08/02/19 09:13:41 9eTmZEeu0
【KAITO】へなちょこナイト【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この曲のサビの部分、むかし良く似た曲があったと思うんだけど、
誰の何ていう曲だったかさっぱり思いだせん。
そこそこ有名な曲だったと思うんだけど。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:27:48 AUwJcWai0
＜2008／02/19＞
検討結果待ちのターンです
クリプトン様よりサンプル到着の旨ご連絡を頂きました。
-----------------------------------------------------------------------
ゲームをお送りいただき有難うございます。
同人ソフト「戦え！俺の初音ミク」につきまして、まずは
内容を弊社にて確認させていただき、その後改めて検討させて
頂きたく存じます。またタイトルについても他に何かよい
表現がないか弊社でも考えてみたいと思います。
ゲームについてはガイドラインの見直しもありますので、
少しお時間を頂くこととなりますが、検討後改めて連絡させて
いただきます。今しばらくお待ちください。
-----------------------------------------------------------------------
……ということで、タイトルの別案も提案して、後は待ちのターンです。
普通の企業で考えたらここから先は一ヶ月待ちも当然のところですので、
焦らず騒がず、気長に待ちたいと思います。
とはいえ、どういった判断を頂けるか、どういった修正箇所を指摘頂くか次第で
出せる内容が全く変わってしまう状況下ですから、VOCALOID関連のゲーム開発に
着手するのは厳しいわけで、夏に関してはVOCALOID系の新作は無理かなぁ、と（> <）。
一番いい流れでいってもタタミクの修正バージョンが出せれば、というところでしょうか。
アドベンチャーゲーム以上のことをしようとすると、それが例えミニゲームでも
至るところでバグが噴出するので、どうしても開発期間がかかってしまうんですね。
タイトルにあわせたミニゲームとか作りたいし、使いまわしヤダ、とか思うとどうしても
この開発期間の壁にブチ当たります（> <）。タタミクの戦闘も結局作り直したしｗ。
アドベンチャーゲームならバグほとんど出ないんで早いんですが……
でも僕ぁはゲームっぽいゲームが作りたいんですよー。ううーん。
「戦え！俺の初音ミク」頒布停止の新情報だが…どうなるんだろ？
URLﾘﾝｸ(ejingar.hp.infoseek.co.jp)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:27:58 fhpgccGOO
>>115
その煽り方は
反応している自分に、反応しているお前が（ry
っていうブーメランループに陥るからつまらんよ
もっと餌になるもの持ってきてくれ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:29:30 Pt0vmIq10
みんなよく、似たような声の作品を聴いて飽きないなぁと思う
ミクに限って言えば、絵の雰囲気と、初期に流行った作品の傾向から
ミク＝可愛い声という図式が出来上がっているからだろうけど
もっと声にバリエーションというか方向性の広げてもいいんじゃないかと思う
極一部で大きな調整をすることに挑戦している人がいるけど、
ミクらしくない等のコメントが多かったり・・・
もともとボーカル"シンセ"だから、エディットしてナンボのはずなのに、
声質に関してはまるで不可侵のような雰囲気になってるような・・・
作り手もそうだけど、聴き専にも"ミク"というキャラクター像が先行しすぎている？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:29:33 pYAVARs8O
最後に愛は勝つの事かい？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:34:47 pYAVARs8O
>>117
予想通り時間を稼いで相手を折れさせるメールが帰ってきたな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:44:28 WCJn0UTu0
>>117
クリとしては正当な権利行使なんだろうが、ゲーム作者にはかなり同情する
前の格ゲーの人もそうだが
なんでミクエロゲは全スルーして、ピンポイントでこんな人畜無害そうなゲームばかり狙うのか
いや、今回は鉄槌くんが大騒ぎしたってのは知ってるけど、
「戦うのは駄目」メールのイメージが悪すぎる
そのあとのフォローメールも取って付けたようなアホみたいな文面だったし
ループするけど、そもそも「ゲーム、立体物、衣装」への規制が厳しい理由が（ｒｙ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:51:55 H1+u+WuC0
AVG・ノベルゲーより、RPGやSLGをこそ貴重だと思うし、応援したいんだけどなぁ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:53:38 ChF72z+50
>>122
毎日たいへんだなw
125:116
08/02/19 09:58:36 9eTmZEeu0
自己解決。
石井明美さんの「JOY」でした。
URLﾘﾝｸ(morawin.jp)
思ってたほどは似てなかったです。
あと、スレ違いすみませんでした。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:06:03 McvSHEss0
>>84
FWもそうだけど、とりあえず、ここもみておくといいのかも。
wikipediaで申し訳ないが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アニメイトフィルム#.E3.82.A2.E3.83.8B.E3.83.A1.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.95.E3.82.A3.E3.83.AB.E3.83.A0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ヴァイスクロイツ#.E3.83.B4.E3.82.A1.E3.82.A4.E3.82.B9.E3.82.AF.E3.83.AD.E3.82.A4.E3.83.84_.E3.82.B0.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.A8.E3.83.B3
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:08:10 +V+CPx9u0
>>117
このゲームは「平和のために戦う」点を強調すれば、比較的平和主義なイメージを初音ミクに
抱いているクリプトンも満足してくれるのでは。
後は、「攻撃されたのでやむを得ず防衛する」というスタンスが日本の国防方針にも沿っていて
良いだろう。
ヘリコプター搭載護衛艦と称しているアレも「空母ではありません」と防衛省は否定しているが中
身はヘリ空母だし、戦闘機を発艦しようとすると全通甲板が燃えちゃうんですなどとわざとヘタレ
属性を付加しているけれど、有事の際は1週間でVTOL戦闘機を発艦できる改装が可能らしいしな。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:09:57 XsFCICYf0
>>127
しかし肝心のVTOLが無いのが痛いな
将来的にも調達できそうにないのがまた
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:13:00 H1+u+WuC0
>>127
もう攻撃するんじゃなく、歌で感動させる（と言う解釈）ならOKとか…
みくみくRPGも戦ってるんじゃなくて、歌で感動させてるんだよ！アレは多分きっと…
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:13:00 AUwJcWai0
栗も「戦うの駄目」とかイミフな事言わなきゃ良かったのに
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:16:27 vGG9JFPC0
というか現在進行形で
「戦うの駄目って言わなきゃよかった」
と思ってる最中だろうｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:19:41 DkpQljy60
ズコー！
AERAの歌
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:21:52 AUwJcWai0
ここまで来たら栗は「誤報ＮＧでしたサーセンｗｗｗ」ぐらいお茶目で良いと思うｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:22:47 VNfv04Tk0
>>122
正直者が馬鹿をみる、ただそれだけの話
これまでの慣例通り、黙ってゲリラ販売してればいいの
エロゲ同人は開き直ってるから許可取りになんて行かないしねｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:26:11 KHnW9D7/0
理由はともかくゲームも委託販売も元々NGって言われてたもんだし、
さすがに作者に同情する気にはならんけどな。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:28:42 o0ynXCiP0
>>119
俺は飽きてるよ最近ミクの歌きかないしね
リンはまだ聞いてて楽しいかな、たとえ下手でも
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:33:14 H1+u+WuC0
>>119
ミクの声質はアレ以外ダメ、な部分は有るよな。他の声も工夫次第でいろいろ出せる筈なんだが…。
その点、他のボカロはいろんな声に挑戦してて面白い。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:39:54 ChF72z+50
>>137
つーかミクであれ以外のきれいな声は難しい。
弄ってたらえらくノイズが入ったりするし。
そう言う点でもharuna808さんはすごい。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:50:02 k3Jwn2Oa0
レPのも独特な声だよな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:03:30 DiyS9KcdO
こんな時こそ、派生キャラクターの出番だな
ミクのイメージではない声でも、これはネルですから…と言ってしまえばおk w
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:07:08 pYAVARs8O
>>131
後になって送ってきたメールからして「名前しかみてませんでした」なんてふざけた中身だったしな
ま、栗なんかを信頼すること自体が間違ってるって事をみんな認識すべきだな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:08:10 McvSHEss0
>>141
うん。だから、今出回ってる日本語ボカロを使わなければいいんだよな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:09:55 XVsMkjCq0
>>140
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これで初めてネルの声が聞けた、もっといろいろなネルの声が出てきてもいいと思う。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:12:33 H1+u+WuC0
よし！FL-chanをだな…
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:17:24 ChF72z+50
>>143
それ後ろにレン居ないかw
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:21:29 pYAVARs8O
そーいや栗が持って行ってしまった契約済み着うたの原盤権は作者に返してもらえるのかな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:24:10 fuXDrKmc0
原盤権うんぬんはDの被害妄想だろう
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:36:34 AUwJcWai0
ネルがグーグル画像検索でヒットし始めた…いったい何が…
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:39:10 XVsMkjCq0
>>148
本来、グーグルの画像検索はそんなもの～画像をアップして拾われるようになるまで3～4ヶ月かかる
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:44:32 AUwJcWai0
>>149
嘘は良くない、同時にFL-cha画像もヒット始まった
FL-chanは生まれてからそんなに経ってないよ
タイムスタンプを確認すると一ヵ月半ってとこかな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:51:52 DiyS9KcdO
googleの画像検索なんてクソだからそんなもんだろw
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:00:07 OzNMFzRn0
あれですよ
ダンスとかいうランダム性が高いんだよ
検索サイトとしてどうかと思うが
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:01:39 ChF72z+50
