08/02/22 12:51:41 m16xTUQXO
>>148
作者とかよくわからんが、普通クラスの神奈って三種類くらいいないか。
で、回復持ちはそのうちそれほど出番のない一体だけだったような。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:11:45 KEF19MKL0
>>159
回復する神奈は水影氏の奴だったと思う
ただしAILvMAXのとき限定
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:14:42 xbsNhNcD0
ファウストとジャスティスはやかましい
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:22:46 e9AuJXpT0
WME来てるな
WWEは好きだけどこれはネタに走りすぎなのが痛い
ジェネラルのスライディングは鬼すぎる
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:32:27 UA48KiMX0
ショートストーリーが楽しみ
更新も頻度が高いし
ショートって言ってるけど色々と伏線張ってるし先が期待できる
MUGEN動画のテイルズ勢のグラがショボイのが気になるけどまぁしょうがない
しかしウッドロウが面白すぎるｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:10:49 edsdSTgx0
ジャスティスはGGキャラの中でも最強なんだけど人間が使わないとあんま意味ないな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:24:23 93tlKaJc0
ＧＧ・東方・ジョジョって決勝まではスイスイいくけど
いざ決勝で強いのが相手になると結構あっさり負けるんだよな
どこも決め手に欠ける
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:37:59 NRZR5qzl0
相性の問題かな
ジョジョはＤＩＯ以外はそれほど強くない気がするし
東方は弾幕はらなきゃ基本全キャラリーチ短いしな
文とまりさ以外はあんまり弾幕張ってない気がする
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:01:58 eP0aKcYU0
GGは逆根性値のおかげで、詰めがどうしてもあまくなっちゃう。
ジョジョはコンボ系だから超必に火力がないのと、
ピンチにならないと本気ださないなどAIが独特だったりするから、
火力強いキャラにはあっさり負けたりする。
東方はガード固いAIだと負けやすい気がする。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:07:48 X231Uk3F0
GGの逆根性値は凄いよな
作品別のジャスティスのガンマレイとテスタのナイトメアサーキュラーがわかりやすいか
無ければ無いで鬼火力だからどうともいえんが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:15:14 TNjLjLbFO
正直、デム自重しないAI搭載したジョジョは北斗以上に世紀末だと思うんだ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:18:39 xbsNhNcD0
ペットショップ「暴力はいいぞ！DIO！！」
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:21:20 X231Uk3F0
まぁ自重しなくなったらブロッキング系システム持ちは間違いなく世紀末だなｗ
再現されてるかどうかわからないけど昔のキャラで即死持ちとか
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:31:01 xbsNhNcD0
ブロッキング自重しないっつったらタラちゃんだな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:47:50 eP0aKcYU0
だけど、あまり自重しすぎると3rd勢みたくぱっとしない気がする。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:53:19 AU8QF4mC0
自重してるって言うけど
Random <= (AILv,MAX5) *200
とかって記述もあるんだぜー
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:55:03 edsdSTgx0
GGは逆根性値さえなければもっと強いのに・・・
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:57:30 5lQznHyw0
３ｒｄは影薄いよな
かと言ってブロ精度高めると萎えるしな・・・
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:15:11 xbsNhNcD0
GGは逆根性値なけりゃ強すぎる気が
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:16:06 m16xTUQXO
ブロッキングじゃないが、
今止まってるボストナメの西瓜VSギースの当身連発が好きすぎる。
あのギースが通常キャラ相手に大暴れする動画とか見てみたい。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:16:55 X231Uk3F0
３ｒｄ勢は超反応と鬼ブロ設定にしたらジェネラルにも勝てるかもしれんからなぁｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:27:15 MD/ADeSO0
>>179
12でも？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:27:59 AU8QF4mC0
12はGGに移籍しました
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:05:15 5PlUm7tG0
3rdが強すぎず、弱すぎずと一番いい位置にいると思う
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:07:42 FIrduWOm0
ロックやさくらあたりの動きがかっこよくてすきだわ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:21:26 SmNxfJ/T0
>>170
そういえばmugenでペットショップ見た事がないな
AIないの？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:49:13 5lQznHyw0
ペットショップはmugenだと言われてるほど強くない気がする
常に浮遊してるからただのAI殺しになるだけだと思う
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:54:59 ulrttZJA0
>>166>>167
ＧＧの逆根性値といい、東方の霊力ゲージといい、元ゲーのバランスを保つシステムが裏目にでてる感じだな
自重しない東方が見たけりゃAI殺しの極地ストーリーモードがあるけど
パターン避け必須とかAIにはまず無理だ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:02:42 4mhSBnrk0
ストーリーモードは凶キャラ大会でしかお呼びがかからんな、当たり前だが。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:08:03 7wHoSYPk0
凶キャラ相手だとストーリーモードは弱すぎないか。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:10:57 /wZZ+MWw0
パチェのストーリーはそこそこやれてたな
マスターギースに瞬殺されてたけど、まさにメガロゲー
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:13:25 7po5RAI80
ストーリーレミリアがマスターギース倒したとか聞いたことが
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:18:59 fBeArvaG0
ジェネラルと戦わせたらメガロマニア撃ち終わらなくなったことはあったな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 01:13:25 zvYfUu9iO
アーケード版のストーリーモードのヴァニラさんもかなり強キャラに入りそうだが一度も見た事がないんだよな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 04:08:42 EmNfpTtH0
>>188
一気にＨＰ減らしたら倒せちゃう仕様ならな
原作同様、ゼロになっても倒せず次のスペルに移行する仕様ならかなりのもん
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 04:13:25 bFuczquX0
HelperとVarでHP管理すれば或いはいけるかも
投げで1000以上減らされなければだけど
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 05:03:10 e/14daL50
>>127
4は既に来てたぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中の人がキャラ作ってるらしい
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:17:13 7wHoSYPk0
パチェ…基本的に微妙
腋…攻撃しにくい位置にいるが、所詮アーマーなので凶相手だと微妙
魔理沙…メテオとアイリス耐え切れるキャラなら。メテオの合間に攻撃入れるのが地味にきつそう
レミリア…スティグマータってどうやって破るんだ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:23:16 5I1/mqrr0
>>187
かなりの数の挑戦動画があるだろ
今んところストーリーモードで攻略動画がないのは萃香とゆかりんか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 15:36:04 8CqcoXhH0
>>127
舞織の製作で忙しいんだろう
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 17:12:47 bd0aOhic0
凶キャラでるのでは、SPカラー限定が結構面白いな。
しかし、今回の金ジョニーは笑ったわ。
原作でも全く同性能だけどな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 17:30:37 38Pc8VmG0
ドッペルVS剣道もウケたけどな
自動回復VS高火力超必が楽しすぎるｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:09:14 NpJzF/QUO
>>199
あのﾄﾅﾒのレミリアとアルクって、何処の作成だろ。はじめてみた。
文は水影さんのところかな？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:52:12 mCXog7fY0
>>200
理不尽だけど名勝負になってたなｗ
ジョニーが優勝かと思ったんだが、まさかの展開だった
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 19:35:34 p5H1FYfn0
AI弄ったらしいからな＞金ジョニー
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:19:13 xXRn8EMyO
東方キャラ単独の優勝ってあれが初めて？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:48:42 aF/4Y20CO
ジャスティスの黒金ってMUGENにあったかな
元があれだからやばそうなんだが
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:54:09 5I1/mqrr0
>>201
レミリアは普通に一番よく見る奴だよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:13:08 fBeArvaG0
トラウマ度
ジェネラル＞96ゲニ＞禍忌
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:18:13 /ZiqgBnWO
金ジョニに金カイで挑みまくったのはいい思い出
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 22:00:34 DSHqEybu0
ギルティサバイバルで奴にやられた回数おっくせんまん
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:27:26 F70ejedI0
あれ剣道とか七瀬が相手だったらレミリア勝って無いと思うな
金のくせにゲージマックスぐらいしか突き抜け方が足りんし
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:41:00 bI9bbAjf0
闘魂杯は・・・あれは突っ込んだら負けなんだろうな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:47:09 QocJ1c5p0
>>210
ミスト頻度にすべてがかかってる試合だったからな・・・
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:54:49 H6MYDW4W0
トキはネタ製造機としては優秀だなあ、というかﾃｰﾚｯﾃｰが本体だが。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:58:25 SfwYDvCq0
>>211
作品別って名前なのにあのメンバーなＳＦが可哀想でならない
あんなん大将にするなんて、うｐ主はどういう目でＳＦを見てるのやら・・・
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:07:27 0v2RM+uNO
スライムやクロマルで修業動画でも作るか
相手はもちろんハルヒ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:09:23 PpAYPMwu0
どうせ自重させられるんだしテーレッテーやアミバでネタ提供ぐらいしても罰はあたらんだろしなｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:22:03 H6MYDW4W0
>>216
開幕十割、二十割、四十割なんて現象引き起こして叩かれるんじゃなく
笑われるってのは凄えよやっぱ。
相手の身長低いとコンボ繋がらないから全体としては北斗勢微妙だけどさ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:34:22 PpAYPMwu0
そもそもトキ以外強くないしな
シンサウザーは言うに及ばず、レイもあまり強くない
一撃があってやっと対等程度じゃなぁ・・・
まぁラオウでｼﾞｮｲﾔｰｼﾞｮｲﾔｰとかのAI出てきたらまた別なんだろうがｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:39:08 OEzTsEqW0
>>210
何を今更･･･
MUGENのキャラの強さとか余程大きく性能差がついてない限り相性で決まるだろ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:56:51 QQeOjAul0
闘魂杯、おまけにあれだけ騒ぎになった後なのに
文を最大Lv許可ナシで出してたらしいな
ダメダメだなあのトーナメント 作品別の二番煎じの上にトラブルのネタまで抱えてんのか
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:58:38 XrMRV6wz0
文て誰？
