08/02/14 01:25:54 PV3u7T3a0
>>460
枕とかドワ騒動以降、疑心暗鬼にはなっているだろうなw
他者への不信感は、元をたどればTBSのあれが原因だと思うけど。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:25:55 prIZECA80
>>460
自由にやらせてたらデPみたいな奴がでちゃったからなｗｗｗｗｗｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:26:23 T5jI4Otb0
言いたかないが、ミクの人気は完全にソフトとしてのものだけじゃないだろ
ただミクで歌だけ歌わせて何のイメージもなければ
今みたいに売れてる訳がないと言い切れるくらいだ
みんなが色々キャラに肉付けして動画作ったりしている中で
人気が広がって今に至ってる訳で
それを狭めるような真似はちょっとあまり上手じゃないような
まあ、今までお前ら踏み台乙ってところかｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:26:57 CneKM6t20
>>453
なんか今回の事例には的外れな意見だな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:27:30 Kg8FTNsG0
ところではつねぎってそんな争いあってたのか？
内部事情とかまったく知らないから何のことかさっぱりなんだがｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:28:03 bv1GHx8v0
>>467
元管理人と利益の取り合いになったからじゃね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:28:24 PV3u7T3a0
>>464
あ、デPを忘れてたなw
戦線離脱したけどw
さしずめ、クリはルバング島に取り残された小野田少尉ってとこか。
みんなで協力して帰国させてあげなきゃな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:28:34 qyBxpjfj0
これは俺の妄想、栗は例のＴＢＳ騒動、この前の着歌騒動あたりのせいで契約とか許諾関連に
臆病とも言える位に慎重になってるんじゃないかなーと
と、書いてリロードしたら>>463に書かれてた
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:29:06 f3pUZTJJ0
楽器で思い出したけどわＰはやっぱりおかしいよ
ミクを楽器としてだけ捕えるなら
ニコのタグを例に挙げると
音楽 演奏してみた ＭＩＤＩ オリジナル
で勝負すべき
演奏してみたで楽器の固有名詞が出るのは
ギターならレアなギターを使ってるときだけ
レアギターを拝む事に意義があるからｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:30:11 FlsmT1RA0
正直、FWがJASRAC並みに働いてくれれば、
クリがキャラの版権で頭を悩ますことも無かったと思う
これからは、
キャラクタービジネスの世界でもJASRACみたいな組織が必要とされる時代だな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:30:13 PV3u7T3a0
>>467
ヒロの謝罪文のとこで、元管理人がしゃしゃり出てきて叩かれてた。
結局、自分が叩かれて嫌になっただけだろ。
でも今の管理人は別の人だし、多分閉鎖はないよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:30:32 prIZECA80
>>469
あの戦線離脱のしかたは最高だったｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:30:36 CneKM6t20
>>471
タグすれに言えｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:31:13 YcX1Char0
初音ミクを2月26日に抹消します。
同じものが好きな者同士なのに争ったり、批非難したりできる、そんな初音ミクのまわりにいる人たちに絶望しました。
全員がそうとはいいません。
ただ、もう誰も傷つくことのないように、
傷つけあうソフトなんてないように、
初音ミクを抹消しようと思います。
初音ミクをつくった僕に最後に初音ミクのためにできることは、初音ミクを抹消することです。
2月26日でミクはちょうど誕生から4ヶ月となります。
それ以降こんなにも悲しくてたまらない初音ミクはもう存在してほしくありません。
ミクの名前で同人誌をつくったり、音源製作だとかしたりしてほしくありません。
ミクと名のつくものは、以降はこの世界に存在させたくありません。
とても悲しいです。
僕がすべて悪かったです。
こんな悲しいソフトをつくってしまって、ごめんなさい。
ミクをつくって、ごめんなさい。
もう終わりにしましょう。
こんな悲しいことは。
―クリプトン
データはすべて消去します。
必要な方はバックアップをおとりください。
またマイミクさんと連絡先をかわしあっておいてください。
あなたの大切にしたいものまで、なくさないようにしてください。
ごめんなさい。
ありがとうございました。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:31:22 346QEp7c0
え？管理人変わったの？それじゃお払い箱じゃんｗｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:31:45 WKjWUqin0
>>467
争いというか・・・(元)管理者が突拍子な言動・行動をしそれを周囲が批判する流れで
さすがに批判に耐え切れなくなったのか管理権を手放したんだけど
それでも状況は変わらなくてとうとうキレたって感じ？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:31:50 Dblx2Hyt0
今来たが、さすがに戦闘はイメージに沿わないからアウトはないだろう…
ニコニコとかピアプロとかにもそういう動画とか画像が既に結構上がってんじゃないの？
まさかそういうのは黙認するからゲームだけはダメとか堂々と言うつもりなんだろうか。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:32:06 PMaV66xX0
>>476
テンプレ化に吹いたｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:32:27 aO+Sqb4T0
>>467
はつねぎが我が儘でいろいろやってた末に革命起こされて引きずり下ろされた
一応、今は運営陣が何人かいる協議制になってるんだが、
はつねぎはまだ自分が一番の王様気分だったらしい
要するにデP以上にトップにいちゃいけないタイプがトップについてたってとこ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:32:32 prIZECA80
>>476
これ、本スレに投下してみｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:33:42 PV3u7T3a0
>>476
ヒロといいはつねぎ元管理人といい、電波文は清々しいくらいテンプレ化しやすいなwww
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:34:25 qyBxpjfj0
>>476
ちょっとテンプレにはなげーよｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:34:31 WKjWUqin0
>>473
今の管理人が閉鎖に同意しなかったとしたら名前を変えろと喚きだすかもしれないな、
それに応じなかったら泥沼化するかも
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:34:58 Kg8FTNsG0
はつねぎの状況何となくわかったよｗ
とりあえずこれは今後の展開が楽しみだ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:35:13 Kfs0IU1D0
クリプトンの行動はミクをＣＧＭの象徴じゃなくただの楽器にしたいとしか思えない
最初から口の閉じられたＣＧＭで何がしたいんだ・・・
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:35:20 g2w9ecCh0
>>473
仮に強行閉鎖が出来たとしても、新管理人ともども他へ移行して
元管理人がハブられるだけだろうな。
自分の作ったユートピアだけに興味があったんじゃないの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:35:43 prIZECA80
>>486
いいネタは熟成が大切だよなｗｗｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:35:53 CneKM6t20
出口の一つはこれで潰れたな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:36:07 PV3u7T3a0
>>485
今の運営が移転先を早急に準備すべきだね。
元々重すぎてアレだし。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:37:12 TcLeV0xB0
はつねぎ がだめなのなら
すずロードローラー とかになるのかな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:37:19 CneKM6t20
くそー、遊べないと思うと無性に、戦え僕の～、がやってみたくなるｗｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:37:55 TcLeV0xB0
鈴ってなんだ…orz かがみねだろうが
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:38:12 PV3u7T3a0
>>488
ユートピアというより、自分が崇め奉られる帝国が欲しかっただけじゃないかね?
