイナミック
でもコンデンサマイクで自宅録音てのが多分一番クオリティは上がるであろう

みなしゃまおやすみなしゃい


246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 00:16:43 ck1KE+Zo0
イコライザについて教えてくださった皆様、ありがとうございます!
おかげでイコライザでできる効果?は理解できたつもりです。
要は耳障りな音域を小さくしたり、目立たせたい音域を大きくしたりできる…
という解釈で正しいですか?orz
今日録音した際にAudacityのイコライザを見てみたのですが、
何をどういじればどう変わるのかということが全くわからないままでした(´・ω・`)

>>「入力ゲインが大きすぎる」アドバイスを下さった方
音声の平均化は録音が終わった後に増幅+コンプレッサーの繰り返しでどうにかしているつもりですが、
やはり、録音の段階で平均化できれば一番ですよね。
一応ダイナミックマイク使いなのですが、マイクスタンドを持っていないため
マイクを手で持って録音しています。
ポップノイズが入らないようにマイクを口から斜めにしたり10~20センチほど離したりして歌っています。
マイクの持ち方や距離など、試行錯誤していきたいと思います。
ありがとうございました!

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 00:26:07 /2is57Am0
Audacityのイコライザ見てみたけど
これわっかりづらいなw
少なくともイコライザ初めていじる人が使うものじゃない気がする

録音の段階で平均化ってすっげー難しい気がするんだけど気のせいだろうか
コンプが使える人ならコンプで音の大きさそろえちゃったほうがいいと思うよ

UA1-EXって確かSound it LE ついてなかったっけ
そっちのほうがわかりやすいソフトな気がするよ
ためしに使ってみたらどうでせうか

248:100
08/02/29 00:39:03 z2bPFZ7D0
>>246
マイクのローカットというのは吹かれや振動といった低域のノイズを軽減する為についています^^
録音するセッティングで使ってみて効果があったら入れてみるといいです

"マイクを手に持って"と言っておいてから言うのも何なのですが
録音のことを最優先に考えるとスタンドに固定して、かつなるべく振動が伝わらないようにするのが
ベストというか録音の上では一つの定石です
ただ人の歌い方や気持ちの問題というのも大きいものですので
オレはあまりその辺をみなさんに押しつけたくないと思っているんです^^

EQは使い方に色々と見解の相違が起きやすいのであまり突っ込んでお話はしませんが
とりあえず初心者の方は、ノイズのカットを中心に考えられるのがよいと思います^^
コンピューターの中のEQは余程よいものでないと、残念ながら音を増幅するのには向かないことも多いです

またアナログのEQだと逆に位相ズレなんて事も起こってくるので
何にしてもあまりかけ過ぎない方がよいかも
あまりやりすぎると"EQ臭い音"なんて冷やかされることもしばしばです。。

原曲の楽器の編成やあなたの録音環境、ミックスの仕方などでもそうとう声の聞こえ方は変わってきます
まずは「なるべくいい音で忠実に録音できる」ことを目標にしてみてはいかがかと^^

録音の段階であまりに声量の変化が大きすぎて
小さい音まで録れないという場合はコンプレッサーをかけるのも止むを得ませんが
なるべく録った後で加工するようにするとその前に戻って作業することもできますので
そのことは心の片隅に置いておいて下さい♪

ではでは

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 00:50:28 Zq01kXpN0
>>246
>要は耳障りな音域を小さくしたり、目立たせたい音域を大きくしたりできる…
>という解釈で正しいですか?
おっけー。ただし音の成分を小さくするのがメインだと思っておいたほうがいいです。
例えば音の抜けが悪いと思ったら、高域を増やすのではなくてまずは低域を削る方向でつかうとよいです。

イコライザの最適なかけ方は曲や声質によって変わるから一概には言えないですが
歌声の40~60Hz以下は音をにごらせるだけの確実にいらない成分なので
そのあたりは必ず削った方がいいです。80~100Hz以下ぐらいまで削っても大丈夫だと思う。
超低音の成分の中には歌声なんて入ってないですから、がんがん削っちゃって問題なし。
デスボイスなんかの低音が聴き所な歌であっても、低音は削ります。

>入力ゲインが大きすぎる
入力時に音が割れてしまうと、後からでは根本的にはどうにもできないんです。
録音時の基本は「音が割れない範囲で最大限大きく」入力レベルを調節することです。

実際にはあまり神経質にならずに、音が割れないように十分余裕を持って小さめに設定して
後から音を平均化+音量アップさせれば大丈夫です。
ただしこれはウインドウズを含むソフト上で入力レベルを調節している場合には
そのままは当てはまらないはずですが。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 01:07:28 sG96chyu0
>>249
横からすまん、ありがとう、すごく参考になった。
イコライザのいじりかた具体的で大変勉強になりました!
またしても乙!