東方だっけか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:00:46 bI9bbAjf0
えー、文ってGルガやDIOに並ぶ有名なキャラだぜ
残念ながらほとんど悪い意味で
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:01:13 +K/UMdMi0
そしてよほど相性が悪くない限りは運で決まる。
七瀬なんて天驚拳が出れば勝ちが決まるようなもんだし。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:04:12 PpAYPMwu0
あー、あの大会か
確かうｐ主がMUGEN暦一ヶ月とか公言してたっけ
なにかやらかすとは思ってたけどこうも早くやらかすとはねぇ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:04:42 +K/UMdMi0
>>222
位置づけ的にはむしろジャスティスあたりに近いな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:11:33 bI9bbAjf0
七瀬って改造版ばかりが出回ってて本当の七瀬見たことないわ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:16:35 EkBJzjRp0
七瀬というかドッペル七瀬はあの凶改造版しかなかった気が
通常七瀬は一応某所でまだ落とせるけどRFゲージ未実装
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:20:47 bI9bbAjf0
同じMUGEN歴の浅い者同士でも好調なタミフル杯とは雲泥の差だな
てか闘魂杯は最後までやれるかどうかすら危うい
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:20:52 H6MYDW4W0
>>224
mugen歴一ヶ月は別の人じゃなかったっけ？
むこうの大会は無難に運営されてて好印象だったけど。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:23:44 bI9bbAjf0
>>227
あれドッペル七瀬っていうんか
通常未完成でもいいから一応落としてみてみるか・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:28:06 PpAYPMwu0
>>229
悪い、勘違いしてたみたいだ
最近似たようなトーナメント多すぎで把握しきれねぇｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:31:11 5q7bC1sv0
文はキャラ性能自体は並なんだがＡＩがとにかく強いからな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:46:52 lzz5q9qHO
遠距離の出も早いしスペカも高性能、並ではないかと。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:48:29 W+tbKX870
>>230
通常版もそもそも原作のモードが未完成だった気がする
（つまりアレンジモードしかない）
まあドッペると違って狂ってわけじゃないと思うが
>>232
東方の中では、な
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:51:33 BpQBljae0
東方は自分で使うと並以下だな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:53:30 EkBJzjRp0
本スレで少し前に拾ったEFZのキャラ製作状況を晒してみる（少し改変済み）
長森瑞佳……hanma氏が製作・公開中
七瀬留美……烈空氏が製作・公開停止中だがファイル自体は生きている
椎名繭……BF氏が製作・公開中
上月澪……DABA氏が製作・公開中
里村茜……過去にはあったが現在は存在せず。586氏が製作中
川名みさき……ルージュノワール氏が製作・公開中
ドッペル七瀬……栗氏が製作・公開中
UNKNOWN……hanma氏・栗氏・586氏が製作・公開中
月宮あゆ……漆黒氏が製作・公開中、水影氏のものは公開停止中
水瀬名雪（寝）……月の剣氏が製作・公開中
沢渡真琴……EL氏・BF氏がそれぞれ製作・公開中
美坂栞……DABA氏が製作・公開中
川澄舞……栗氏・586氏が製作・公開中、水影氏のものは公開停止中
倉田佐祐理……MILL氏・586氏が製作・公開中
天野美汐……とま氏が製作・代理公開中
美坂香里……ルージュノワール氏・烈空氏が製作・公開中
水瀬秋子……死門氏が製作・公開中(WIP)
水瀬名雪（起）……EL氏・586氏が製作・公開中
神尾観鈴……hanma氏・栗氏が製作・公開中
霧島佳乃……過去にはあったが現在は公式には落とせないことになってる
遠野美凪……代理公開中
天沢郁未……美凪と同じ場所にあったはず
神奈備命……栗氏・水影氏が製作・公開中
mugenオリジナル
香里＆栞：烈空氏が製作・公開中
けろぴー：とま氏が製作・公開停止中のため公式には落とせない
みちる：ルージュノワール氏が公開中
詩子：烈空氏が製作・公開停止中
ちびまい：詳細求む
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:55:11 BpQBljae0
栗氏のは全部凶改造だからなぁ・・・
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:56:53 5q7bC1sv0
>>233
出は実は並だぜ、弾速が早いだけ
魔理沙や霊夢のぶっ壊れた飛び道具に比べればカモ
突進も全てでっかい反撃が出来るし、怖いのは見てからの猿田彦のみという可哀想なキャラ
対人戦ならｗ
文のスペカは猿田彦が突出してて、あとはクソ以下
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:58:53 RpLZv6830
mugenでは東方って時点で他の格ゲに対して有利さね。
ＡＩは強い、もっとも一時的に弾幕張っても結局突っ込んで行く思考なので、
弾幕ガードされてきっちり接近戦に持ち込まれればまあ不利、そしてガードがわざと甘い仕様。
間違いなく強いが弱点はっきりしてるからまあ良いと思う。
嫌われる理由は分からんでも無いけど、
その辺どうか見てる人も自然と分かって貰えると良いなあ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:02:20 5q7bC1sv0
俺の感覚だと東方に不利なのはスト2くらいだなあ
飛び道具なんてブロッキングとか前転とかの防御手段で無効だと思うが、ＡＩが難しいのかね
それらが無くてもガードすりゃ結局近づくしかないんだし
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:09:32 OEzTsEqW0
そもそもAI自体ほとんどが対人用に作られてるしな
たまにキャラ性能（性能の高さではなく性質的な意味で）＋AIで
狙ったわけでなく結果的にAI殺しになってしまうキャラもあるが
それを一々文句言ってたらMUGENなんてやってられないよなｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:09:54 qP/xxgvX0
とはいえ、霊夢の針攻撃や咲夜の反射ナイフやらを全部ブロッキングするようなAI搭載しちゃ、
東方側に勝ち目ないだろｗ
マブカプキャラなら、ハイジャンプで上から攻めるとかカ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:11:32 RY5WR/+00
嫌う奴は作品のキャラがでるだけで叩くからねぇ
投げが無いとか霊力ゲージ無くなると弾幕撃てないとか
仕様すら知らなそうな奴が多いよな
サッカーｖｓ野球みたいな試合があったとして
サッカーファンが野球の選手に手を使うんじゃねぇハンドだって
罵声浴びせてるみたいな感じ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:11:34 4IbdSGi+O
東方は弾幕ももちろんだが機動力も高いぞ
地を這う型のゲームと比べた場合
まあGGを並というなら並以下かもしれんが
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:12:42 Kb7NDNRo0
AI戦という土俵の話だと
ジョジョの花京院に強いAI入れたらかなりの強さになりそうな気がするが
花京院自体あまり動画で見かけないな
ラバーソウルのAI動画はちょくちょく来てるけど
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:13:27 5q7bC1sv0
>>244
ＧＧは実は遅い方
一部キャラ除いてダッシュ自体はスト3のほうが速い
機動力駆使するユリアンAIとか出てくると厨臭くなりそうなほどｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:17:08 4IbdSGi+O
>>246
横スピードだけでなく縦の幅や空中ダッシュなども考慮しての話な
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:23:17 5q7bC1sv0
>>247
縦ならスト3にも大ジャンプあるしなあ
コンボ考えなきゃただのでかいジャンプなだけだし
空中ダッシュもAIには意味を成さないだろ
東方の空中ダッシュはグレイズするためやコンボのためってのが大きいが、mugenじゃ意味無いだろう
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:28:26 BpQBljae0
GGってダッシュ早いかなぁ。
機動力って言うなら各種ジャンプや前転、ダッシュのあるKOFとか、
ハイジャンプ二段ジャンプブースト持ちの北斗とか、
ホーミングダッシュ持ちのアルカナとかあるし。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:29:01 4IbdSGi+O
いや、二段ジャンプとかあるだろ
それにAIの話ならそれこそ東方はAI殺し
性能の話するなら対人で考えないと駄目だろ
俺は相手がカプエスキャラで自分が東方キャラなら勝ち越す自身ある
カプエス側が有利なのはゲージ時の火力だけ
芋で妖夢の相手することを思えば楽なもんだ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:31:10 Kb7NDNRo0
鬼のようにコンボがつながる手の早さが
ダッシュも速いと錯覚させるのかもしれん
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:31:47 OEzTsEqW0
機動力のみ考えたらとドラゴンボール勢が結構強そうだなｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:33:12 QocJ1c5p0
東方はKOFの万能ダッシュと避け相手には人間vs人間だとかなり分が悪かった
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:33:31 4IbdSGi+O
>>249
さすがにアルカナやマーヴルを並という気はなかったんだよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:34:27 SfwYDvCq0
AI作ってみた動画見て回ったけど、ハルクに勝った霊夢のAIは結構凄いよな
あれ多分ボスハルクだよな？
>>252
殺人貴にフリーザが封殺されたイメージが強くて・・・
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:35:27 QocJ1c5p0
殺人貴とかメルブラキャラでも手に負えないスピードだろｗ
GGのスピード狂の金キャラみたいなもんだ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:36:19 BpQBljae0
>>254
誰もアルカナやマーブルが並なんていってないだろｗ
GGより機動力のあるヤツはあるから、GGも並レベルじゃないのって俺は言ってるの。
GGが凄いのは攻撃範囲だろ。画面の拡大縮小がないせいだが。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:38:43 5q7bC1sv0
>>250
俺がジョニーで、相手も俺の文だったら100％俺のジョニーが勝つ
俺がダッドリーでもたぶん勝つｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:41:53 BpQBljae0
自分の腕自慢は良いよ。それこそアッシュやKFMで倒してる人がいるんだからな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:42:43 5q7bC1sv0
対人ならなおさら東方に負けるってのは分からんなあ
慣れてればほとんどキャラやシステム差のせいではない、こっちにもグレイズ付くようならなおさら
なんだかんだ言ってもただの飛び道具だし、何より東方には投げがない
投げが無いとか、ありえないぜ、それだけでめちゃくちゃ有利ｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:44:35 Kb7NDNRo0
MUGEN動画はAI戦全盛だからどうしてもAI戦の強さが話題の中心になってしまうわな
もっと対人動画とか強AIに人が挑戦する動画も増えればいいんだがな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:45:59 tBGHhCP70
なんだかんだでキャラ性能は優劣があってバランスは取れてるって事？
で、MUGENでの強さ＝AI職人の腕のよさって事なんかな
凶悪・改造キャラ以外では
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:47:03 Kb7NDNRo0
>>260
誰も東方が対人で強いなんて言ってなくないか？
君が誰に対して反論しているのか分からないのだぜ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:48:30 CZFxB6Ru0
>>245
今のところ未完成のしかないからなあ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:48:49 QocJ1c5p0
>>261
ヘタヘタいわれまくりだからなｗ
相当腕に自信がある人じゃないと難しいぜ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:49:23 5q7bC1sv0
>>263
>>250が対人戦で考えないとダメっていってるんだけど？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:53:29 4IbdSGi+O
>>257
どの辺を並ってとるかだろう
最近のコンボゲーメインで考えるなら確かにGGは並かも知れない
>>260
投げがないのはきついがそれだけじゃ致命的じゃない
つうか投げのある東方キャラもいる
普通の格ゲーキャラ相手するよりこっちのがきつい
ああ、GGアルカナ北斗マーヴルみたいのは別だぞ
まああんまりそっちとはmugenで対戦したことないが
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:55:12 5q7bC1sv0
>>267
妖夢の投げなんて投げのうちにはいらねえよｗ
お前が対策できてないだけにしか思えない
機動力が「並」って言うけど
そもそも「並」って普通とか中間って意味だよな
今の格ゲーの「並」ってそれこそＧＧとかじゃないの？
スト2等は「並」じゃなくて明らかに機動力が「低い」カテゴリーだと思うｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:56:35 M4v017Ts0
東方ってガードをしっかりするだけで対応できない？
投げ無いし飛び道具はゲージがあるし
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:57:47 JeZUX5JN0