領民の自分への愛が欲しかった。
映画の「市民ケーン」のようだ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:38:28 WKjWUqin0
>>492
かがロラとか、かがRRとか
はっちゃけてかがみんとかいう手も
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:38:30 1gucfBwj0
>>472
金さえ払えば、エロゲにも差し出すのがJASRACだぜ。
クリの、エロ規制は文句ないんだ。
ただ、戦うを規制されたらノベル型ギャルゲぐらいしか作れなくなるよ…。
動画もヤバイのたくさん有るだろ…。ちょっと待ってクレヨンって話だ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:38:51 Kg8FTNsG0
まあもうミクオンリーでもないし名前変えるのもありなんじゃないとも思うがｗ
名前に拘ってる奴がそんなにいないのならだけど
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:39:22 WKjWUqin0
>>498
そんなにいないんじゃね？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:39:30 g2w9ecCh0
>>495
それも含めてユートピアと言ったんだけど、電波な人はみんな同じ欲求があるねえw
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:40:36 Kfs0IU1D0
うーん、先々もボーカロイドという技術を使っていくためにデＰを切ったんだと思ってたんだが
今回の事例は本気でわけがわからないなあ。キャラ商売に色気を出したわけでも興味なしってわけでもない。
すべてにおいて中途半端だ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:40:39 aO+Sqb4T0
語呂は良かったが別に名前が変わるってのは気にしないな
センスのない名前じゃなきゃいいが、場所がなくなる方がよっぽど痛い
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:40:58 CneKM6t20
飽きてないけど、そろそろネルわ
無数の曲の中で特に問題のあったデＰ曲消すより
まだ少ししか出てないミクゲー（一般）消した今回の事の方が問題として大きくなりそうな予感
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:41:06 A5ulio3a0
こうなったらタイトルを「戦え！ギロカクたん」に作り変えるんだ！
もうそれしかナイ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:41:16 CrKiJBFy0
ミク周辺は「俺はミクをこうしたいんだ！」っていう奴が多すぎてホントにわけわかんなくなってきたな
クリプトンもドワンゴもはつねぎもikaもデPも各アンチユーザーも全員違うミクを追いかけて他を潰しあってる感じ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:41:51 WKjWUqin0
>>501
好意的に見ればユーザーにも関係企業にも気を使ってるからこんな中途半端なのかもね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:42:09 prIZECA80
>>505
最後にはバターになっちまうんだぜｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:42:25 4nUuJ2YV0
ほっともっとにすればいい。＜名前
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:42:50 TcLeV0xB0
ねぎみく ねぎみそみたいで嫌だな。
りんりんれんれん パンダみたいだ。
解凍アイス メルトしそうだ。
酔いどれめいこ 飲み屋のようだ。
むずかしいな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:43:02 WKjWUqin0
>>508
ちょっとホモ弁行って来るｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:43:30 Kg8FTNsG0
新しいSNSの名前か・・・
ギロカク・・・、とかどうかな？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:43:41 PV3u7T3a0
>>505
クリ自身何がしたいのかわからなくなってきてるなw
ここまでの広がりは想定外だったから仕方がないか。
ここでクリを導く聡明な人間が出てくると、状況が変わりそうだが…。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:43:47 MtWCIs+Z0
>>505
デPは別にミクの幻想を追っかけてるわけじゃなくて、俺のミクはこうだよって開き直ってるだけだと思うｗ
誰かに押し付けるつもりはないだろう。ikaもちょっと違うかと
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:44:49 bd3iwSe+0
同人なんか基本的にはキャラのそっくりさんなんだからイメージも何もないんだけどね
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:45:48 prIZECA80
エロ同人も首から上を変えりゃいいだけだしなｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:45:48 346QEp7c0
>>512
わかんないっつーか色々グチャグチャしすぎて手に負えなくなってきたから
一旦落ち着かせようとしている気もするｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:46:07 WKjWUqin0
かめはか・・とボカロの頭文字並べてたらかめはめ波に見えてきた
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:46:18 FlsmT1RA0
クリエイティブコモンズを拡張してCGMライセンスを誰か設定してくれ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:46:31 PV3u7T3a0
はつねぎの管理人がひろゆきだったら…。
周囲が凄い頑張るな。
たらこはゲームしてるだろう。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:46:58 CrKiJBFy0
はつねぎは初音にぎを足しただけでミクとネギが融合してる上に語呂までいい名前だからな
あとはみっくみくとmixiのダジャレでみっくしとかそんなんしか浮かばんけどmixiに怒られそうだｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:46:58 bv1GHx8v0
ゲーム販売とかは同人じゃなくて企業として見られてるから
ちゃんとした企画書持ち込んでプレゼンが必要なんだろう。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:47:12 rcvs+Lyz0
くりぷたんはMだな。
エロと暴力に過剰に反応してもだえるの。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:47:37 1gucfBwj0
>>514
どっかのAV会社みたく、初音三クやネ刀音ミクルとかにでもするかい。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:48:16 Kfs0IU1D0
一人一人で思い描くミクは全部違ってて当然だよ。
で、それぞれの信頼でつながってる部分のトータルイメージが初音ミクになって
ＣＧＭの象徴になると期待されてたわけだが・・・今回の対応は正直よくわかんない。
>>506
関係企業ってフロンティアワークスのことかなあ・・・
着歌で痛い目にあってまだ使う気なのかなあ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:48:24 prIZECA80
>>522
くりぷたんのエロマンガ描いてうｐ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:48:41 Kg8FTNsG0
すみません、実はずっとはねつぎだと思ってました・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:48:47 qyBxpjfj0
ところではつねぎの管理人降りたはずの元管理人が閉じますと宣言してるってのは
鯖管理とかはまだ元管理人がしてるって事なのかね？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:49:20 WKjWUqin0
>>524
FWということじゃなくて初音ミクとコラボしたいろんな会社といえばいいかなぁ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:49:44 CrKiJBFy0
>>526
いっそほねつぎにしちまうかｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:50:01 QVjpIXJg0
本人は会長気分なんじゃないの？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:50:19 PV3u7T3a0
>>527
いや、最上位の管理権限が自分にあると思い込んでるだけじゃね?
鯖はどうなんだ…ちょっと調べてくる。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:50:39 WKjWUqin0
>>527
はつねぎは実際どれくらいの権限があるのかと無関係に閉鎖と言い切るくらいへっちゃらな人です
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:50:55 TcLeV0xB0
しかしまじで何がだめなのか判断基準をあかさないで
CGMってありえないように思うんだが、いっそぶっちゃけて欲しいなクリには
時間がありません！人が足りません！誰が責任者かわかりません！
意見が多様すぎて誰の言うこと聞いていいかわかりません！
あんまり寝てません！ちょっとまってください！
とか言われたらおとなしく待つけどさｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:51:22 MtWCIs+Z0
ボカロみたいに、それぞれが思い描くキャラが違う+大人気なんてキャラはこれからもめったに出ないだろうし、
そういう状況は凄く面白いと思ってたんだが、クリが自分でそこらへんを窮屈にしてしまうとはなぁ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:51:50 qyBxpjfj0
>>532
それマジでヒロじゃねーかｗｗｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:51:54 prIZECA80
>>533
追い込むのが俺らの仕事～
クリプトンはユーザのことなんて屁とも思ってないからｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:54:39 WKjWUqin0
>>532・・・断定したら不味いか、まぁ漏れから見た印象に過ぎないんだがｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:56:35 ++qfEWiY0
ハツネギまとめ
１ ハツネギの元管理人が閉鎖すると騒ぎ始める >>422>>429
２ 元管理人はひきずりおろされ現管理人は別人(数人)>>426>>481>>478>>481
３ 元管理人のいう争いとは現管理人との争いかも？
４ その原因は広告収入の分け前説 >>468>>383
５ 元管理人＝ヒロ説 >>428>>436 （唐突さがヒロと似ているため）
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:56:37 aO+Sqb4T0
まぁ、VN02をプログラムすら考えずにノリだけでいいだろって実行して
他人に任して酔いつぶれてるようなのだからな
そんなのが代表者気取りとか
そりゃ、革命起こされるわ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:57:11 maPlKjJu0
最近のミク関連の保身は何なんだろね
例えばお堅い企業とかとコラボがあるとか
ヤマハ本体が近頃露出してきたから清く正しくって指導があったとか
FWの商売の邪魔になるものは色々理由付けてダメ出ししてるとか
エロ規制は理解出来たが、戦闘がダメってちょっとイミフ
もしかしてミクは無防備都市宣言に署名してたってオチだったりして
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:58:55 iaDJbOYT0
>>539
元管理人てモトダなの？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:59:15 rcvs+Lyz0
>>525
無理、誰か描いてよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:59:51 Kfs0IU1D0
>>533
うん。そう言ってくれるならおとなしく待つ。
今まではちゃんと前を向いてしゃべってたと思うのに
今回は右見ながら左にしゃべってるようなわけのわからなさを感じる。
ＣＧＭの出口を模索するんじゃなかったのか？？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:00:14 WKjWUqin0
>>540
初音ミクは憲法9条を守りますとかいうポスターが画像つきで出てきたら全力で吹くｗｗｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:00:47 prIZECA80
>>539
レイヤーに抱きついたほうじゃね？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:00:53 TcLeV0xB0
>>529
VOCALIDO SNS ほねつぎ 骨つぎ
…シュールで俺は好きだな。でも人いなくなりそう。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:02:24 PV3u7T3a0
>みなさん、ありがとうございました。
>サーバ移転作業をしてくださったCMS Squareの管理人さんに
>転送しておきたいと思います。
はつねぎが新鯖に移転したときのトピにこう書いてあるから、レンタル鯖みたいだね。
URLﾘﾝｸ(www.cmssquare.com)
元管理人の暴走だな。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:02:37 bv1GHx8v0
>>543
とにかく時間が無いって言ってたからそこは待ってやりなよ。
アンソロジーの出版の絵募集とか出口についてもいろいろやってるよ。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
２０人しかいない会社でCV03もやってるんだしあまり無茶言っても仕方ない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:02:37 Kfs0IU1D0
そーいや初音ミク作るときに反対意見があったとかあったような気がするんだが
そいつらはもう居なくてキャラ商売で左団扇したいよって人しか残ってないのだろうか？
でなきゃ伊藤社長が出張してる間にどっかよその会社に経営乗っ取られでもしたか？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:03:52 aO+Sqb4T0
>>545
あれ、そうだっけ？
まあどっちにしても企画人としてはいいけど、運営を任せるようなタイプじゃないのは確かだ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:04:18 hkt8nqzK0
そういやVN02の頃ピアプロとはつねぎがコラボみたいな
話が出てたけど、あれは頓挫ですか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:05:35 Kfs0IU1D0
>>548
はっきりそういってもらえばみんなおとなしく待つと思うよ
のっけからそっぽ向いてるのはクリプトンなんだからさ。本当のことを言って欲しい。
デＰの動画削除についてもみんなして理由がほしいとか警告してほしかったとか連呼してたのもそこに繋がってるんだからさ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:05:57 YymPzQZX0
ボカロは育成ゲームっぽい
パラメータがプレイヤに依存しまくりだけど
うまく育成すると再生数が伸びて名声が得られる
ついでに信者という名の爆弾も抱えるとか
別垢でもう一度最初からプレイし直せるとか
ネット対戦もできるとか
っていうとゲーム専門の人も取り込めるのかな？
（この際育成ゲームのほうが現実を真似ようとしてるのは置いておこう）
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:06:16 WKjWUqin0
>>549
キャラ商売で左団扇したいなら完全に間違った行動とってるんだけど
現状じゃキャラ商売的にはジリ貧っぽいが
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:07:51 bv1GHx8v0
>>552
ピアプロの社長のコメント読んだ？
待ってくれって言ってるよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:07:54 1gucfBwj0
>>549
キャラ商売じゃなくて、信念っぽいのが厄介。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:08:47 qyBxpjfj0
>>547
無料レンタルって事はサーバ維持費とか出してるわけでもないのね
モトダｗｗｗ
やべぇ、マジでヒロだろこいつｗｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:11:07 PV3u7T3a0
>>557
モトダとはつねぎは別人だろ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:11:16 g2w9ecCh0
>>555
そんなの関係無しにループしたがってるんじゃないの？
なんか腐った燃料っぽい。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:11:24 aO+Sqb4T0
キャラ商売したいならアニメの企画とかも喜んで通すだろ
その辺を頑なに否定してるのはキャラはあくまで呼び込みの手段ってところなんだろうな
CVシリーズを短期間で終わらせるのもそれが呼び込み期間ってだけで
本当はキャラに頼らない歌声音源でやっていきたいんだろう
とにかく、VOCALOIDって技術の知名度を上げたいからキャラをつけましたってだけなんじゃね
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:12:08 prIZECA80
思ったより燃えないな、これははつねぎネタの方が面白かったかな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:13:31 maPlKjJu0
モトダ氏がファビョってんの？
フルみっく伝染歌プレーヤーって彼が作ったものだから
これもヤバイんじゃない
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:13:56 MtWCIs+Z0
>>560
ユーザーとクリの目指す先が剥離してるんだろうな。
個人的にはCV09くらいまで出してほしいが無理だろうなあｗ
ボカロにならアイマスの紳士たちみたいに金つぎ込んでもいいんだが
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:14:13 g2w9ecCh0
はつねぎネタの方が面白いが、あれも結果は見えてるからなあ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:14:33 WKjWUqin0
>>555
どこ？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:14:38 EylRLZFF0
はつねぎ鯖が無料。
しかもアフィが大量に貼られていた…。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:15:11 Kfs0IU1D0
>>555
ピアプロにもｐｈａｇｅにもには今回の件での発言は無いみたいだけど・・・
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:15:16 PV3u7T3a0
>>562
なんでモトダがはつねぎ元管理人になってんの?