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 01:26:46 Zq01kXpN0
>>242
くさの君は声の高いおっさんですね。

>>250
歌声に変化がないところまではカットしていってもいいんですが
手ごろな価格帯のイヤホンとかヘッドフォンだと、音がきちんと再生されないんですよ。
だから歌声に変化がないから大丈夫だ、と思ってどんどん上の方まで削っていった結果
再生環境がいい人が聴いたらひどいことになってる、なんてことは十分ありうるので
モニター用のヘッドフォンでも持っていない限りは、せいぜい100Hz程度でやめたほうがいいと思います。

あと俺はきちんと底辺なので、あんまりあてにしない方がいいですよ。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 07:37:08 YFneLnfO0
コントロールパネルとかでいじってもマイクの音が小さいです
対策法ってありますか?
直挿しなんですが・・・


253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 08:02:45 n8TrmG3n0
>>252
俺直挿しだけど改善方法なし・・・
仕方なく編集で増幅してる

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 10:23:28 sKlEeXBT0
解決策はオーディオインターフェース導入でしょ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 13:14:26 n8TrmG3n0
今、エアーマンの替え歌に挑戦してみてるのですが
原曲はまだ歌ったことがなくて、なんだか微妙すぎて
聞いているうちに麻痺して、ちょっと行き詰ってます (´・ω・`)
なにかアドバイスが欲しいです。↓ワンコーラス分です
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

元ネタ様こちら 『エアーマンが倒せない』の替え歌「数え役満が出ない」
URLリンク(www.nicovideo.jp)


256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 13:16:54 n8TrmG3n0
ちなみに歌詞間違ってますorz 直し予定

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 13:20:03 ST0NFFSS0
>>255
スイミーの人?
高音がやっぱりキツそうだね

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 13:24:46 n8TrmG3n0
>>257
はい、そうです やっぱり高音ですよねぇ・・・
修行の旅に出たいですorz
ちょっと今回は時間をかけたいと思います
ご指摘thxです

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 13:30:06 YFneLnfO0
底辺Sリンク初参加動画を投下しましたw
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これを参考にエフェクトなどのアドバイスくださいorz

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 18:49:10 z2bPFZ7D0
>>249+251
良レス乙!

オレは原理的なことしか分からないし、実際に手を貸したりもあまりできないんで
こういう実戦的なノウハウをSのみなさん自身が共有されるのはとてもいいことだと思います^^

それからあんま自分を卑下しないで^^;
オレの方こそただDTM板に出入りしてるだけの素人なんで(汗

あとオッサンは止めなさいオッサンはw
オニイサンということにしておこうねーw


261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 18:53:36 z2bPFZ7D0
>>252-253
直挿しと言われてオレが想像したのは、カラオケ用のマイクとかを
パソコンの標準音声ボードのマイク端子につないで使ってるってイメージなんですが
あっていますでしょうか?

録音をパソコンでされる場合とMTR(やICレコーダー)の録音に重点を置かれる場合で
多少アドバイスの仕方が異なると思うのですが
FOSTEXから以前MN06という電池駆動可能な小さいミキサーが出ていました
今は無いのかと思って探してみたのですが残念ながらもう見付けられません
ただオークションなどでは今も入手可能で¥3.000以下で取り引きされているようです
後は「またオーテクか!」と言われそうですがw、AudioTechnicaのホームオーディオ製品で
確か似たような製品を見かけた記憶があります

この辺にマイクをつないで(場合によってはエフェクターなども)それをPCにつなぐというのも
お手軽な解決策なのやもしれません^^
(選択の際は端子の形状(マイク端子とPCの受け手側端子)及び使えるマイクの種類にも注意して下さい)
(確かコンデンサは不可だったと思います。。定かではないですが)

あとFOSTEXやTASCAM製品を見ていて思ったのですが
新品のMTRが安い!(今日の押売ktkr)
空間録音はお手軽だと思うのですが(ニコデビューの若い人などには特に)
どうしてもマイクで録音したい、そして出来ればカラオケとかに持って行って録音したいという方には
カセットMTRを含むMTRの持ち運びなども検討に値するかもしれません
(カセットの場合はデータのやりとりができないのでオケもボーカルもダビングしないといけませんが)