おいおい何か「ニコ動MUGEN動画」の話じゃなくて「普通の対戦」の話になってんぞｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 03:59:32 4IbdSGi+O
>>268
俺はそうは思わなかったんだよ
今の格ゲーっていうけどmugenでは往年のカプコンキャラとか、多いだろ
GGを並っていうなら確かに東方だってたいしたことないよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:00:04 F70ejedI0
妖夢なんてそれこそまともに差し合い出来るような性能してないだろ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:00:53 ViDqmvn4O
こんな夜更けなのに流れが異常に速いなｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:01:13 5q7bC1sv0
>>271
例えばお前が初代ザンギ使ってアリスに勝てないとかなら分かるが
「違うキャラ使え」で終わりだ
いったい何使ってボコられたんだよｗ
カプエスキャラだったら前転で超有利に戦えるんだぜ、あれ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:01:32 BpQBljae0
>>271
いやいや、mugenだからこそGGは並なんだろｗ
往年から近年まで満遍なくいるんだから。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:02:14 OEzTsEqW0
格ゲー全盛期の頃のツワモノにボコられ続けた俺から言わせて貰えば
MUGENの強AIもうまい人間が相手すりゃ対応出来るもんだって思うぜ
俺は対応出来てないけどな！
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:02:57 SfwYDvCq0
>>269
霊夢の場合はガードしたところに上から降ってきたりするな
あと飛び道具ガードしたら霊力ゲージが削れる原作の仕様を汎用化して体力ゲージ削るアレンジもあるから油断禁物
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:03:11 M4v017Ts0
初代の火力なら十分勝て･･･いやでもザンギじゃ無理か？ｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:03:27 JeZUX5JN0
普通の対人の話で誰がどれを使って何に勝てるか負けるかとかどうでもいいわｗｗｗｗｗ
動画の話をしろ動画のｗ
トキアミバのタッグってやばくね？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:04:09 Kb7NDNRo0
>>266
いやスマンな
250がカプエスで東方に勝ち越せると言ってると全く逆の意味に勘違いしていた
我ながらどうかしている
弾幕は結局パターンだから東方の性能知ってる人間なら
むしろカプエスで余裕で勝てると思うわ俺も
ただ初見の人間ならボコボコにされるかもしれんがｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:04:26 5q7bC1sv0
>>278
一回捕まえたら勝てるけど
相手も馬鹿じゃないからずっと逃げるだろうｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:04:48 OEzTsEqW0
>>279
あれは何がやばいかってテレッテーで俺の腹筋がちぎれるｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:05:23 5q7bC1sv0
>>279
どの動画だよ、見てえじゃねえかｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:05:45 EkBJzjRp0
>>277
アリスのことかー！
グレイズなしであの人形弾幕はねーよ
しかもガークラ付だからガード固めてもアウト…どうやって対処しろと
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:06:15 4IbdSGi+O
>>274
なんで俺がCPUの東方キャラに勝てない話になってんだよｗ
東方キャラはそれこそザンギとかに比べりゃ十分性能あるって言ってんの
最近のコンボゲーから見りゃたいしたことないがな
SFキャラとかが出張っているとこ持ってって東方は並って言ったって自虐だろ
あと妖夢空中戦強いだろ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:07:29 SfwYDvCq0
>>280
パターンで避けれるのは、ある意味シューティングの再現だな
>>284
近付かれたら蹴るくらいしか対処できないんだ、分かってあげれｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:08:23 OEzTsEqW0
>>283
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
俺が見たのはこれ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:08:26 JeZUX5JN0
>>279
あんたも見たかｗｗ
何がすごいって強キャラコンビに勝てる事よりも最後のダブルテレッテがやべぇｗｗｗ
あれ避けられんだろｗｗｗ
>>283
sm2408469これだよ
最後が特にすごいんよｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:09:36 JeZUX5JN0
ミスった
>>288の上の安価は>>282な
ナチュラルに自演するところだったぜ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:09:53 5q7bC1sv0
>>285
誰がCPU戦の話をしてるんだｗ
ＳＦキャラが東方に勝てないのは東方が強いんじゃなくてＳＦが弱いんだよｗ
妖夢の空中戦の話もしていないｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:12:40 EkBJzjRp0
SFが弱いとか寝言にしか聞こえないのは俺だけか
SF2は昔ならではの鬼火力＆削りが強くてSF3はブロであっさり逆転可能
CVSのキャラもスパコン火力が高いおかげで一発逆転のポテンシャルはかなり高いし
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:14:03 5q7bC1sv0
>>291
スト3は強い
むしろ強すぎる範疇だｗ
スト2は火力は高いが空中ガードが無い、受身が無い、ダッシュがないなどで不利なのは否めない
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:14:27 M4v017Ts0
>>291
というか明らかに弱い格ゲーって思いつかないもんだな
相性こそあるけどどのシステムでも相手のシステムを把握していれば
十分立ち回れる気がする
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:15:38 M4v017Ts0
ああでも空中ガードが無いってのは大きいな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:16:35 rXukgDVa0
夜中の4時にあまえら熱いなｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:16:51 4IbdSGi+O
>>290
だからどこ持ってって話をするかなの
GGも並かもしれんけど、mugenでは出る場次第では強いって言われたりするだろ
それと同じ
>>291
徹底されりゃ負ける
できることに限界があるしな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:17:55 5q7bC1sv0
>>296
だから、どこに持ってっての話なんだよ、対人戦じゃないの？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:18:41 BpQBljae0
「AI次第でどのキャラも強い」
これでFAでしょ。シューティングレミーとか鬼だし。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:18:46 3gL5q1f10
動画うｐって寝ようと思ったらなんでこんな盛り上がってんだｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:19:23 OEzTsEqW0
凶キャラトナメよりカオスになってんじゃねーかｗ
お前ら少し落ち着けｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:20:03 SfwYDvCq0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
カオスにはカオスで対抗だ！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:21:00 CZFxB6Ru0
ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:21:05 mRaL497B0
対戦の話なんてスレ違いもいいところだっての
そんなのプレイヤーの腕次第だろうが
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:21:22 EkBJzjRp0
結論：どのゲームのシステムも一長一短
当然システムを混ぜた場合はこの限りではない（例：ミク）
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:21:53 Kb7NDNRo0
対人戦の話してるのかＡＩ戦の話してるのか各人で認識が違うのが
カオスな事態になってる原因だな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:22:23 OEzTsEqW0
>>301
これ見たけどもう作者自身も
自分がどこに向かってるのかわからなくなってそうだｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:22:52 5q7bC1sv0
>>301
どうなのこれｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:23:34 4IbdSGi+O
>>297
対人戦でどういうキャラを使うかって話だろ
格ゲー間で強さのバランスなんてとれてないんだから、想定してるキャラによって変わる
俺は空中ダッシュとか二段ジャンプとかそういうのが存在しない、
オーソドックスな格ゲーを並として言った
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:25:29 BpQBljae0
>>308
それってシステムとして並以下が存在しない気がする
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:26:58 EkBJzjRp0
2段ジャンプなしってあくまで昔のゲームの標準だと思うぞ
ここ最近の完全新作で2段ジャンプの無い2D格ゲーってあったっけ？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:28:07 mRaL497B0
とりあえず「俺はこのキャラであのキャラに勝てる」とか言ってる人はよそでやってくれ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:29:11 5q7bC1sv0
>>287,288
最後凄すぎｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:29:21 4IbdSGi+O
>>309
そうかもな
でもmugenでコンボゲーとか増えてきたのほんと最近なんだよ
だから定番メジャー系といえばSF餓狼KOFとかそんな感じだった
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:31:53 9Ifmjj4C0
時々でいいからシュインシュインジェネラルを思い出してください
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:32:14 5q7bC1sv0
>>308
もはやそれらがないのはオーソドックスではないし
それらが無いＫＯＦやスト3、カプエスキャラでも、
それらを持っているキャラを上回る機動力や攻撃力、ダメージ効率を持ってる事が多い
対人戦で東方キャラを使ったとしても、それが即他のゲームキャラに対して有利になっているなんてことは無いし、
むしろ不利に働くことも多い
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:33:09 5q7bC1sv0
>>313
だからそれらでも普通に対抗できるっちゅうのｗ
カプエスやＫＯＦなんてその最たるものだろ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:35:49 BpQBljae0
>>313
KOFは機動力高いってｗ
バッタゲーって言われるぐらいジャンプにはこだわってるし前転だってある。
少なくともmugenにおいて機動力が並って事は無い。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:44:03 4IbdSGi+O
>>316
ああわかった
出来る出来ないで言ったら他のところの環境もあるからつっこまんよ
もう疲れたし
俺がやったときは、
KOFだと結構対応できる
カプエスだと徹底されるとなかなか厳しい
これは俺が東方キャラを使った側の時でもそう
単に俺も相手も東方以外のキャラの扱いが下手って言われたら、完全に否定はできん
元ゲーはそれなりにやってるが、mugenで異種格闘はそこまでやりこんではないしな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:47:32 5q7bC1sv0
ＫＯＦだと対応できてカプエスだと無理ってのが分からん
ジャンプも揃ってるし前転の性能はカプエスの方がはるかに高いんだが・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:48:53 aVN0q0Cw0
腕自慢やキャラ使用の感想とかスレ違いだろ
もういいから続きは布団の中でやれ。な！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:49:35 5q7bC1sv0
まず、負けたら何で負けたか分析しろよ
ＫＯＦで何とかできてカプエスでダメだったら、何か違いがあるんだよ
な？
どこどこが原因でＫＯＦでは大丈夫でカプエスではダメだった
そこまで言ってくれないと誰も分からない
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:53:53 4IbdSGi+O
>>319
リーチも火力も違う
てか言葉にはしにくいが色々違う
まあ>>319が実際カプエスキャラで東方にどれだけ勝ち越してるのか知らないけど
俺は東方キャラ相手にするならあまりカプエスキャラではやりたくない
（CPUならかまわんが）
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:56:21 4IbdSGi+O
>>320
もうやめるわ
やっぱこういうのは同じ場で対戦した人とでないと不毛っぽいし
言葉だけじゃお互い伝わらないし、スレ違い続けてすまんかった
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:56:42 uNvKz2IY0
やりたいようにやればいいんじゃね？
１２好きな人もいるぐらいだし
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:56:54 5q7bC1sv0
前転からサマソと投げの二択とかちゃんとやってる？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:57:40 OEzTsEqW0