またネルの話がまたループしてるという事は、これの出番だな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:06:00 7niyVtIs0
ミクのボーカルシンセとしての使い方の例
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ミクのキャラクタ性を排除した例
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
どっちも凄いと思う
再生数至上主義みたいなところがあって、マイリスト数が表示されるようになってから
それが加速した感じかな
それが、キャラクタ(絵/サムネ)に頼る部分も大きくなるんだろう
なんかミクの可能性をうｐ主、聴く側両方が狭めているような感じもするね
アマチュアでの音楽って、自己満足(ナルシスト的な要素)があってこそだと思うのよね
商業作品じゃないからこそ自由でフリーダムな世界だし
初期のボカロ作品はかなり自己満足な作品が多かったけど、
今はどうしても「誰かに認めてもらいたい」「評価されたい」っていう部分が強くなってるような気がする
それが悪いわけではないんだけど、処女作品からそういう方向性で作る人は
自分自身が楽しみながら音楽を作ってるとは思えないんだよなぁ
むしろ苦行の末の作品って感じがする
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:18:08 OqoGC78K0
上のリンクのharunaさんなんかは、如何にも楽しんで作ってそうで
良い感じだよな。有名Pでも、ゆうゆさんあたりは楽しんでやってそう。
自分の好きな曲を作って、その結果聞き手に受けたらラッキー
くらいのスタンスでやってる方が、ストレス掛からないだろうね。
逆に、「ボカラン１位取るぜ！」と宣言して、徹底的に受ける要素を
詰め込んだ曲を作って本当に１位取る人が居たら、それはそれで
すげぇ格好良いけどｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:21:15 OzNMFzRn0
シンセ的なのはこういうのもあるな
ドリームダイアリー（初音ミクのオリジナル曲）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 衛星音楽の人
【ミクセサイザー】イース2 OP【βテスト版】音量注意
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) コンビニの人
流行ったのには 女の子の声（かなり肉声に近い）
ってが大きいわけだし それから離れるのはまだ需要がないのかな
初期は電車のとかゲームのＢＧＭとかが多かったけれど
今はある程度は歌わせる事の技術が確立されたと見ることもできる
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:28:49 H1+u+WuC0
>>156
市場でのKAITOの売れっぷりから、男声の需要も徐々に出てきた様に感じる。
やっぱり、スゴイ作品群を聞いてるうちに欲しくなるものなんだな。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:31:11 DkpQljy60
メイプルソープ写真集は「わいせつ」に当たらず 最高裁判決、時代の流れ考慮か
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
しかし基準があいまいだな～５人中１人の裁判官はわいせつ判定してたらしいしな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:31:11 cxc2e+Xz0
男声は自分で歌えばいいという意見が出てたけど
白虎野聴いた限りだとあそこら辺のキーを歌うのはキツイと思う
そういう所でも需要が出てきたんじゃないかと
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:34:58 G5aKuo5e0
うｐ主コメに
「頑張りました！聴いてください」とかあると、少し萎える
つべ本スレで、何故再生数が伸びないとか、マイリスト増えないとか愚痴こぼしてるのをみると
どんだけ他人の顔色伺ってんだよ、って思えてしまう
まぁそういう製作者は、すぐにボカロ製作に飽きるんだろうけどね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:35:06 7F/VBc4w0
自分の声が嫌いって言うふたなりPもいれば、そもそも女性のはややPとかもいる
そういう人にとっては男声ボカロも不必要とは言えないんじゃないの
女声はバリエーション豊富だけど、男声はほぼKAITOしか選択肢がないからなぁ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:39:36 H1+u+WuC0
KAITOは蒼い鳥カバーの、カウンターテナー風のあの独特な声で度肝を抜かれたかな。
ちょっと印象が変わった瞬間。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:42:29 nd+NZ1Ba0
>>160
ここでそういう愚痴けっこう言ってるけど、別に飽きないよ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:43:34 nd+NZ1Ba0
>>113
そうかー、じゃあやっぱもう伸びなくてもみんなのミクうた路線にしぼろうかなー
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:44:49 otEHS/HQ0
>>160
数字が増えるよりも、米で「ワロタｗｗｗｗ」「詞が好きだ。泣いた」とか、喜んでもらえる方がよっぽど嬉しいな。
まあ一度くらいはボカランで紹介されたいとも思うけどｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:46:47 o0ynXCiP0
つくってて楽しいもんをつくれば？
そういう意味ではデPは正しいといえるね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:47:30 dNL+lC1e0
>>160
たくさんの人を楽しませる事が何よりの目標って人も居るし
愚痴書いてスッキリしたら「ま、いいか」って次を作り出す人も居る。
そうイライラしなさんな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:01:48 AUwJcWai0
ついに消えたね、根こそぎｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:02:57 AUwJcWai0
ｽﾏｿ、sage入れ忘れた
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:03:33 DkpQljy60
>>168
うはｗｗｗ 痕跡すら残ってネェｗｗｗ
テラ証拠隠滅ｗｗｗｗｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:05:30 mFt+cG920
たとえその路線がマイノリティであっても、好きなものを作るのが長続きするコツだと思うし
自分の好きなものを作った結果、伸びたらラッキーっていうスタンスが理想だよな
今は、製作者も投稿数も格段に増えたし分散しまくってるだろうから
再生数なんか気にしても仕方ないと思うぞ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:09:45 7F/VBc4w0
変に有名になっても煩わしいだけなんじゃ…とハツネギを脱退した有名Pの処遇を見ていた思った
ひっきりなしにファンが押しかけてかなり圧迫されてたみたいだからなぁ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:19:03 iBLVXaf60
ふたなりｐのことか
でも再登録はなんか偽者じゃねーカナとか思ったり
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:19:45 i7nKy0Pn0
有名になった場合、精神力の強さは必須だろうね
ニコニコだと特に、ランキング上位になったりするとほぼ必ずアンチが沸くし
悪意がないとしても、万人に受け入れられる作品なんてそうそうないし
ファンの期待によるプレッシャーだって出てくるだろうし
有名Ｐはほんと凄いわ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:24:39 H1+u+WuC0
つまり、あれだけのアンチも狂信者もモノともしない、デＰのバイタリティはスゴイって事か。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:25:12 7F/VBc4w0
>>173
ふたなりPだけじゃなくて、ばかーやゆうゆ他名の知れてる人は
しらん人からもかなり登録申請が来てたみたいだぞ
来る者拒まずなデPの登録数も400人以上いたし、それくらいは来てたんじゃないかねえ
あと、再登録は偽者だろ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:25:51 KgJNh1C70
>>168
なにがあったの？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:39:16 OzNMFzRn0
watchをthumbにするとわかる
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:51:05 AUwJcWai0
今までにニコニコから逮捕者って出たことある？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:51:40 DkpQljy60
>>177
一応、保存しておいた
こりゃ完全に運営が証拠隠滅図ったって事かね？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:54:34 7F/VBc4w0
トロントの違法ファイルうｐなんて黒すぎてネタにしようがないわｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:56:18 DkpQljy60
ニコニコから逮捕者でたら確実に株価直撃＆DL違法法案に弾みつける事になるからなぁｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:02:38 KgJNh1C70
違法ファイルかよ、証拠隠滅以前に消されて当然だ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:04:44 lEWgogA2O
>>180
消すのはやっ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:10:46 DkpQljy60
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
賞味期限設定間違えてたｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:14:43 H1+u+WuC0
こー、賛否両論じゃなくて、完全にダメじゃん！と言うのは、ギロカクのネタにもしようがない…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:15:29 gNKy6vl50
mixiでなんでかしらないけど
ふたなりPの足跡があった
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:17:47 tPCPCSwY0
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
ギロカクたんフィギュア！
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:18:49 NPFDh/Zm0
QＰちゃん？ｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:20:19 tPCPCSwY0
元はこれ
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:34:19 P6L1BtDl0
>>188
いいかんじ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:35:56 nd+NZ1Ba0
>>188
いいねー
こういうのって髪の色は染めるの？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:40:06 tPCPCSwY0
>>192
紫の絵の具をまぶして、水である程度流してからそのまま乾かした。
普通は染めたり、ヅラとかだと思う。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:16:28 AUwJcWai0
ギロカク で画像検索がヒットする様になったね
URLﾘﾝｸ(search.live.com)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:19:42 OzNMFzRn0
ググルの画像検索だと78件もでるぜ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:23:35 cyHvnuN60
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 14:54:52 ID:OuZZAhX00 (PC)
有名どころとしてはデＰ、シグナルＰあたりかな。
URLﾘﾝｸ(park14.wakwak.com)
どうしても「ヒロ」に目が止まってしまう
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:26:29 93Nit8pd0
>>188
（・∀・）ｲｲ!
