08/02/21 01:51:41 q7BeFgFM0
>>46
ハツネギ独裁者スイッチをついに押す、24人を強制退会宣言
デPも強制退会
崩壊間近
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:52:45 7WE5kez/0
>>52
なんぞｗｗｗ
みてくるｗｗｗｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:52:45 5TnE4w9x0
ちなみにそのコミュ、もう14人になってる、テラチキンな連中ｗｗｗｗｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:52:48 ewIp5myc0
久々に
大っぴらにデP擁護できるターン到来？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:53:00 zib2Gkn+0
>>50
シンPがこっちきたら掘るつもりだしｗｗｗｗｗ
身の危険でも感じたのではないか？ｗ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:53:48 zib2Gkn+0
>>55
大正解ｗｗｗｗ超追い風ｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:54:07 2MA6MB4Q0
デＰ擁護てか、はつねぎ回避のターンじゃないかね？
デＰが退会させられようが、はつねぎの所業だし
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:56:04 ooP2RJiL0
>>50
ひ弱な奴だな。誰かＰ名剥奪してこい。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:57:22 F30BXb9a0
デＰの判断しだいで戦争か・・・。
ギロカクたん大喜びｗｗｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:58:41 MJV9Lh8t0
議論の余地は無い
ヲチしかない
オチはない
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:58:53 7WE5kez/0
はつねぎ日記２つ見てきたけどわからんかった＼(＾o＾)／
デPもまだいるみたいだし、ようわからんな
はつねぎをバッシングするコミュがあって、
そこではつねぎをdisってた人間24名（うち運営4名、デP1名）が強制退会通知ってこと？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:59:50 +QCBmYkA0
「禿は戦争」
リリースと聞いて飛んできました
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:00:10 IFdY6lb00
着々と整備されるギロカクたんテンプレをみるに、ぶっちゃけここも
馴れ合いスレであることは変わり…ん、こんな時間に誰だ？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:00:15 iLj8zVEZ0
はつねぎとヒロは議論がどうこうってレベルじゃないからなぁｗ
この前の遅効性地雷はなかなか手が込んでいたが
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:00:40 SJs82pfv0
はつねぎ、今まで閉鎖やらなんやらの根拠やその証拠を示したことはあるのか？
2chに抽出された文を見る分には、「全部私の責任なので一緒に地獄に行きましょう」
って言ってる様にしか見えない。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:00:57 zib2Gkn+0
ギロカクvsはつねぎだと、はつねぎのほうに分があるんだよなｗｗｗｗ
ギロカクたんは真性がお嫌いｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:02:00 F30BXb9a0
>>66
ちょっと違う。
「一人で死ぬのは怖いんで一緒に地獄に行ってね」
が正解。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:02:59 5TnE4w9x0
>>62
そのとおり
22日までのコミュ辞めるか退会しろって通知、もしそのままなら強制退会
しかし段ボールｐチキンすぐる、最初に喧嘩売ったのに真っ先に抜けてるしコミュｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:03:05 TnIUXKt+0
あのコミュはにゃっぽんにもリンレンにもとうに別宅出来てるし
痛くも痒くもないだろ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:03:10 r8/QhC6w0
>>66
ちょっと違う。
「僕ちゃんがカンシャク起こすのがイヤだったらちやほやして！優しくして！お金ちょうだい！王様でいさせて！」
が正解。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:04:09 q7BeFgFM0
>>62
そう。
>>65
そう、もう、議論がどうこうって話しじゃないが、行われてる事態は深刻極まる。
ひとつは、成りすましの可能性の恐怖をまざまざと見せ付けたし、
もう一つは、最大SNSが機能停止だし。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:05:21 zib2Gkn+0
この騒動の中、はつねぎの中で普通に日記を書いて暮らしてる人たちの
動じなさに驚いたｗｗｗｗｗｗすげえよｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:06:04 ooP2RJiL0
まぁどっちにしたって２６日に実質全員強制退会なんだろ？ｗ
それなのになんでこんな時期に強硬手段取るのかねー。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:06:24 2MA6MB4Q0
まぁ直接はつねぎと付き合いが無くて、他にＳＮＳ使ったりしてる人は
慌てたりしないんじゃね？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:06:47 7WE5kez/0
なるほどなー
つーか、閉鎖宣言の時になんちゃらっていう運営っぽい奴が
真っ先に「運営権限で他人のプライベートなやり取りを覗きまくってるはつねぎさんが何を言ってるの」
みたいにdisってたけど、あれ本当だったのかｗ
>>72
ピュアで打たれ弱いボカロ界隈が成長するには程良い試練なんじゃねｗ
ヒロにしてもはつねぎにしても、致命的なことになる前に露見して
「なぁに、返って免疫がつく」状態
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:07:50 B8vbiTIj0
デPコミュって554人もいるんだなｗ
ハツネギ会員数の約1/8ｗｗｗｗｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:07:58 5JkfS7sy0
>>74
そういや26日に閉鎖予定だったな
こいつさらさら閉鎖する気ないなｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:08:35 r8/QhC6w0
>>74
時限切ってるようでも、実際は自分に対する譲歩を引き出すためのカードなわけで、
本音のとこじゃ２６日閉鎖もするつもりねえんじゃねえの。
北朝鮮みたいなアレだ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:08:43 7WE5kez/0
そもそもデPが含まれてるってソースは？
はつねぎなんか普段ヲチってないからこういうとき困るなｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:09:10 F30BXb9a0
>>74
無論、閉鎖がブラフで、それ以降も存続するという証明じゃん？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:10:44 zib2Gkn+0
アカウント持ってる奴、はつねぎの強制退会の日記に、
26日に閉鎖なのに22日に強制退会させて意味あるのですか？ｗ
と書いてきてｗｗｗｗ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:12:12 q7BeFgFM0
>>80
前スレの>>955が言ってた事なんで、ソースはワカラン。
そー言われると、デマかも知れず。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:13:27 iReNKbp20
そのクローズドコミュって、現管理人もメンバーだよね
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:15:15 rIZ56kWm0
運営「4人」って現運営のほとんどが該当してるんじゃ？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:16:10 zib2Gkn+0
デPが戦うぞと発言すれば、聖戦ができるのにｗｗｗｗうずうずするぜｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:16:40 7WE5kez/0
とりあえず24人前後のコミュを探してくるか
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:16:45 iReNKbp20
どうせなくなるんなら、大量に燃料投下して盛大に無くなってほしいなぁ
祭とか伝説とかなるくらいに。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:17:25 5TnE4w9x0
>>80
下呂温泉@源泉
正直状況証拠だけだが昨日夕方までは24人だったしクローズ
んで、ＳＮＳ板の方で下呂ではつねぎ批判されてる書き込みがあった
>>82
無理、現運営陣かはつねぎが速攻批判コメ消すからｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:17:35 iReNKbp20
>>87
コミュ名ですぐわかるよ。いま１０人ちょっとになってる。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:18:08 7WE5kez/0
おお
「はつねぎ」で日記検索してみたら、ないしょの人もはつねぎにいたのかｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:19:22 r8/QhC6w0
>>89
もう１３人なんだけどｗｗｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:19:36 qcIrcQ4L0
>>79
その時は現管理側と有名Pが手を組んで
みんなに退去のお知らせ送ればいいんじゃないの？
はつねぎが対抗手段として取れるのは、会員の個人情報くらいで
そのカード切ったとたん、はつねぎは屋根のある部屋と
3度の食事がありつけるようになるw
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:20:25 7WE5kez/0
え、今13人しかおらんのは、11人はもうはつねぎの脅しにびびって自主退会したってことか？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:21:14 F30BXb9a0
最新日記見ると、すでに退会に動き出してる人たちも増えてきてるな･･･｡
俺もだがｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:21:57 ayhSbfzR0
>>95
面白くなりそうなのに退会してられっかよｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:22:28 r8/QhC6w0
どうせヲチ用に入会したんだからわざわざ退会する必要もないｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:22:30 5TnE4w9x0
>>94
みたいだねぇｗ
なんとチキンな連中だｗ
21名の時のスクショがあったりするけど流石に可愛そうだから辞めておこう
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:23:03 vs8aaXDK0
今退会する人は俺らほどヲチに興味ない、趣味悪くないんだろうなｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:23:29 ooP2RJiL0
>>78
そうとしか読めないよねｗ
警察に追われてるのに公的機関に相談するとか
２６日に閉鎖するのに強制退会させるとか
今までに書いたことちゃんと覚えてないとダメだよなー。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:24:31 q7BeFgFM0
まあ、退会まではせずに、別のところに拠点を移してる人は多いだろうな。
何かあったときのヲチ用に残しておいて。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:24:45 iReNKbp20
>>96
おなじく。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:25:35 qcIrcQ4L0
>>94
ビビってというより見切り付けたの方が正しいような。
26日まで残って強制退会カード切れなくても、居たくなるほどじゃないし
所構わず覗いてくるんだろう？
残る必要あるのかって事で。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:27:33 7WE5kez/0
>>103
いや、はつねぎ自体を退会するんじゃなくて
コミュだけ抜けてる人がいるんでないの？ｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:27:49 SJs82pfv0
>>68 >>71 抜き身の本性を置くなｗ 痛々しい。
以下、俺から見た例の声明文の突っ込みどころ。
>>13
＞ハツネギ内外には、あるコミュニティがあるそうです。
内部ならともかく、外部ならはつねぎには関係ないこと。気にするな。
＞管理画面からログを照会するまでもなく、
照会してから判断しろ。いやその前に、管理権限もう無いんじゃ？
＞あまつさえコミュニティ内では収まらなくなっているようですね。
主戦場はコミュニティ外ですよ？
＞不特定多数がみれる公共の場
SNSは閉鎖空間、ってことになってる。
mixiみたいにあまりに巨大なところならともかく、ハツネギくらいならコミュニティとして閉鎖しておけば
そこは公共の場ではない。デPとか、その辺の有名人なら注意は必要だが。
＞ハツネギには必要ありません。
多様性はいらない。ハツネギは俺の為の物。…って宣言に見える。
>>14
＞もとはといえば、すべて僕が悪いです。
＞すべての責任は僕にあります。
「すべて」と言うのなら、いわゆる「誹謗中傷」なるものも含まれると思うのだが。
「すべて」の範囲が恣意的に思える。
＞現在公的機関へご相談
警察に追われているのは解決したのかな？ 特定されれば捕まるんじゃ？
>>99
コミュニティ崩壊の一般論はどこかで見た覚えがあるけど、現物を見るのは初めてだから
今後のために事の次第を見ておくつもりですよ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:27:53 OP/dE4u+0