一つ聞きたい
この議論の先には何があるんだ？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 04:59:50 5q7bC1sv0
>>326
よくいるだろ、動画見てても
「ＧＧ相手にＫＯＦじゃ勝てない」みたいなこと言い出す奴が
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 05:00:00 aVN0q0Cw0
何も無い
ただの腕自慢と知識自慢
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 05:05:38 4IbdSGi+O
>>325
ガイルは使わんが、機会があれば似たようなことはやる
あんま機会ないけどな
>>326
なにもない
俺は東方でもなんでもいいけど、自虐が嫌いなだけ
mugenにキャラ差はあるんだよ。それでいいじゃん
まあ東方については俺のmugenでのやりこみがまだまだ足りないってことで終わっとく
今度こそ終わり
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 06:38:47 mbI04vcy0
ダブルテレッテーひどいなｗｗｗ世紀末すぎるｗｗｗｗｗ
このスレ開いてよかったｗｗｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 06:45:15 ZYBRzt/R0
>>326
結論「暴力はいいぞ」
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 08:26:46 POAwsEZp0
この伸びを見て作品別がきたのかと勘違いした俺がいる
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 08:46:58 5ClCmpys0
another_wind消えちゃったね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:20:19 h7e+cnPd0
東方が関わるとロクなことがない
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:48:45 Kb7NDNRo0
>>327
性能比べりゃＧＧ有利は否めんだろうしそういう前評判でもおかしいとは思わんな
それをＡＩと調整で軽く覆えせるのがＭＵＧＥＮの醍醐味だが
若本ＧＰでジョニーが全敗してベガが優勝したのは感慨深い
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:49:37 QocJ1c5p0
>>330
トキのテレッテーはタッグ向けすぎる
他の奴だと中々二人には当たらないしな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:57:41 OPs6TcLTO
マーベル勢はハルクやスパイダーマンぐらいしかあんま見ないな
性能的にはあれに空中移動やアドガもってる奴もいて結構エグいが東方やGGにくらべAIが微妙なのが多いからかな
シュマゴラスやBハート様が活躍する日はくるのだろうか
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:00:54 QocJ1c5p0
日本じゃ人気ないから無理じゃね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:05:08 QQeOjAul0
作品別のラストきたな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:34:52 qP/xxgvX0
みんな持ち味を生かしたって感じの終わり方だったな
マブカプでＡＩ入ってるのはカプコン側が多いもんな
やはりなんかちょっとダサいキャプテンアメリカとかにはAIがつく日は来ないのかｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:04:58 KUXnzm9J0
やっぱ作品別の戦いや演出は神だ
闘○杯とは雲泥の差だな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:57:25 8D9b+jG7O
早く帰って作品別ラストとルガール運送PV見てえー
しかし見てないから解らんのだが闘○杯ってそんなに酷いのか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:57:26 POAwsEZp0
最高の戦いだな、作品別は
やっぱこのうｐ主凄いよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:01:18 +vwpNNHq0
うｐ主はほんとにお疲れ様だわ
いろいろと疲れてたみたいだし
最近ニコニコの方のスレじゃどっちもあのうｐ主に冷たかったしな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:02:42 H6MYDW4W0
コンボでガリガリ削る奴と一撃で一気にもって行く奴の決戦はやっぱ熱い
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:23:44 MrAAbzRP0
>>342
俺も同じくなんだが、闘○杯が嫌われてる理由がよくわからん。
いきなり荒らしに取りつかれて開き直ってるからとかそゆことか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:25:02 CZFxB6Ru0
キャラクターのリドミ読んでないあたりかな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:25:54 S+iWB0xY0
俺は見てないからわからんけど
明らかに対東方のためだけに遠距離無効のリュウをいれてるとか動画禁止のキャラ出してたり
話題になってたね、ダメなほうで
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:27:08 QocJ1c5p0
別に遠距離無効のリュウとかは気にならないが
動画禁止のキャラ出したのはやばいだろう
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:30:30 MrAAbzRP0
動画禁止っつと、文とか言う娘だっけか？
俺まだ東方キャラよくわからないからまだ入れてないが
なんかあったけか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:34:20 bskSjCAQ0
ルガール運送PVはヨカッタ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:35:14 S+iWB0xY0
>>350
製作者がAILv6以上は性能強化されるから対AI用に使うなって明記してる
まぁなぜそうなったかは押して知るべし
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:35:52 H6MYDW4W0
>>350
厨キャラ扱いされるのに頭痛めた作者が高レベルＡＩの使用に制限かけたとか
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:45:34 MrAAbzRP0
なるほど。
ということは作品別のはＡＩレベル５以下だったんだな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:46:50 QocJ1c5p0
作品別は普通に許可あったから問題なかった
ってか許可もらいにいった人には大体ＯＫ出してるよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:48:59 F0g3E3XK0
闘○杯は無許可らしいですけどね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:57:26 3gL5q1f10
他に許可いるキャラいたっけ？あの作者以外で
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:00:19 RY5WR/+00
東方相手に遠距離無効化って…
変化球しかまともな玉投げれないストレート120kピッチャーに
おまえ変化球禁止なって言ってるのと変わらないと思うのだが
遠距離無効化するなら投げ無し部分も補ってあげないとﾀﾞﾒだろう
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:04:03 /CUmHrWA0
東方だけじゃなくてバレッタなセンナも相性最悪だろ
てかヒキョウノキワミ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:12:27 +K/UMdMi0
mugenで許可とかどーとか聞く度になんだかなーと思う。
まあ、それで作者にヘソ曲げられても困る奴も多いんだろうが。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:17:11 S+iWB0xY0
キャラ改変可ですよーって明記してなけりゃ普通は許可もらいに行くだろ？それと同じなのに
それとも無断改変無断転載もおｋとか思ってる？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:31:40 +K/UMdMi0
手持ちのv0.92に
＞尚AIとしての行動限界はLv4-Phantasmが最高となっています。
＞それ以上に設定した場合修正箇所が大幅に増えるので(cns/state-2.cns以外も変更する必要あり)ご注意ください
の記述しか無かったから作者のサイト行ってみたがよくわからん。
>>361
キャラ改変とは違うと思うんだ。
ご注意下さいってことはLv変更を想定しているように読めるし。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:34:51 /CUmHrWA0
>>360
じゃあMUGENキャラ製作者の利用規約に対して、
MUGENだから何やってもいいんだよバーカって答えるのが道理なんですか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:37:29 /CUmHrWA0
＞----------▽大会動画使用について▽----------
＞6-7Lvの使用禁止。使いたい場合は連絡ください。
＞もうそう使われることはないと思いますが、、、
＞攻略動画になら好きに使ってください。
コピペはちょっと気がひけたが肝心なところをスルーするなよ
大会動画使用禁止とはっきり書いてあるだろ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:45:29 +K/UMdMi0
>>360
使用者が作者の制限を守るべきってのはその通りなんだが、黄昏の
・本ソフトウェアのデータ、及びプログラムの逆コンパイルや解析を行うことを禁じます
・本ソフトウェアの一部、または全ての内容の無断転載を禁じます
を正面から無視しておきながら、
転載禁止だの改変禁止だの堂々と言える神経になんだかなーと思うってだけだよ。
別にこの作者に限ったことではなく。
>>364
改めて読み直したが見あたらない。
最近のバージョンで追加したのかね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:47:39 S+iWB0xY0
つまり元が無断改変なんだから改変禁止も転載禁止も関係ないってことか
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:50:55 +K/UMdMi0
なんで無理に極論に持っていくんだ。
俺は初めから「なんだかなーと思う」以上のことは言ってないぞ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:52:29 E2iXD4Po0
だれも改変禁止、転載禁止なんて言ってないだろ。
「並のAI戦を想定してないレベルを使うときは許可をとってね」
これだけ。
それも、高レベルで出してさんざん「厨キャラ」の謗りを受けてきたから。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:52:32 fgqIgtC10
・自分が作ったキャラが知らないところで「うわー厨キャラだな」とか「作者のオナニーだろ」とか
そんな風に書かれていたらいい気はしない
・そもそもCPU対戦に使うために作ったキャラじゃねぇよ！
バランス考えろ？なんで俺が動画のために手間かけてバランス調整しなきゃいかんのか
こんなところじゃないの
ニコニコも2chもそうだけどコメントとか釣りとかそういうので「遊ぶ」のはアリだと思うが
なかにはそれが分からず、遊びじゃなくマジになっちゃう子もいるからね
作者の掲示板に「修正しろ！」って突撃したりとかさ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:02:25 K6aX/mjp0
作品別のせいでイングリッドと射命丸過大評価されすぎ。
ハルクに勝った射命丸、その射命丸に勝ったイングリッド、
よってイング＞射命丸＞ハルク・・・みたいな考え方なんだろうけど。
逆に作品別のせいで過小評価されてんのはアイスマンとスイカだな
普通に強いのに、あれで負けまくったいでネタキャラ扱いされてる。
まあ、良くも悪くも影響の大きい動画だった。うｐ主乙。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:12:31 +K/UMdMi0
・一般論として、元の製作者の意向を無視して好きに使っておきながら、
自分の作ったモノの使い方には制限かけるのってどーなんだろう、という感想(>>360)
・射命丸について、とりあえず0.92時点で注意書きが書いてなかった、という報告(>>362)
それ以上の主張をする気はないから、突っ込まれても困る。
>>370
射命丸は第3回AI付き強キャラ大会でも優勝したし元から強キャラ評価じゃね。
イングやハルクも最近別の大会でも活躍してたような。
声有り西瓜については、俺はむしろ作品別で見直した。
他の動画や自分でwatchしてる限りでは弱キャラのイメージしか無かったし、
作品別では準決勝でも三位決定でも多少なりとも見せ場があったから。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:12:54 OLtqpAef0
スイカこそ過大評価だろ
この間あったAI動画で、やっとまともに立ち回れるようになったと喜んだぐらいだ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:13:12 /CUmHrWA0
そのイングリッドはあゆにパーフェクト負け
ほかにもイングと相性のいいキャラはゴロゴロいるぞ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:22:51 /CUmHrWA0
読み直した
何言ってるかよう分からんが、
とりあえず>>365の人はなにか勘違いしているということは分かった。
そりゃ最初は無断使用を棚に上げてあーだこーだ言ってたわけじゃないぜよ。
単に卑怯だの厨だのうるさいアンチがいるから新しく制限かけただけ。多分
そしたら今度はそういう風に違う方向で責め立てるのが出てきて
結局お前ら何をどうしたいわけ？という状況なのよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:25:10 YnK0Nuux0
すいかはなんたら大会では頼れる大将格だった
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:25:44 OEzTsEqW0
スイカは自分で使うと意外に強かったりする
何気にAI戦は難しいキャラなのかな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:27:58 QocJ1c5p0
あの作品別に出てるだけであまり弱いキャラとはいえない
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:32:13 E2iXD4Po0
カンフーマンとか・・・リムルルとか・・・
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:33:15 S+iWB0xY0
カンフーマン普通に強いぜ？ｗ