別人だっつーの。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:15:20 qyBxpjfj0
>>558
あ、そなのか
モトダがはつねぎだと思ってた
>>561
同人版権に関しては結構前からやってたからねぇ、もう燃えカス
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:15:28 Dblx2Hyt0
とりあえずゲームのサンプル送るって言ってるんだからその返答待ちだろ。
もしかしたらオーケーになるかもしれないから、ニュー速とかにスレ立てる奴も
まだ様子見してるだろうしな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:15:33 StwQWEdo0
今北はつねぎ産業
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:15:43 YymPzQZX0
>>563
剥離というより乖離のほうが正しいと思う
もともとくっついていた訳じゃない
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:16:17 prIZECA80
プルサーマル・デPにはかなわんかｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:16:43 TcLeV0xB0
面白いかどうかはしらないが、この問題はデPと同人問題のときに通った道では
あるからね。内容的には全部既出。しかしクリがまったくユーザーに説明を
するつもりがないのが釈然としないだけだな。一部の通報厨を信じて、応援してる
人達を疑うのかよ！と被害妄想が少しよぎるのですよ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:17:01 qyBxpjfj0
>>571
>>538
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:17:09 4nUuJ2YV0
>>571
はつねぎがハツネギ閉鎖宣言
すでにはつねぎの管理じゃない件
ハツネギクソ重い
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:17:43 prIZECA80
>>576
まとめが見事すぎてワラタｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:18:13 MtWCIs+Z0
>>574
今までもクリがおかしいだろ論は一部であったけど、
今回はじめてそっちの意見が主流になったな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:19:20 g2w9ecCh0
>>563
そんなにいらんだろw
本スレに出てた某伝説のボーカロイドマスター、山本Pのとこで色々聴いたが
正直KAITO,MEIKO,ミクの時点でキャラ被りしつつあるもんなあ。
多分山本Pはリンとか導入しないだろう。
CV3以上に増えたらキャラ被りまくりか、ピンポイント狙い過ぎて
使い難いか売れないかってなのしか出て来ない気がする。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:19:27 aO+Sqb4T0
そもそも追加の情報がないと話題が動かしようがないからな
デPやヒロのときは矢継ぎ早に新情報が来たけど、そんなにタイムリーにネタは飛んでこないだろ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:19:36 PV3u7T3a0
>>578
ギロカクで主流だの亜流だの決めるのに意味があるとも思えないがなw
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:20:58 StwQWEdo0
>>576
見事すぎてはつねぎ見に行く気が失せたｗｗ Ｔｈｘ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:21:39 prIZECA80
本スレ民の話題にすらでないところを見ると、意見としてはギロカクが主流でOKじゃねえ？ｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:21:44 1gucfBwj0
>>570
俺たちが深読みしすぎで、本当は表現が過激なのを規制するだけ、なら良いな…
戦うも、オブラートに包んでやればOKとか、逃げ道が有れば…
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:23:08 aO+Sqb4T0
本スレは基本的に荒れそうな話題は見ないようにしてるから
あと、あっちは同人はどうでもいいってひとが多い
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:23:58 StwQWEdo0
>>583
本スレは現実逃避の見猿聞か猿ばっかだろうｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:24:24 PV3u7T3a0
>>584
深読みされるかどうか考えずに安易に言葉を選んでるよな。
直情型なのかも知れない。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:24:27 MtWCIs+Z0
てか本スレだけ見てる人はこの話題知らないんでは…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:24:39 WKjWUqin0
ID:bv1GHx8v0は一体何がしたかったんだ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:24:45 prIZECA80
今度なんかあったら誤爆のふりして爆弾おとしてくるかなｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:25:31 Dblx2Hyt0
本スレにはそもそもゲームの件は投下されてないようだが
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:26:04 WKjWUqin0
どうせスルーだろうがとりあえず投下しておこうか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:26:10 prIZECA80
モトダとはつねぎを間違えるようでは、生粋のギロカク民とはいえないなｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:26:15 StwQWEdo0
本スレってＰとお近づきにになりたい～（ハート ってのしか溜まってないんじゃないの？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:26:26 iu0fAFu60
>>543
クリというか伊藤社長は多分CGMと同人活動は全く別のものと思ってる気がするけど。
同人活動って何だかんだ言って金を儲けても許されるって感じになってるけど、
伊藤社長の考えるCGMの究極は、そっちを向いてないと思う。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:26:34 MtWCIs+Z0
>>592
頼んだ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:26:45 bd3iwSe+0
>>589
火消し
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:26:51 Dblx2Hyt0
>>592
いいよ、どうせギロカク向けの話題だって話になるだけだし
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:26:58 prIZECA80
>>592
今のタイミングじゃ意味なくね？
こっちにこられても勢い落ちてるしｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:27:21 PV3u7T3a0
はつねぎの閉鎖の日記、※でフルボッコにされててﾜﾛﾀw
ヒロの時でさえ最初優しかったのにくやしいのうwwww
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:27:40 MtWCIs+Z0
>>599
まあ気になる人はログ読んでけって言っとけばいいんじゃない？ｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:28:35 4nUuJ2YV0
>>600
ホトケの顔もっていうからなｗ
もうみんないい加減キレたんだろｗｗｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:28:36 LVzL04Qd0
あんまりハツネギ関係詳しくないからロムってるだけの奴もいるよ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:29:10 qyBxpjfj0
>>593
すまねぇ、はつねぎの垢もあるけどヒロ見に行くために取っただけであんま興味なかったんでｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:29:44 StwQWEdo0
はつねぎ元管理人って相当な躁うつ病だなｗ
かまって欲しくてしょうがないんだなｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:31:25 TcLeV0xB0
>>595
そういうのが伊藤社長のいうCGMなら、先は間違いなく袋小路なんだが。
音楽って言うものに携わる人がさすがにそこまで理念型ではないと思いたい。
ぶっちゃけひろゆきだってそういう側面は持ってるけど、現実は押さえてるし。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:31:42 1gucfBwj0
本スレに投下は良いって。ここで十分議論するのが使い分けってもんでしょ。
つか、ただでさえ早いからヤメテ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:32:04 YcX1Char0
一応、はつねぎを擁護してるやつもいるんだよな。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:32:19 WKjWUqin0
>>595
というか音楽もインディーズなりなんなりと同人とは無縁というわけにはいかないんだが・・・
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:32:55 YymPzQZX0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ハツネギはわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:33:10 MtWCIs+Z0
>>607
どうせループだろと思って、議論好きの俺でも本スレにこもって最近ここ来なかったからなぁ。
とりあえず誘導しておくのはいいと思うよ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:33:46 WKjWUqin0
>>610
あいつどうにかしてくださいｗｗｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:34:17 EylRLZFF0
本スレに誤爆してんじゃねーよ！おまはやだ！
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:34:36 prIZECA80
本スレの反応がｗｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:35:15 WKjWUqin0
あえて投下したのに誤爆とか言われてもｗ >>592
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:35:52 PV3u7T3a0
>>608
なんか一人的外れなこと言ってて、数人「閉鎖しないで」って感じかな。
後は「何考えてんだ?はつねぎはお前だけのものじゃないわ」ってのだね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:35:53 MtWCIs+Z0
バカとか誤爆とか言ってやるなよ。
議論はこっちでやるにしても、知ってもらうこと自体は大事だと思うぞ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:37:15 4nUuJ2YV0
こういう事案が発生してるから一応知っておいてね～
ぐらい沿えりゃよかったのにｗｗｗ
あれじゃギロカクから煽りにきたと思われるだろう
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:37:30 aO+Sqb4T0
>>616
お前だけのもんじゃないっていうか、お前がどうこうする権限はねーよｗって感じだな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:37:40 qyBxpjfj0
それから、ハツネギ2.1新体制に変わったことで、
ハツネギストアの扱いも変わりました。
ハツネギストアはハツネギの運営からは切りはなされて、
僕個人での所有となりました。
これまでハツネギストアでの紹介料を運営費に使うという使用用途でしたが、
僕個人での判断となりました。
今後ハツネギストアでのお買い物は、ハツネギ運営費には使用されない場合があります。
ご承知おきください。
もうこいつ最強ｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:37:45 Kfs0IU1D0
>>595
ボカロコミュ自体が多種多様な呉越同舟状態なのになあ・・・
キャラ商売の胴元がしたいだけなら最初からそういってほしい。
言ってくれたら目指してたものが初めから違ったんだとあきらめがつくから
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:38:32 WKjWUqin0
>>618
そういうのはもっと早く言ってくれｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:39:12 prIZECA80
>>620
すげえｗｗｗｗｗｗ生活費ゲットだぜｗｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:39:49 xCrh3YWx0
>620
それ｢最強の傘」くらいインパクトあるなww
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:39:59 YymPzQZX0
本スレにギロカクを紹介するための方法論について議論することになりましたｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:40:02 iaDJbOYT0
本スレの反応面白いｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:40:06 EylRLZFF0
>>615
あえて誤爆したんだろ？ｗ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:40:13 4nUuJ2YV0
>>620
それなら俺も管理人やるぜ！
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:40:14 prIZECA80
>>618
ギロカクたんは不器用なのです
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:41:08 WKjWUqin0
>>627
なるほどｗｗｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:41:12 prIZECA80
>>624
ぜったいに沈まない船も仲間にいれてやってくれｗｗｗｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:41:18 PV3u7T3a0
>>620
これはひどいwww
ただのアフィ厨じゃねぇかwwww
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:42:06 WrZUnYhVO
はつねぎ参加しようとメール送ったのになかなか返ってこなかったのは閉鎖するからだったのか…
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:42:41 YcR1nvgr0
>>609
サンクリではボーカロイドの属すべきジャンルは
「同人ソフト」（エロは「男性向け」）なんだってさｗ
肝心の同人ソフトがないのに･･･
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:42:44 aO+Sqb4T0
>>633
スパムメールに放り込まれてないか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:42:54 xCrh3YWx0
題すると…
「やべぇwwww最強の運営方法思いついたwwwwww」か
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:43:36 qyBxpjfj0
と言うか無料レンタルサーバなのにハツネギ運営費ってなんだ？ｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:43:43 YcR1nvgr0
>>620
ハツネギストアってなんだ？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:45:05 PV3u7T3a0
>>638
URLﾘﾝｸ(astore.amazon.co.jp)
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:45:25 qyBxpjfj0
>>638
アフィ広告
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:45:37 prIZECA80
>>637
今度引っ越す新しいところは有料鯖らしいぜ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:47:08 WKjWUqin0
はつねぎの紹介文引いた・・・
ミクミクからの紹介文
ベータ はつねぎさんのことを神といいます。いわゆるゴッド。
長月あきと（勇者） はつねぎ神サマです。
居心地の良い場所を提供してくれて
ありがとうございますー。
こうしてみんなが集ってくるのも、
はつねぎさんのほんわかした人柄の良さのおかげデス。...