はつねぎ氏は順番が逆だと思う。
1. 悪質な参加者へ警告と筋の通った説明
2. 警告を無視する悪質な参加者を強制退会
3. それでも収束しない場合、SNS閉鎖宣言
が順当だった。
なんか、3.→2.→1.と逆行している。
目的が見えないよな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:27:59 rIZ56kWm0
見切りつけて退会したってのが正解だと思われ
人によっては最後まで居座って強制退会されるのを待ってる人もいる
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:29:50 5TnE4w9x0
しかしはつねぎが全ログ見る権限あるの知ってるはずの運営陣4人はマヌキングだな
そんなとこで批判コミュで叩いてたってｗ
>>104
昨日の会員数4199人、現在4195人
まぁ今でも招待あれば新規登録出来るらしいけどねｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:30:15 Z8mf9KR90
最近はみんなタイトルを併記するようになったよね
ありがたいことです
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:30:40 2MA6MB4Q0
>>109
誤爆おつ
111:109
08/02/21 02:30:51 Z8mf9KR90
誤爆失礼しました
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:31:17 zib2Gkn+0
>>108
運営陣は高度な釣りをしてたとみてるがｗｗｗ
いつだか、はつねぎが人の日記を覗き見してると運営陣の誰かがdisったらしいんだが、
今回の行動でそれが証明されちゃったｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:31:40 F30BXb9a0
コミュ管理人の段Pが管理人を委譲してさっさと逃げ出した模様ｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:32:59 sTJai0iw0
ファビョってた人日記消した？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:33:14 qcIrcQ4L0
>>104
そっちの事か、でもコミュ抜けたからって
履歴追えるんだから、あまり意味ないような。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:33:48 +QCBmYkA0
数字だけ見て俺の信頼度が高いとか思うことにしたんだろう
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:34:15 SJs82pfv0
はつねぎはここを見てるから、「～すればいいのにｗ」って書いておけば反発してそれはやらない。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:34:32 q7BeFgFM0
わざわざ退会せずに、事の次第を見守るためにヲチ用に残して、別の拠点で活動している
人は多いだろうから、実際にアクティブに活動してる人は激減してるんだろうな。
最大コミュと呼ばれ我が春を謳歌したハツネギだけど、終わりはアッと言う間だったな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:34:56 eVrtYQFh0
はつねぎは死ぬのやめればいいのに！！
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:35:04 7WE5kez/0
とりあえずさぁ、他人を強制退会させてる場合じゃないだろ
誰か彼を強制入院させろよ
情緒不安定なよくいる甘ったれメンヘラかと思ってたけど、
正直あれもう「キチガイ」の範疇じゃん
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:36:04 zib2Gkn+0
4千人も会員がいりゃ、一人くらいボカロ廃の警官がいそうだなｗｗｗｗｗ
ぜってえかかわりたくねえと思ってるに違いないｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:37:06 qcIrcQ4L0
>>120
本来の保護者から捨てられてる身だから、強制入院させるほど
彼に親しい人も義務がある人も居ない。
やっぱヒロっぽいようなw
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:37:27 r8/QhC6w0
>>120
俺はおかあさんじゃないからなあ。
どんだけ痛々しくてもそういうエンターテイメントとしてしか見られんわｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:38:14 zib2Gkn+0
>>120
入院させたら逆恨みされて刺されそうで嫌だｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:39:12 Fh/0B3k30
俺こういうコミュニティが潰れる惨状とかみてきたからわかるけどさ、
こういうときに管理人の度量がわかるのよね、並以上か小物かが
あっさり降伏して誤りを認めたほうが逆にポイントあがるが
むきになって基地外的所業をしだすと後の祭り
で、はつねぎ管理人は明らかに後者
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:39:55 q7BeFgFM0
>>123
しかし、関わってしまった人には軽く同情。
キ○ガイに核ボタンを持たせるとこーなるんだな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:40:07 RQgInurd0
はつねぎネタでまっがーれ↓スペクタクルの替え歌を考えてるんだけど
最後のまっがーれの部分が思いつかない、なにかいい短いフレーズというか迷言あるかな？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:40:41 RQgInurd0
>>108
ハツネギは2/16で新規入会を一時休止していて招待もできなくなってるみたい
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:41:39 OP/dE4u+0
管理者権限でプライベートなログを検閲するのは、別に悪い事じゃないんだけどね。
その事をきちんと利用規約に明記し、正当な目的で行っている事を胸を張って言えばいいのだ。
そのあたりを明文化せずこそこそ見ているから、参加者の不信感が高まるんだよな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:42:50 +QCBmYkA0
>>128
これをやるために止めたんだろｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:43:10 rIZ56kWm0
うんにゃ、実際誰か身近な人は通報したほうがいいのやもしれんぞ
ここんとこの状況やはつねぎに接触したほかの人の日記を見るとだいぶヤバい
ﾃﾗﾔﾊﾞｽ注意報からｷﾞｶﾞﾔﾊﾞｽ警報になってる
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:43:15 5TnE4w9x0
しかしこのファビより方は斉藤某説が信憑性を帯びてきたね
おそらくクローズドコミュにも書かれてただろうし
>>128
あら、2/15の時は招待がどうとか書いてたのに
んじゃ純粋に-4人だね
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:43:57 rIZ56kWm0
斉藤？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:44:01 MJV9Lh8t0
>>131
それだと上がったのか下がったのかワカンネ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:44:53 zib2Gkn+0
>>134
冷静なおまいに吹いたｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:44:57 qsZjSnpR0
春になったらヤバイかもな 春は頭おかしい人のターンだから
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:46:00 Fh/0B3k30
昔どっかのなんかのファンサイトで管理人がポカやらかして
住人やら2chやらから叩かれまくってたんだが、
すぐ非を認めて一日で騒ぎがおさまってだな、逆に騒ぎの前より評価されてんだよな
危機管理うまいなと
その管理人曰く、マナーとかくどくど書くほうが荒れるからある程度住人に任せればいいらしい
はつねぎはウン千人も抱えこんで何らそれ以上の対策とかやらんかったのが運の尽きだなぁ
俺なら反感買わんようにうまく根回ししてビジネスにでもするんだがｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:46:07 7WE5kez/0
> 22日を過ぎた時点で、まだコミュニティに残られている方については、
> 問答無用で強制退会を施行させていただきます。
> 誹謗中傷をおこなわれる方、またはそれに加担される方は、
> ハツネギには必要ありません。
お前、26日に閉鎖するって言っただろこの鳥頭ｗ
> 僕は本当に、みなさんにご迷惑をおかけしてきました。
> だから、コミュニティへご参加された方々を悪くは思っていません。
> 今後仲違いする気もありません。
> ただ、自覚していただきたいのです。
> ハツネギを閉鎖にまで追いやることになった要因はなんだったのか。
> もとはといえば、すべて僕が悪いです。
> すべての責任は僕にあります。
> コミュニティ参加者の正義を問います。
> 自分たちの言動、行いに何か心を痛めることはなかったのでしょうか。
> 自らの卑怯な行いに、良心の呵責を感じることはなかったのでしょうか。
> 問題のあった発言に関しては現在公的機関へご相談させていただいています。
> 近日中にでも、そちらを経由してご連絡させていただくことになるでしょう。
「悪くは思っていない」「仲違いする気もない」「すべて僕が悪い」にも関わらず
正義を問うた挙句に公的機関を経由してご連絡かよｗ
こんなキチガイ（しかも無職のホームレスだから1日中ひま）に
好き放題覗かれながら過ごすSNSってどんだけ～
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:46:52 sTJai0iw0
しかしいまだにはつねぎを擁護する人がいることを考えると、ある種のカリスマはあるんだろうなあ
俺には理解できないけど
もし離反組に行き過ぎがあったとしても、両方ともクソってだけではつねぎ擁護は不可能だ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:47:17 rIZ56kWm0
間違いを冷静に指摘されて俺涙目
そもそもはつねぎには強制退会させる権限はない、運営者じゃないんだから
それをやったらハツネギは今度こそ終わりを迎える
つっても26日に終わるんだっけ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:48:23 RQgInurd0
>>131
ギガよりテラの方が上だからこの場合はペタヤバスとかエクサヤバスとかになるなｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:49:23 ooP2RJiL0
それじゃ２６日に閉鎖しないときの日記の内容でも予想するか？ｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:51:08 AqDECi030
とりあえず段ボールPは退会するらしい
その旨を日記に書いてた
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:51:56 7WE5kez/0
はつねぎの意図としては、友人や一般会員に
「僕が悪いんじゃない、邪悪なやつらが誹謗中傷を繰り返してるのが悪いんです。
彼らは正義の僕が退治するので、安心してちやほやしてください。
そしたら閉鎖を取り上げてあげます。悪は滅びたので閉鎖する理由はほぼありません。
ただひとつ、僕の名誉を回復して、みんなで悪党たちを叩き、そして
“はつねぎさん、悪いやつらが滅んだんだから閉鎖しないで！仲良くしましょう！”
って優しくちやほやしてください。それだけが僕の願いです」
といったところだろ。こいつとにかく閉鎖宣言を撤回したくてたまらんのに、
意外なことに誰も擁護してくれないから、「悪人たちにいじめられてた僕」
という衝撃の事実（笑）をアピールしたくてたまらないんだな。アホめ。
誰も救えないだろこんな生き物。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:51:58 F30BXb9a0
>>142
ハツネギに巣食う毒は僕がすべて処理しました。
心機一転、これからもハツネギをよろしくお願いします。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:52:20 5TnE4w9x0
>>139
そりゃ教科書にみくみく載せるように文部省に働きかけれるぐらいの人物だからなｗ
ヒロさん以上のカリスマだぜ
>>140
今でも一応副管理人、さらに実際のadmin権限は持ってる
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:53:00 Fh/0B3k30
>>139
昔のゲームサイトにクイターってのがあってだな（ｒｙ
管理人がサイト始めた当初よりどんどん人格が歪んでくが
サイトがデカくなるにつれて金もアクセスも情報も入って信者も付いてくるってやつ
あそこはスタッフの個人情報を1ヶ月晒したりデマを平気で流してたし酷かった
ジャンルは違うがはつねぎからもクイターと同じ臭いがするよ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:54:19 2MA6MB4Q0
ヒロの謝罪トピに擁護コメをして、それをつっこまれてから色々始まった感じに見てるんだが
前々を知ってる人からすると、最初から末期って感じなのか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:54:42 zib2Gkn+0
あんなのが管理してるSNSじゃあ、もう個人情報は売られていそうだなｗ
行動力だけは無駄にあるしｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:54:50 OcvXvpZZ0
そういや泊めてやったのがいるんだよな
こういう奴が爆発すると、住所知られてるって危なくないのかな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:55:09 RQgInurd0
なんというか今だに文部省とか言っちゃう人ってどうなんだろうと思うのは俺だけ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:55:30 zib2Gkn+0
>>148
あれは日常の風景ｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:56:00 Fh/0B3k30
>>146
ああ、コネ目当ての取り巻きか
んで用済みになったらあっさり管理人を裏切ると
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:56:21 7WE5kez/0
>>151
文科省
あ、変換できた！