リムルルは・・・
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:39:28 qP/xxgvX0
カンフーはテスタにお手玉されてハルクに秒殺されて、最後は次鋒のQBに超必一回分削っただけで
やられたせいで、弱い印象が残っちまったなｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:46:15 OEzTsEqW0
>>380
どれも仕方ないと思えるのはなぜだろうｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:46:30 H6MYDW4W0
文の問題を纏めるとこれでいいんかな？
散々大会で厨キャラ扱いされて叩かれる→作者が最新版でＡＩに制限かける(事実上の弱体化)
→即座に無視される→激怒した作者が公開停止→直後にまた無視して強ＡＩが使われる
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:48:14 mbI04vcy0
ここでゆっくり魔理沙がテスタ、ハルク、QBを軒並み倒すことで
ゆっくり＞テスタ、ハルク、QB＞KFM＞ゆっくり の三すくみができるんですね？わかります＞＜
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:49:18 9/4DCeKj0
>>381
ミスターカラテには紳士的な闘いをしたせいで負けてたw
まあ、他のブロックならもう少し見せ場があったかも、としか言いようが無いねこりゃ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:58:45 ZYBRzt/R0
>>382
結局なんのためにうｐしてたのかな？
みんなに使ってほしいから、なら制限なんてかけないし。
単なる自己満だったなら、別に文句たれて停止する
必要ないと思うけどね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:01:07 QocJ1c5p0
自キャラまたは対戦相手として使って欲しいからだろ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:03:00 E2iXD4Po0
>>385
自分で操作するか、アケやサバで対戦相手として戦うためだろ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:05:04 fgqIgtC10
ニコ厨に叩かれるために作ったわけじゃないのだけは確かだな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:08:08 H6MYDW4W0
>>385
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
格闘ゲームなんだから本来はこれが仕事
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:09:51 QocJ1c5p0
リドミにもテラカンフーへのリンクがあるしな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:31:59 SfwYDvCq0
>>377
声付き萃香はハンデにしかなってないだろうな
多分、mugenに存在する東方キャラの中でも一番弱いんじゃないだろうか
性能じゃなくてＡＩのせいで
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:32:23 /CUmHrWA0
>>385
だからアンチがうるさいから制限かけたんだろ
てか実際はただAIがいいだけの強キャラなんだけどな
実際に自分で文操作して霊夢やGルガと闘ってみれば分かる。簡単じゃない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:36:50 l3sVEAeF0
来てみたら、昨日今日の更新速度の速さに吹いた。
株式会社ルガール運送
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
二番煎じかと思ったらｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:40:39 d8b/F75c0
>>392
まあ結局たちの悪い連中に絡まれたってことね
無視しても相手しても手を引いても絡まれ続けるmugenループ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:40:39 EkBJzjRp0
このスレでも再生数三桁のときから既出ですぜ旦那
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:48:03 K6aX/mjp0
mugen導入して実際にプレイしてるかどうかも怪しいような奴が
思い込みでキャラ製作者にバランス調整の文句言ったりしてるんだからなあ・・・
ニコニコ動画ってやっぱり厨房サイトなのだろうか
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:52:15 l3sVEAeF0
しかし、作品別見て思うけど、昔ってGGキャラって普通のキャラじゃ全く対抗できないイメージだったんだよなあ。
GGチームで活躍するのが、先生だけなんてしょっちゅうだった。
今は普通に対抗できてるけど、なんでだろ？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:56:37 E2iXD4Po0
AIレベルが全体的に上がってきてるからじゃない
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:56:50 d8b/F75c0
>>396
ヤフー掲示板に公式サイトの掲示板、～の最大手サイトに大手小町…
人がいっぱい集まって同種のサイトの中で「入り口」「人が多い」
所は全部厨房の巣
だからこそは人は日陰、余り知ってる人が少ないところを目指し
多くの人に知られるのを恐れる
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:59:03 +K/UMdMi0
>>391
ヌケナシ咲夜や咲夜OS2よりは強い。
妖夢、ゆゆこ（栗じゃない方）あたりとは勝ったり負けたり。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:12:50 kOlqT1Z/0
カンチョー丸/メンや安部等のネタ技を見ると、
ヒデェを通り越してウゼェとなるのは俺だけか。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:15:55 HE7lxHuD0
>>400
強い････のか？
ちょっとやってみたけど、どっちも勝ち越しだったぞ
まぁそのどっちも更新されてるからバージョンにもよるだろうけど。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:20:49 Nldz0q2Q0
作品別ｵﾜﾀ 何だかんだで再生数的に成功した動画だと思う
mugen動画で一番重要なのってなんだろうね
コンセプトか試合内容か演出か脚本かインパクトか
作品別は試合内容、コンセプト、スケールといった点で優れてたのかな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:23:16 8D9b+jG7O
各ゲームの主要メンツが揃ってるから華やかさもあるしな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:33:28 He7De81h0
叩かれるの気にして自重、が再生数的には一番良くない気ガス
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:35:07 OEzTsEqW0
>>403
やっぱりコンセプトに合ったキャラを出場させる事が大事なんではないだろうか
突き抜けたキャラばかりでやる凶キャラトナメならば
理不尽さ極まりないメンツを集めバランスを取ると面白味が失せるし
ガチでどっちが勝つか判らないように楽しませるトナメならば
AIレベルなどで上手い事バランス調整する事で
相性次第ではどこでも狙えるようにすると面白いかもしれない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:37:48 He7De81h0
再生数で言えばオリジナリティと如何にして一般に魅せるかも大事じゃね
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:48:36 l3sVEAeF0
>>405
それも強いかもな。
自分が本当にやりたいトナメって感じだったな、作品別は。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:50:25 +K/UMdMi0
同じ作品別Ultimateでも再生が5万から25万までバラつくし、
コントロールはおろか予想すら至難だと思う。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:50:33 OEzTsEqW0
＞自分が本当にやりたいトナメ
本来そうあるべきなんだけどな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:54:37 L0YwQrt60
別にトナメじゃなくてもいいじゃない
運動会開いちゃってもいいじゃない
デバックキーとか使っちゃってもいいじゃない
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:59:06 Kb7NDNRo0
別のどのうｐ主だって自分がやりたいトナメをやりたいように開いてるだろｗ
キッチリ調整された地味な大会はそれをうｐ主が望んでやってるんだろ
別に周囲の反応を気にして自重しているわけでもなかろう
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:04:34 SfwYDvCq0
>>400
そんなところか
ヌケナシ咲夜には他の人がなかなか強いＡＩ組んでるから、実質……
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:05:38 5isDEM140
>>393
コメントも含めて面白すぎるｗ
作者が楽しそうなものは見てても楽しいな。
>>401
演出が長いのもあって、ウザいから早く終われと感じるときはあるな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:11:32 TInwrTQH0
作品別が初めてなんだが、同人オタの発狂ぶりが凄まじかったという印象が強かった。
同人は嫌われているという事を自覚してないんかな？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:17:28 OEzTsEqW0
>>415
なぜお前はMUGENをやっている？としか言いようが無い
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:17:43 CQ+Qx+5K0
>>415
（ ＾ω＾）・・・？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:18:09 E2iXD4Po0
>>416
まて、作品別が初めてといってるじゃないか。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:22:31 OEzTsEqW0
>>418
MUGEN自体も同人なんだけどなあｗ
420:415
08/02/24 18:28:08 TInwrTQH0
やってないよ。AI対戦動画を中心に見るの専門なだけ。
で、俺が言いたいのはニコとかでmugen動画見てる人はみんなわかると思うけど、
東方をはじめとした同人キャラは大抵叩かれる存在。
叩かれる存在であると認識しながらいざ叩かれると発狂して動画を荒らす。
うｐ主がケンカしないで仲良く見ようね、と動画の冒頭に載せてるにも関わらずだ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:29:26 fUW0hxmJ0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:29:47 CQ+Qx+5K0
えっと・・・これは釣られるべき？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:29:49 YnK0Nuux0
まて、順序が滅茶苦茶だ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:30:33 K6aX/mjp0
こいつ作品別荒らしてる奴本人じゃね？
どう見ても荒らしてるのはアンチのほうだろう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:33:18 OEzTsEqW0
えっと･･･どこからつっこめばいいのか･･･
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:33:42 E9cgQ1i10
同人系を荒らす奴は、ほとんど決まった奴だよ。
荒らしに反応する奴は荒らし、とかそういう問題じゃなくて
マジで同一人物が自演してたりもする。NGしてみりゃ分かる。
つうか、同人オタだろうが何だろうが分別ある人は
煽りもしないし、反応もしないよ。ない奴はうp主コメすら読まない。そんだけ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:35:11 ZwPAGM4P0
仮説一
書き込む場所をニコニコと間違えた
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:35:39 E9cgQ1i10
ってマジレスしちまったｗ
なんか書き込み多いんだよ今日。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:35:49 Kb7NDNRo0
イグニスって作品別に出てなかったよな
奴がいればもう少しネスツはいけたかもしれん
わくわくはフェルナンデスがいたらどうなってただろう
まあ奴にはＡＩがないんだが
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:36:05 FwB8Nbuh0
いい加減アンチＥＦＺやアンチ東方は、自分が信者以上に気持ち悪いってことに気付いてくれ。
そんなにエロゲーとか美少女ゲーが嫌いなら黙ってオフでストリートファイターⅡでもやってろよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:37:45 8eT73v8H0
どっちもどっちだが同人信者はスルー覚えろよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:37:53 l3sVEAeF0
｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ >>420そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:40:28 /NSnzn170
オレが知らないだけで、コメント荒らしって仕事が存在している
かもしれないと思うようになった
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:40:59 ZwPAGM4P0
>>429
作品別は火力調整無しだからイグニスがでたらヤバイ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:41:50 DRvxahBY0
信者もアンチも荒らしに堕ちたり反応して無限ループしたら終わりってこったな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:42:14 mbI04vcy0
あれか燃えそうなものを置いたところに火種を蒔いて、そいつが燃えたらそれ見たことかと叩くわけね
うーん、行動原理把握の参考になるわ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:42:26 Kb7NDNRo0
>>429みたいなこと言っといてなんだが