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:47:14 WrZUnYhVO
>>635
いや、モバイルから登録しようと思って携帯からメール送ったから、返信がスパム扱いされることはない筈なんだよね
もう４日経ったのに返事来ない…
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:49:20 YcR1nvgr0
>>639>>640
はつねぎをはじめて知ったときに感じた違和感はこれか
要するにただのゴロだったわけだ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:50:00 PV3u7T3a0
>>643
12日に運営スタッフオフ会があって今後の運営方針について話し合われてたみたいだから、閉鎖云々ははつねぎの妄想。
メールは単に遅延してるんじゃないか?以前もあったよ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:52:03 bd3iwSe+0
はつねぎはじまったな。真の意味で
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:52:07 MtWCIs+Z0
んー、なんかデP叩きのような勢いが無いなあ。
デPの時以上に問題視すべき事柄な気もするが、まあ俺らが考えてもどうにもならんのと、
熱心なクリ擁護もあんまり無いからか
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:52:22 QVjpIXJg0
新規入会の受付を段階的に停止するとか見た記憶があるけど、それじゃないの？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:52:36 qyBxpjfj0
>>641
それこそおかしーだろｗ
今からお金要る時期に前の管理人が広告費貰いますってｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:52:48 WrZUnYhVO
>>645
そうか…じゃあ気長に待ってみることにするよﾉｼ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:53:06 fS1Ayx180
こんな真夜中にレス数増えまくってギロカクたん大興奮！
な妄想をしたのは俺だけでいい・・・。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:53:11 prIZECA80
会員が5000人超えたら個人情報なんたらに引っかかるらしいから、
その前にとめるんじゃね？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:53:30 ovbsZGiu0
>>648
新規入会停止はまた別の理由だよ。
確か、個人情報保護法がどうとかって書いてた。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:53:38 WKjWUqin0
>>649
金払うの嫌なんじゃないかという風にしか見えないｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:54:11 YcR1nvgr0
>>647
デpの時は栗擁護してたオレもさすがに今回の件には呆れました
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:54:37 qyBxpjfj0
こんなヤバイやつが運営陣に居るならメアド売られる可能性高いな
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:54:51 prIZECA80
>>655
今回は叩く側に回らないか？ｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:55:02 YcR1nvgr0
>>653
入会者が5000人超えるとまずいとか何とか言ってたね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:55:26 TcLeV0xB0
>>657
おまｗいつもの奴かｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:55:30 1gucfBwj0
>>647
まあ、デPの時は明確な対立構造があったから…。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:55:58 YcR1nvgr0
>>657
そこまでする情熱も失せた感じ
今後は静観にまわります
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:56:50 prIZECA80
個人情報なんたらは多分これだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.pangkal.com)
>>661
お疲れｗ卒業おめでとう
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:56:52 WrZUnYhVO
つまり>>648と>>653の理由が>>652なわけか
残念だ…というかそんなに登録してたんだな、すげぇｗｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:57:27 maPlKjJu0
>>647
ゲームは本流じゃなく支流扱いだし
ニコニコでの例のゲーム宣伝動画の再整数は
底辺P並みだからかな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:57:28 StwQWEdo0
正直な感想、栗はどんな物にも公平に規約照らし合わせてるだけなんだよなｗ
馬鹿正直というかなんというかｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:58:28 bd3iwSe+0
世間知らずの馬鹿会社だな。このままいったらだが
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:15 4nUuJ2YV0
作る側とすれば、本来はその馬鹿正直さが心強いはずだけどな。
規約に則して色々やる分にはなにも問題ないわけで
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:23 1gucfBwj0
>>665
いや、戦うのはイメージに反するから駄目、って規約かなんかにあったか？
これも公序良俗？ ビックリしたよ…
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:25 prIZECA80
そこで俺らの戦いがはじまるわけだｗ
N即＋やニコを巻き込んだ壮絶な戦いになるぜｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:33 TcLeV0xB0
>>665
そうなのかねぇ。なんか外部基準があるような気もするんだが。
規約は自分とこのもんだからある意味もっとも柔軟に対応できる場所
なんだがなー。なんか妙なとこに気を使ってなきゃいいけど。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:59:48 PV3u7T3a0
>>666
音源を扱うという専門的な会社、しかも蝦夷地の零細企業なんだから仕方がないと思う。
会社設立の理由がそもそも趣味の延長線上だったからなw
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:00:42 MtWCIs+Z0
>>665
公平ともちょっと違うんじゃね？じゃあなんでこれがおｋなの？ってのも結構あるし
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:00:53 g2w9ecCh0
>>665
騒いでるのは何とか延焼したいヤツだけだな。
こっちは騒ぐのもアホ臭いし、擁護も何もめんどくさい。
前と大して変らないしな。
つかミクの調教めんどくせ。
音を置く段階から苦戦してるぜ、ちゃんと作れるのか？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:01:00 YcR1nvgr0
>>665
綺麗すぎると魚もすまなくなるよ
少なくとも同人系の勢いはこれで完全にそがれただろうね
それでもいいと言うのが大多数ならもうどうでもいい
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:01:38 PV3u7T3a0
>>673
愛があれば。
それで再生数稼げるかは知らん。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:01:45 prIZECA80
クリはユーザの意見が聞きたいならシンポジウムみたいなのを開きゃいいのにｗｗｗｗ
勉強会でもやってフルボッコにされろｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:02:03 PV3u7T3a0
>>674
卒業おめでとう。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:02:40 b9yRXkLo0
>>655
同じく栗擁護してた俺、アンタと間違われそうだｗｗｗ
俺はサンプル見てのクリの返事見るまでは判断つかんね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:03:00 PV3u7T3a0
>>676
>シンポジウム
初めてID:prIZECA80から有用な意見が出たと思った。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:03:11 MtWCIs+Z0
ボーカロイドの魅力は歌だけじゃないことはクリが一番分かってると思ってたんだが、
ちょっと買いかぶりすぎたなぁ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:03:27 prIZECA80
>>679
まてｗｗｗあんたオレをなんだとおもってんだｗｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:03:29 YcR1nvgr0
>>668
キャラのイメージを固定する事はないとwatさんがあれほど言ってたのになあ
内部で方針の転換でもあったのかねえ？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:04:19 jK4mC6G3P
個人的にはグッズとかゲームとかどうでも良いんですけどｗ
たぶん栗が考えてるCGMは音楽とそれに付随する映像コンテンツだけだと思われ。
本業が音屋だからそこしか分からないし、一般的な同人活動は把握してないだろう。
ゲームとか言われてもワケワカメ状態。
でも無難な判断だと俺は思うよ。
ゲームかアニメ化、人気声優の起用などとはやし立てる声が「外部から」多いけど、ボカロ人気とは関係のない分野だしね。
アイマス組のリンに対する反応を見ると、そういう展開で上手くいく気がしない。
ゲームとアニメはまだ手を出していないが、たぶんキャラ人気を消費するだけで終わるだろう。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:04:35 iC9KQfWZ0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:04:53 mNAmaLfL0
このまま全て禁止で続けていくつもりならそんなに長くないだろうね
せっかく培ってきたものをクリプトンは自ら破棄するのか・・・
同人切って存続できるはずがない！
いい加減規約を見直してくれ！
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:05:03 PV3u7T3a0
>>681
過去の発言見ても煽りたいだけだろがwww
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:06:16 g2w9ecCh0
>>675
再生数は割とどうでもいい、いまは。
現在出してるMADも下は2桁から上は1700くらいだし、そんなに夢は見てない。
割とマイナーな曲のカバーなんで、その歌でどれだけの人間をみっくみくに出来るかが
一番の興味かな。
そこそこ人が聞いても調教に問題なく、マイリスが2桁いけばいいよw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:26 MtWCIs+Z0
>>683
同人ゲーの創作もまたCGMの広がりだと思うんだけど、どうもクリはそっちの広がりは嫌なんだなぁ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:27 prIZECA80
>>685
同人の力がなけりゃ初音ミクなんて売れなかったよなｗ
クリプトンがおかしいのは同意するぜｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:35 bd3iwSe+0
ボカロじゃないと聞いてくれない層がいなくなるのは仕方ないとして
ボカロ使ってるだけで叩かれる時代にはならない事といいね
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:38 iC9KQfWZ0
同人ゴロ、規約を見ない奴、ブログでの過去の発言とか見ないバカが
排除されるのは、喜ばしいことだ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:42 A5ulio3a0
>>620
新世界の紙だ！デＰ（新世界の髪）に続いて別次元の存在に
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:07:48 4nUuJ2YV0
ソフト的にはキャラが一人歩きしたところで
利益にならないからイラネって事なんだろうけど
キャラ支持層のほうが声が大きいから難しいんだろうな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:09:15 YcR1nvgr0
うまくいけば東方くらい長く続いてくれると思ったんだがねえ
どうやら完全にこちらの片思いだったようで
一企業なんぞに思い入れるもんじゃあないな、勉強しました
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:09:22 FqOXOSMm0
戦いや喧嘩の歌で、それにPVが付いてる程度なら良くても、
ゲーキャラとして敵と戦うってのとは違うだろ。
初音ミクはあくまでもボーカロイドのイメージキャラクターなんだから、
歌いもせずに戦ってどうするのかと。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:09:29 prIZECA80
最近は人間からカミにクラスチェンジする奴がおおいなｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:09:50 PV3u7T3a0