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:56:36 rIZ56kWm0
>>149
管理はしてない、管理人の権限は失った
にもかかわらず個人情報やログを提供せず今に至る
新着日記が活動停止だのさよなら日記ばかりが増えてくんだぜ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:57:41 7WE5kez/0
>>148
最初から末期だけど、電波ぶりが知れ渡ったのは去年のVN02近辺からじゃない？
元から電波だ電波だとは思われていたけど、単に電波なだけでなく人間的にも最悪っていうのが
明確に見え始めたのは年末近くなってからじゃないのかなぁ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:58:48 Fh/0B3k30
しかしだな、このどさくさに紛れて利益をせしめるのが真の勝ち組だよな
あいにく垢持ってなくてリアルで惨状をヲチできんのが惜しいとこだが
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:58:55 zib2Gkn+0
>>156
VN02あたりっつーとレイヤーに抱きついて失踪してカンパで遊びまくって、
日記に楽しそうに報告してたら他の連中にハブられたあたりかｗ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:59:01 5TnE4w9x0
>>151
だってカリスマ管理人さんがそう言ってるもん、俺が間違ったわけじゃないもんｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:59:08 sTJai0iw0
>148
俺は年末オフの謝罪日記見たときに、なんてところに来てしまったんだと思ったよ
金がないから数万のカンパもらっただの、初対面の女に抱きついただの、
到底管理人とは思えなかった
さすがにそれは問題になったんで、SNS管理からはずれた
・・・と思ったらちゃっかり副管理人になってた
わけわかんねえよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:00:04 2MA6MB4Q0
そうか、管理人から外された辺りでもう末期かｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:00:57 r8/QhC6w0
末期だと思ったから管理人から外したら、そっから２段階、３段階変身があったんだよｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:01:09 SJs82pfv0
>>142
管理者権限において、悪質なユーザーを追放しました。
これでハツネギに平和が訪れます。
また彼らのような人たちがやってきても、僕が責任をもって対処します。
いまごろは警察が彼らの元についているでしょう。
これから数日間、彼らは冷たく狭い部屋で24時間監視されるのです。
これで反省してくれるといいのですが。
そうそう、あそこのご飯はなかなか美味しいんですよ。
栄養のバランスも考えられていて、野菜はほとんどが国産です。
それを考えるとかれらがちょっとうらやましいです。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:01:59 zib2Gkn+0
>>162
確実に後一回は変身を残してるよなｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:03:18 AqDECi030
とりあえずさっきの24人強制退会の日記に運営1名のレスがついてるな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:03:27 RQgInurd0
>>159
そのカリスマ管理人さんに対して言ったつもりだったのですが
紛らわしい書き方になって申し訳ないですorz
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:04:15 rIZ56kWm0
ネルの人の長文日記ｷﾀｰ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:04:29 7WE5kez/0
別垢で
「はつねぎ氏の彼女です。はつねぎ氏は下呂コミュの人たちの中傷に耐えかねて…
これ以上は私からは言えません。きっと悪魔には天罰が下ります。
でも、私が彼の遺志を継ぎ、管理人になりますのでご安心くださいね＾＾」
っていう別キャラを作ってリセットするかもしれん。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:04:56 Fh/0B3k30
>>164
たしかポケモンの進化は3段階までじゃなかったっけｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:05:34 zib2Gkn+0
>>169
俺はフリーザを意識してたｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:06:31 SJs82pfv0
ドラゴンボールだとイヤリングでの合体もあるな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:06:36 ayhSbfzR0
竜王…だめだ、もう後がないｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:06:46 qcIrcQ4L0
>>164
3段以上の変身なんて、最近のライダーやウルトラマン以上ですねw
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:06:56 7WE5kez/0
>>171
ポタラだろ。
ヒロ＆はつねぎ「フューーーーーーージョン！！」
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:07:17 5TnE4w9x0
>>166
いあ、本気で間違えてたけど日記確認したらちゃんとあっちも間違えてたので安心してシラを切っただけです
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:07:23 2MA6MB4Q0
>>174
混ぜるな危険
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:07:58 zib2Gkn+0
>>174
これってあまり変わらなくねえ？ｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:09:34 7WE5kez/0
あれれ、目玉Pも退会済みだったのか
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:10:46 F30BXb9a0
うげ、はつねぎが俺みたいな末端のところまで見に来てるよ･･･。
キモい・・・。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:11:51 7WE5kez/0
>>160
そのカンパも、運営費とかじゃなくて、宿無し文無しのはつねぎが
せめて住み込みのバイトでも見つけるまでのつなぎのつもりでみんなカンパしたんだよな
しかし翌日からその金で楽しくオフに出まくり、愉快に日記で報告し、
「また無一文になってしまいました。僕はこれからどうしたらいいのかわかりません」
さすがにみんなアクセスブロックぐらいしたくなるわ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:13:13 7WE5kez/0
>>165
日記見に行ったら最後通牒のつもりっぽいな
もちろん結果は見えてるが
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:14:44 SJs82pfv0
俺、数年前まではヲチ先のほうに近い性質だったんだよな。
ヲチ先からヲチスレを見た後で根拠やら何やらを細かく見るようになってから、
どれだけループしていたのかに気が付いた。
ところで、気が付いたら最初からヲチする側で、される側には廻った覚えのない人っている？
あんた、気が付いてないだけだよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:15:34 zib2Gkn+0
>>182
常時ここでヲチされてますがｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:16:00 DHRSZk1L0
あンた、背中が煤けてるぜ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:16:09 7WE5kez/0
>>182
ギロカクヲチってるやつもいるだろうから、そりゃ誰もが誰かをヲチってるだろｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:17:02 q7BeFgFM0
>>182
このスレ自体、ギロカク民をヲチってる人も居るぜｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:18:39 D+qXNddt0
ここでギロカクはROM専の俺が書き込み
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:18:44 5TnE4w9x0
>>181
閉鎖する権限なんてあなたには無いと言ってもパス知ってるもんねーと言っちゃう人に
何マトモに書いてるんだかなぁｗ
>>182
ミク厨とかニコ厨とかのくくりでもヲチられてるだろうねぇ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:19:42 ayhSbfzR0
ギロカクをヲチってたんだが、気づいたらギロンギロンにされていた…
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:19:45 eVrtYQFh0
相互監視は秩序を保つために必要なんですよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:20:37 q7BeFgFM0
まあオレの発言をヲチられた挙句キチガイと思われてたって、核ボタン持ってないからな。
管理者権限を持ってる香具師の凶行だから恐怖なんだよ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:21:56 zib2Gkn+0
見世物としての格はかなり高いよなｗ金払ってもこんなのなかなかみれねえｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:22:45 ENZUWDGU0
米ソ冷戦とかも大規模な相互ヲチって事か。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:22:48 qsZjSnpR0
まあ、ギロカク民でありパンツ民でもあり
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:23:53 RQgInurd0
>>175
おぃｗｗｗ
>>181
規約で強制退会できるのは運営者だけ、運営者はinutubeonlineって・・・そりゃだめだろ
はつねぎは本当に何も考えていないというかいきあたりばったりだなｗｗｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:25:04 biazJd6A0
>>195
もっと速くレス返せよ
眠いんだぞ、こっちは
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:27:42 YVsoXiri0
>>196
寝たほうがいいんじゃないんでしょうかｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:28:44 RQgInurd0
>>196
全板書き込み規制されてて書き込みを代行してもらってるのでどうしようもないのです・・・orz
★080208 複数板 「！指名手配！」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:102番)
102 名前：ざる ★[] 投稿日：2008/02/15(金) 17:45:30 ID:???0
\.eonet.ne.jp 規制
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:28:46 SJs82pfv0
そろそろ寝ないと世界樹を探検するのに支障が出るな。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:31:01 biazJd6A0
>>198
リモホを特定したｗｗｗｗｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:31:26 +QCBmYkA0
eonet全消し
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:34:24 RQgInurd0
>>200
うはｗｗｗ特定されたｗｗｗ
>>201
全消しって？？？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:35:28 B8vbiTIj0
鬱の人には「がんばれがんばれ」って励ますのがいいってさ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:35:56 F30BXb9a0
ハツネギ4000人て言っても実際に活動してるのはせいぜい100人ぐらいだろ？
なのにその実動者が続々と退会者が出て、残るのはヲチと捨て垢だけか・・・。
閉鎖するまでもなく自ら引導を渡したかｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:40:05 +QCBmYkA0
>>202
該当者全部消されるかもなってｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:41:30 GGSMbpTJ0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:43:17 RQgInurd0
>>205
ハツネギの話？eonet接続者全員強制退会ってこと？
そういう意味だったら彼はやりかねんだろうからあったらここに報告するよｗｗｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:46:52 RQgInurd0
>>206
ぷよぷよじゃねーかｗｗｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:47:27 +QCBmYkA0
>>207
似たような奴と過去やり合ったことがあったが
リアル特定に血眼になっていたな、そいつ
自分をおとしめる者を排除する手間と努力は惜しまない奴ｗ
久しぶりに見に行くかな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:51:23 TnIUXKt+0
>>203
絶対欝じゃないから大丈夫
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:54:41 MC7i7kkK0
流れを読まずに規約の話。
＞映像作品（アニメーションを含む）にて、その作品内のキャラクターが歌声により明らかに歌ったり
＞パフォーマンスしていると取れるような目的で使用する場合。
ちゃんと「その作品内のキャラクターが」って明記されてるじゃん。
リップシンクで歌っている「キャラクター」が、クリプトンが権利を所有するヴォーカロイドである分には
この規約には抵触しないぞ。