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:30:46 AUwJcWai0
>>195
グーグルは、的中率がゼロじゃｗｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:43:35 93Nit8pd0
>>162
KAITOは平沢御大とあんなに相性があうとは思わなかった。あれは調教がすごいのかもしれないけど
ミクのくじら12号とかも凄かったけど、ホントに使う人しだいだな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:31:44 iBLVXaf60
我々が不可能と思ってたはつねぎ擁護をやってるぜｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:39:56 UjQJ2Cka0
ミク派生キャラの「弱音ハク」が誕生する前から「弱音ハク」が居た件について。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:46:17 ChF72z+50
>>200
そこのこれ
> あとはつねぎ批判書いたらすぐ管理チームから削除要請来るらしい
管理チームじゃなくて、はつねぎなんだろうなあw
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:54:16 7F/VBc4w0
運営陣は期日まではなるべくはつねぎを刺激しないようにしたいんじゃね
ただ、はつねぎ自身が決めたデッドラインを越えても何ともなかった場合は…
事後処理したらあとは放置してにゃっぽんに乗り換えだろうな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:59:10 iBLVXaf60
>>202
もう消えた目玉ｐの日記で現運営陣からクレーム来たとか書いてたよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:59:17 OzNMFzRn0
リンレンもにゃっぽんもハツネギとは関係はないんだよな
いても 一登録者
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:14:47 TDG/jM2N0
>>201
なんと、日付が件の騒動勃発日という偶然ｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:20:08 7F/VBc4w0
リンレンＳＮＳはその性格上、他のボカロのファンはちょっと肩身が狭いんだよな
元々リンレン好きが集まる場所だったわけだし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:31:37 l6hz2Cp00
ハツネギの後継SNSってにゃっぽんになるのか？
それとも、現運営陣はまだ用意できてない？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:34:24 EazCvWfn0
>>208
正式な継続SNSは調整にまだ時間がかかるそうな、にゃっぽんは本来別な目的で作られたSNS
で、一時的に避難所扱いになっているだけ。もしハツネギのデータを移行できなかったら
にゃっぽんの名前を変えてそのまま使う事も考えているらしい。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:34:48 7F/VBc4w0
本当はハツネギのデータを受け継いで次世代に移行したがってるけど、
はつねぎがそれを拒んでるからたぶん無理だろうな
ハツネギが消えるにしても消えないにしても、にゃっぽんを本拠地にするのは変わらないんじゃね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:37:11 OzNMFzRn0
なるほど そういう関係だったのか
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:28:47 a1Akr/2+0
とっとと潰せばいいのに 何をぐだぐだやってるのかと…
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:35:24 EazCvWfn0
残ってる人達全てが全部の事情を把握している訳ではないので出来るだけ音便に事を進めたいのだろう。
というか、何かしらの運営上の傷害で閉鎖すると思っている人もいるようだ。（はつねぎが傷害とも言えなくもないが）
事情を知っている人は早いうちに脱出しているし、残っている人はまさか元管理人の気まぐれで閉鎖するとは思ってないんだろうな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:37:36 DkpQljy60
>>213
障害と傷害じゃえらく変わってくるぞｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:38:52 EazCvWfn0
すまん、素で間違えてたわｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:44:56 iBLVXaf60
削除止めたきゃ殺せって言ってるから傷害は洒落にならんなｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:45:21 FqSvfGwu0
ここのコメントにもなんか沸いてるな
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:51:30 ChF72z+50
>>217
管理者しか見れないコメと、その次の人か。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:54:17 FqSvfGwu0
自分で火消ししてんのかね？ｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:56:31 l3dIdEVS0
その書き込みって、要約すると
「元管理人のはつねぎは悪くない！」
ってことか
これ書き込んだのは多分ヒロだな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:57:12 EazCvWfn0
探偵気取り云々ってのは「はつねぎ＝斉藤某」の事じゃないのか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:57:15 ChF72z+50
またヒロかw
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:57:18 iBLVXaf60
流石ヒロさん、心が広いぜｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:35:41 l6hz2Cp00
はつねぎ＝斉藤某でヒロの名前が出てくるのは
ヒロ斉藤ってことだからなのか？
で、ハツネギにセントーンってことなのか
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:43:37 7F/VBc4w0
なんか、角煮に臭いのが湧いてるな・・・こっちに来るつもりなのか？
同人関係のループはもう飽きたんだけどな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:50:18 a1Akr/2+0
なんだ？ギロカクたんのエロなら許さんぞ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:51:24 iBLVXaf60
本スレからならともかくそんなとこからこられても困るなｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:51:56 pYAVARs8O
出来のいまいちな未塗装のガレキは沢山作らせてまともなフィギャーは間に合わないとか
露骨な真似をやってりゃ騒動の一つや二つ起きるだろ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:52:19 XqLmZQUq0
{ , ｰ'"' ┃
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ｺｺ！ ／ ┃このスレは
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー ↓ ..／゛ ┃
ヾ､ ／ﾞﾞﾞ'i .ゝ ┃佐賀県に
＿ ｀ー―' .....,,、ﾞ''､ ｀゛｀^'ｰ- -､. ┃
彡三ミﾐヽ | ｀'l" /. ┃監視されています
彡' ヾ､ ＿ノ .＼ ＼ ./ ┃
｀ー ' .,,,,,.ﾞ'､ !、 .ｒ'"^.ｌ. .,,,､ ,,,, ┃
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ .! ｀'ｯヽ ｀ｰ,,ゝ l-'"゛ .┃
彡' ｀￣ ＼ ゝゞ l,ﾞ,,,,、 .ｌ、. ┃
＿ ＿＿ ノ ﾞ'､ _,..､ | .ヽ, （二つ
,ｨ彡' ￣ !._..-'´ / / ／ （二⊃
ﾐ三彡' ／⌒ ﾞ'ィ" l,ﾞ ､ ト､二)
ｨﾆﾆ=- ' / ｀ﾄ-'
,ｨ彡' / ┃
// ／ / :.:.:┃
彡' ＿＿,ノ ノ---- ,,.:.::.┃
／ lﾞﾞ'" .|.┃
ノ ! .┃
ｨﾆ=-- '" | ┃
／ ／ ヽ .__. .┃
ノ ＿／ | ./ `'i ┃
/ / ﾞ'i'"゛ ┃
/'''" ..ｌ . !. ┃
＼___, .＼ .!. ┃
`-.... '".,ﾉ ┃
ｨ′.. ／┃
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:58:35 7F/VBc4w0
>>226
いや、エロとか関係なくて「歌以外にボカロが使えないのはおかしい、クリプトンはどうかしてる」
とか騒いでるのがいるんだ
こいつの主張ではボカロを歌以外の用途にも使えるようにすれば栗は儲かるらしいｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:03:57 frZs/CVc0
>>230
「オレオレ、オレだよオレ。さっき事故っちゃって…」
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:04:21 j6hRta3q0
ぶっちゃけこれ以上栗の手を煩わせんなって
03の出来が悪くなるべ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:09:01 tlNNHpAJ0
つかいい加減第三者機関作れ
クリは本来の仕事だけに専念できるしもっとスピーディーにいろいろできるだろ
・・ってなことをどこかのブログに書いてあったなぁ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:16:21 a1Akr/2+0
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 13:06:44 ID:2nTHpqkT0
次回このスレが盛り上がるのは、3月放送予定のテレビ東京関係の時じゃない？
曲公募→大手資本を使ってのCD発売、てのが初めて行われる予定。
クリプトンやYamahaもスポンサーになってる。
クリ社長の言うところの「CGMの出口」の第一弾が見れるわけだ。
権利問題スレから。来月も燃料に困ることはなさそうだ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:18:05 UjQJ2Cka0
角煮見てきたけど、ピアプロ掲示板に沸いてたsukajiのような臭いを放ってるな。
「俺のプロデュースこそ最高!!クリもお前らも間違ってる早く気づけ!!」ってな感じ。
「儲かる」ビジョンの貧弱さからして、そもそも商売に向いてない。
さらにCGM方面の話まで持ってくると、こいつの頭の中身が㍍⊃しそう。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:20:25 pgdnJE9r0
>>230
>栗は儲かるらしいｗ
この儲かるだけの見方が既に迷惑だよな
単純な儲けだけが目的なら、エロも解禁して
なんでもありで既にやってるよな
短期的にはキャラの切り売りが一番儲かるからな
>>233
なんでもコストが発生するから、先立つものが要るからねえ
調整やマネージメントをするにも金が要るからねえ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:30:35 iBLVXaf60
角煮見てきた、すげーこいつミクの声聞いたことあるのか？ｗ
声優代わりに使えるってｗｗｗｗｗｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:32:00 tPCPCSwY0
>>237
あｒ・・・ねーよｗｗｗｗ
ケフィPの動画しか見てないんじゃねｗｗｗｗｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:33:53 P4SaJomd0
声優代わりならまだ真紅ロイドの方が適してるだろｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:34:17 iBLVXaf60
それ突っ込まれたら誰も長い台詞とは言ってない、格ゲーとかの掛け声だとかｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:36:03 ChF72z+50
>>237
声優連れて来た方がナンボかマシだよなw
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:36:59 ChF72z+50
>>240
「札幌の方から来ました」
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:38:35 pgdnJE9r0
>>237
たぶん、未来から来たんだよ
未来のクリプトンやヤマハのテクノロジーでは声優の声から
そういった事も出来てるんだろう
声優の声を自由に作れるってのは需要はありそうだしな
ドラえもんの声とか未来永劫あの人で出来れば便利そうだし
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:40:46 l6hz2Cp00
声優代わりなら、みんなのパソコンの仲にsamたんがいるじゃん
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:41:35 McvSHEss0
言葉を選ばずに書くと。
最近はお笑いでもバラエティでも何でも消費を前提にしたコンテンツ作りしかしてないからなぁ。
芸人とかアイドルとか歌手とかいろいろ。
アニメもそうだね。とにかく作るだけ作る。
当人にとっちゃたまったもんじゃないが、それだけ供給もとりあえずはあるから困らないし。
でも、そろそろネタがやばい分野もあるからね・・・。
多分、クリは、(初音その他)キャラクターの消費を前提としないところにある何かを模索してるんだろうな。
うまく言えないけど、今あるものを削りながら消費していくものではなくて、
初音を依代として何か新しいものが出てくるようなこと？何書いてんだ？ｗ
多分、そこは、音屋とかそういうの関係なく、社長の趣味なんだろうな多分ｗ
ま、それとは別に、キャラとかそういうのに関係なく、
現状、商品イメージに影響するようなものは、お断りだろうけどな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:45:45 tNwiS++N0
>>245
文章がまとまってないぞ、少しは言葉を選んだ方がいいｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:46:58 iBLVXaf60
>>243
まぁ歌以外の使用を禁止すると言う規約はそういう先の事考えて作ってる感じはするね。
今の状態で使われても声優さんの仕事に影響なんか無さそうだし
>>245
言いたい事はなんとなくわかるぜｗ
ＣＧＭと言う言葉が出来る前にそういう構想持ってた見たいだしな社長
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:53:35 hkR5YxFZ0
>>244
うち２ｋたんだから、samはいないんだ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:56:22 McvSHEss0
>>246
すまぬｗ
文章がまとまってないのではなくて、考えがまとまってないのだｗ
ついでに、思ってることが言葉になりません。
簡単に言えば、今のバラエティ番組みたいに、
ポイ捨てのタレントorキャラorネタを前提にしたコンテンツ制作でなく、
持続可能な・・・まぁ、現状で言うと、コンテンツが自己生成できるキャラクター展開を
初音を使って出来ないかと言うことか。キャラクターをすり減らすような消費ではなくて。
なんともわけわからんが、多分、ここではっきりしたことが言えるようなら、すでに社長が何かやってる気がするんだw
>>247
ありがとうｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:58:17 pYAVARs8O
>>233
フロンティアワークスが居るじゃないかｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:02:11 McvSHEss0
>>249 追加。
で、今、それが可能なのは、商品の本来の目的である、
音楽分野andそれに付随した映像作品と言うことになると思うんだ。
音楽目的以外への展開となると、それは、初音ミクのキャラクター自身が一人歩きしちゃうことになるんで、
それは多分、社長の考える(たとえば初音ミクをコアとした)CGMエンジンとは違うんだろう。
もちろん、ミクにこだわる必要はないし、ピアプロ自体、構想自体はボカロに限ったものにするつもりはないみたいだけど。
あくまで、現時点での話で。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:09:04 pgdnJE9r0
>>250
キャラ関係だけそれで問題ないんだよな。
プログラムや曲や絵や動画も絡めた関係の作品の管理をしてくれる
コンサルティングは何処に任せりゃいいのだろうな。
今回のゲームの審査だってクリにしてみりゃ、間違いなくいらん手間だろうし。
キャラの使用料を払ってくれるわけでもない個人やサークルの同人活動の為に
一々審査に付き合うのはクリにとってメリット薄すぎ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:12:08 j6hRta3q0
エロ同人にゃまったく興味が無いが