「同人が初音ミク人気を支えてる」というのは嘘で
「初音ミク人気に同人が飛びついた」というのが本当のところ。
ニコ動に上がっている数多くの歌がミクの人気そのものだよ。
sukajiみたいな論調の奴は勘違いも甚だしいぞ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:10:38 PV3u7T3a0
>>694
卒業おめでとう。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:10:47 prIZECA80
>>694
そりゃ無理だｗｗｗｗｗ明らかに無理だｗｗｗｗｗｗｗｗ
東方とボカロ比べちゃいけねえだろｗｗｗｗ
蟻と象くらいちがうぞｗｗｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:01 1gucfBwj0
>>697
ニコ動にうｐてる人の中にも、同人系の人はたくさん居るんだが…
良いけどさ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:15 WKjWUqin0
>>695
あの内容じゃゲームでは他人にしゃべらせても、ボカロに喋らせてもダメっぽい
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:18 g2w9ecCh0
>>693
キャラ支持層が多いつーか、ちまたの同人（即売会とかの方面）は
流行り物に飛びついて消費してくだけだからなぁ。
一応ファンなんだが、ただ流行りだからやってんのか？本当に好きでやってんのか？
そういう方面はどうだっていい、て気にならなくもないよな。
現状を知ってれば余計。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:27 iC9KQfWZ0
ID抽出すると、煽り屋が多いのがわかるな。
こいつらミク買ってるんだろうか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:41 FeZfqubQ0
まあ今の同人界が歪な発展をしているのも確かだとは思うし
コミケだけでどれだけの金が動いてんだって話だよつうか
そういうもろもろをクリに理解しろってのも辛いかも
バブル景気の真っ最中に崩壊の予兆を感じ取っていた香具師は少なかったように
後々になって「おもえばアレがきっかけだったなあ」というのはよくある話しではある
ついに終わりの始まりがきたのかもしれんが、せめてボカロ文化というのが
細々とでも生き残ってくれればいいけどね
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:45 StwQWEdo0
>>694
ＩＤ抽出してみたら同じ事しか言ってないなｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:11:50 PV3u7T3a0
>>700
その人らが同人から入ったならまだしも、違うだろ?
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:12:02 MtWCIs+Z0
社内の反対を押し切って、ボーカロイドの技術の普及のためにミクを製作したんでしょ？
つまりぶっちゃけキャラで釣ろうとしたってことで、
それでDTM音源なんだからゲームとかでキャラが一人歩きするのは嫌ってのはちょっと都合が良すぎるなぁ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:12:39 9+cE38Sh0
よくわからんが、ゲーム作って大々的に委託販売してOK！なんてものが
他にはあるわけ？同人界のことはよくわからんけど、
そこまでクリプトンの対応は特殊なのか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:12:46 TcLeV0xB0
>>697
それはその通りで、だからこそがっかりなんでしょうよ。
クリ的には手を広げないほうが合理的だからね。
ただ
木暮「夢みさせるような事いうな！」
って感じでないのかな。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:12:50 prIZECA80
>>707
そこでやっぱ戦いが必要になるよなｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:13:08 StwQWEdo0
ドナルドで格ゲー作ったらマクドナルド文句言うのかな?ｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:13:38 YcR1nvgr0
>>705
悪いかね
期待が大きすぎた分失望も大きいのでね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:13:45 g2w9ecCh0
>>709
「夢ってのは呪いなんだよ」
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:13:53 Dblx2Hyt0
>>699
東方なんて所詮閉じた世界じゃん。
むしろ認知度ならもう初音ミクのほうが上だろ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:13:57 iC9KQfWZ0
>>707
＞ボーカロイドの技術の普及のためにミクを製作したんでしょ
妄想乙
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:14:05 WKjWUqin0
結局こうなるのなら最初からCGMの出口とか言うなよという気持ちが抑えきれませんｗｗｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:14:16 MtWCIs+Z0
>>708
どっちかっつーとその話は前スレでやってしまったｗ
このスレはクリのキャライメージ関連の話題がホット
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:14:27 prIZECA80
>>708
他のところは普通は何もいわないｗ
完成したゲームの販売停止なんて聞いたことないぞｗｗｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:14:53 PV3u7T3a0
>>712
何というか、お子ちゃまだったな。
しかもすでに諦めてるという点で、何も生かしきれてないし。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:16 StwQWEdo0
愚痴るだけならＲＯＭってれば？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:25 g2w9ecCh0
既得権益唱える人達が来ましたねw
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:27 YcR1nvgr0
>>708
委託販売に待ったをかける
これ自体はよくあることだからまあいい
しかしボーカロイドが「戦う」のはキャライメージを損ねるから
ダメと言うのはわけがわからない
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:40 prIZECA80
>>712
たかが蝦夷の一企業に何を期待したんだよｗｗｗ
20人程度の会社と聞いた時点で、この結末は読めるだろ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:41 WKjWUqin0
>>719
何をどう生かすのか興味津々
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:15:47 FqOXOSMm0
>>716
音楽の、という意図はあったろうけど、
本やらグッズやらゲームやらまでカバーするつもりがあったかどうか。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:16:11 A5ulio3a0
>>710
ある意味戦いの人生を歩んできてるからな…初音ミクは
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:16:49 prIZECA80
ミクの最後の相手は俺たちになりそうだｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:16:53 bd3iwSe+0
>>718
つAQUA STYLE
まあ滅多に聞かんが
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:17:05 rcvs+Lyz0
>>708
二次創作はOKでも、委託販売もOKという版元はほとんどないよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:17:21 MtWCIs+Z0
>>725
ピアプロでイラストまでもカバーしてたらそりゃそっち方面も期待しちゃいますよ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:17:38 mNAmaLfL0
>>691
ミクを使って大ヒット曲を生み出しているのは同人ゴロではないかもしれないが、
ミクを買ってる大多数がそちらの住人なのは間違いない
そのユーザーが離れたら売上半減どころの騒ぎじゃないぞ
ミクも他のボカロも素材がいいだけにこんなことで消えてしまうのは惜しすぎる
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:17:57 w07qm+lF0
例えば音楽がらみのゲームなら話は変わってくるかもしれない。
とはいえ、音ゲーはありふれてるから切り口変えなきゃいかんけど。
ボカロである必然性があれば評価が違うと思う。
>>689
その「同人」が何を指すかだな。
ニコニコで音楽やPVを作ってる職人のことならその通り。
現状、音楽がらみの規制はデPだけだが、あれは今後のボカロ開発に声を提供してくれる人が居なくなりかねないものだからやむを得ない。
それ以外のエロ同人とかゲームは人気に便乗しに来ただけで、何も盛り上げては居ないし、そこから先の盛り上がりも期待できない。
便乗組はその時人気のあるものに飛びついて消費していくだけで去っていく。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:18:32 prIZECA80
>>731
そこまでいったら思い込みと言わざるを得ないｗ
そんなたいそうなものじゃないだろｗミクなんてｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:18:44 g2w9ecCh0
>>727
良くある話ですw
つーか「普通の著作賢者は何も言わない」なんて
海洋堂の人が聞いたら怒るで、ホンマ！
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:19:11 4nUuJ2YV0
同人に甘くなったところでソフト・初音ミクが売れるわけじゃないからな
媚びるならもっと使い易くなってDTMerに媚びるだろうし
にわかDTMerも増えただろうが、そういう人が次ぎのソフト買うわけじゃないからな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:19:26 StwQWEdo0
同人屋がいなくなった所で音源ソフトの売り上げは変わらんのじゃないかねぇ？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:19:30 TcLeV0xB0
>>731
半減でも十分ではあると思うよｗ
逆に多すぎると慣れてない分管理費で赤字こきそうではある。
まぁこのまま増えるのもやばくはあるんだ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:20:01 Bc/R6WzQ0
「人は集まったが思ったよりまっとうな音楽文化に育たなかった、残念」
これがクリの本音だろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:20:34 sYlhp1aK0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ そうか！これは初音ミク VS 2chフラグだな
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:21:15 prIZECA80
自由にやらせてみたけど、こりゃだめだ、店じまいしよう。
こんな気持ちだとｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:21:21 MtWCIs+Z0
オスターんとこの絵描きだって同人屋なわけだしなぁ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:21:22 g2w9ecCh0
>>738
たかだか半年で、そこまで結論づけるのは早計だろう。
ただ放っておくとおかしな事になりかねない、とは思ってるだろうね。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:21:25 jK4mC6G3P
>>731
> ミクを使って大ヒット曲を生み出しているのは同人ゴロではないかもしれないが、
> ミクを買ってる大多数がそちらの住人なのは間違いない
俺は聴き専だけど、ゲームや同人誌には興味ない。
むしろそういう方面には深入りして欲しくないとさえ思う。
ゲームって瞬間的に消費して終わってしまうイメージがある。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:21:45 TcLeV0xB0
CGMっつう人間がまっとうな音楽文化なんつう暴論はさすがに思わんだろうｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:08 prIZECA80
>>743
火消しですか？ｗ夜遅くまでご苦労様ですｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:09 iC9KQfWZ0
いずれにせよ同人ゴロは、まともに曲作れないから
本流から排除されてくでしょ、栗じゃなくて「ユーザ」によって。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:15 WKjWUqin0
>>735-738
そういう理由ならCGMの出口論ぶちあげたのは下策中の下策だったな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:16 PV3u7T3a0
>>739
違うな、クリもユーザーも「初音ミク」を守ろうとしている。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:20 bd3iwSe+0
ま、こんなもんだろ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:24 A5ulio3a0
ＦＷたんってのがいたとして（おそらく脂ぎったオヤジキャラだろう）
このＦＷたん、初音ミクのおっぱいくらいは挨拶代わりに揉みそうな感じがする