ただ、「あくめいく」みたいなキャラを作って、それにリップシンク系ソフトで
ヴォーカロイドの声あてて歌わせたりすると引っかかる。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:56:48 MJV9Lh8t0
>>211
どこまでキャラクタを崩してもいいんだろうな？
長細いミクはミクでいいのか？とか
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:59:52 7WE5kez/0
>>212
ありゃミクだろ。
仮に裁判になったとして、裁判長はミクだと判断するであろう
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:01:25 YVsoXiri0
>>211
はちゅねとかどうなるんでしょう、と言ってみる。
まぁ現実的にはボカロ＋リップシンクでどうこうなるこたぁないでしょうがね。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:08:10 MC7i7kkK0
>>212>>214
もちろんその辺は権利者であるクリプトンのさじ加減一つ。
引っかかる可能性が無いわけではないがだからといって、現状の方針からみるに
クリプトンがそれをするとは到底思えない。
よって無問題。キャラの二次使用と同レベルの話だよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:10:13 7WE5kez/0
昨日も出てたが、DTMマガジン増刊で「オススメツール」と称してリップシンクツール紹介して
「自分の動画で使ってみよう」みたいなこと書いてあったしなｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:19:58 ENZUWDGU0
全ての場合においてリップシンク禁止なんて吹聴してる奴は、読解力の低い人間だよね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:21:29 MJV9Lh8t0
オレの描く絵をリップシンクに使ったら多分アウト
幼稚園児の絵の方がマシだと思うこともあるくらいだから
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:27:40 ENZUWDGU0
>>218
幼稚園児のミクだとロリだからダメなのかと考えて、すぐに読み間違いだと気づいて己の読解力の無さに泣いた。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:36:09 MJV9Lh8t0
ミクのコスプレをした人が口パクだけして
歌をミクに歌わせるのはNGになるんだろうか？
ってか撮影したそのままだとNGだろうけど、
撮影した動画に適当なフィルタをかけた場合に
境界がどこにあるか難しい気がする
（水彩画風にするフィルタとか クレヨン調にするフィルタとか）
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:38:44 Fh/0B3k30
さて恋と戦争が明日公開なわけだが、
爆死ラインは二コなら初動15万、ズーミーなら1万くらいかな
つか明らかに落ちてるよなぁ二コ動だけ
ちょこまじすら初日5万もいかんかったような
ピアプロはアクセスが分からんからともかく
ズーミーとアクセスが倍と変わらんのも割と出てきたし、
てか二コ動自体アクセスが去年の9月レベルまで落ちてる
やっぱ年の暮れのアレで結構離れたのかねぇ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:40:10 UWThRJOJ0
>>220
ミクのコスプレした人ってこんな人たちですか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:40:33 zib2Gkn+0
受験の影響じゃね？ｗ中高のニコ厨は多いみたいだしなｗ
あと年度末は労働厨も忙しいｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:41:05 Fh/0B3k30
>>221の一応ソース
URLﾘﾝｸ(www.alexa.com)
URLﾘﾝｸ(www.alexa.com)
URLﾘﾝｸ(www.alexa.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:41:12 7WE5kez/0
>>221
過去の曲の初動と今の曲の初動を比較しないとなんとも言えんのではないか？
有名Pの肩書きだけでそこまで伸びるというものでもないような
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:42:41 zib2Gkn+0
ずーみーたん中々調子いいじゃねえのｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:44:56 x3EIUCcv0
まあ難しいと思うけどね俺は
再生１０万マイリス5千くらいじゃね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:45:50 MC7i7kkK0
>>220
「ミク」だって表記するなら無問題。
そうすれば、どんなにヘタなコスでも歌っているのは
「初音ミクというキャラクターを演じるファン」って扱いになるから。
無論それが公序良俗に反したものであったりした場合は、別の制約がかかるだろうけど。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:47:22 pkJG5TZo0
ボカランは今週も既に5万以上の再生数があったが
ランキングに再浮上してる曲でもそこまで再生数伸びてる奴は限られる。
つまり、ボカランを見ているような比較的熱心な層でも
もう限られた曲しかチェックしてないことは確実。
本スレ見てて思ったが、もう特定のボカロしか聞かなかったり
あるいは特定のジャンルやPの曲しかチェックしていない人は想像以上に多いようだ。
それがオリジナル曲の再生の伸びの鈍化を促進してる。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:49:36 MJV9Lh8t0
>>228
なるほど。ミクのコスプレはおｋか
それなら納得
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:14:55 K9HMazBK0
>>224
zoomeは月末に強いな。
piaproはロードローラーが着火点？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:19:38 MJV9Lh8t0
普通にミクのコスプレで健全な歌を口パクしてるだけなのに
ミクのイメージ云々で権利者削除されると面白くなるｗｗｗ
ミクのイメージを著しく損なう恐れがあるためニワンゴに対し権利者削除の申請を行いました とか
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:20:16 G+MScoqq0
zoomeは版権物だめだしキャパ的にもニコニコの代わりには
ならんけど、公開する側の使い勝手は圧倒的に上だからなあ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:49:02 qsZjSnpR0
メルトのひとはもうミクの名前に頼らないでも（ツールとして使用で）いけるんじゃないか？
みんなミク関係なしに歌ってみたとかでメルトは盛り上がったんだろ？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:58:13 7WE5kez/0
どんだけ素晴らしいオリ曲でもミク使ってなかったら流行らんよ
インディーバンドとかアマチュアミュージシャンなんてみんな興味ないだろ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 06:34:35 /lXX8BrPO
>>235
あれ？エアーマンが倒せないてミク歌だっけ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 06:48:58 4pldL/ii0
メルトは1位とったことがない。豆知識な。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 07:12:49 Dba38VR20
>>236
ロックマン（おくせんまん）人気に乗っかった曲だろ
その点ではミクのキャラソンとなんら変わりない
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 07:14:02 DHRSZk1L0
>236は一休さん
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 07:33:44 G+MScoqq0
エアーマンや男女が流行っても
ねこかんや太郎に興味を持つ奴は一握りだろうしなあ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 08:34:19 WBNvkGkO0
>>236
懐ゲー人気に乗っかかってるんだが。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 08:55:08 qcIrcQ4L0
本スレにデPが来てる？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:02:56 2tHKQUsh0
>>221
zoomeにしかうｐされてないボカロ曲もあるからな
俺は両方チェックしてる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:53:57 ha3cHeFc0
おはよー
俺が早く退社した日にかぎって
面白い事件起きちゃうのはなぜ orz
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:09:24 IB+9LHFa0
>>242
彼は２ちゃんには来ないはずだが
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:14:11 /b5rysct0
>>228 >>232
だから、それも駄目だって。
本来は規約上、許可が求められるよ。
（c） 映像作品（アニメーションを含む）にて、その作品内のキャラクターが
歌声により明らかに歌ったりパフォーマンスしていると取れるような目的で使用する場合。
ここでいう「キャラクター」は、版権物とかそういう意味ではなくて
人間も含まれるよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:19:05 33ZAm0Ol0
流れ読まず単発質問でごめんよ
結局、ヒロさんって何だったの？誰だったの？
どこかの愉快な悪戯っ子か釣り師だったの？
それとも何か目的があってしてたの？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:20:08 /b5rysct0
>>217
>全ての場合において
>リップシンク禁止なんて吹聴してる奴は、読解力の低い人間だよね。
厳密に言うと、ミクも含まれると思うよ。
読解力の無いのは、オマイの方だよ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:20:29 w8M8aV+u0
ヒロに騙された人ってクレヨンしんちゃんの13年後のフラッシュのBGM作ってる人なんだな
もう嫌気が差したかも知れないけどまたミク曲書いて欲しい
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:25:14 2tHKQUsh0
>>217
お前は規約を３０回ぐらい読んできた方がいいんじゃないか？ｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:27:32 9N5dnA800
今北産業
とりあえず下呂温泉のコミュ参加申請でもしてくるか
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:33:32 HHHVyoLQ0
そういや今から下呂に参加申請して登録されても22日に強制退会なんだろうか？ｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:26:50 8Yt725230
運営陣ももうデータの引き継ぎは諦めて期日までは何とかしようってポーズを取るだけなんじゃね
実際のところ、もう引き継ぐほどの価値はなくなったからなー
>>221
ちょこまじは曲だけならOSTERの日記でだいぶ前から公開されてたりする
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:35:43 y4QXmOo20
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:41:42 3cR8wEK60
週のランキングの音楽カテにミク曲が入りにくくなってる気がする
ブームが落ち着いてきたかな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:42:39 WBNvkGkO0
>>254
「戦う」同人規制に苦しんでるなか、AV会社はやりたい放題だな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:46:37 khWguSHv0
ツインテールは戦わない
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:46:39 8Yt725230
栗に８９３と戦うほどの体力はないだろｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:48:37 3FHurqQf0
>>221
これは俺の実感なんだが。
初期の頃は数日ごとのチェックでもうｐされたものを全チェックすることは可能だった。
今は、一日中張り付きでもしない限り全チェックなんて無理。
そんなわけで、見れるキャパは決まってるわけで、相対的に一つあたりの再生数は減ってくるだろうよ。
ついでにいうと、チェックに疲れ果てて見るのをやめた人も周囲にはいる。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:51:55 3cR8wEK60
最近は真性ミク厨以外に見てもらえないからかなり手の込んだ良作でも
マイリスト200～300どまりになってるんだよなぁ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:52:23 khWguSHv0
>>258が「ポニーテールはふり向かない」を踏まえてるとしたら、驚くべき反応速度だな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:54:51 8Yt725230
直前チェックでこれはいけると思いますた、サーセンｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:59:44 F30BXb9a0
そういやあ、デPは某コミュから脱会してないね。
ということは・・・やらかす気か？ｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:00:31 khWguSHv0
この時間帯にもおっさんがいるのかｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:00:33 H0gcrxq30
>>211
>ちゃんと「その作品内のキャラクターが」って明記されてるじゃん。
>リップシンクで歌っている「キャラクター」が、クリプトンが権利を所有するヴォーカロイドである分には
>この規約には抵触しないぞ。