前に1位取ったドット絵の人のゲームはやってみたいな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:37:02 GhUxHJN20
あのドット絵はすごかったな
俺も一応ツクールもってるけど、あれだけ凄いクオリティの
ドット絵で一度ゲーム作ってみたいもんだw
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:41:00 GCGhfOFX0
>>237
つ URLﾘﾝｸ(www.celsys.co.jp)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:52:53 IFx6OTel0
一発屋にしたくないという気持ちはわかるな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:04:22 UjQJ2Cka0
>>255
サンプル音声で一気に萎えた。
「はい、イオナズンです」とか言いそう。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:11:39 wNchNKAg0
今のところ、クリから許可が出たゲームってミクキスだけ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:12:54 x1JKGXwg0
>>252
キャラの使用料については契約するんじゃないの？
前にそんな話を聴いたことあるよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:17:06 XsFCICYf0
>>259
WFでもそうだけど対応の人権費で赤字になる
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:22:27 x1JKGXwg0
審査のほうが手間じゃね
いくらゲームが少ないからって
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:27:51 vqb/8Tqq0
>>259
テラ銭を取る換わりに正式な許可を出すパターンにしても
そうじゃない無償のパターンにても、ちまちま小さい規模の
審査するのは、音屋のクリにしてみれば邪魔だろう。
大手企業が商売として一気に何万ロットと作ってくれるなら
審査の手間に対して入ってくる額を考えれば割も合うだろうが。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:26:06 z5zRczPj0
>>258
ミクキスは許可出てないぞ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:28:30 09DTaN3M0
>>251
伊藤社長なんかが自分の仕事はクリエイターに場所を提供するメタクリエイター
だと言ってたのがその目論見なんだろうけど。
現在のキャラクタ消費型メディアにもある種の必然性はあるので、それに対抗する
対案みたいなものがあれば面白いんだけど、それはあまり感じないんだよな。
安定した場所というか、おんなじ考え方の人々が集まっているような状況は
それ自体が、信用できないというかイデオロギーに見えて、自分の思いを投影できない
だからキャラクタは使い捨てになりがちだし。それがゆえにCGMのようなものが
力を持つと考えられると思うんだけど(バックボーンを持たない象徴としてのキャラクタ)
だからVOCALOIDを安定した場にしようと思うとそれ自体が使い捨ての文脈に乗せる
事になるんじゃないかなぁ？とも思ったり。
そういう意味で不安定な安定を指向する2ch、ニコニコ的なものの方が
可能性があるか？とも思わなくもない。死と隣り合わせだろうけど。
2chはそうでもないか…結構安定してきちゃったしね。
mixiのような閉鎖性の集合体という方向性もなくはないけど、それだと
音楽がもってる開放性みたいなものと相容れないような気がするんだよなぁ。
だからニコニコとVOCALOIDの関係というのは思ったよりVOCALOIDの未来を占うのでは
ないか？と考えてみる。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:40:56 0pfUOQrn0
>>263
え？サイト見ると許可が出たって読めるんだけど？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:48:34 u3quQBwG0
クリさん、俺はあんたらを支持するよ
とことんガイドラインきつくして舞い上がってる馬鹿なオタク共締め出してくれ
クリさんの理想とするイメージに副わない他の動画もどんどん削除してくれ
倫理、公序良俗を武器に明るく健全でクリーンなボカロを目指して欲しい
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:52:40 074Ta/Tg0
ニコニコがそろそろ終わりそうな気がするぜ。
10月だかのニコニコ宣言以後面白さが減りまくってやばいところに、
また3月にいらんことを発表しようとしてるしな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:53:53 BZQZsIr00
カスとの提携による全削除がきたりしてな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:55:11 074Ta/Tg0
>>268
それに対する反応を見るために組曲やみくみくをためしに削除したのかもしれんなｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:57:55 XlPxffmc0
>>267
既存ユーザー、特に古参にとっては面白くなくなるかもね。
でもさらに新規ユーザー獲得するなら、それも仕方ないんじゃない?
ボカロ曲発表の場としての機能さえあればそれでいいと思うし。
(仮)のころから居るけど、面白くなくなったって言ってる人の大半は
ニコ動が「面白くなくなった」んじゃなくて、本人が「面白く感じなくなった」んだと思うよ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:02:35 FLtZO+VI0
ドワンゴやらavexが存在を主張し始めてから空気が変わってきた気がする
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:04:39 5yH1AMMO0
＞ニコニコがそろそろ終わりそうな気がするぜ。
つまらなくなってきたとか、そう言った事とは関係なく
経営的に健全とは言えないから、親会社の決定一つで
明日にでもどうなるか判らんのは確かだがな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:05:09 074Ta/Tg0
ニコニコでドワンゴが儲けに走ろうが文句はいわんけど、
やり方が露骨過ぎてひくｗ
ニコニコには長く頑張ってほしいから、もうちょっとうまい搾取方法をしろとｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:05:59 k5pyJGX/0
削除とか規制とかで文句言ってるやつは
昔のMIDI規制のときに版権曲がなくなったくらいでDTMを見捨てたヤツラと一緒。
そのくせミクが流行ってからノコノコ戻ってきて
いかに自分が古参でDTMを愛してたかを偉そうに語りだす。
自分が見捨てたくせに「MIDIの虐殺」とか言ってんの。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:08:33 E35WEQ4S0
ハツネギ騒動でｖにゃっぽんが登録数が530突破、リンレンＳＮＳは383人
なんとなく19日の日記の数を数えてみたらハツネギよりもｖにゃっぽんの方が多かった
こりゃ移住はほとんど済んだ感じだなぁ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:09:55 074Ta/Tg0
>>274
虐殺とかいわれてるわりには、当時の資料ってほとんどないんだよな。
もったいなす
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:12:05 z5zRczPj0
>>265
どんな読解力だｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:13:29 FLtZO+VI0
>>274
聞く人が減ったってのが大きいんじゃないか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:17:13 XlPxffmc0
>>274
ほうほう、一理ある意見。
だが、視聴者がほとんど居ない創作を続けるのは相当の覚悟が必要だと思うので、当時諦めてしまった人達を責める気にもなれん。
今さら戻ってきて古参面してるやつは救いようがないが。
当時から戦い続けた人達の記録がどこかに埋もれてないものかね…?
伊藤社長はその一人かな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:21:46 z5zRczPj0
水が上から下に流れるように人が客のいないところから客のいるところに行くのは当たり前なことなわけで
版権曲が使えなくなってみんな東方に集まったようにボカロに集まっただけ。
特別なことなんて何も無い。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:28:06 3oDftqgP0
>>279
聴く分にはリスクがないのに、どうして視聴者が減ったんだ？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:32:26 uOe0zicZ0
本スレのログを転載
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 01:17:00 ID:96g+AYJc0
じゃあ貼っちゃいけないのか？
別にここは祭り上げするようなとこじゃないだろ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 01:27:11 ID:z5zRczPj0
>>679
外部に迷惑をかけないマナーくらい持っておくべきだと思うが
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 01:28:52 ID:uOe0zicZ0
>>717
そのサイトのポリシーは読んでおくべきですね
「リンク自由」と明示したサイトをここに貼って文句を言うのは筋違い
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 01:30:20 ID:z5zRczPj0
>>726
２ｃｈのボカロ界隈にゃ鉄槌君みたいな気の触れたのもいるのにか？
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 01:30:55 ID:uOe0zicZ0
ギロカクに移動します
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:33:14 uP00KQlN0
>>281
ネット上にうp出来なくなったら、聴こうにも聴けないと思うけど。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:33:39 96g+AYJc0
で、本スレの>730はネットで絶対平和を望んでるのか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:33:42 uOe0zicZ0
ID:z5zRczPj0 をお待ちしています
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:35:51 Uw9+HAdl0
サイトはためらわずに張っちゃうけどここを教えるのはどうかと思うオレが来ましたよ～ｗ
ギロカク久しぶりだなぁ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:36:30 XlPxffmc0
>>281
MIDI曲自体がどんどんWeb上から消されていったし、別の入手経路はあったにせよ、手軽に聞くもんじゃ無くなった。
後はPCのスペックが上がってきてMP3が問題なく再生できるようになった、MP3での曲のやり取りが盛んになった、ってのがある。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:37:40 Uw9+HAdl0
>>285
こないからオレと議論しようかｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:38:11 96g+AYJc0
でもみんな貼り容認でしょw
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:39:16 Uw9+HAdl0
今回はアクセス数が増えたからビックリしているだろうと思って教えたんだっけ？
それはちょっと大きなお世話だったなｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:39:55 tXnqXhD70
痛い奴晒し貼りとかじゃないからなぁ
でもメールの意図は正直わからんかったぞ
あの時も慎重意見は出てた覚えがあるんだが
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:40:11 074Ta/Tg0
>>289
無断リンク禁止のサイトでも貼り容認ｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:40:23 E35WEQ4S0
こんな論争ぐらいでギロカク送りかと思ったら自己申告で来たのかｗ
>>289
あのサイトの場合は晒されたくなかったな。
検索ワードぐらいにして欲しかった
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:43:17 Uw9+HAdl0
みんな物腰柔らかいなぁｗ
もっとエキサイティングすると思って来たのにｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:43:54 tXnqXhD70
議論にもならない気がするんだが。
個人サイトについては空気読めでいいんじゃないの？
人の多い時間帯は避けるとかそんなとこだろ、ローカルルールにするものでもないし
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:45:52 uOe0zicZ0
ここを殺伐にさせようと思ったので投下してみた
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:46:36 Uw9+HAdl0
>>291
というか個人のファンメールならここで議論して決めるとかあきらかにおかしいよなｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:47:02 BZQZsIr00
必死で噛み付いてくるやつがいないと殺伐とはしません
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:48:26 uOe0zicZ0
>>298
なぜか本スレにきちゃうんですよね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:48:53 96g+AYJc0
視野が狭いから本スレしか見えないんでしょう
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:48:54 XlPxffmc0
かなりの数の人間が見ているスレッドに個人サイトのURLを貼る際は、そのサイト管理者が被るかも知れないリスクを考慮する必要はあると思うけどね。＞貼る人
URLを貼った人の期待するようなリアクションが必ず得られるわけではないし、時には攻撃対象になることもある。
リンク自由というのが個人サイトからの紹介的なリンクを言うのか、ハイパーリンク全てを指しているのかで変わってくるが、アクセス過多で鯖に負担をかけることを考えると
個人的には“○○で検索すると出る”とか、間接的に紹介するのが良いかもとは思う。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:49:25 Uw9+HAdl0
>>300
そういう人格攻撃が議論をヒートさせるなｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:50:48 Uw9+HAdl0
ありがちなリンクフリー議論になりそうｗ
/.J とかでさんざん見たなぁｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:51:37 074Ta/Tg0
本スレからギロカクに移動しろという話になると、
対象人物が本スレに居座るかギロンが立ち消えになっちゃう。ふしぎ！
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:52:05 FLtZO+VI0
貼るのはまぁいいとして、あそこまでワルノリで盛り上がらせるような話題ではなかった
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:52:54 96g+AYJc0
>302
ping返ってくるの期待していんだがw
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:52:59 BZQZsIr00
>>304
これからは本スレが殺伐としたらギロカクを持ち出せばいいのか！
もうパンツや食い物とはおさらばだな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:53:42 tXnqXhD70
ギロカク嫌いってのも別に人間として間違ってはいないとおもうがｗ
ま、ROM含めて本スレは大量に人間がいるってのは頭に入れておかないとねー
こないだの人力検索のときと同様だな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:54:12 Uw9+HAdl0
最近ギロカクの方がほのぼのしているんだよなぁ
ヒロの時もみんなで大喜びしていたしｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:54:55 Uw9+HAdl0
まぁメールはちょっと空気読めてなかったなｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:55:51 E35WEQ4S0
>>307