仕事にかこつけては、クリプたんの目を盗んで裏でコソコソ足触ったりしてる
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:22:55 1gucfBwj0
>>743
>>ゲームって瞬間的に消費して終わってしまうイメージがある。
東方楽曲は未だ多くの人に二次創作の機会を与え愛され続けてるけど。
もともとは同人ゲーのBGM。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:23:08 StwQWEdo0
正直春の新作アニメ後のコミケにはミク同人は2割残ればいい方だろうから
ほうっておけば自然に収束したと思うんだけどなｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:23:09 9+cE38Sh0
>>718
つか、そもそも普通は作らんだろ？
エロゲ系の常識は知らんけど、漫画やアニメや家庭用ゲームのキャラで勝手に作るなんてありえなくない？
腐女子が大ふりのゲームを作るとか、聞いたこともないんだが。
そりゃアウトに決まってるんでない？
どうも同人畑の人たちは初音ミクを「エロゲ寄り」と認識してる気がするんだが、
もっと一般寄りのキャラクターなんじゃないの、あれは。
たとえばワンピースのゲームを勝手に作って売ったら集英社が黙ってるとは思えん。
ファン活動→コミケで売る程度の話。取り締まりきれないし、無害だから普通の企業は黙認。
商行為→全国のショップで販売。さすがに普通は問答無用でアウト。ミクは許諾取れれば売れる可能性がある。
こんな感じに認識しとるんだが。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:23:32 Bc/R6WzQ0
>>742
そんな事はないだろ
一番作り手が集まるブレイク期を過ぎて結局
本当に非ヲタに通用するようないい曲なんて10曲にも満たないのが実情だし
極端に言えばメルト一曲しかないとすら言える
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:23:42 prIZECA80
キャラの版権関連に慣れてないからFWを入れたという話を聞いたが、
FWって結局枕つくっただけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:23:50 FqOXOSMm0
金儲けじゃなく、好きだからやりたくなるんだって同人の言葉がホントなら、
盛り上げようと思ったなんてのも後付けの理由だろ。
いくら盛り上がっても、キャラいじりばっかりじゃ栗にはなんの益もない訳で。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:24:22 MtWCIs+Z0
>>753
まずどんなゲームについて議論してるかくらいは知っといてくれｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:24:58 WKjWUqin0
同人叩きはいいがピアプロで絵を提供してる人の大半は同人関係者だと思うのだが・・・
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:25:22 Dblx2Hyt0
>>756
同人はもともと企業には直接的には利益はないよ
でも企業はちゃんと同人の影響のでかさも理解してるからなかなか口を出さない
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:25:34 PV3u7T3a0
>>753
とりあえず同人をもっと勉強してから来るんだ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:25:36 prIZECA80
>>751
元々はってｗｗｗｗ今でも同人ゲーのBGMだよｗｗｗｗ
音楽CDで出ているほうのアレンジはあまり聴いたことがないｗ
あと、初期はMIDIぶっこぬきでアレンジCDが作れたから流行ったのは覚えてるｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:25:39 TcLeV0xB0
ハルヒの逆転裁判ゲームがあったな
ってこれ二重にアウトだなｗ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:26:21 9+cE38Sh0
いや、そもそも版権キャラの二次創作であるってことを忘れてる人が多い気がするぞ。
作るのは勝手だが、全国流通で売るならそりゃ立派な商売だし著作権侵害だろ。
フリーダムにやらせろってのは、よほどゆるいジャンルに慣れ切って感覚おかしくなってるんじゃないの。
「普通は出させるよ」って人らは、なんか具体例教えてくれよ、エロゲ会社とかは知らんが、
普通の企業がそんな許諾出した例なんか１個でもあるのか？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:26:22 PV3u7T3a0
>>754
メルト信者かよw
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:26:30 MtWCIs+Z0
>>756
本当に好きじゃなきゃ売れる見込みの少ない非エロゲーなんてわざわざ作らんだろう
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:26:32 g2w9ecCh0
>>754
その即時発火的な考えが、いかにもその手の同人的な考え方では？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:26:57 9+cE38Sh0
>>757
スパロボっぽいSLGと認識してるけど違うのか？
エロ要素がまったくないこともわかってるよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:27:38 jK4mC6G3P
>>748
両者の考え方が違うだけだね。
>>751
東方って音楽のジャンルとしてしか認識してない。
弾幕系だと聞いてびっくりしたくらいだ。
東方の二次創作ってゲームもあるの？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:28:24 Dblx2Hyt0
ていうかキャラを盛り上げることの何が悪いのかもよくわからんね。
せっかくそういう予想外な人気が出たのなら、そっちも音楽と一緒に育てればいいだけの話だと思うんだがね
音楽をやってる人には絵を描いてくれる人は邪魔なのかな
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:28:35 WKjWUqin0
>>768
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:28:58 MtWCIs+Z0
本スレに貼っちゃったからループしてるなｗ
今は戦うのがNGってことについて問題視してるんだが。
戦わなかったりプログラムに音声がなきゃOK出してたっぽいんだから、
とりあえず版権キャラのゲーム作るなは保留でいいだろ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:08 PV3u7T3a0
>>769
そういう決めつけから入る気ならとっとと去ね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:24 TcLeV0xB0
二次創作うんぬん
そこはもう前スレでさんざんやっただろうが。
そこじゃなく、二次創作でも条件付で認めるけど
その条件はイメージですってその聞いたことない基準はなに？
ってはなしでしょうよ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:38 YcR1nvgr0
もはや同人ゲームとか関係ないところで失望してるんだがな
いきなり振って沸いた栗擁護の人たちがことごとくピントがずれてるのは何でだ？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:40 9+cE38Sh0
>>769
誰も絵描きやキャラを盛り上げることを否定してないだろ、
何をどう思考したらそんなわけわからん煽り文が出てくるんだ？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:42 4nUuJ2YV0
>>769
むしろまっとうに規約ガイドラインにそって活動してる絵描きにとって
迷惑で邪魔
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:51 dc855Q+g0
>>769
ピアプロにいる絵描きも同人屋多いだろうな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:54 iC9KQfWZ0
>>769
音楽をやる人の邪魔をしなければおｋ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:29:58 FqOXOSMm0
>>759
企業に宣伝してもらいたいという下心あればだろ。
その下心がなく、むしろ製品イメージを誤解されると思ったら
口も挟むし規制もして来るのが企業。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:30:26 TcLeV0xB0
>>774
今北なんじゃないの
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:30:30 g2w9ecCh0
>>768
東方はIOSYSのちゃんねら的音楽しか印象が無いなあ。
元の方が回って来ないから、あっちばかり目立つw
IOSYSも上手い事は上手いんだけどな、世界樹とか。
俺的にぶち壊しも多いけど。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:30:52 Bc/R6WzQ0
ミクはDTMマガジンはじめDTM業界をも巻き込んでるわけだけど
音楽の新しい形とかカッコイイ事いくら言っても結局
外から見ても中から見てもヲタクが盛り上がってるだけなわけで
クリプトンはなんとかして非ヲタへの流れを作ろうと必死なんだよな
このままじゃ一年後にはDTM界隈が行列ができた後のラーメン屋状態になる
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:31:30 MtWCIs+Z0
前スレでも言ったが、CVシリーズに関しては音楽＞イラストその他って考え方は傲慢でしかないと思うわ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:31:31 dc855Q+g0
ギロカクたんが微笑んでるなきっと
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:32:14 A5ulio3a0
ガンダムでたとえたら…フロンティアワークスはあれだ、
アナハイム・エレクトロニクスのメラニー・カーバインだ
ある意味でグリプス戦役の黒幕はコイツだ
自社の兵器を売る事しか考えていないユダヤの戦争商人め
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:32:17 Dblx2Hyt0
>>782
ぶっちゃけ非オタへの流れを作りたかったんなら
最初からLEONとかみたいにキャラなしで売り出せばよかっただけの話なんだがな。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:32:19 StwQWEdo0
>>782
ＦＬ－Ｃｈａｎみたいなのにも派生しちゃったしなｗｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:32:27 prIZECA80
IOSYSは俺の中ではイメージ最悪だな。
好きな作品をあんなことされたら頭にくるｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:32:29 TcLeV0xB0
>>782
そりゃある種の妄想だ、そんな風に客をマーケティングできるなら
商売は楽だろうよ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:33:33 YymPzQZX0
眠いけどもう少し見ていよう
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:33:45 mNAmaLfL0
ピアプロで絵を描いてる人もニコニコでＰＶ作ってる人も同人業界の人間が多いだろＪＫ
ミクオリジナル曲は大好きだが、それだけでは満足できない・・・
背景は全て公式絵でいいのか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:33:54 prIZECA80
俺たちがいまやらなきゃならんのは、
これまでミクが築いてきたものを更地に戻すことだなｗ
横暴なるクリプトンに、同人の恐ろしさをすりこんでやろうぜ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:34:18 FeZfqubQ0
漫画やアニメ系の企業にとっては同人って人材供給源でもあるからな
よほどのことでもないと規制する理由は無いわな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:34:22 Bc/R6WzQ0
>>786
最初はヲタ向けでそこそこ売れれば御の字だったんだろｗ
アホみたいに売れすぎて怪物になっちゃったのが問題
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:34:38 9+cE38Sh0
>>771
そこ保留でいいの？
だったら、何も今までと変わらんと思うが。
ファン活動の範囲なら戦おうがセックスしようがオールスルーなんだから、
普通の企業と一緒の対応じゃんか。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:34:43 g2w9ecCh0
>>788
それでもニコニコでは大人気だし、組曲にも2,3入ってるな。
まあウマウマとか人気出るんだし、そんなもんだw
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:34:49 StwQWEdo0
正直東方の人って無頓着だからあれだけ好き勝手に出来てるんだろうな
盛り上がってると見るか、これ幸いにゴロの食い物にされてるか見る方向によって変わる
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:35:03 iC9KQfWZ0
>>782
DTMはオタクで結構。
非オタ、って何を指してるの？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:35:10 rcvs+Lyz0
委託販売をしているやつを同人に含めるな。
コミケとかのイベントで細々やっている人に迷惑。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:03 PV3u7T3a0
>>791
あのな、同人やってるからってなんでもかんでもクリに反感持つと思うなよ?