だから「その作品」が「初音ミク作品」だったら初音ミクにリップシンクさせるのはアウト
その該当キャラにクリプトンが権利を持っているか持っていないかは無関係
あくまで初音ミクという音源の方の規定だから
なので逆にLaLaVoiceで歌っている曲に初音ミクのリップシンクを合わせるのならOK
LaLaVoiceにはそんな狂った規約はないし、ミクのリップシンク動画そのものは二次創作
ガイドラインでの許諾の範疇だから
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:08:55 8Yt725230
>>263
本当にやるならやってみろって感じなんじゃね
どうせ、26日には消すって本人が言ってるし、４日早まっただけでどうってことないだろｗ
抜けた人はブルったってより本格的に愛想尽きたってとこだろうな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:15:41 MAqyKrCi0
>>245
いや何度か本スレにきてるよ
今日は来てないと思うけど
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:19:03 n1OrKAFrP
>>263
デPはやらかすようだ
脱会はしないと発言した
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:24:38 adPMd0DxO
>>268
OK。今回はデP支援するわ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:27:58 WBNvkGkO0
完全戦闘モードデＰか…
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:28:51 33ZAm0Ol0
ギロカクのpart1が出来たのがそもそも
大量削除の時デP本人が来てあまりに本スレが加速したからだったよね
それ以前は今やってるエロゲ？とか本スレで晒してたなｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:31:33 HHHVyoLQ0
いっそそのコミュ解放して500人ぐらい登録されたら最高に面白い展開なんだがな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:36:17 nri7cxMV0
>265
リップシンクしてなくても、ミクとかのキャラ画像を使って、そのキャラが歌を歌っているかの
ように思わせる動画ならみんなアウトだよね。現状ニコ動に上がってる動画はほとんど規約上は
アウトで、クリプトンが黙認してるだけという状態ではあると思う。
ただ、どうしてそんな規定があるのかと言えば、ボーカロイドが歌手や声優の仕事を奪うことで
クリプトンが訴えられるのを防ぐためなんだろうから、元々歌手や声優の仕事にはなりえない
ニコ動の動画なんかがこの規定でどうこう言われることはまずないんだろうね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:47:05 2MA6MB4Q0
穏やかなムードに、間違って本スレ開いたかとオモタ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:50:05 Kxb3XjIR0
ぎろかくはいつも穏やかだよ、殺伐をもとめるなら音楽速報板のオリコンチャートスレにいってみろ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:50:20 HHHVyoLQ0
基本的にここは穏やかだと思うよ？
美味しい材料投下時にはテンションが高いだけでｗｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:51:24 8Yt725230
ハツネギ関連は議論ってよりヲチだけどなｗ
アレに関しては議論しようがないから
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:52:11 2MA6MB4Q0
それらを知っているからこそ昨夜のシンｐの発言にイラっときたんだな俺
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:57:38 MAqyKrCi0
結構ヒロな人でも
しちゃいけない事はわかってるもんだけど
そろそろ限界点でぼろでまくりで面白いです^p^
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:58:20 HHHVyoLQ0
>>278
しょうがないでしょ、隔離された理由がギロンループなんだし
スレタイが議論+隔離だし、言葉だけ聞いたら怖いところにしか思えないｗ
ＳＮＳスレの方で凄い爆弾投下の気配wktk
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:21:29 B8vbiTIj0
他のPもうっしー氏みたいにヲチして流れでも見てりゃいいのに
別に変なこと言い出したりしたりしてなきゃ噛み付かないだろｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:22:47 F30BXb9a0
空腹時のギロカクたんはどんな些細な餌でも燃料として燃やしますｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:26:03 /lXX8BrPO
＞ギロンループ
一方の前提が、俺様達のお陰で３万本も売れたんだから、何を作って出しても文句言われる筋合いじゃ無い、
ガタガタ文句言うならデジコみたくブームを潰してやる。同人屋を舐めると泣くのは栗の方だぜ
だから永遠に噛み合う訳無い
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:27:59 Q/I/W53T0
はつねぎ＝斉藤某
これはおｋ？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:30:49 3cR8wEK60
>>280
kwsk
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:33:46 sTJai0iw0
ピレネー犬がうぜえ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:36:55 3cR8wEK60
ところで02は情報まだーって声が多かったけど、03はあんまりそういの聞かないね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:40:27 HHHVyoLQ0
>>285
そのクローズコミュのログが投下されそうな気配がちょっとだけあった
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:40:44 B8vbiTIj0
新製品で場が乱れるよりは今はボカロの地盤がしっかりする事の方が先決だと思ってるんじゃね？
ていうか、聴き専からすると「どんどん出てきたら追いきれねーYO」ってのが本音のような気がする
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:48:05 Ru+egtMU0
リンレンですら早かった印象があるね
しかしボカロ全体の勢いとしてみれば
ここらでテコ入れがほしいところでもある
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:51:02 7HgD5AgF0
>>265
規約が狂ってるんじゃなくて解釈が狂ってると思うがｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:51:12 ha3cHeFc0
CV03難航してるのかなぁ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:55:01 wHFxZXur0
CV02の反省を踏まえて、調整に時間を掛けている
…はずと、期待してみる。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:08:26 MAqyKrCi0
ところで何故みくみくフル何度も上がったり消えたりしてるんだろう
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:12:32 B8vbiTIj0
>>294
自主削除→他者再うｐ→元うp主削除申請→別うｐ主再うｐのループとか？
いや、よく知らんけど・・・
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:18:39 7HgD5AgF0
ハツネギで「ギロカク」で日記検索してみたら
ギロカク民へのメッセージがあったぜ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:19:27 2FKGihwy0
お互い隔離されて辛いですね
とか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:21:53 /lXX8BrPO
ミク
貧乳：ツインテール：大人し目な性格：女の子らしい服装
リン
微乳：短めな髪：活発な性格：ボーイッシュな服装
CV03
巨乳：ウェーブ：甘えたくなるような性格：女性の色気漂う服装
VOCALOID2エンジン版メイコなキャラかも
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:24:13 2MA6MB4Q0
Primaが華麗に羽ばたくまで03は待って欲しいｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:25:31 MAqyKrCi0
sm1097445 ikaみく
↓
sm2196695 許可を貰った？AG+のみく
↓
sm2242486 ぼからん19-3位 主削除
↓
sm2357855 AG+のリストにあったみく 消すかアンケして消した
↓
sm2369047 AG+ＵＰのみく残ってる
↓
sm2382478 昨日またあがってる
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:29:02 HovVyJRxO
【フィギュア改造】リボルテックフロイライン『遠坂凛』を改造して『初音ミク』を再現（シール用データも配布）
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:31:12 qsZjSnpR0
>>296
kwsk
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:33:50 2MA6MB4Q0
>>302
ギロカク民に何か高尚な議論を期待してた
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:35:18 drMALM/y0
もっと医学的な処方を書いてやるべきだった
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:35:18 MAqyKrCi0
燃料を見つけたら喜んでループしてないで
ちゃんとソース確かめろってさ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:35:59 qsZjSnpR0
サンクス 高尚？期待されてるんだ…
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:36:15 7HgD5AgF0
要約すると
・次世代プロジェクトのことや、運営陣の権限範囲についてギロカク民はよく知らずにギロンしてる。知ったかぶりに騙されないでください。
・クリプトンの信頼に応えるため、ギロカクなりのやり方でボカロ界隈の未来を考え、答えを見つけてください。
・運営陣はおまいらが思ってるほど無能ではないので、もう少し長い目で見てあげてください。
みたいな感じ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:36:23 HHHVyoLQ0
ギロカクな人達も見ていたら、
次世代移行に関するどたばたや権限範囲について内部とズレのあるまま議論していた事がまま見受けられたようなので、
情報収集と分析についてもう少し考えた方が良いと思います。
それと、ボカロ界隈全体の未来をどうするのかを考えてください。
知ったかぶりにだまされないように、
クリプトンがユーザーに寄せていた信頼を裏切らないように、
それはどうすれば良いのか、ギロカクなりのやり方で答えを見つけてください
だそうだ
権限範囲のズレってどこらあたりなのだろうか？
はつねぎが全消しスイッチ持ってるのは確かなんだよな？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:37:15 7HgD5AgF0
>>308
IDがトリプルエイチ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:38:08 eVrtYQFh0
ギロカクはもともと本スレから分離してるから、議論には向かない気質なんだよな
出された餌には全力で食いつくし、話題がすぐ逸れるし、暇になると雑談始めるからｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:38:33 7Nw9ca+H0
ハツネギはもう全員ピレネー犬でいいだろ。
議論の価値もねえ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:38:43 9N5dnA800
ソース：2ｃｈ
なんてこの文章は電波ですと宣言してるようなもんだろｗｗｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:39:31 2MA6MB4Q0
ハツネギがなくなっても別にボカロ界隈的にはそんなに大騒ぎではないよな
ただ燃料として面白いから話題になってるだけで
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:40:04 HHHVyoLQ0
>>307
無能でないってのは全然信用できねーｗ
>>309
やっと突っ込んでくれる人が居てうれしいぜ
>>310
ここのギロンはプロレス方式だからｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:40:23 7HgD5AgF0
内部とズレという意味では、別にハツネギの未来にはここのみんなはそれほど思い入れないと思うんだよな
ハツネギ入ったことないやつのほうが多いだろうし
後継含めてSNS系のコミュニティが大雑把にどうなってるかは把握しときたいけど、
そんなのはボカロ界隈のたかだか１要素って感じでしかないし
あと運営がいかに有能でも、創設者がアレでは何をやっても無駄だ、
今回の閉鎖は確実に回避されると思うけど、何百回でも繰り返すだろあのタイプは
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:40:59 7HgD5AgF0
というかループには価値があると思うんだよなおれはｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:41:28 MAqyKrCi0
内部とずれてても 外部に出てくる情報が駄目なら意味無い
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:42:33 qsZjSnpR0
はつねぎの未来w
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:42:59 9N5dnA800
>>307
＞知ったかぶりに騙されないでください。
2ｃｈに流れる情報を信頼できるものにしたいのなら
自分で信頼できるソースからまとめサイト作りゃあいいのにｗｗｗ