あと昨日オレもポロっと言いましたが
今はUSBに直挿しできるコンデンサマイクなんてのも登場しています
オレが知っているのはBLUEとMXLとSAMSUNG(綴りあってるかな?)と
コンデンサではありませんがRODEもUSBにつなげるダイナミックマイクを出しました
オレがBLUEのマイクを使ってみた感想は、やっぱり音は少し小さめかな?という感じでした
話にも上がっているようにコンパネで調整するのは限界がありますし
下手に設定でブーストしてしまうと音がピーキーになってしまいます(汗

ただ音質はまぁまぁいいなという感じがしました(使えるカモ)
Audacityでノイズを除去してノーマライズしたら結構使えそうな音になりましたw
ノーパソを運んでレコーディングしている初級者さんには福音かもですね^^

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 18:59:51 z2bPFZ7D0
一つ書き忘れ。OS(ドライバ)やUSB(チップやハブ)に相性があるかもしれませんので
>>261のUSBマイクを検討される場合は予め御注意をお願いします (m*_ _)m

>>255-256
歌うめぇwww 歌詞もいいけどww

みんなすごいですねー^^;
ていうか底辺っていうのは技術とか環境じゃなくて
再生回数とコメ数のことなんですか?

才能の無駄遣いってレベルじゃねぇぞww
何かオレ本格的に場違いが気がしてきたw
普通にカッコいい歌も歌って欲しいですぞ! ( ´▽`)

んでダブリングコーラスをなさっていたので、もし見当外れでなければ一つ提案させて下さい

コーラスの音量はどのくらいにされておられますでしょうか
あとパートは何パートぐらい重ねておられますか
声がとてもキャラクターがあると思うので
そのまま重ねるとメインが相殺されちゃう気がしてもったいないです

コーラスパートは中低域をバッサリ切ってボリュームを下げ
リバーブ少し多目にして左右に振ってみてはいかがでしょうか^^

あとシャウトはオレは好きでしたw
その部分が逆に少し強調されるような特徴的なエフェクト処理もあってもいいかもですね
ロングディレイで飛ばしてみるとかw

以上毎度の、100勝手放言のコーナーでした (^▽^;)ノ~~

263:100
08/02/29 19:13:27 z2bPFZ7D0
シャウトというかワンコーラスの最後のところですかね^^>飛ばすの

後、声の大きさ、音質は充分だと感じましたがオケが少しハイ落ちしてるかもです
これは元オケ自体がハイ落ちしているのかもしれませんが
適度に補ってあげるとよいですかも

ではではー


264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 20:51:24 /2is57Am0
>>255
ふつーにうめえwwww

もしかしたらオケと歌パートばらばらにうpしたらだれかがミックスしてくれたりして・・・とか妄想

俺はミックス下手なのでできないけど(´・ω・`)

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 20:59:10 n8TrmG3n0
>>262-264
ありがとうございます~

253のダイナミックマイクPC直挿しと同一人なのですが
自分のいいところでマイクに近づいて腹から声出すと
かなり音割れするんで、少し離れて抑え気味にしてます
やはり何かを経由したほうがいいですね、検討します
あとコーラスは仮で適当に入れたものなので参考に直します
アドバイスありがとうございましたっ とりあえず仕事orz

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 21:45:53 YWs9bTnf0
PC直挿しコンデンサマイクって、ファンタム電源いらない・・・訳ないですよね~(´・ω・`)

さ、明日あたりヒトカラで大量にネタを仕込んでくるかな

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 23:31:57 /DrGM5Su0
投稿時間とかって気にしてる?

268:100
08/03/01 00:01:11 LT4az+bm0
>>264
たしかスレの始めの方におられたと思います^^
希望がある方はあまりアテにせずに上げてみるのもヨロシかと

>>265
この時間からのお仕事とは・・・やはり声優さんだなw
これ今スピーカーで聞き直したらダブリングじゃないですね!
コーラスパートは自作されているんですか
それともオレが知らないだけでエアーマンには正式なスコアとか出てたりするんでしょうか^^;
(すげーなーエアーマン)

>>266
えーファントムについてウンチク言い始めるとまた長くなるので簡潔に^^;
>ファンタム電源いらない?
これはYESです。これらのマイクはファンタム電源を必要としないコンデンサです。
>電源いらない?
これはNOです。電源はUSB経由でPCから供給されます。
もともとコンデンサマイクはダイアフラムと呼ばれる薄い鉄板を帯電させ、
その板が音に振動するのを電気信号に変換する仕組のようで、電圧自体はあまり必要ないみたいです
なので電池駆動のコンデンサ(エレクトレット)等もあったりする訳ですね^^

ちなみにUSB直結のコンデンサはいわゆるマイク端子(アナログの音声出力)がありません!
もうUSBにつないでPCに使うことだけを前提とした商品です
なので価格もそんなに高級なものはありません(今のところ¥2~3万クラス以下)