そりゃ、ちょっとこれはどうかと思ったが、商業同人屋と好きでやってる連中を一緒くたにするな。
クリの規約の中で模索しながら、ピアプロに投稿してる人もいっぱいいるのに
そういう極論がユーザーにとってもクリにとっても迷惑でしかないんだよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:04 MtWCIs+Z0
>>795
ファン活動の範囲って、即売会だけで売るってことか？
それでも駄目なんでしょ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:23 g2w9ecCh0
>>791
それと同人ゲームがどう繋がるんだ、排除しろってか？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:24 jK4mC6G3P
>>780
うん、今北。
いまさら音楽と全く関係ないことで何で騒いでいるのか分からない。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:33 Bc/R6WzQ0
>>798
最近のアニソンとかゲーム音楽とか東方とかを一切聴いた事がない人たち
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:36:46 prIZECA80
>>797
逆に東方の場合は、商業展開するのなら、自分と無関係であることを明記しろと提示してる。
作者自身が某有名ゲーム会社の開発をやってる人だからか、そういうゴタゴタは嫌いみたいだ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:37:24 9+cE38Sh0
>>801
ダメっつーか、それ言ったら小額の同人誌なんかも本来はNGだが、
スルーというか黙認されてるだろ。それが普通の企業と同じ対応ってことじゃないの？
エロ抱き枕がアウト判定出たのは価格がまずかったからだと記憶してるが。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:38:09 prIZECA80
エロ抱き枕は、発売禁止よりフルボッコ具合に笑えたから俺の中ではポイント高いｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:38:14 iC9KQfWZ0
>>803
同人ゴロが煽り屋になって印象操作しようとしてるから
気をつけて。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:38:17 dc855Q+g0
>>800
同意
上から読んできたがいちいち極論でしか語れないやつが多いな
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:38:25 mNAmaLfL0
とりあえず同人界でミクは終了ってことでいいのかな？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:38:52 TcLeV0xB0
>>803
結構ギロカクってテンポというかリズムで話題に乗るから
前スレから見てもらうとムードがわかるかと。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:39:09 FqOXOSMm0
>>798
一般的イメージの、萌えとか嫁とか言うキモオタ以外って意味では。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:39:33 g2w9ecCh0
>>806
価格じゃなくてサンプルが違ったし、そのサンプルがエロじゃなかったが
実際はエロもあったからアウト。
手続きの問題と規約の問題両方だったと思う。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:39:39 StwQWEdo0
>>810
同人ゴロ界で終了だな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:39:50 iC9KQfWZ0
>>810
ありがたい話だ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:39:53 dc855Q+g0
>>810
いいんじゃない？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:40:01 MtWCIs+Z0
てか同人の良し悪しについて語るのは別の機会にしてくれよｗ
最新の話題はそれじゃないでしょうに。わざと話ずらしてる？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:40:02 Bc/R6WzQ0
ミクを前面に押し出しながら委託して大々的に販売してるメルトがどういう形でクリから許諾を得てるのか気になるな
差し止めとかはされてないよな？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:40:46 prIZECA80
>>818
あそこはあのサムネの絵師がかなりやり手だったはず。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:40:55 MtWCIs+Z0
>>818
パッケージもだよ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:40:55 g2w9ecCh0
>>814
OK！撤収ですね。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:41:14 TcLeV0xB0
もう同人のよしあしはデPぐらい聞き飽きているので
ちょっと話もどして、基本クリプトンはユーザーにどういうスタンスで
向き合うつもりか見えなくなったね。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:41:28 YcR1nvgr0
>>800
悪いけど「戦う」ことはボーカロイドのイメージを損なうなんてことを
一度でも公式にいわれたらそういう系統の絵を絵描きが描きづらくなるとは思わないのか？
今ここでもすでにゲーム作者は同人ゴロ呼ばわりな状態だしな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:41:32 9+cE38Sh0
>>813
FWの抱き枕と混同してないか？
エロ抱き枕はサンプルの時点で思い切りエロだっただろ。
価格の問題だったっていうのは問い合わせたやつがいたと思うけど。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:41:53 1gucfBwj0
>>810
同人ゲームは非エロも含め、ノベル型ギャルゲ抜かして全滅。
エロ同人誌は今までどおり。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:42:05 g2w9ecCh0
>>822
そんなもん簡単に分かるくらいなら、海洋堂も苦労は（ry
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:42:23 PV3u7T3a0
>>819
作り手に救われたって事か。
クリのことばっか言われてるが、作る側がもっと上手く立ち回る必要もあるんじゃないか?
馬鹿正直すぎるのとただの馬鹿ばかりというわけではないんだしさ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:42:48 prIZECA80
>>823
>今ここでもすでにゲーム作者は同人ゴロ呼ばわりな状態だしな
どこ？ｗレス番明記でおしえてｗ
そういうふいんきとか言われたら何もいえないけどｗ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:42:55 A5ulio3a0
>>805
けっこう本気でそれ一番賢いと思っているんだが
でもミクの場合、ボカロエンジンはヤマハの物だし、藤田咲はアーツの者だしな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:43:06 TcLeV0xB0
>>826
いやいやだからこそクリにたいする期待が、でもその期待が(ry
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:43:27 g2w9ecCh0
>>824
じゃあ釣り画像にでも引っかかったかな？バーボン行ってくる。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:43:44 PV3u7T3a0
>>823
思うのか?