図星突かれて「それは違うのだよチミ」と嘯く阿呆と大して変わらんｗｗｗｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:43:01 drMALM/y0
お前の将来なんて知ったことかｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:43:24 Q/I/W53T0
>>308
はつねぎが全消しスイッチ持ってるのは確かだｗｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:43:46 7HgD5AgF0
「次世代移行に関するどたばた」については、
例の下呂コミュのメンバーが今日日記で書いてたな
強制退会組だけど
だいたい目玉Pの語ったはつねぎ像と完全一致してるので
（というか過去日記にはつねぎ登場しててやっぱりキモかった）
要は「はつねぎがファンタジックなこと言ってゴネまくったせいで移行できずにいた」ってことだろ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:44:40 YVsoXiri0
はつねぎの人にはギロカクに騙されないようにってことだなｗ
真面目な顔して嘘でもりあがる時もあるわけだし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:45:27 MAqyKrCi0
×嘘でも盛り上がる
○嘘（仮定）で盛り上げる
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:47:26 2MA6MB4Q0
妄想で盛り上がったってイイじゃないか！
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:48:09 7HgD5AgF0
も、妄想マシーン。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:48:39 drMALM/y0
>>323
サティアンの中向けの演説だなｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:49:21 B8vbiTIj0
ボカロユーザーに一番の不信感垂れ流してるやつの言う事は違うネェｗ
自身のやってる事が一番クリに迷惑かけてると気がついて無いってのもｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:49:32 MAqyKrCi0
>>325
_￣￣￣ｙ￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ)
( )
| つ
し⌒Ｊ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:50:25 HHHVyoLQ0
>情報収集と分析についてもう少し考えた方が良いと思います。
あ、わかった
はつねぎ=ヒロの事かｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:51:13 Kxb3XjIR0
>>307
＞・運営陣はおまいらが思ってるほど無能ではないので、もう少し長い目で見てあげてください。
正気か？本来内々で解決すべきもんをここまで醜く泥仕合を展開している時点で無能だろうが
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:51:21 drMALM/y0
遠回しすぎて何言ってるか意味不明の時は
大抵後ろめたい自分の事を何かもみ消そうとしているときｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:53:04 eVrtYQFh0
このスレは答えを出すようなところじゃないんだよね
2chがそもそもお祭りと世論誘導とネタで成り立っているようなもんだから
ただギロカクは情報が（デマや妄想も含めて）燃料として集められてくるから、
そこから取捨選択は自力でやってくださいって感じだ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:53:49 DIwzNuTt0
もう、同人ゲー規制とかデＰ削除問題なら議論になっても、はつねぎ問題は、議論って段階じゃなくて
ヲチしてるだけだからなぁ。 議論にもならんし。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:53:54 2MA6MB4Q0
嘘を嘘とみ（ｒｙ難しい
は今更ながら名言だなタラコ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:53:55 9N5dnA800
>>330
読みが浅いな
ひきこもり島の犯人＝はつねぎ＝ヒロ
だぜ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:54:27 kyz8vpu+0
俺なんか情報操作の為にこのスレにいるんだぜ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:56:03 7HgD5AgF0
政府に対する市民団体みたいな役割を果たすことを期待されてるんじゃないかと
飛躍して狡猾に確信した
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:56:11 qcIrcQ4L0
まあ「あんまり騒ぎ立ててはつねぎを刺激せんでくれ！」という意味なら分かる。
が、何を言っても過敏に反応したり覗いたりするなら意味は無い。
どうせネトカフェ難民で一日中ヒマなんだから、こちらより下手な情報収集は
いくらだってするしw
そんな事気にするくらいなら、自分の事何とかしろと。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:56:19 gUwpEmUK0
はつねぎ入ってないからもともと大して関心は無いけど
色々と酷すぎるよねw
世の中には本当に電波な人達がいるんだなと思い知らされた。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:56:36 Q/I/W53T0
>>336
正解ですｗｗｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:57:07 HHHVyoLQ0
>>331
あと数日で消すと宣言されてるのに長い目と言われてもねぇｗ
急を要する案件だと思うが
はつねぎを刺激する書き込みは辞めてくださいとか言いつつ、はつねぎが一般参加者に
不安を煽る行動に何の制限も制裁も与えてないしね
>>336
流石先生、読みが深すぎます。
そっちは本気で可能性高いから書かなかったんだがｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 14:57:58 7ByVN5no0
>>327
物凄い納得力のある説明だなそれｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:00:36 7HgD5AgF0
>>339
＞どうせネトカフェ難民で一日中ヒマなんだから、こちらより下手な情報収集は
そういやさっきはつねぎ氏からあしあと付いてたよー
まったく活動してないおれんとこ来ても無駄ゃゎぁ
あしあと帳ってよくわからんけど古い順に消えていくのよな？
はつねぎ氏のあしあと帳のページ、弾幕級に1分単位で入れ替わってる気がするのだが
あ、運営者権限でナンボでもさかのぼれるのかな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:01:32 drMALM/y0
>>344
キーボードクラッシャーが叩く度に誰かに足跡がついているとお考えください
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:02:31 MAqyKrCi0
俺ん所には中の下Ｐが割と来るけど 運営が来なくて寂しい
ちなみに日記とか書いてない
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:02:32 qcIrcQ4L0
>>345
あの調子で会員のページ回ってんのか？怖いわw
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:04:50 2MA6MB4Q0
だれかピレネーについてｋｗｓｋ
名前にピレネーついてる人が増えてる
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:05:43 8Yt725230
>>342
たぶん、にゃっぽんに乗り換えたあとのことも含めて言ってるんじゃね
ハツネギ自体はもうとうに見限ってる感じだし
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:06:10 9N5dnA800
>>342
いやでも住所不定の自分大好きメンヘラに実際にレイプ事件起す程の腕っ節と甲斐性があるのか疑問なんだよな
抱きついて体まさぐられた程度の事をレイプと騒ぎ立ててるだけじゃないかと思ってる
っつーかそう思い込んでおかないとレイプ犯は存在を許せない
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:07:32 7HgD5AgF0
伝説の古式若葉もオフで初対面の女を抱き締めたりしてたようなｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:11:23 DIwzNuTt0
>>340
ホントに電波な人はいっぱいいるよ。
それが村の長になってて、いろいろ権限を持ってるってのは稀だと思うが。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:13:53 7HgD5AgF0
>>348
事情を知らない人用に、ハツネギ閉鎖告知＆にゃっぽんへの移籍促進をして回ってるんじゃないか？
新着日記に片っ端からレス付けてるんだと思う
というかまあ、要するに遊んでるだけじゃないのｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:15:35 2MA6MB4Q0
>>353
なるほどｗ把握
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:15:58 HHHVyoLQ0
>>349
今回の騒ぎを、はつねぎ一人がおかしいから起きたと全員が思ってくれたら良いんだけどね。
運営陣の対応にも問題はあったんじゃないかとか思ってる人もチラホラ居るようだし
>>350
そのレイプ事件て単独犯じゃなくて4人だったそうだから腕っ節も甲斐性も関係無さそう。
とか言ってみたり。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:18:09 9N5dnA800
>>355
おｋ、今後はつねぎと遭遇することがあったら問答無用でぬっころしていい事だけは把握した
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:20:03 7HgD5AgF0
その、斉藤某ってのはソースっぽいものがある話なのか？
なんとなく誰かが言い出しただけっぽい感じなんだがｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:25:59 HHHVyoLQ0
>>356
やめてーｗ
基地害が犯罪犯しても大丈夫だけど、基地害殺したら罰せられるからこの国ｗ
>>357
ＳＮＳスレの方でこいつ斉藤某じゃね？ってぐらいだね
自称警察に追われてると重なって出た噂じゃないかなｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:29:13 8Yt725230
はつねぎ擁護してるってのは正直情報収集してないんじゃねって感じてしまう
宿無しで警察に追われてるなんて自分で風潮して回ってるような人間を信じろってのはちょっと無理だわ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:30:42 DIwzNuTt0
警察に追われてるってのが、働きたくない一心から出た口からでまかせだとしても、どっちにしろアレだよね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:31:42 MAqyKrCi0
文部省だし 案外本気で言ってるのかもね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:32:56 7HgD5AgF0
追われてるっていうか、食い逃げだの自転車泥棒で
「君、待ちたまえ！」「うわあああ」レベルだと思うけどなｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:33:59 7HgD5AgF0
あ、でもオーバードーズがどうとか言ってたからそっち方面かも
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:34:53 MAqyKrCi0
ギロカクですら燃料を燃やしきれてないような気がしてきた
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:35:29 B8vbiTIj0
なぁ、そろそろキチガイ相手にするのやめないか？
ギロカク的にこれはそろそろ品が無くなって来た
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:38:46 ha3cHeFc0
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
派生なんだか
なんなんだかよくわからないｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:38:58 9N5dnA800
>>360
俺も最初はそう思ってたが、基地外電波系の犯罪者は本当に馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事を繰り返す。
過去の反省とか足が付かないように手段を変えるとかそんな高尚な頭は全く持ち合わせてない。
身内でそういう事が起きた時に犯人が過去にも全く同じような事件起してて唖然としたわ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:39:07 7HgD5AgF0
まあはつねぎ個人はスレ的にもどうでもいいというか、ギロンの種にはなりようがないからな
「強制退会」のリミットが明日だっけ？
運営が4人も追放されたらどうなるんだろ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:41:30 7HgD5AgF0
クリプトン・フューチャー・メディアに聞く（1）：
「音の同人だった」―「初音ミク」生んだクリプトンの軌跡 (1/2) - ITmedia News
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:43:48 FUuYzn/30
目玉Pに聞く（１）
「只の病人だった」－「はつねぎ」を生んだ（ｒｙ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:44:52 IB+9LHFa0
こういうレスがすぐ出るところがすごいと思う。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:46:15 DIwzNuTt0
>>365
まあ、ハツネギの管理権限を持ってないならタダのキチガイで済むけどな。
ただのキチガイじゃないから。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:48:08 8Yt725230
はつねぎ本人のことにはあんまり触れたくないけど、ハツネギの動向は気になるところだからなぁ