そいやそうだな、最近はｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:56:02 074Ta/Tg0
そんなギロカクも真性はつねぎは苦手というｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:56:46 Uw9+HAdl0
はつねぎどうなったの？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:57:03 XlPxffmc0
>>312
あれはギロカク行けというか病院行けだからなw
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:57:25 E35WEQ4S0
まぁヒロが限界な人が多いなぁｗ
はつねぎまで行くと引くのは仕方ない
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:57:40 TFM6ny2g0
>>307 おさらばだといけどね
食い物か。 荒らすやつには ぶぶずけ を食わしたいなあ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:58:20 074Ta/Tg0
>>307
最近の傾向だと、本スレにしがみ付いてギロンを続けるのが多いかもｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:58:54 Uw9+HAdl0
最近他人を許容できない人が多いんだよねぇ
だからスレが細分化する
こんないっぱい作るのは甘いというか贅沢だよｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:59:37 074Ta/Tg0
あと衝突を異様に嫌う人たちが多いなｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:59:39 96g+AYJc0
ksk大嫌いという反動で細分化という側面もあると思
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:00:07 PSYKFaed0
スレ細分化は人が多い以上仕方ない部分もあるけどな。
一つのスレでは流れ速くなりすぎて話しにならなくなる。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:00:37 Uw9+HAdl0
前も言ったけど情報ポータルじゃなくてボカロコミュニティだからなぁ
速すぎるという人はたぶん前者の視点で見ているんだと思う
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:01:10 96g+AYJc0
チャットのログも律儀に全部読む人が多すぎるんでは
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:01:19 Uw9+HAdl0
しかしパンツスレとかほんとうに必要だったのかとｗ
あとタグスレとか
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:01:37 E35WEQ4S0
>>316
ぶふづけ な
俺なら箒を立てておくぜ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:01:54 uOe0zicZ0
世の中には忙しい人もいるからね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:02:47 074Ta/Tg0
パンツスレはPが光臨してるときにパンツ住民がパンツパンツ言ってて
話ができないことにぶちきれてギロンとか無しに立てられた。
パンツスレ２で立てた本人が自供しにきてたよｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:03:10 tXnqXhD70
パンツは最近勢いがないな
こないだ某Pが降臨したときも派閥を尋ねる人間がいなかったｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:03:21 PSYKFaed0
>>322
情報ポータルとコミュでスレ分かれるのはまぁ仕方ない。
役目が終わったスレから統合されていくだろう。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:03:41 Uw9+HAdl0
忙しい人は忙しい人なりの情報収集をしなきゃダメだよなぁ
ボカランもそうだけどスレに張られたリンクもwikiでみれるし
あとボカロ系のブログなんかもストックしておくとか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:03:43 96g+AYJc0
>328
アンチパンツ勢力がにらみ効かせてるからでしょ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:04:52 074Ta/Tg0
>>331
アンチパンツってなんかかっこいいなｗ
ヌーディストか？ｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:05:05 rBIrZDtF0
>>328
普通こうゆう話はその場の乗りで収束するもんだから
ここまで続いてるほうが異常
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:05:17 Uw9+HAdl0
>>329
名曲スレなんかは見事に情報ポータルだね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:06:02 96g+AYJc0
名曲スレも過疎ってて、あまり信憑性ないんだよなぁ
本スレならリアクションで質がわかるんだけど
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:06:04 Uw9+HAdl0
>>332
葉っぱかも知れないぞｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:06:39 uOe0zicZ0
>>334
でも情報のクオリティが低いので本スレの方が実用的
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:06:53 tXnqXhD70
以前はパンツスレに避難所的な役割もあったけど、今はギロカクがあるしなぁ
ここは妙に落ち着くｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:07:18 Uw9+HAdl0
そうなると本スレのまとめwikiがいいかな
あとボカロ情報系のブログがいくつか
忙しい人はそっちで情報集めて本スレでボカロ関係のお話ってのがいいだろうな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:07:42 FLtZO+VI0
良作スレに貼ってもリアクションないからくじらが出てきた頃から貼らなくなったな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:07:46 Uw9+HAdl0
ギロカクはフリーダムだから居心地いいよなｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:08:29 BZQZsIr00
人が多い所の方が色んな情報集まるもんなあ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:09:34 Uw9+HAdl0
さすがもうにログ読まないなｗ
リンクだけちろちろ見るけど
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:09:47 96g+AYJc0
結局「数が力」になるんだね。
>900の仕事に「今のスレの内容を産業にする」を
加えてもらいたいw
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:10:22 PSYKFaed0
こういうでかい規模のスレ群になると
本スレではボーカロイドの話がスレ違いって言われるようになってこそ本スレ。
雑談したい人たちの受け皿としての機能。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:10:35 uOe0zicZ0
踏みたくねぇぇｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:10:51 Uw9+HAdl0
９００前の減速が激しくなりそうｗ
いまはまとめサイトがあるから別にログ読まなくてもいいし楽だ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:12:17 Uw9+HAdl0
なんか熱いガチバトルが見れると思ってきたけど始まらないから本スレに帰るかｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:14:07 tXnqXhD70
本スレのほうがよっぽどガチバトル発生率が高いかもなー
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:14:57 074Ta/Tg0
最近一日一回はガチバトルが起こってる気がするぜ＞本スレ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:15:23 BZQZsIr00
本スレは耐性ついてないやつ多いし・・・
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:16:36 tXnqXhD70
強引に流して終わりになるから何も解決しないけどねｗ
水洗トイレ方式とでもいうべきか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:17:18 uOe0zicZ0
ニコ動のコメみたいなもんか
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:18:58 tXnqXhD70
>>353
それは言える
耐性ない奴が食いつくあたりもニコのコメでの喧嘩そのままだなー
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:20:29 96g+AYJc0
>352
ではじっくり議論して熟成させるギロカクは
肥溜め方式ということで
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:22:10 uOe0zicZ0
ループする肥だめって、どんななだろう？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:22:48 PSYKFaed0
スカトロプレイ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:23:41 074Ta/Tg0
リサイクルが得意だよな。俺ら。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:23:59 tXnqXhD70
ギロカクは熟成というより、スレを回転させる燃料にしてるだけのような気もするがｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:25:30 z5zRczPj0
話は終わった？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:26:48 tXnqXhD70
終わったね。本スレに帰るよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:27:06 uOe0zicZ0
>>360
なんの話だ？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:30:13 z5zRczPj0
さあ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:32:24 Zc9KITKr0
ここは回転寿司みたいなもんだろ
誰かがネタ投下してループしているうちに鮮度が落ちて、誰かが捨てていく
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:35:23 XITksgqV0
>364
シャリは捨ててネタは食べますｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:36:30 TCaKxWmV0
長いこと本スレ行ってないんだが、殺伐なのか？ｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:37:39 BZQZsIr00
>>366
最近のギロカクよりはよく見られるから殺伐好きはオススメ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:38:34 TCaKxWmV0
ギロンスキー同士の殺伐は好きなんだが、
善良な人々がムキになってるのは絡むと痛いのでパスだなぁ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:39:15 074Ta/Tg0
>>367
天然物の殺伐はやっぱいいよｗここの養殖物の殺伐さとは全然違うｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:52:15 1DMYtSCE0
デPがムキになってれば遠慮しないのに
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:02:54 074Ta/Tg0
デPは長細く使うんだｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:04:31 BZQZsIr00
養殖物ｗｗ
確かにここのはもうほとんど臭くて喰えないなｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:20:22 TCaKxWmV0
まあこれだけ文化が巨大化すると
まだまだ第二第三のヒロやはつねぎが出てくるのは確定的に明らか
今も見えないところですげえ天然モノがどっかで荒れ狂ってるはず
そしていずれはギロカクの網にかかる
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:24:43 uP00KQlN0
次の火種はメルトの人っぽいね。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:30:49 9Pmnrkj70
拡声器と学生運動を結びつけるとか訳わからん
YMOネタだろ？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:33:35 uP00KQlN0
>>375
YMOのアレも、元はと言えばファシズムや学生運動のノリを持ち込んだ訳で。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:37:59 9Pmnrkj70
それも含めてただの共産趣味なわけで
動画が上がったら「同士初音ミク」タグつけて終わりの話
あんなに引っ張る話題じゃないよね
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:40:33 9Pmnrkj70
って本スレ見たらそんなに引っ張ってなかった……
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:43:37 tXnqXhD70
どうも気に入らないな
プロの絵師がやってる大手同人サークルとかと同じ匂いがする
ニコでやるべきスケールじゃなくなってる気がするんだが
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:45:48 BZQZsIr00
本スレでやれよ同じ話題なんだから
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:46:22 074Ta/Tg0
>>379
本スレに帰ったんじゃなかったのかｗｗｗｗｗｗｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:49:15 tXnqXhD70
いや、むしろギロカクでやるべきだと思うけどねｗ
この話題を扱わなかったらこのスレの意味はないだろう
最初からCD売る路線が確定してるんじゃないか？という気がするが
本スレ向きの話題ではないだろ
>>381
またお世話になりますｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:50:57 074Ta/Tg0
>>382
おかえり
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:54:37 DO/03AsX0
よし、誰がピンキーを改造するのかギロンしようか。
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:56:07 hwLkkg4Y0
言いだしっぺの法則
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:58:09 074Ta/Tg0
>>384
うめえなｗｗおいｗｗ
まかせた
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:05:24 DO/03AsX0
ちょwww立体は苦手だから絵を描いたのにwwwぎろよん描いたからもう勘弁してww
ということで、誰か代わりに作ってたもれ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:06:54 uP00KQlN0
>>387
ヤッターマンの食玩で作ろうと思ってたんだが。
肝心の元素材にしたかったドロンジョ様をゲットする前に
コンビニから姿を消してな…
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:07:51 9Pmnrkj70
>>382
是非はおいといて、伊藤社長の言う非JASRACなCGMの出口として同人は選択肢として有ると思うけど
絵に比べると音系同人は寂しい状況だったらしいので（URLﾘﾝｸ(www.ahoge.com)の一番下）
あのユニットが牽引役になってC74をかき回す事態にでもなれば、野次馬的には面白いなー
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:12:02 DO/03AsX0
>>388
ドロンジョ様が元素材のギロカクたん…!?