先鋒と大将の実力差があまりにも離れてるのはバランス的によろしくないかもな
というかやはりバランスよく皆強いチームがやっぱ強い罠
ＧＧもＶＳも全員強いし
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:44:54 Kb7NDNRo0
>>434
ボスモードじゃないイグニスだと実際セル文ハルクあゆ正義レベルと比べてどの程度の強さだろうな
同等かやや劣るぐらいだろうか
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:50:22 fUW0hxmJ0
作品別決まったときはまともに動くイグニスいなかった気がする
強AIついたの最近だし、ていうか強AIはハルクレベルだな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:04:05 d8b/F75c0
>>424
いやこういう人には東方やEFZ煽りは普通のコメントなんだよ
七夜を厨二と呼ぶような、それに騒ぐ奴の方が異常って感覚
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:07:06 RY5WR/+00
狭い視野で自分の考えこそが最上とか思ってる社会不適合なやつしか
アンチになんてならん
まともな人間ならそんな無駄な事しないでもっと有効に時間使うよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:11:33 FwB8Nbuh0
○魂杯の人は問題の最新作だけ消したのか。
しかし変なのに気に入られちゃったし、本編はグダグダだしでこの先どうするんだろうか彼は。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:14:45 fUW0hxmJ0
気にせず続けるか、このままフェードアウトするかは本人次第だな
まぁ続けようが続けまいがどっちでもいいけどな、所詮凡百のトーナメント動画だし
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:22:48 EzjY8nES0
>>441
それって信者にも当てはまってるような・・・
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:25:31 OEzTsEqW0
>>444
まあ粘着アンチはある意味狂信者だろ
単純に嫌いなら無視すりゃいいだけなのに粘着すんだから相当な思い入れがあるんだろｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:28:32 /CUmHrWA0
文のLVを4にするだけで丸く収まるような気もするのだが闘○杯
あと自分的には宗次朗とファントムも性能が明らかに
厨が好みそうな真性厨キャラだから変えてほしい・・・と言いたいがこれはうp主の自由か
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:34:25 /CUmHrWA0
てか消したのか・・・
東方キャラとファントムリュウの組み合わせは
絶対確信犯だと思ったのだが・・・
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:35:54 EzjY8nES0
>>445
ああ、確かにただ嫌いって程度のアンチなら見ないか特にコメントしないでスルーだよなあ
荒らし回ってる連中って親の仇のごとく付けまわしてるよなｗ
にじげんにまじになっちゃってどうするの、と言いたくなるわ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:39:02 fUW0hxmJ0
憎しみは愛情の裏返し？あの粘着アンチに関しては当てはまらない気がするなｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:41:48 He7De81h0
信者と呼ばれるのがどのレベルなのか知りたいけどなぁ
叩かれてるのみかねて擁護してる人までまとめて信者糞とか
言ってるからこんがらがるんだよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:53:48 U02Fv55p0
３頭身キャラで格ゲー作った黄昏フロンティアは氏ねばいいのに
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:54:58 K6aX/mjp0
荒らし・アンチは基本的に総合失調症
ある漫画のスレの荒らしは
「作者がこのスレを見てストーリーやキャラの出番の参考にしている」と思い込んで
自分の嫌いなキャラの悪口をIDを変えて多数意見に見せながら延々と書き、
そうすれば作者がそのキャラを作中で殺して二度と出さなくしてくれると信じていた。
また、あるプロスポーツのスレの荒らしは
「このチームにはファンなんて一人もおらず、全員親会社の社員とバイトの工作である」と思い込み
朝から晩まで己の脳内の社員と格闘し、いかに社員とバイトの工作がバレているか！などの
捏造と妄想が入り混じった検証を行い、そうすれば２ｃｈ全体でこのチームは悪く思われると信じていた。
作品別の荒らしは、己の書き込みが>>415 >>420のような人間を増やす、と思って荒らしている節がある。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:08:36 Kb7NDNRo0
悪気はないんだろうが実際擁護コメは邪魔だな
せっかく荒らしをＮＧにしてるのに反応されちゃ始末におえん
動画を楽しみたい人間にはどちら迷惑な存在でしかない
というかあの荒らしってうｐ主のアンチっぽい節もあるな
うｐ主の過去の動画まで荒らしてたし
人気動画だから妬んでる人間もいるんだろうな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:10:04 rmX1QUb9O
今日はルガール祭じゃ！
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:12:38 He7De81h0
信者っていう言葉で一括りにしてるから問題なのでは
何がウザイとかじゃなく信者氏ねとだけ言ってるから納得しないんじゃね
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:15:06 BHZZSrKc0
>>452
荒らしとアンチは別けといたほうがいいと思う
周りが見えなくなって度が過ぎてる荒らしと
ただ嫌いってだけのアンチは別けといたほうがいいんじゃない
誰にだって好きな作品と嫌いな作品があるわけだし
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:20:01 YggYriy00
荒らしはクズ これだけは真実
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:20:30 pOTTPzoC0
動画に出てるキャラクターや作品が
・好き
・どちらでもない
という大多数の人間はまずコメントしないから、アンチや荒らしの声ばかりでかく見えるんだよな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:20:36 OEzTsEqW0
>>456
スルーされてたが例として出してみる
>>451みたいのはアンチになるのか？荒らしになるのか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:30:12 YnK0Nuux0
しぬという言葉を軽々しく使うのはよくない
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:32:02 He7De81h0
まぁ氏ねと書かれてあまりいい気はしないよな
流れてて冷めるのはある
文句やら氏ねやらウザイやらはどっかにまとめて欲しい
ただ荒らし言ってしまうと・・・みたいな
ＮＧにしてしまえばソレまでだが
してない人に見える事も考えてって事で
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:33:28 FwB8Nbuh0
「○○は厨性能」っていうアンチの言葉に対して
「お前原作知らないだろ。このキャラは原作では～」って擁護する信者に
「信者乙」っていうアンチに「アンチ乙」っていう信者
全員乙
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:35:26 BHZZSrKc0
>>459
ただの愉快犯じゃね
荒らしと呼べるほど暴れちゃいないし
つかアンチが反対意見を言っただけで荒らし呼ばわりもどうかと（>>451の話じゃなく）
俺も嫌いな作品がいくつかあってアンチを自認してるけどスレにも動画にも口出ししたくない
ただのアンチは基本的に嫌いな作品には触りたくないものだと思ってるんだが
間違ってるかな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:35:40 OEzTsEqW0
>>462
それは間違いないなｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:36:57 H6MYDW4W0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
現実見ようぜ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:37:11 pOTTPzoC0
脊髄反射でアンチコメするのは人間的にありうることだし、無くすことは無理だろう
ただ、嫌いなものに粘着するのは間違いなく異常
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:39:14 OEzTsEqW0
>>463
それは間違ってないと思うし素晴らしい視聴者だと思うが
実際何らかの不必要なコメントを残すアンチ、信者が多いのが現状だな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:46:22 yyafpDY10
そもそも同人キャラが出てるよとかそういった事には一切無視して
東方だろうが何だろうが黙々と出すのが一番なんじゃないか？
下手に言うから荒れる。最初から完全に何でもありだと動画で見せればいい
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:48:02 D7aS2Y800
素直にmugen動画楽しめなくなった俺ガイル
トナメとかで自分の好きなキャラが人気キャラとかに勝ったら
好きなキャラが暴言とか批判されるんじゃないかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてる俺orz
逆に人気キャラが勝って信者が大騒ぎしても良い気分にはなれない･･･。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:48:19 IHqR1Xx/0
ＭＵＧＥＮ動画視聴者には二種類の人間が居る、
マナーの悪いど畜生と、マナーの良い一般人だ。
信者とかアンチとかどうでも良いです、数人のど畜生同士で勝手に外で喧嘩してて下さい。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:49:46 H6MYDW4W0
>>468
書こうが書くまいが荒れるトキは荒れるからしょうがない。
こんなこと議論したって無駄なんだからバスケしようぜ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:54:16 Kb7NDNRo0
スポーツマンだけのMUGENスポーツ大会か
テニスの王子様のキャラって誰かいたっけ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:57:33 qP/xxgvX0
アメスポチーム優勝フラグ北
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:59:04 +K/UMdMi0
>>460
ゆっくりを否定する気か。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:05:23 QQeOjAul0
闘魂杯消えたなｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:07:16 0d6zs7u50
>>469
それなんて俺
正直ガチトナメは米がうざくて見る気なくすんだよね
ストーリーのついた動画の方がリラックスして見れる
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:09:52 yyafpDY10
闘魂杯って何で色々叩かれてるんだ？見てないんだけど
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:12:29 OEzTsEqW0
>>476
一回目はコメ消しでいつも見てるな俺は
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:13:14 SfwYDvCq0
>>477
幕末チームに厨性能と悪名高い宗次郎
ＳＦチームに飛び道具無効のファントムリュウ
東方チームに対ＡＩ動画で使用禁止されてるＡＩＬｖの射命丸を無許可で
これだけのアホみたいな要素が１回の動画にてんこ盛り
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:16:47 CZFxB6Ru0
幕末チームは元々「こいつゲームとして考えて作ってんのか？」
って性能のキャラが多いような気がするから
まああの連中が出ても仕方ないといえば仕方ない
スーパー比古清十郎が出てないだけマシ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:23:36 /CUmHrWA0
剣心だけはそれなりにまともだったような気がする
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:27:54 yyafpDY10
>>479
ありがと。これは香ばしいな・・・
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:37:10 3gL5q1f10
狙ってないのだとしたらすげえな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:38:45 M6sFFJSZ0
DLしたキャラのリドミを読んだり、
実際に自分で操作したり対戦したり・・・
そういうことをしてないんだろうな、と
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:40:49 3gL5q1f10
AI入れ忘れて動画撮っちゃったときはどうしようかと思う
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:42:51 ViDqmvn4O
スレ違いかもしれんがMUGENキャラを使ったSSとかは2chに無いのかな？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:22:20 PK/XmY73O
色んなトナメ見たけど同人キャラが出ると例外なく荒れるな。
最近はうｐが「この動画は同人キャラが多数出るので嫌いな方は～」ってコメが目立つ。
だが最初から同人を出さなければ荒れないわけだし、わざわざそんなコメを入れる必要はなくなる。
同人自体が嫌いな人、自分の好きなキャラが同人の厨性能キャラに負けたら不快に感じる人は沢山いる。
格ゲーは硬派なゲームなのに萌えキャラや萌オタに荒らされたら正統派から見たら不愉快だしな。
ようは同人キャラを出す必要性がわからんのよ。
嫌いな人の方が圧倒的多数だし、出せば荒れるしな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:23:57 M6sFFJSZ0
SFの同人の数を数えろぉ！
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:24:22 CQ+Qx+5K0
話題が無いからってわざわざ燃料投下しなくても・・・
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:24:59 L0YwQrt60
>>487
なんという冗談