で、その辺の動きを追っていくとやっぱりはつねぎの素行にたどり着く罠
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:48:39 DIwzNuTt0
○○に刃物状態。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:49:26 FUuYzn/30
日本文化センターに刃物
多分穴あいてる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:49:52 MAqyKrCi0
明日の戦争の練習だろ？
本番が始まれば触らなくなるよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:18:13 7Nw9ca+H0
知り合いがさ、
事情知らなくてさ、
はつねぎの擁護とかしちゃってさ、
あとで死にたくなるくらいに打つになったらイヤだよ、おれは。
とりあえずピレネーガンバレ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:34:20 3FHurqQf0
>>377
宮崎県民ですか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:36:16 F30BXb9a0
なんかハツネギに残るとかがんばってるやつら見てると、本末転倒してんじゃないかと終えてくる。
大事なのは、あそこで出会った人々であって、場所そのものじゃないだろうに･･･｡
それとも彼らは場所が変わったら縁を切るタイプなんだろうか？
なんだかなぁ・・・。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:45:22 7Nw9ca+H0
ここで警告しとく、やつが個人情報を持ってると思うだけで怖くないか？
オレ退会したけど、
パスワード、他のも全部変えた。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:49:35 MC7i7kkK0
>>246>>248>>265
作品と言う日本語を取り違えている。
このような規約における日本語は通常使われる広義の意味と微妙に変わって来るんだよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここの商業的な意味ってのを参照な。
というわけで、あの規約において想定されている「映像作品」っていうのは
ヴォーカロイドキャラクター以外のものを指す。
なぜならヴォーカロイドキャラクターは、クリンプトン社が権利を所有する「作品」であり
規約による制限の対象である、お客様の「作品」ではないから。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:56:52 2tHKQUsh0
基本的にミクと認識出来る絵を使ってる時点で二次創作物だな
いつ栗に消されても文句は言えない
ねずみの国の事を思い出せばおｋｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:00:53 MC7i7kkK0
>>382
そうそう。ぶっちゃけて言えば、
ヴォーカロイドキャラクターを使ったものは商業的な「作品」ではないわけ。
クリンプトンと別途契約しない限り。
これも規約にある。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:05:03 cGiAif0e0
>>382
二次創作は許可しているので、
明確な理由（エロ、グロ）がない限り勝手に削除されないよ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:06:20 7HgD5AgF0
なんだか見てるとはつねぎの正体まったく知らずに、
「はつねぎさんを中傷してた連中が悪かったのか」で納得してるやつがけっこういるなぁ＞ハツネギ
あの気持ち悪い文章見て何も感じないのがすげえよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:06:46 gUwpEmUK0
ぶっちゃけ穴だらけのクリプトンの規約にたいして
そんな日本語の表現までいちいち持ち出してるなんて馬鹿馬鹿しすぎるw
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:07:34 BcF0tzw3O
なるほど、その辺の意味もあって社長はボカロ色のないセルロイドを
ほめたのかもな。理想的なケースとして。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:10:20 3FHurqQf0
>>381
二次創作物だから関係ないような気がするなぁ。
キャラ使用の許諾とかそういうの関係なく、
映像作品内に出てくるキャラクターに(ry だったら、規約に触れると思うぞ。
そりゃ、キャラクター使用許諾得ないといけないから、そのときに歌わせる(ryの許諾も得ればいいんだろうけれど。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:12:06 MC7i7kkK0
>>386
商用文書を読む際の基本ですが何か？
規約って言うと何かいい加減なものに聞こえるけど、
ちゃんと契約書って書いてあるだろ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:13:06 3FHurqQf0
>>387
セルロイドをセル画と脳内変換かけてしまった俺は、アナログ懐古主義。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:14:05 7HgD5AgF0
基本的に契約書は普通に素直に解釈していいと思うよ
そりゃすごく厳しく解釈することも可能ではあるが、
もし心配なら（どうしても厳しい規約と解釈してしまうなら）
クリに問い合わせすりゃ一発だろうに
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:14:47 2tHKQUsh0
>>386
穴だらけ？逆だろｗ
よく読むと栗の版権をガッチリ守ってる規約だよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:19:23 gUwpEmUK0
すぐ顔真っ赤にして反応する人がいるから面白いなこのスレはw
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:19:40 MC7i7kkK0
>>388
だからぁ
そもそもこの契約書そのものが、二次創作における制限を書いた物じゃないんだって。
キャラクターの使用契約じゃなく音声ライブラリの使用契約書なんだから。
だからヴォーカロイドキャラを使った二次創作物は規約による制限の対象外って話。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:21:25 8Yt725230
なんでこんなに必死になって引っ張ってるんだろう
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:22:39 MC7i7kkK0
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
ID:gUwpEmUK0は、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:24:01 YVsoXiri0
まぁぶっちゃけぼーかろいどで文句つけられる事はないんだけど
ギロンをもてあそぶのもまたギロンか。
あと規約は多少グレーが出ても、規約を完全にクリアした商業をされるほうが
困るから大きめに網かけてんだろう。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:25:51 BcF0tzw3O
>394
実はセルロイド以外の大半のミクがメインのタイトルをつけた動画、
ミク絵を使った動画はクリプトンがキャラの権利者削除できるんだよね。しないけど。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:26:22 3FHurqQf0
>>394
商用でなければという前提に立てばということね。
理解した。
で、そうであれば、二次創作とかボーカロイドだからとか関係なくないか？
逆に、商用であれば、ボーカロイドだろうと関係なく規約に引っかかるだろ。
二次創作だから商用でないとかもないし。
なんなら、二次創作とスピンアウト作品の違いを教えてくれないかな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:28:32 gUwpEmUK0
俺は別に釣りをやった覚えは無いんだが
本当になんでそこまで必死なんだよw
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:31:22 2tHKQUsh0
キャラ版権は商用、非商用に関わらず行使出来るぞ
栗は黙認してくれてるだけ
キャラソンじゃない場合で音だけなら作者のモノだけどな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:33:33 MC7i7kkK0
>>399
理解して無いだろｗ
この契約書は、二次制作であるなしを問わない「音声ライブラリの使用契約」だ。
で、その規約における制限対象である作品の定義に、
クリンプトン自身が権利を所有する作品（キャラクター）が含まれないって話。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:34:47 BcF0tzw3O
>400
別にいつものギロンをしたいだけなので釣りとかどーでもいいです
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:37:59 8Yt725230
栗が取り締まる気がない部分のことをあーだーこーだ言っても意味なくね？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:38:55 MC7i7kkK0
>>404
いや、あーだこーだいうのがここの趣旨だろｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:39:36 HHHVyoLQ0
議論じゃなくてギロンなとこがミソです
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:41:50 2tHKQUsh0
>>404
規約の使い方は栗の考え次第だからな
色々とそのさじ加減を想定して考えるのは悪くないだろ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:43:20 BcF0tzw3O
>404
でもハジメテノオトみたいにミク絵でおおっぴらに売られると
同人側もストラトの人のように自重しろと思うよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:44:01 YOVe7I550
なんというはつねぎ・・・
日記を見ただけでワクワクしてしまった
このSNSは間違いなくｵﾜﾀ
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:45:30 ooP2RJiL0
>>404
クリプトンがやろうと思えばできるけどやらないのと
やろうと思ってもできないのとは意味が違ってくるからね。
ま、どうでもいいことをギロンするのが面白いからやってるだけとも言えるがｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:45:52 8Yt725230
ていうか、動画内でミクが歌ってるのは規約に反する、ていうなら
ピアプロでやってること自体が自己否定に繋がってるじゃん
あそこの絵のカテゴリはまさしくそれ用のものだし、
イラストは上げていいけど動画に使っちゃダメよ、とか意味不明
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:46:49 2tHKQUsh0
>>408
現時点で規約的に真っ白なのはウタトラぐらいだな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:47:34 gUwpEmUK0
>>408
ストラトの人だってネギをネタにした曲つくってるし
ついこの前はレンとミクの面接とかやってるじゃないかw
ボカラン３位には吹いたw
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:02:05 ybTTUS030
>>.411
「許可が必要」とされているわけだから、
ぴあぷろは許可していると言うことでしょ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:06:14 ybTTUS030
MC7i7kkK0
↑アホ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:20:30 N2LqhCdR0
>>377
知り合いがさ運営側なんだけどさ
俺、事情知らないんだけど、いきなりはつねぎへの暴言言われて萎えた
ハツネギ参加してなかったらマジ興味ない
個人が作ったSNSに参加して運営気どりで権限得たらさらに態度尊大ｗｗｗｗ
もっと、ボカロ話をしていこうや
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:26:36 5pa0Y0d10
はつねぎに尻Pいたんだな、はつねぎについての日記書いてたの見て始めて知った
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:43:38 3FHurqQf0
>>402
＞クリンプトン自身が権利を所有する作品（キャラクター）が含まれないって話。
利用規約にはそういうこと書いてないよね？
これ、なんか、どこかから引用ひいて説明してたけど、
ま、そういうことがあるというならそれを前提にしましょう。
で、クリプトンの作品といってるのは、公式絵のことを言ってるのかな？
それと、初音ミクの商標とキャラクターの利用には許可がいるよね。
非商用の二次創作においては、ピアプロにあるガイドラインの範囲で使えるけど、
二次創作画像はクリプトンの作品ではないよね。
下手すると、ソフトの使用者でもないんだが、それは外しておくか。
で、そういう場合でも、この規約をすり抜けられると言ってるの？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:46:53 YVsoXiri0
あ、ほんとだ尻Pいたんだ。
＞要するに単なるキ……。
てか正直なコメントだなｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:47:43 HHHVyoLQ0
>>417
見てきた
なんつーか争いごとに口挟んで挑発するの好きな人だねぇｗ
パンツスレよりここの方が合いそうだな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:50:17 ybTTUS030
>>417 >>420
尻Pは、売れないSF作家だもんだから
営業活動しているんだよ。必死に。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:51:23 3FHurqQf0
>>420
匿名掲示板では議論は成立しないと言うことらしく、
こっちにはあまり出張ってくる気はないらしい。
ギロンならいいんじゃないかっていいそうだな。ここの住人。
ま、なんていうか、無意味なディベートやってるだけだよな、ここ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:52:17 2MA6MB4Q0
>>420
パンツでも微妙だぞ尻はｗ
424:?