>ヒトカラ
一人空手ですか!アチョー!(←それは功夫)


269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 01:48:48 bbsiYrh20
おおなんという俺のような者にでも優しい雰囲気を味わえそうなスレだ。
後、オーディオI/FでUA-1EX使ってる人が居て泣きそうになったよ。
他の人はもっと良いの使ってるから。

底辺の定義はやっぱ再生数とかコメ数?
じゃあ俺ほど底辺這ってる人はなかなか居ないと思うわ。

俺もタグに底辺Sリンクつけて来るw

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 01:49:42 bbsiYrh20
泣きそうに成ったってのは俺も使ってるって意味です。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 01:52:26 X2hz5YO/0
やっぱマイリスト数なのじゃね?>底辺の定義
マイリストが10超えてたら底辺じゃない気がする

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:09:52 bbsiYrh20
よ、よし・・・今作ってる新作でマイリス二桁を目指すぞ。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:14:57 16dcJWge0
>>271
一日でマイリス二桁で底辺脱出だと思うんだが、どうだろう?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:27:13 bbsiYrh20
タイムリミットは24時間か・・・頑張ろう。

みんなは自分でコメに1ってするほう?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:48:13 2yEZRTcT0
自分はしたりしなかったりー

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:53:15 rZq/yRLs0
自分でするよ じゃないと一覧とかに載らないから
「(主)」とか書かないけど
「よろしければアドバイスください」とかうp主って分かるような米でね

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 05:47:18 inb2OFuoO
マイリスは一理あるかもね

まぁ俺は底辺は「まだまだ未熟者です、頑張ります」
っていう気持ちだと思うから
特に定義はいらないと思う

ただ名鑑載ってる人が底辺リンク付けてたのはビックリしたが…
俺なんかβにすらねぇよorz

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 10:00:44 N3B9Y5qX0
>>269
UA-1EX愛用中の者です。
確かにようつべ板内の初心者スレとかではもっと高価なI/Fが推奨されてますよね。
でも、これでも十分ノイズは乗らないし音質は良くなったしで言うことないですよね!

一昨日と昨日にうpした歌が再生数もコメ数も伸びなくなってしまいましたorz
だが、自演に逃げたら負けだと思ってる。


279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 10:49:03 NDDOrg2e0
草だらけになってた動画に底辺Sリンクつけてきた。
タグ検索かけておまいらの作品視聴させてもらうぞ。

にゃんちゅうの人が何故かいた。
あの人ニコリストだったような。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 10:55:29 bbsiYrh20
>>275>>276
やっぱ自分で1ってしますよね。よかった。

>>277
できれはその名鑑に載ってる方知りたいんだが、教えてもらえます?
名鑑載るの夢ですよねw確かに名鑑載ってるのに底辺はないよな・・・
どんとこいに載れただけでも感激ものなのに・・・

>>278
どうも^^>>269の者です。UA-1EX同士としてお互い頑張りましょう!!
皆さん良いの使ってますよね。2万前後のやつが主流な感じしますね。見てると。
自演は駄目ですよね。てか俺の動画で、上手いと思うとか、結構いい、とか言う
コメが少しでもあったらその後にほとんど自演疑惑が掛かっちゃって泣きそうっすよ;;
負けとか以前に自演で伸ばしても虚しいだけっすよね。



281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 11:18:08 vb5/2kEP0
>>280
全員の動画開いて確認したわけじゃないけど、パッとみた感じ名鑑乗ってる人は三人くらいいるな。
名前出していいものかわからないから自重する。自分で探してくれ。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 11:59:56 bbsiYrh20
>>281
見つけた見つけた。一人はタグが 底辺Sリンク(ロック) ←これはないわ
ってなってた。確かに底辺のレベルじゃねwwwファン居るし。うらやますぃw


283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 12:24:50 inb2OFuoO
まぁ言い出した本人ですが
これ以上はやめときましょう
上を見てごにゃごにゃ言うより
自分を頑張らないとねひょっとしたら誰かに勝手に付けられた人もいるかもだし
自分で付けた人も何か思うことがあって付けてるんだと思うんで
なら、一緒に頑張ろうぜってことで
俺はとりあえずβに載るのも目標だけど
今の次の目標ってホント十人十色だと思うんで

つーわけで、定義話は成長に繋がらないので、
建設的な質問話や環境話や
トレーニング的な話に戻りましょう


284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 12:35:05 bbsiYrh20
じゃあ皆さんボイトレとかしてる?
してる人は自分で?やっぱスクール的なのに通って?


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