何気に書き込み時間惜しいな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:25:16 CZFxB6Ru0
／￣￣￣＼
/ 人 ､
/ /／ ＼ |
| /（･） （･| |
(6 / つ | |
| | ＿＿_ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | /＿＿/ | | ＜ >>487 なんなんだアンタ
／| | ／| |＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:27:21 RY5WR/+00
何度言わせれば気が済むんだMUGEN自体が同人だ
同人嫌ならMUGEN自体を辞めるしかないぞ ｸﾏｰ
これで気が済んだ？ｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:28:14 jo0lyrPm0
お前らもみえみえの釣り針を構うのが好きだなｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:28:19 IHqR1Xx/0
＞格ゲーは硬派なゲームなのに
ここが惜しいな、いかにも後ろに（笑）が付きそうな文章なのに真面目っぽく書いてるもんだから、
文章全体のどうしようもない釣りっぽさが露骨に出てしまっている。
まあ出直して来い。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:28:40 QocJ1c5p0
ってか>>487は見たことある気がする
コピペじゃね？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:28:42 OEzTsEqW0
>>487
釣りだと思うが言っておくと
うｐ主が自分の出したいキャラを出してそれをうｐするのは自由
見るかどうかの選択肢はこちら側に与えられてる上、注意書きまでしてある
それでも尚見ていて荒らしてるなら100%と言っても良いほど荒らす側が悪い
それこそ色んなトナメを見てきたんだったら出てないトナメを見てればいいって話だろ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:29:41 CQ+Qx+5K0
>>493
自分って言うのもあれだけど、話題が無いからなｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:29:53 k2JtBura0
>>493
構っているのではなく
マジレスさんなだけだ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:31:52 3gL5q1f10
動画製作者スレでも立てたら話題ありそうだけどなぁ
なんか製作者はいないのに各動画信者が他動画貶めあう気がする
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:33:31 RY5WR/+00
荒らしやアンチが暴れまわるだけだと思うぞ
作成者にダイレクトアタックできるわけだしな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:33:42 jo0lyrPm0
世の中にはMUGEN製作者愚痴スレってのがあってな・・・
今は多少まともになったが酷いもんだぜ？製作者かどうかなんてわからんしな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:34:48 He7De81h0
うｐ主が出したいから出す
荒れるから出さないなんて荒らしの言うがままは嫌
なんで荒らす位なら何故見てる
見るなって言ってんだから荒らす方が悪い
ＭＵＧＥＮ自体同人だ
こっち側意見はこんな所かな
さて、釣りではないと仮定して両者の意見を噛み合わせる方法は無いものか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:34:58 L0YwQrt60
>>499
そこに動画製作者以外も当然来るだろうからあんま変わらないんじゃない？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:43:56 K6aX/mjp0
意見なんて持っていない人間に噛み合うも何も
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:44:10 +K/UMdMi0
荒れるから出さないと言うのもまあ自由
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:44:33 ViDqmvn4O
なんでくだらん釣りには反応するのに普通に聞いた質問はスルーされるんだよｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:46:58 He7De81h0
無理かー
どうにかならんもんかねぇ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:47:55 jo0lyrPm0
>>506
とりあえず求めてるものがよくわからんが
MUGENキャラってのが版権キャラならただのクロスオーバー物になるし
オリキャラ物は作者のHPやリドミに設定なんかがたまにあるかな？ぐらいだな
２ｃｈでは見た事無いな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:48:01 K6aX/mjp0
精神障害者なんて相手にするだけ無駄
自分で荒らして、●●は荒れるから出すなとか言うような連中だぞ？
ヤクザの因縁と変わらん。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:57:00 ViDqmvn4O
>>508やっぱ無いか
SSでMUGENのストーリーを書いたりMUGENの人気キャラを数十名集めたバトロワとかあれば
ニコニコ以外の話題が増えそうだと思うんだけどな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:58:08 QocJ1c5p0
ここは動画のスレだぞ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:00:40 L0YwQrt60
>>510
ニコのスレで話題として投下すれば膨らむんじゃない？
毎回気付いたら変な方向に行ってるけど
まあニコ以外でって言ってるからそれじゃ意味無いんだろうが
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:02:39 pOTTPzoC0
今のところ馬鹿が製作者に突撃したケースはあっただろうか
UNKの製作者に突撃したという話は聞いたことがあるんだが
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:02:58 3gL5q1f10
>>510
それは2chで出たSSをMUGENとして作るってことか？
普通にSSで終わらせるんならMUGENじゃなくキャラごった煮小説になる気がするんだが
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:04:06 jo0lyrPm0
>>510
ただのクロスオーバー物やねｗ
MUGENの意味があまりないというか
動画にするなら別だけども
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:04:15 QocJ1c5p0
>>512
ニコってことならすでにいくつもＳＳチックなものがあるから今更感が・・・
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:41:19 +uQf9YA00
荒らす奴は大体同じだから、プレミアに入ってNGしまくれば何も問題はない。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:50:01 d8b/F75c0
そうだヽ(´ー｀)ノギースやDIOが勝ってる動画を荒らすというのはどうだろう
それにむかついた連中が勝手に同人が出てる動画を荒らしてくれそうだ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:54:32 OEzTsEqW0
>>518
それは何の解決になるんだ？
荒らしの発想が全く理解出来ない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:58:47 mbI04vcy0
わざわざ藪をつついて蛇を出さなくてもねぇ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:59:21 jo0lyrPm0
ネタだろうがそういう思考回路持ってる奴もいそうだからな
○○は叩かれてるのに○○が叩かれないのはおかしい！って思い始めたらアンチへの片道切符
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:23:18 LSHFXaW60
DIOは空気読まない信者が多い＝信者に対するアンチも多いから、
火種さえほりこめば簡単に燃え上がりそうだな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:29:53 lECSUj/W0
東方はけっこう好きだけど黄昏の３頭身キャラは嫌いだし萃夢想のシステムは格ゲとして駄作だと思ってた
ＥＦＺなんて論外で、何これキャラの声きめえｗｗこんな連中が東方の格ゲ作ったのかよｗｗｗとも思っていた
よって最初はVSとジョジョを目当てに観戦していたのだが・・・・あのアンチの執拗な叩き・荒らしのあまりの酷さを見て途中から黄昏ゲーを応援したくなった。
同じような奴けっこういると思う。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:32:33 42v95ave0
四等身だろ。目でも腐ってるのか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:34:01 DCoyvA3K0
俺は逆だ。東方好きだから応援してたが、弾幕重視するとシステム上無双になり、
格闘重視だと東方っぽくないって矛盾に気付いて応援できなくなった。
だから気楽に見れる声有り萃香とかタミフル霊夢に期待してる。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:35:02 eC5FGmd20
嫌なものなら見なければいいんだろうけど態々荒らしに来る人達は
自分の嫌いなものが他の人間に支持されているというのが
我慢ならないというのがあるんだと思う
それも理解出来るけど、それで動画に他者が不快感を覚えるコメントを
残すようなことをしたら本当に程度の低い人間になってしまう
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:36:30 kmOl9sff0
>>525
弾幕より格闘が強いって公式設定のレミリアと美鈴はどうしろと
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:37:12 meR8ll3/0
今はつつかなくても藪から勝手に沸いて出てくる蛇をどうにかしたい
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:39:02 DCoyvA3K0
>>527
そいつらは別にいいんじゃね？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:40:05 LSHFXaW60
>>523
細かいことだが、EFZの声つけたのは黄昏じゃないぞ。
EFZ発売→有志（笑）により声がつく→結構広まる→MUGENもそれ基準に作る奴が多い
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:41:49 0xaXm4+l0
>>565
仕方ないよ、アンチなんてキチガイしかいないんだし
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:43:57 9O71hd9n0
黄昏はもう商業系の版権ゲーは作らないんだろうな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:45:24 0vgQr05HO
渡辺もな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:48:07 9O71hd9n0
フランスパンは最近までRBO作ってたがｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:51:31 LSHFXaW60
東方はともかく月姫（メルブラ）やひぐらし（ひデブ）は完全に商業だと思うがどうか。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:53:18 8QXnDdrH0
レミリアは実際にゲーム的にも格闘戦が強いよな
個人的にはこいつを見たかった
強さ的には文＞レミリア＞紫だろうから
文か紫と交代ならチーム力はあまり変わらないかな
>>530
マジか知らなかった
EFZは声だけがどうにも苦手で受け付けなかったが
それ聞くとなんか変な同情してしまうな
ある意味被害者じゃないか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:55:05 9O71hd9n0
月姫は今はノーツが版権持ってるから商業なんだろうが、当時は同人だし
ひぐらしとかは今でも普通に同人だろ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:55:09 gdCSTx6t0
通常攻撃に削りがつくのはどうだろうか
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:56:11 9O71hd9n0
>>536
黄昏が声つけてたら大問題になったと思うぞｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:59:40 aa8FE4Lj0
>>523
個人の鬱憤を動画で晴らそうとするなら
今の環境は余りに不向きなのでは…
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:00:40 Hx1o1/JlO
よくバランスバランス聞くがこんな闇鍋状態のmugenで何を基準にすればいいんだろうか
やっぱKFM？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:02:50 kmOl9sff0
>>541
そのトナメの中でのバランスだろう
神アドンがいても他がみんなそのレベルならバランス取れてるし
mugen自体は闇鍋状態でも、その中から意図的に素材を選別したトナメはまた別ってことだ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:06:48 FJxW6VvX0
コンボ数が多いのや頭身で有利なのは攻撃力さげろ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:09:22 3BkbnWnV0
>>543
よし、北斗は半々だからそのままだな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:10:54 0vgQr05HO
ある程度組み合わせ試してバランスとっても、実際トナメ進めていくと、
思わぬ組み合わせの試合になったりしてバランス崩壊に見えることはありそうだ。
一発撮りにこだわらなけりゃどうにでもなるが。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:11:02 9O71hd9n0
北斗はいつになったら全キャラ揃うのかね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:11:33 zfSi2j7A0
コンボ数じゃなくて火力な
頭身じゃなくて身長な
まあ攻撃力下げる以外にも色々調整の方法はあるんだけどな
つか調整しなくても面子によってはバランスとれるし一概には言えん
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:11:51 gpGdgYbD0
もうアンチも信者も何でもキャラを貶めるこというやつは全部キチガイ扱いでおｋ