08/02/21 18:52:37 i8Lff8ak0
youtube動画をダウンロードできたが、ＰＳＰで再生することが
出来ません。
誰か教えてくれませんか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:57:25 Kxb3XjIR0
>>422
まあね、大抵はつまらん話題だからスルーしろ
その無意味な議論をROMって楽しむマニアもいる
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:58:35 BcF0tzw3O
>408
ストラトCDを売る際にミク絵でないジャケットを募集してなかったっけ。
実はあまり自信ない…
言いたかったことは、せめて有償で委託頒布する際は自重したら？ってこと。
特に大手PはクリプトンがNGだした際の反響もでかいし。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:01:23 9PxkuPo70
自重するとかしないは本人の勝手なんではないかと。
それでなにかあっても本人の責任だ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:02:43 ooP2RJiL0
みんながそれで納得するならそもそも問題にならんよ。
実際には本人が納得してても周りがぎゃーぎゃー騒いだりするからな。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:05:20 3FHurqQf0
>>427
まぁ、>428も含めて、本人の責任なんだが、
そんな責任負えるわけないので、結局は自己完結で納得するしかない。
周りも含めてだけど。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:07:21 gUwpEmUK0
>>426
どうでもいいけど、それでハジメテノオトを例に出すのはおかしいんじゃないの？
あれはニコニコだけじゃん。メルトとかならわかるけど。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:09:08 OHZyfOuw0
>>411
ピアプロに動画は投稿できないから矛盾はないだろ
静止画を順に切り替えていくだけなら
キャラが歌ったり踊ったりしてるわけではないし
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:09:50 BcF0tzw3O
>427
でも恋戦みてると不安になるのよね。大々的にプロモして、ニコ動で再生数も稼げたとして
さあCDにおまけつけて売るぞって仮になった段階でクリプトンがNGしたら
クリ叩きがすごいことになりそうで。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:10:42 HHHVyoLQ0
>>422
ノーガード戦法と思ったらキ・・・かとか言っちゃうのは議論でもなんでもなく、
オブラートに包んだフリをした単なる中傷だろｗ
だからここが合いそうだなと感じだ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:12:01 BcF0tzw3O
>430
メルトだった。素で間違えた。ごめんなさい。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:13:02 MC7i7kkK0
>>418
俺の引用元は規約。正確には手元にあるソフト付属の使用契約書な。
つーかそれじゃないなら、お前の言ってる規約は何を指してるんだ？
後、すり抜けられるも何も、この契約書は音源ライブラリ使用に関してのみの制限であって
キャラクターの二次使用に関してはまた別のもので縛られる事になる。例えば著作権法とかな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:13:41 OHZyfOuw0
>>432
別にクリプトンが最初から「要許諾」としている事に反して勝手にやった事に
駄目出ししてもクリプトンを叩くやつはいないだろ
それこそストラトみたくミク関係ない事にすればCDを売る事はできるんだし
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:13:57 HHHVyoLQ0
>>434
ヒロが許可したハジメテノオトＣＤの事かと思ったｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:17:06 gUwpEmUK0
>>436
んなわけないw
ゲームのことでさえあれだけ議論のループになったのにw
実際禁止にしたら大荒れだろうし、同人ゲームに続いて同人CDも終わるだけ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:18:32 8Yt725230
>>431
静止画でも歌っているように見えるのはまずいって話じゃなかったか
例えば、公式サンプルのmiku_singみたいなやつでも
あとはリップシンク用の画像はもろにアウトになるはずだよな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:32:37 nri7cxMV0
>>435
ボーカロイドキャラが規約に言う「作品」ではない、というのは当たり前だと思うが、
そのボーカロイドキャラを使った動画さえ規約に言う「作品」ではない、という論理は
よくわからんのだが。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:41:09 nri7cxMV0
ボカロキャラを使った動画を作るとする。まずこれがキャラクターの商標権その他の問題があるので
クリプトンのガイドラインをクリアするなりしなければいけない。
その上で、ボカロキャラが歌っているように見える動画であるなら、ボーカロイドライブラリの
使用契約に基づき、本来はクリプトンと別途契約しなければならない。今のところ黙認状態だが、
なにかあればクリプトンは契約違反で削除を求めたりする権利を保留していると考えられる…
ってところじゃないのか？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:41:27 MC7i7kkK0
>>440
二次創作だからな。
例えば初音ミクが初音ミクの声で歌ったところでそれ自体には何の問題も無いだろ。
だが例えば、阿久女イクがミクの声で歌ったら、ミクの声のイメージ低下等に繋がる。
そういうのを防止するための規約だよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:44:43 MC7i7kkK0
>>441
使用契約はヴォーカロイドキャラでの動画における音源使用を禁じてるわけじゃないって話だよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:47:34 nri7cxMV0
>>442
あーそういう解釈か。なるほど。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:52:09 3FHurqQf0
>>435
かみ合ってないな。
その音源ライブラリを、中のキャラクターが歌うように見える映像作品に対して利用することは許可が必要だろって言うことを言ってる。
それについて、ボカロ云々は関係ないだろう？
それに、映像うんうんのところに直接かかるところに件の文言があるのか？
今手元に規約ないから読めないけど、そういう記述ではなかったと思うけど。
なんていうか、ほとんどの人間が規約読めてないなってことを言ってるように見えるが、
俺だけが読めてないのかなぁ。
後で読んでみるから件の文言の箇所のヒントを教えて下さい。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:00:15 OHZyfOuw0
>>438
だから「初音ミクという『キャラクター』を使ったゲームやCD」は滅んでも
「初音ミクという『音源』を使った音楽CD」には無関係の話じゃないかという事
なので「同人CDが終わる」という事にはならないだろ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:00:38 MC7i7kkK0
>>445
＞中のキャラクターが歌うように見える映像作品に対して利用することは許可が必要だろって言うことを言ってる。
俺は他の規約を引用して、間接的に規約の解釈を説明してるように
お前がなぜ必要だと思うのか、説明してくれないか。
俺の主張もお前の主張も同じ規約の文言の解釈の問題だしな。
俺の解釈の直接的な説明が規約に無いのと同じように
お前の解釈が正しいと言う直接的な説明もまた規約には無い。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:03:15 qsZjSnpR0
>>424
よう、二週間前の俺。「携帯動画変換君 ＰＳＰ」で検索するんだ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:05:14 YVsoXiri0
>>448
お前、親切だなぁ。あんな書き込みにちゃんと答えてあげるとは。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:06:30 ooP2RJiL0
>>446
元々禁止されてるゲームなどを規約通りに禁止しても
それとは無関係な同人ＣＤが終わるなんてことはないと思うが
規約無視して禁止するなとクリプトンを叩くアホは出てくると思う。
この前のゲームループはまさにそれだったし。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:07:59 Dba38VR20
>>446
無関係ならここまでのブームになっていません
あなたは表紙になんの特徴もない著者の知名度も極端に低い小説等を当たり前のように買ったりしますか？
著名P以外は依然「ミクだから」という前提で視聴してるはずだよね？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:08:04 jqllaOoU0
>>421
売れないSF作家なんじゃない
仕事しないSF作家なんだと擁護
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:10:00 3FHurqQf0
>>447
さっきも書いたが、今規約を読める状況にないので、ネットで拾える部分のみ引用な。
（c） 映像作品（アニメーションを含む）にて、その作品内のキャラクターが歌声により明らかに歌ったりパフォーマンスしていると取れるような目的で使用する場合。
但し、その他の映像音楽作品（BGMサウンドトラックでの使用を含む）での使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。
前段を読む限り、>>445の解釈に間違いないと思うが。
問題になるのは後段であるのだろうが、これの判断については、
音楽主体の映像作品、つまり、PVとかニコ動などでよく見られる挿絵的な映像を含む音楽作品は除外だろうと読んでいる。
つまり、映像作品の演出としての音楽なのか、音楽作品の演出としての映像なのかという、主従の問題ではないかと思っている。
従って、一律に、ぼかろならOKとかそういう判断ではないという解釈。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:10:03 9PxkuPo70
>>452
なに、その（ry
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:11:48 YVsoXiri0
規約がボカロOKかどうかはわからないとして。
あの規約ってどういう目的であると思う？
俺は、声をデータベースにするという行為の関係上誰か他の人がしゃべっている
歌っているという事になったときの諸所のトラブルに対応するためのものだと
思うのだけど。たとえば声優ならば、15000円で無限にしゃべれる自分なんて
自殺行為もいいところだから、契約に問題がでそうだとか。
公序良俗に違反しているような行為に加担していると思われると困るとか。
だからそういうのでない限りはあの規約ではどうこう言われないんじゃないの？
ミクの著作権の商用利用の話はまた別の話というか、関係ないし。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:15:07 MC7i7kkK0
>>453
＞前段を読む限り、>>445の解釈に間違いないと思うが。
だからぁ、どう間違いないのか説明してくれよ。なぜ禁止するのかを含めて。
俺の解釈はちゃんと説明してるだろ？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:15:51 M4yAS0duO
あんな規約恥ずかしいから無くすべき
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:16:46 3FHurqQf0
あと、ボカロの利用規約は、良くも悪くも音源という枠の中で使用に限定されてる。
商品名(キャラクター名)、VOCALOIDという名称の使用を許可なく利用できない。
vocaloidおよび該当キャラクターをイメージさせるような利用を許可なくできない。
キャラクター画像を許可なく利用できない。
それに加えて、映像作品への利用に制限がある。
これ見て、ああ、初音ミクのキャラクターにさえ、歌わせる演出を付けられないのね。
と読んだ人間がかなりいると思ってるんだけどなぁ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:17:06 qsZjSnpR0
>>449
まずいな、殺伐の心を忘れたらギロカク民失格だな
>>450
「初音ミク～」だけをやってたら、いつまでも他人の版権で金儲けと言われ続ける
でもあくまで「初音ミク」を道具として音楽ＣＤを作るならオリジナルを名乗れるはず
知名度があがったＰはミクの名前やミク絵を完全に外して売るという挑戦をしてほしい
メルトのひとは絵の上手い人たちと組んでるんだからオリキャラでも勝負できるでしょ･･･って甘いか？