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:12:18 4oGK/wCG0
>>387
あんたかｗ
>>389
あーそれはあるよね。
俺はぼかろで小使稼ぎしたいとは思わないけどね。
金が絡むといま自分が作ってて楽しい気持ちが崩壊しちゃうような気がしてさ。
そういえば >>109 に「みっくみくへのアンチテーゼ？」ってコメントしてくれた人がいたが、正解だ。
(ここの人じゃないかもしれないが)
1番の歌詞はみっくみくの歌詞そのままだし、Bメロの裏でまたひそかにみっくみくのメロ鳴らしたりしてるんだぜ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:19:19 tXnqXhD70
KAITOのカバーで平沢進のCDが売れちゃうぐらいだしなあｗ
今回のように狙いまくって、もし大当たりしたらボカロ界隈も金絡みの話が増えそうだ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:19:54 EacISVCN0
>>384に任せた…自分には無理だ…できそうもない
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:22:36 074Ta/Tg0
大物Pが22日に新曲うｐしたらもっと面白そうだな。kz氏とかさｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:23:54 074Ta/Tg0
おっと誤爆ｗｗｗｗｗｗｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:28:40 ZAJVvdGx0
まぁ、結局、出口がどこかというのが、統一されてないわけで。
人によっては、ニコ動にうｐした時点で出口なわけであり、
あるいは、利益回収(お金的な意味で)であったりする。
これがまた、うｐ側だったり、視聴者側だったり、クリ側だったり、ニワドワ側だったりで
考えてる出口がそれぞれ違う(もちろんCGM的でない部分も含めて)。
権利問題スレでもそこで止まってるままなんだけど、
結局は、ネットの上でしか繋がっていなくて、間接的接触しかできない現状では、
物理的接触ができないこと自体がデメリットなんだよな。
ということは、これの解決策は、意外とセカンドライフ的なシステムにあるのかもしれんな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:30:37 4oGK/wCG0
そういう意味ではニコニコ宣言の思想は大好きなんだよな。
みんながニコニコできるのがいい、誰かがウハウハしてたらニコニコできない、っていう。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:34:31 EacISVCN0
>>388
天野喜孝のキャラデザって天才だよな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:37:55 074Ta/Tg0
ニコニコ宣言は胴元がいきなり裏切ったからなぁｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:38:25 tXnqXhD70
ニコニコ的には、最初からモロに宣伝だとだめなんだよなあ…
実際は同人ゲームのプロモ動画とか存在したけどｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:39:04 9Pmnrkj70
だまし討ち的印象さえ持たれなければ売名でも宣伝でもありだと思うけどね
その点あのユニットは、サイトの作りからして商業主義ぷんぷんで実に親切だと思う
目指す出口がはっきりしている
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:40:09 EacISVCN0
>>396
クリエイターを支援したいって言ってるんだから出口は利益を得る事でしょ
お金って言ってしまえばあれだけど、仕事につながるようにしていきたいんでしょ
…あれ？ちがうかな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:40:11 ZAJVvdGx0
>>397
ウハウハの分配がそれなりにうまくいけば、いいんだけどな。
現状はどうやっても、実力行使(笑)した人間だけが実利(金銭的意味で)を得ることになるからな。
とりあえず、ニコニコに何らかの直接的な評価システムが欲しいところだよな。結局のところ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:43:29 PSYKFaed0
>>400
ACE３のプロモPVが一位になってソフト１０００本売れたからなｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:45:14 tXnqXhD70
この流れはボカロが大きくなる上で必然の流れかもしれないけどね
いろいろ予想外の波紋が生まれそうではある
ドワとかクリとかJASRACとか、変に絡まない方向で推移してくれればいいんだが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:47:11 ZAJVvdGx0
>>402
それもそれぞれだと思うんだよな。
うｐ側から言えば、本職にしたいのか、それとも趣味の範囲なのか。
クリ側で言えば、今のところは、クリエータ支援。
だけど、今のピアプロは入口側の支援であって、出口側の方は模索中のはず。
出口は一般的には金銭的な利益還元システムなんだろうけど、
みんながそこを求めてるわけじゃないだろうから、
正当な評価システムの構築というところの表現にとどめておいた方がいいかな。
だから、もちろん、金銭的な還元もあるだろうけど、それ以外のメリット・・・
たとえばコンテスト的なものでここで評価されれば次のステップが見えてくるようなものとか
名声的な意味ので評価が得られるとか・・・。
いろいろあると思うよ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:48:17 EacISVCN0
プロの漫画家と組んだなら雑誌にも載るし…なんか来月以降はミク周辺の色々も一気に動き出しそうだな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:49:58 PSYKFaed0
>>406
＞たとえばコンテスト的なものでここで評価されれば次のステップが見えてくるようなものとか
これは今ピアプロでやってるアンソロジーの絵募集とかそうだな。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:51:32 9Pmnrkj70
>>402
DMPはそれオンリーだよね、手段もJAS信託しか用意してない
ニワは（結果的に）>>391や>>396の2行目な人のために動画サイトを用意した
クリは理想論だけ語って手段はまだ何も用意して無いが、
（金も含めた）モチベーションを維持する色々、と定義付けてる気がする＞出口
ピアプロとかさ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:52:53 074Ta/Tg0
ピアプロのおかげでボカロの動画が華やかなところもあるからなｗ
あれができてから、公式絵1枚の動画がかなりへった気がする
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:53:13 tXnqXhD70
クリとしたらフォローはピアプロかzoomeで…と考えてただろうけどね
ボカロ界の膨張に全く追いつけていないんだよな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:53:28 9Pmnrkj70
書きかけで送信したが>>406を見て俺は続きを書くのをやめた
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:56:37 PSYKFaed0
ピアプロができたのは大きいよな
ネタも広がるし
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:56:47 EacISVCN0
まあ、人にとっては宗教的な行為でやってるかもしれないのが初音ミク
葱をそなえよう ミクを讃える歌を作ろう 偶像！（ねんどろいど）崇拝！偶像！（ガレキ）崇拝！
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:58:46 PSYKFaed0
>>414
どっかのサイトで原始宗教の始まり方と似てるみたいな考察があったなｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:01:16 9Pmnrkj70
宗教チックな排他的な閉塞感がいやだから
俺は商業主義歓迎派
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:03:19 074Ta/Tg0
おもしろけりゃどっちでもいいやｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:04:42 PSYKFaed0
２０００年後に八百万の神の一柱として語られてたりするとSFチックでいい。
歌をつかさどる神みたいな感じで。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:06:55 074Ta/Tg0
歌姫と尊師
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:08:19 tXnqXhD70
まあ、恋戦がどれだけ支持されるかで今のボカロ、というかニコニコ視聴者の主流が
どのへんにあるか分かりそうだなｗ
今までのニコ厨は面白いものを勝手に持って来たり自作したりだったからな
完全に売り込むために準備された動画が果たしてどうなるやら
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:08:23 ZumVO1aE0
どうせ来年の今頃でもなんらかの手段でプロモしてから
同人で売るのが結局手っ取り早いという状況は変わらないよ。
クリプトンが何らかの手を打つだろうが日々の生活に大変な
大多数の人々は見向きもしない。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:08:47 9Pmnrkj70
これか
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
・人々の心に響く歌がある（泣ける歌）
・イコンがある（KEI）
・多くの使徒がいる（P）
・使徒の域に達し、神の声を聞くには修業が必要（DTMでオリジナル曲）
・神の声は既に2500を超えた（ボーカロイドオリジナル曲）
・ほかの宗教を取り込んでいる（般若心教、祓詞、萌え賛美歌）
・自らが犠牲となり人々を救う物語（melody...や流星の3DPV）
・現実世界に降臨する奇蹟を見る人もいる（ARToolKit）
・既得権益と戦っている（TBS、JASRAC）
・ユダ的存在（？）
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:08:51 uP00KQlN0
>>419
姫はともかく、尊師が語り継がれるのかよw
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:10:28 lnGbZIlc0
>>420
「恋戦がニコ層に受ける良曲なら」ってとこが肝心だよな
コケた時には曲が悪かったとかプロモが悪かったとかニコニコ向けじゃないとかごちゃごちゃ議論になりそうだ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:11:12 074Ta/Tg0
恋戦は再生20万程度ならば失敗扱いになるだろうなｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:12:09 PSYKFaed0
>>422
・ユダ的存在（？）
ヒロとかはつねぎか？ｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:12:20 ZAJVvdGx0
ピアプロが、社長的にどう折り合いを付けていくんだろうな。
現状はボカロまわりの盛り上がりを受けてのピアプロダクション支援なんだけど、
将来的には、ボカロの制限を解いた場にしたいといってるよね。
それと現状の音屋としての本業部分とは必ずしも一致しない。
まぁ、社長の「見たい」欲求の暴発とも言っていいようなもんだしｗ
なにか別な方法を思いつけば別だろうけど、
現状の延長線上で拡大・展開するとすれば、コンテンツプロバイダーとしての事業体が一つ出来ることになる。
実業まで踏み込むかどうかは別にしてそうならざるを得ないような気がする。
ピアプロはそのポータルサイトになる、あるいはそのポータルにぶら下がることになる。
ただ、社長がそこまで思い切ってやるかなぁ。という気はしないでもない。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:13:50 BZQZsIr00
>>425
ひどい話だ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:14:37 uP00KQlN0
>>425
でもその程度なら、同人やCD販売で十分な成功は納められるだろうから
プロモとしては問題ないんじゃないかな？
どっちかというとRyo氏の曲なら、歌詞にミクの匂いが無いはずなのに
いまだに画の方がミクだってことが気になるかな。
そうじゃないと売れないのは分かるけど、そこを飛び出してみても
と思ってみたり。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:14:42 EacISVCN0
>>422
教義の為なら教祖も殺す イスカリオテのギロカク
第９次機動十字軍「公序良俗友の会、正義の鉄槌騎士団」総勢１名
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:15:28 lnGbZIlc0
実際失敗だろうな
メルトの知名度と信者効果でマイリスランク入りと5万再生
それから事前告知とプロのサムネで10万再生はプラスがあると思うからぶっちゃけ15万スタートぐらいな希ガス
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:18:03 PSYKFaed0
>>431
まぁ狙ってその数字出せるなら成功かもしれんなｗ
次作がまったく鳴かず飛ばずのPもいるからなぁ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:18:20 tXnqXhD70
恋戦はそこそこ伸びるが１００万には届かない
その次で盛大にコケる
と大胆予想。根拠はない
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:20:48 Ig28P3cX0
今の基準だと20万再生は成功の部類じゃないの。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:21:14 lnGbZIlc0
100万は確実に無理だろうな
うたかたが一ヵ月で25万だしブースト付きだからそこらへんが成功失敗の最低ボーダーラインな希ガス
むしろ今回でコケて次でryo氏が自分を取り戻して次で復活と大胆予想
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:22:33 BZQZsIr00
つか100万なんて数字はよっぽどブームにならないと無理だから
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:22:49 EacISVCN0
>>427
社長の夢の実現の為には、ボーカロイドももっと必要になると思うんだ
切り込み隊長は初音ミク。でもミクだけじゃダメだ。リンレンが、とかそういう話じゃなくて
どうやってアキバの重力圏を突破するかも大事だと思う。その時は振り落とされる側だが 自分なんかは
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:23:18 lnGbZIlc0
むしろ再生よりマイリスかもな
みんな興味はあるから一回は聴くし再生はとりあえず伸びるだろうけどマイリスがどこまでいくか
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:25:41 uP00KQlN0
>>438
とりあえず最初はマイリス一杯つくんじゃないかと思うよ。
1週間してからが勝負かな？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:28:13 9Pmnrkj70
非JASRACな出口の用意には管理団体設立が不可欠だと思うが
囲い込みの非難を避けるためにも
>>427
志に共感するパートナーが出てこない事には如何とも
>>437
重力圏突破には他社による競合製品登場がより望ましい
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:28:19 DO/03AsX0
>>437
むしろ新たな道を切り開くチャンスでは無かろうか?