ゲームで嫌いなキャラが一人でもいるならMUGENするなってことだ
性能を気にするやつも同じだな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:12:20 3jizWSk70
>>543
動画の話なら見るなとしか言えない
キャラそのものの性能の話なら落とすなとしか言えないな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:13:59 DCoyvA3K0
北斗はmugenでもｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨか。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:14:49 0xaXm4+l0
>>548
同意、キャラや作品の擁護するときに他作品を貶める奴とかな
そいつがアンチを叩いてるんだから救えないよまったく
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:14:59 3jizWSk70
>>548
＞ゲームで嫌いなキャラが一人でもいるならMUGENするなってことだ
さすがにこれはいくらなんでも極論過ぎるだろｗ
嫌いなキャラが居ても荒らしとか貶める発言が無ければ
それは別に構わない事だと思うけどな
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:20:22 S8w4b83V0
ただのトーナメントには興味ありません！
そろそろただの大会だけじゃなくて、一工夫した奴がほしくなるね
物語形式の奴とか、運動会とか中々楽しめた
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:20:27 WUznymCD0
作品別、あゆとハルク以外は以外にバランスよかったな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:23:47 9O71hd9n0
いっそのことその2チームで決勝やってたらよかったんだけどな
そいつらに勝ったチームがそいつらより強いって印象がつくから困る
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:27:22 zfSi2j7A0
ハルク→文→あゆ→正義→ハルク…
この循環図でも見て（見せて）納得させろ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:28:55 kmOl9sff0
>>556
ハルク「頼むから飛ぶな」
射命丸「ガード緩めて」
あゆ「コンボ痛い……」
正義「あれギアだよね？」
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:31:38 s7CNqy4t0
あゆはそんなに強い感じはせんかったけどな
あれはAIの強さが光ってただけでしょ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:32:59 8DqAT8/p0
実際に戦ってみると、いろいろと強い部分が分かると思うよ
そして多分、理不尽に感じる部分があるかと
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:33:12 5TGUBZNi0
強さっていうかリコガ率高い
リコガ自重したらGGの中堅くらいじゃね？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:35:05 9O71hd9n0
リコガ確率下げたらかなり弱くはなるだろうね
MUGEN内でバランス取るならブロとかリコガとかジャストディフェンスなんかは自重するべきだけど
あゆは原作再現で原作CPUのリコガ率がすさまじいから色々難しいね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:35:10 0xaXm4+l0
ブロ系からの反撃は強さに直結するからな
３ｒｄ勢もブロ100％になったらいろいろとやばいことになると思われる
12？多分気のせい
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:35:31 xKBJCxZj0
あゆはAIが酷い
ブロ連発で、しかもブロ成功で反撃確定はなぁ・・・
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:35:53 1Dpdcgu10
作品別の主はもうあの作品別関連の動画は上げなさそうだから、
俺らであのメンバー使って適当に遊ぶのもありだよな。
ハルク一人で四縦できるームはあったのか調べるとかｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:36:17 WUznymCD0
狂ったブロッキング率やリコイル率にすると、東方は投げが無いから完全に詰むのか
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:36:51 8DqAT8/p0
リコガ率そこまで高かったっけ？
苦戦はするけど割と普通に攻撃を食らってくれたような記憶が
もちろんVery Hardで
原作AIは空中ダッシュを無防備に使ってきた印象がある
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:37:23 0vgQr05HO
そういう強キャラの1v1ってありそうでないな。
セル、ゲニ子、文、ハルク、ゆっくり、あゆ、ジャスティス、ドラクロ……ああ意外と少ないなこのレベル。
貞子やAI咲夜、三頭身ひぐらし勢じゃ及ばない、
逆にドッペル七瀬や遠距離メインの神奈までいくと強すぎる。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:37:37 WUznymCD0
>>564
調べるまでも無くあると思うｗ
文、あゆ、イング、ジャスティスあたりもいけそう
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:38:19 0xaXm4+l0
>>566
更新前は鬼だったけど更新後は多少自重してるっぽい
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:38:39 WUznymCD0
>>567
ゆっくり圧勝だぞ、それｗ
金ジョニーとか投入しないとあれは無理
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:39:29 8DqAT8/p0
>>569
ああごめん、原作の話だ
更新後はかなりやりやすくなったのは知ってる
ただ、よく原作準拠って聞くからどうなんだろ、って思ったわけで
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:39:38 DAH9XoJ00
カンフーチームのことかあー！！
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:40:08 DCoyvA3K0
>>568
ジャスティスはきつくね？
ＧＧ勢は逆根性値があるからそこそこの相手と戦うと被ダメが…って回復役一人いれば
無双の可能性は残るのか。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:41:14 3BkbnWnV0
東方の弾幕を見てたんだが怒首領蜂の緋蜂を作ったらどう評価されるだろうか
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:41:17 kmOl9sff0
>>565
Lv7射命丸はガードブレイク付きの風が追加されてるから、まだ
>>567
新AIの霊夢もボスハルクを倒し得る可能性があったりする
射命丸やジャスティス相手でも相当な勝率だし
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:43:32 zfSi2j7A0
>>566
いや原作でも空中ダッシュ時に攻撃するといきなりリコられる
地上だと一発目は普通にガードすることも多い（続けて出すと二発目でリコくるが）
>>567
いわゆる隙間キャラな
信長とか天草とかその辺
もう少しレベルが上がるとミヅキとか2k2ルガールとかヨハンとかもある
この辺のレベルのキャラはそれほど動画になっていない
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:43:55 WUznymCD0
次の東方チームはタミフル、ゆっくり霊夢、ゆっくり戦車霊夢、ゆっくり魔理沙で決まりだな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:44:14 0xaXm4+l0
>>571
なるほど、原作はやったことないなー
>>567
ボスハルククラスなら96ゲニ、2002ルガ、イグニスとKOF勢のボスがやばい
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:44:39 0vgQr05HO
美汐とか戦ってみるとえげつない（ケンの昇竜をガード2段目で確実に反撃）が、
CPU同士ならあゆと違って全然強くないんだよな。
どうなってんだろ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:45:31 2tYQgsWz0
>>567
＞三頭身ひぐらし勢じゃ及ばない
三頭身ひぐらしってあのL5で常時回復付く奴だよね？
ジャスティスやドラクロには優勢だと思うが。特にレナ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:46:46 42v95ave0
だからEFZや東方の等身は４頭身だと
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:49:17 zfSi2j7A0
三頭身L5レナは最初に出たβ版がかなり強い
Gルガとかあたりは相手にしないレベル
だんだん丸くなってる
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:50:04 WUznymCD0
完璧に、死ぬまでループ入れてくる咲夜とか強いだろう
同じ理由でトキもｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:51:49 8QXnDdrH0
アバレッタ、ルガール、天草、DIO、大門、さっちん、あたりは>>567のメンツに次ぐ感じかな
アバレッタは正義あたりとは同格な気もするが
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:52:49 WUznymCD0
泥酔して、スーパーメカ翡翠杯見ると凄いぞ
開始20秒で腹筋が痛くなる
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:54:01 aa8FE4Lj0
>>583
咲夜は事実上CPUでしかできないような永久だからな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:57:27 3BkbnWnV0
>>586
TASみたいなもんか。でも・・・TRFの奴らなら・・・！
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:58:28 9O71hd9n0
最近TRFでもバスケ失敗してばっかなきがするｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:59:12 Vrbyt9dR0
>>581
3.5だろ
4には見えん
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:59:43 aa8FE4Lj0
>>858
見に行ったら飛び交う「葬式」って単語がお腹痛いｗ
あれどこのネタよ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:00:05 3BkbnWnV0
>>588
野試合はすごい気がする
なぜその力を本戦で出せないのかと
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:01:16 DCoyvA3K0
>>590
前にメカヒスイ杯より更に凶悪な大会があって、なおかつ七夜が出場した。
一番最初に当たった相手がEFZのアンノウン
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:03:45 2tYQgsWz0
>>567
その中だとやっぱ正義ダントツ弱いなぁ。
今やらせて見たけどあゆ（更新前）に全く勝てない。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:04:22 2tYQgsWz0
>>590
マスタギースクラストーナメント
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:04:39 Tlwb9zwH0
ヨハンって殆ど見ないがめっちゃ強いよな
原作ではパターン使わないと絶対倒せなかった
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:10:07 0xaXm4+l0
ダブルボストーナメントでおお暴れしとったねヨハン
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:14:29 2tYQgsWz0
>>595
AI入ったヨハンはあゆに圧勝ぐらい。ハルクと互角かやや下。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:15:10 /Wd8CBZq0
>>429
実はAI、デフォで入ってるんだぜ？
COMファイル見れば分かるが、負けが込むと、飲み込む必殺投げを連発するようになる
逆に言うとそれ以外の記述はないんだがなｗｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:31:38 6oHUTYKN0
信者なんていないよ。
いるのはアンチとファンだけだよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:32:58 3jizWSk70
>>577
大将の魔理沙はやっぱりゴールドカラーなのか？ｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:37:17 Up5YUlMn0
>>594
元々は凶悪キャラグランプリだと思うんだけどな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:48:59 3jizWSk70
今思い出したかのようにスーパーメカ翡翠杯見てきたが
タグの時点で笑ったんだがｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 03:10:17 zfSi2j7A0
>>597
最近更新されてるヨハンのAIだと、ハルクじゃまず勝てないよ
2k2ルガールでも無理
非狂キャラAIで勝とうと思ったらシシー（蛙化）や
ミヅキ（絶命奥義）みたいのに頼らなきゃまず無理
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 03:11:28 9Mr5TpsZO
阿部さんが女犯すのだけは気に入らん
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 03:54:55 Tlwb9zwH0
>>603
普通キャラがベースでAI入れて勝てるのはジャスティスやトキくらいか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 04:29:58 i+ZmGPen0
今夜もまたスレが進んでると思ったらまた同じような話題で盛り上がってたのか
まあ何時までも嫌いなはずの物に自分から張り付きにいく粘着アンチも相当キモいが
自分が好きな作品を嫌う奴を全部基地外扱いする信者も大概なもんだけどな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 04:33:21 lCJbiN9f0
ベストパートナーのナイフ弾幕は笑ったわｗ
咲夜Bの時止めナイフってゲージ消費なしだっけ？