自分もどうしようもないくらいヲタだけど、アキバやアリアケに今後何十年もしがみつく気はさらさらない。
権利者と二次創作者が見て見ぬふりする現状の「分断された」同人界隈が完成型とも思えないし。
少なくとも、新しい試みをしようとしてるクリについた方が面白そうだ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:30:40 uP00KQlN0
>>441
そう考えると海洋堂ってすごいんだなぁ、いろんな意味で。
元（始めたの）はゼネプロだけど
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:31:38 ZAJVvdGx0
>>437
まぁ、一般層を取り込むことは必要だと思うんだ。
というよりも、どれだけ一般層の関心を引きつけてそれを維持するか。
ただな・・・。CGMっていうか、この世界な。アキバ圏以外にあるのか？
もうちょっと枠を大きく取って、こういうクリエータ側と一般層は混じり合わないからなぁ。
間にもう一つ何かが必要。
ただ、既存の中間業者だと今と同じだから、そこのピースがはまれば・・・。
そこも含めて社長がやるのか？ってことだな。結局。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:32:47 tXnqXhD70
でも出口が同人CDだけじゃアキバからは出られないわけでｗ
大手同人関係の人間は今回のケースに注目するだろうね、売れっ子Pを囲い込めば
紙媒体とは比較にならないぐらい大きなマーケットが相手にできる
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:33:01 ZAJVvdGx0
>>442
まぁ、チョコエッグ様々だけどな。一般に降りてこれたのは。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:34:10 9Pmnrkj70
ぱっと見オタ色を薄めつつ
非オタをオタ色に引きずり込むのが定石だと思う
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:35:25 uP00KQlN0
>>444
一番なのはやっぱ配信かなぁって感じだけど。
しかし着メロはちょっと傷ついたから、今後上手く進むかどうか。
個人的にAppleに期待してるが、まだ動きは無いようで。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:47:31 tXnqXhD70
>>447
結局、自力で出口を見つけるとなると同人になるのかな
オタ相手にするのが一番無難だし、元々オタ色持ってる人が多いし
たとえ恋戦がコケても、今後は全体として同人寄りに傾斜していきそうではある
まあ今のボカロ界隈の大半の人間にはすぐに影響はないだろうけどね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:49:24 BZQZsIr00
恋戦はCD展開ありそうだが、mp3のzip配布はあるのだろうか
しといた方が荒れなさそうなんだがなあ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:49:43 hwLkkg4Y0
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
だれかｍｊｄピンキー改造希望･･･
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 05:52:53 EacISVCN0
誰かが言っていたが、女のクチコミは男のクチコミの数倍の破壊力があるんだってさ
だから、オタ相手でも市場の拡大を狙いたいなら腐女子味方に付けたほうが近道らしい
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:00:26 EacISVCN0
>>450
簡単にヘルメットの材料になりそうなもの探してくれ 卵のパックとか
素人にはパテとか無理だ…
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:03:34 PSYKFaed0
>>449
動画うｐするってことはmp3ばら撒くのと一緒のことだろ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:11:30 BZQZsIr00
>>453
それがわからないやつがいるんだよな
mp3配布せずにCDだと結局金かよ、みたいなやつが
動画から抜けよ、と俺も思うがそこまで頭が回らんらしい
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:15:04 jhKLz7GQ0
mp3じゃなくwavで配布したら漢なんだが
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:21:50 09DTaN3M0
アキバ界隈以外で自由にやろうとすると、
どこからともなく、既存流通のイナゴが集まってくるもんだから
結局アキバ界隈から出られないなんて事になってるのかな。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:42:03 EacISVCN0
小さい村だったら自衛のために村の周りに囲いをつくるし、余所者が大勢来たら警戒態勢にもなる
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:44:13 jhKLz7GQ0
ひょっとして119さんは権利スレの↓を真に受けてしまったのだろうか
472 名前：462 ◆e/8eA.qACI [sage] 投稿日：2008/01/26(土) 22:53:36 ID:/J7jvIMo0
(ふと思ったことをツラツラと書いて去ることにします。)
「ミク職人はやり方一つであっと言う間に億万長者になれるのでは？」
と個人的に思っています。
特に同人誌と連携できれば最強じゃないでしょうか？
歌詞を元にストーリー化した漫画にCDを同梱・・・。ファンにはたまらないはずw
売れてる同人作家は税務調査が入るほど儲けてると聞きます。
つまりそれほどポテンシャルがある。
ミクを起点にして売れっ子作家＋音楽、売れっ子作家＋映像、
なんてことしたら相乗効果はハンパないでしょう。
もちろん、取り分の問題とかそもそもコンビ組めるのかとか諸問題はありますが。
大きく儲けるならメジャーより同人かなぁと思います。ミクに限っては。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 07:00:21 01qxPU4v0
>>458
儲けたいんだったら、既存の流通に載せちゃえばすむんで特に語るべきことはないと思うんだけど。
でも、権利スレとかここで議論されてることはそういうことじゃないんじゃないかなぁ。
きれいごと過ぎるけど、気持ちの受け渡しなんだと思うよ。
気持ちだけじゃ伝わらないから何らかの形にする必要がある。
それがニコだと再生数だったりコメだったりするんだろう。
それをもっと直接的物理的な何かで渡したいっていうのがやりたいことじゃないかなと。
だからこそ、中間業者が中間マージン取っていくことに極端な拒否感を感じるのではないかと。
打って欲しい買いたいの部分は、その実現のための手段と評価されて欲しいという気持ちの部分であって、
メジャーに載せたいというのはまた違う意味なんだろうな(結果はともかく)。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 07:58:23 3oDftqgP0
一般層にも初音ミクを広めたいってクリプトンが思うなら、
ものすごく簡単な手があるじゃないか。
商品のTVCMすればいいんだよw
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 07:59:02 1KTlOQkN0
要約すると
いやぁ～ん同人ゴロになりたぁ～い
でおｋ？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:02:47 PSYKFaed0
そもそもDTMソフトだから
DTMやPC扱う人は、すでにそこそこ知ってるだろうし
PC使えない人に宣伝しても意味無いんだよな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:14:37 3oDftqgP0
>>462
商品のCMだけど、メインは曲。
一般にも歌を聴いて欲しいなら、CMで流すのが一番手っ取り早いだろ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:18:48 PSYKFaed0
CR初音ミクみたいにパチンコ屋に売れば
アクエリオン同様流行るとは思う。
俺はやって欲しくないけど。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:29:18 3oDftqgP0
>>464
クリプトン社製ボーカロイド「初音ミク」の商品CMだよ。
一般人が一番曲を聴くきっかけはTVだけど、
今のままならTV局からお声がかかるのを待つか、
売り込みに行くしかないけど、CMなら枠を買えば曲が流せるからな。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:34:03 01qxPU4v0
でもまぁ、日系エレクトロニクスにも連載始まったから
WBS行きもそう遠いことでもないかもしれない。
そうなると、ちょっとは知られるような存在になるかもしれない。
まぁ、時間は必要だよ。
急速に立ち上げたらいろいろなところにひずみが出てきておかしなことになりやすいし、
そもそも、10年以上止まってた時が今流れ始めたんだと思えば、
まだまだ待てるだろ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:50:42 E9QwLdvj0
歌番組で本当のCG＆歌声合成アイドルがデビューする日
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:02:23 jpOfDXot0
>>274
いやいや、大虐殺と言われて、確かに少なくはなりはしたが、生き残っては居たんだよ。
同人ゲームにはBGMとしてDTM使うし、その中で、東方みたいに二次創作アレンジを認めてくれた曲には
たくさんの需要が有った。
そこで培ったコミュがニコ動とミクにも流れている。 ヤメテ復活って人も居る、いろいろ居るよね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:12:51 PSYKFaed0
>>465
だれがそのお金出せるんだろうか。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:28:14 jpOfDXot0
>>454
動画から抜くどころか、DLツールでDLする方法も分からない人が…
つか、そもそも、DLツールの存在もDLもニコ動自体は公式に認めておらず、
DLして抜けよ！と言うのは、まあその通りだが、あまり大きな声では言えない…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:12:29 R34hZIAeO
動画の音楽はレート下げてそうなイメージがあるから生でmp3配付してくれるほうが助かる
心情的に
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:17:53 KqJKqPSM0
mp3うｐするときに
ミックス再調整してくれてる場合とかあって嬉しい
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:18:46 8qz59c360
抜くも抜かないもローカルのキャッシュに残るものじゃないか
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:26:32 ZAJVvdGx0
>>473
それは言っちゃダメ（JASRACand放送と通信的意味で)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:17:34 1KTlOQkN0
ソニー・ミュージック、mixiユーザーと洋楽コンピレーション・アルバムを制作
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
これは選曲とかをユーザーの意見取り入れたってだけだけど
こういう風にボカロ作曲者のを取り入れるようなでかい所現れないもんかね
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:13:00 TCaKxWmV0
>>475
ドワンゴ、ひいては親会社のavexだろうな、あるとしたら
正直やめてほしいつーか、
「ボカロ作者」みたいな括りも嫌だし、
1社の企画モノに収められるのもどうかと思う
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:16:14 DSsEApXE0
119氏は同人プロデューサー業で食っていくことにしたのかねぇ
風切羽の人とか
URLﾘﾝｸ(supercell.rainbowlips.mond.jp)
ここで目を着けられてる人とか心配だぜ
>何が欠けてるのかが問題ではなく、欠けてる魅力のまま引き伸ばせるならドカドカ遊んでみたいです。
つか凄い上から目線だよな、この人ｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:16:44 TCaKxWmV0
>>449
アンチメルト厨の皆さんが虎視眈々と叩く気満々で待機してるから、
何をやろうが荒れるような気がする
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:17:16 uOe0zicZ0
>>477
商売の世界だったら上から目線は当然っしょ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:28:27 tXnqXhD70
プロデューサーというか、もはやプロダクションだねえｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:36:21 bq397BV90
>>477
> つか凄い上から目線だよな、この人ｗ
そうなんだよ
他所で書いてる文章もそうだったけど、ちょっと業界ズレ？なさっているのか
常識が無い方なのかはわからないけど
たぶん作品群に対して、クリエイター目線としてのIFとして書いただけなんだろうけど
あれじゃあ傲岸不遜な人と勘違いされてもしょうがない
相手が誰であろうと、何の関係も無い他人様なら
公の場で名前出して言及するときは敬語がデフォじゃないかな
U-ske氏が10代だろうと恐縮してようと（ｒｙ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:37:21 bq397BV90
ageすまん
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:43:51 1KTlOQkN0
まぁ、実際こういう牽引してくれる人にめぐり合える事自体はいいことなんじゃね？
とにかく趣味でやってて喜んでもらえるだけで満足する人以外はチャンスと思うけどな
それで失敗しようとそれはその人の責任だしね
本番はミクという看板が外れてから成功するかしないかだろうけど
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:51:45 Ju1/QJSL0
Ryoか・・・なんか、典型的一発屋な気がする
比較するのはなんだけど、コンスタントに10万再生越えしてるOSTERやゆうゆのほうが
ニコ的には受けてる感じなんだよなー
もちろん、商売となれば話は別というのもわかるが、他に出してる曲が埋もれてる現状を見るとね
メルトファンもRyoの作品じゃなくてメルトを求めてるわけだし、現実は厳しそうだ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:53:22 PXlsPHCu0
年齢も地位も上の人から妙に畏まられるよりは
ある程度フランクなほうが接しやすい
仕事相手じゃないんだからさ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:55:50 TCaKxWmV0
>>484
というか音楽の方向性がそもそもマニアックだと思うんだよな
メルトはたまたまキャッチーな曲だったけど、
baker、ryoあたりはいかにもオルタナティブなロック育ちの匂いがして、
本来バカ売れする方向性の音楽じゃないと思う
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:56:22 tXnqXhD70
いままでニコ内での活動は趣味以上にはなり得なかったからね
そういう点でもryo氏は先駆けとして期待されてるだろうな
正直、金が絡みだすと今のボカロ界隈の雰囲気が変わりそうで不安なんだが
これはもうボカロというものが進展する上で必然の流れだから仕方ないと割り切るべきなのかねえ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:57:40 bq397BV90
本当にその分野で食って行きたい人ってのは
石にかじりついてでもチャンスは掴もうとするし、やっぱり自力で出てくるよ、ちゃんと
ryo氏がまさにそのタイプだと思うし
牽引役は大事だし、きっと面倒見のいい人なんだろうってのはわかるけどね
ただ趣味であってもアマチュアであっても、それぞれ立派に何かを生業にして
独立した個人なんだから、まずはその前提から入るべきだと思うよ
>>485
フランクと言うよりむしろ仕事目線じゃないかな
それとも若い人への氏なりの経験上の接し方なのかも知れないけどね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:58:07 TCaKxWmV0
ちなみに、嫌儲系の人らはどのへんから「金が絡む」「金の匂いが」と判断するんだろうか
CD売るぐらいは別にみんなやってると思うけど、
大まかどのへんから反感買うんだろ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:59:43 DSsEApXE0
>>485
あんたは何か足りないけど俺が育ててやるぜ、ってのはとフランクとは違う気がするんだｗ
まぁ当人同士が気にしてないなら良いんだけどさ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:01:54 TCaKxWmV0
119氏が音楽プロデューサーなら、まだ言ってもいいかな
でもそうじゃないしなー
たまたま相手がセミプロで音楽歴15年とかだったら大恥だｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:02:24 uP00KQlN0
>>489
今までのレスにあるけど、いかにもプロモ的な次作発表が
鼻につくんじゃないかな？
まあ俺なんかはもともとRyo氏は、そういうぶち上げ的なやり方が
好きそうな人だなあと思ってたんだけどね。
メルトの最初のコメから。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:04:31 bq397BV90
単純な金儲け嫌う人って子供だけじゃないの？
今まで商売事で子供以外に嫌われてたり批判されてたのは
同人やアマ作家活動の「仁義」を無視した人が多かったからじゃないかな
うまく「こっち側」から金儲けに行けた人たちは皆
アマチュアや同人フィールドの精算をきっちりやってきたからな
それはもう潔かった
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:05:23 PXlsPHCu0
いまいち119氏の人物像が分からないから適当に言ってみた
人格なんて周りの迷惑になってなければ視聴者には関係ない話だと思うんだけどなぁ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:06:42 TCaKxWmV0
>>492
あれはおれも実に鼻につくけど、金儲けの匂いは別にしないんだよな
単に大げさっぷりがなんか痛いなってぐらいで
もっと普通に「新曲できましたー」って唐突にうｐってていい段階のような気がする
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:08:02 tXnqXhD70
>>489
俺はCDを出すのは別に何とも思わないけどね
確実に儲かるわけでもないのは分かってるし、エロ同人なんかと違って未発達の部分が大きいからな
ただ、ニコ動でやるには「狙いすぎ」感がどうしても引っかかる
即売会に出す新刊の告知と同じものを、恋戦のサイトから感じてしまうｗ
これがこれからのスタンダードになる、と言われれば「はあそうですか」としか言いようがないが
ま、俺が大手への僻みや金が絡んだトラブルの話を今まで聞きすぎたせいだな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:08:08 DSsEApXE0
>>489
メルトＣＤの119氏はＯＫ、今回の恋は戦争が三輪＆Ryoコンビなのに119氏が
儲かると言う図式あたりはアウトだろうなぁ
こいつが何で偉そうに絡んでるの？とか色々叩かれそう
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:09:03 TCaKxWmV0
>>493
＞同人やアマ作家活動の「仁義」を無視した人が多かったからじゃないかな
そういう例って過去にあるのか
すぱっと清算していったというとありすえPぐらいしか浮かばんがｗ
ボカロ界隈で言うと、個人的な感覚として
商業行くのは勝手だけどすでにニコに上げた曲のJASRAC登録は引くな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:10:59 bq397BV90
>>494
人格は善人でも悪人でもどっちでもいいんだけど、
公の目に見える範囲で誤解されかねない言動をするのは
氏にとってもいち社会人として損だと思うけどな
まあそれこそお節介なんだけども
自分は逆にとっつきにくいというか、警戒してしまう
商売のパートナーだとしたら、少し躊躇しそうな感じはするよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:11:10 y24/g8FH0
画像パクった弱みがあるんじゃないかと心配です＞＜
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:12:32 PXlsPHCu0
>>497
> こいつが何で偉そうに絡んでるの？とか色々叩かれそう
119氏もスーパーセルのメンバー
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:13:10 uP00KQlN0
>>497
それで119氏が儲かるかどうかは不明なんじゃね？
CDジャケットとかに絡んでくると別だけど
今のところどこまで行っても同人レベルのでの
CD販売しか見えない訳だし。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:13:45 PXlsPHCu0
>>500
そ れ だ ！！！
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:15:40 Ju1/QJSL0
ていうか、宣伝してCD発売ってのはうたたＰやワＰがすでに通った道だからなー
うたたＰなんかは同人を越えて一般流通まで行っちゃったし
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:16:46 tXnqXhD70
やっぱryo氏が立場的に弱そうなのが不安感を誘うんだなｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:17:40 TCaKxWmV0
なんとなく同人畑の人はミク絡みの何もかもを
従来の同人的価値観で見すぎのような気がするｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:18:42 DSsEApXE0
>>501-502
企画広報ってのはどうしても裏方だから嫌儲には理解できないだろうなと
今の組み合わせのままＣＤとか出したらそういう叩きがありそうだなと
ちょうど話題になってるからあげてみたんだ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:21:29 uP00KQlN0
>>505
そう？俺のノリノリなんだろうと思ってる＞Ryu氏
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:22:41 y24/g8FH0
関係者らの発言みたいのはないんか
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:24:13 1KTlOQkN0
ミクを「きっかけ」にプロになるならいいんだけど
ミクを「使って」CD売るとかに拒否反応起こしてるのかね？嫌儲達は
音楽性で売れるのは文句言わんがキャラクターありきで売れるのは違うだろ？とか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:26:52 bq397BV90
>>498
あるよ
MAD制作集団やアマソフト屋なんかから
発展的解消で全部あぼーんしてプロ化した人たち
商売するにあたってアマ時代の遺産や土俵、地盤、全部使わないって決めて。
ありすえPはそういった先人に倣ったんだと思うよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 13:27:15 DSsEApXE0
>>510
それはあるだろうね
規約でもミクのキャラ前面に出すなら許可要るよって書いてるし