そういうのはピアプロ掲示板で聞いてこい。
生の意見が聞けるよ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:43:49 9+cE38Sh0
>>822
明確にわかる企業のほうが少ない気がするけど。
ちなみに、ソフトのユーザーに対する姿勢の話じゃないよね？
キャラ使って商売するやつに対する姿勢って意味では、
「許諾出すこともあり得る」って時点で普通の企業よりはずいぶんゆるいと思うが。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:43:53 WKjWUqin0
普通に黙認されただけだと思われっていうか本当にやり手なのかどうか不明だし
そもそも許諾得たのかどうかすら不明だしなぁ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:44:16 prIZECA80
勝手に期待されて勝手に失望されるクリプトンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘を嘘と見抜けないと……
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:44:30 YcR1nvgr0
もうだめぽ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:44:47 FqOXOSMm0
>>823
今でもパンツ見せてるミク絵の動画がいっぱいあるじゃん。
戦う方でも、ギャグノリ程度の暴力シーンも描くだろ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:44:59 iC9KQfWZ0
>>812
DTMerはそんな理由で音源選択しないし、
非DTMer（少なくとも曲を作ろうとしない奴）は、
もともとミク買わないだろ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:26 prIZECA80
>>836
ギロカクでの騒ぎで期待してた物に裏切られた失望を少しは忘れられたか？ｗ
少しでも晴れたのならここの意味もあったと思うｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:51 jK4mC6G3P
>>805
> 逆に東方の場合は、商業展開するのなら、自分と無関係であることを明記しろと提示してる。
なんかBSDっぽいね。
ボカロの場合は技術的な要素と、人材（主に声の提供者）を考慮しなければいけないから、完全フリーまで思い切れないんだろうね。
栗に対抗するならユーザーの手でボカロ的なソフトを作る必要があると思うよ。
>>818
あまり良いやり方とは思わないが、栗の裁量だね。
livetuneのCDも同様。
パッケージにミクのイラストがなければ規約的に何も問題がないけど、そうではないからね。
著作権侵害は親告罪だから都合が良いか悪いかで運用でしょう。
栗に限った話ではないけど。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:52 WKjWUqin0
>>837
ロードローラーが全滅ｗ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:52 MtWCIs+Z0
>>832
横からだが、そりゃ絵師もそう思うと思うぞｗ
今まで当たり前にやってたことが、実はクリの意志に反してるんだからな。
描いた絵消す人も出るんじゃないかなあと予想
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:46:57 TcLeV0xB0
>>833
んにゃ、ソフトのユーザーに対する姿勢さ。
ピアプロにしても所期からいってるCGMにしたって、基本ユーザーが
だれかと繋がるっていうことを大事にするといってきたんだが、
そこにクリのイメージがまずあってとは言ってきていない。
イメージはクリが作るならそこは繋がりでは作れないじゃない？って事。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:47:27 FqOXOSMm0
>>838
オレオレ動画になるのも、また良しとw
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:47:39 Dblx2Hyt0
とにかく、一度こんな風に戦闘はボーカロイドのイメージに合わないからダメだ
とか言っちゃったら、ニコ動にあがってるそういう類の動画ですら文句つけられたら苦しくなるぞ。
ゲームだけ特例なんて言い訳は通用しないだろうからな。
アンチの攻撃先にならなけりゃいいんだがな。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:48:11 YcR1nvgr0
もはや栗親衛隊によってあらゆる同人活動が抹殺される日は近いな
>>837
そういう絵はキャライメージを損なうので描かないでくださいと
言われても文句は言えないわけ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:48:24 YymPzQZX0
ボカロは水物やから色気を出すのはやめて
臨時収入くらいの気持ちでおったほうがええんちゃうか
と基本的に関連商品は規制するのか
いやいや、今がチャンスや
これで一発当ててキャラクタ商売も始めたろやないか
と伸るか反るかの博打を打つのかは
自由だーーー！！！
ボカロ is freedom♪ボカロ is freedom♪
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:48:58 PV3u7T3a0
>>842
それを全てに適用できないって事を言いたいんだがな。
「絵師」っつっても、統率のとれた集団でも何でもないんだぞ?
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:50:00 FqOXOSMm0
>>846
二次創作って、元々そういう物では？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:50:36 WKjWUqin0
ボカロアンチにとってはは格好の材料がクリによって次々作られてるわけで
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:50:50 9+cE38Sh0
>>845
ゲームだけというか、許諾出すってことは「公認」のお墨付きを与えるようなもんなんだからそうそう出せないだろ。
上にも書いたが、版権キャラでゲーム作って許諾もらおうとしてOKだった例なんてあるのか？
こで「版権キャラ：初音ミク」の話であって、権利元の許諾取って商売するとなったら
ファンが好き放題遊んでるのとは１つ次元の違う話になっちゃうわけだろ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:50:52 prIZECA80
>>849
2次創作はフリーダムでなければいけないのよｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:50:53 MtWCIs+Z0
>>848
ああ、絵師全員って言い方をしたのは間違いだった。すまん。
まあどこにでも「そこまで気にしなくていいのに」って思うような行動に出る人はいるし、
その連鎖でなんとなく他の戦ってる絵描いた人も居辛くはなるだろうなぁと
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:52:41 9+cE38Sh0
>>843
ピアプロでちょっとしたバトルっぽい絵にクリからクレーム付いたら
そんときゃおれも付き合って暴れるよｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:52:44 prIZECA80
>>850
思ったよりアンチの行動が鈍いのが気になってるｗ
気合の入った奴が数人いれば今頃潰せてると思っているのだがｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:52:48 PV3u7T3a0
ちょっとチョコ買ってくる。
きのこの山。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:52:49 MtWCIs+Z0
絵が二次創作なら、みくみくや恋スルも2次創作になっちゃう気が。
まあうろたん関連とかは2次だろうけど
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:53:01 uU2ePCKH0
サイバーフォーミュラの同人ゲームがサンライズの指示で販売中止＞正式許諾
URLﾘﾝｸ(artifact-jp.com)
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:53:34 WKjWUqin0
>>851
あれ？何時間か前に似たような内容の書き込みを見たような気がするｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:53:52 bd3iwSe+0
>>851
そもそも販売停止になる事自体が稀でして。
まして同人ゲームの許諾といったらサンライズがサイバーフォーミュラに一件ぐらいしか知りません
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:54:14 aO+Sqb4T0
>>818
普通の音楽CD売る分には栗は別に文句言ってこないぞ
ミクを全面に押し出していても栗に申請して許可貰えば特に問題はない
逆に聞くがメルトやlivetuneに問題点あるか？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:54:43 g2w9ecCh0
>>858
ここで４回目くらい見たような気がw
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:55:39 WKjWUqin0
>>861
だからパッケージのイラストに初音ミクが使われてるってば
申請出したかどうかは不明、絵師の119がやり手かどうかも不明
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:55:48 prIZECA80
4回転かｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:55:54 FqOXOSMm0
>>852
そう、パンツだろうと血しぶきだろうが好きにやればいい！
が、あっさり抹殺されるリスクと背中合わせ、それが同人w
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:56:10 BsPq3ZVw0
ゲームは同人でも許諾ナシで作るな、ってのが栗の指針よな？
許諾通すしかないのに「戦う」のがダメでアウトって、どんだけだよ
許諾ナシででやってもストップかかるだろうし、同人ゲームは手詰まりだな。こりゃ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:56:24 YcR1nvgr0
なにが問題になってるのか全然わかってない人多いな
同人なんかもはや関係ないよ
栗がミクのキャライメージを固定しそれにあわないものを排除し始めた
こういうことだと言えば理解できるかな？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:56:30 346QEp7c0
あんまり答え出すのを急ぎすぎてもどうかと思うんだがな
あのゲームに対する栗の最終判断を待ってから騒いでも遅くはないと思うんだが
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:56:32 MtWCIs+Z0
>>861
その2つクリに許可もらってんのかね？いや、個人的にはもらう必要ないだろくらい思ってるけどｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:57:05 A5ulio3a0
己の行動をすべて「無」にする。己は「真実」に永遠に到達できない。ここが理解し難いところだが、
実際の症状として「スレが進んだと思ったら進んでいない」がポピュラー。さらに「真実に到達しない」ことから、
ギロカクたんの攻撃による「死」という事実に到達しないため何度でもテンプレに直面する。言葉のパワーだ。
消し飛んだ時間の逆行は本スレ住民の幻想に過ぎない。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:57:11 9+cE38Sh0
>>858
やっぱ同人界でも椿事扱いだし、それが常識なんでないのｗ
これをもって「じゃあサンライズのゲームは作ってもいいんだ！」と思うやつはおらんだろうし。
許諾が出たってことはよほど権利元の意向を損ねないゲームだったんだろう、たぶん。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:57:39 StwQWEdo0
正直同人だから何してもいいとか、お目こぼししてくれてもいいとかいう
時代じゃなくなってきてるんじゃないかね？
これだけ同人界が商業色が強くなってきてるんじゃぁねぇ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:57:42 g2w9ecCh0
黙認が当然って思うのもすごいよなぁ。
本来「黙認してくれてるんだ、ありがたや！」って思うとこじゃないのかと。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:58:53 prIZECA80
>>873
同人は、作家が無償で宣伝をしてあげるかわりに、
企業が黙認するという持ちつもたれっつの関係だと思う。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:58:55 MtWCIs+Z0
だから黙認とかの問題じゃないんだと何度言ったらｗ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:59:11 WKjWUqin0
どうも規約や権利の運用どうにかならんの？というと同人ゴロということになるらしいｗｗｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:59:31 PV3u7T3a0
コンビニ行く前に
このクリの方針にひっかからない上に面白くてボカロに関係してて新しいゲームをギロカクで企画しないか?
そこまでやって通らなかったらﾌｻﾞｹﾝﾅ!!になりそうだが。
企画書の段階でもクリに見てもらえるんだから、企画作るだけでも面白そうだ。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:59:33 rcvs+Lyz0
>>867
飛躍しすぎ。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:59:49 bd3iwSe+0
>>869
無かったらダブスタ扱いだな。突っ込まれるぜ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 04:00:04 MtWCIs+Z0
>>876
俺が昔ちょっとデP擁護しただけでデP信者と言われたのと同じだな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 04:00:44 aO+Sqb4T0
>>869
貰ってると考えるのが妥当じゃないかね
そもそも例のゲームなんかより、こっちの方がよっぽど知名度は高いのに
先にストップがかからない理由が他に考えられない
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 04:00:44 StwQWEdo0
無償で宣伝をしてあげる
これマジでやってる人どれだけいるんだ？
俺の知り合い同人の売り上げだけで生活してるんだけどなｗｗｗ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 04:00:54 9+cE38Sh0
>>867
そこまで深く考えてるかね、あの会社が。
多少釘刺しとこうとは思ったんだろうけど。
内容的にあまりにも音楽と無関係の方向で商売されるのは嫌なんだろ。
おそらく音楽ゲーとかなら通ったんでないか？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 04:00:59 prIZECA80
>>877
企画を通したけど、あえて作らないというのも面白いなｗｗｗｗ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 04:01:15 YcR1nvgr0
思えばデpのときに気づいてしかるべきだったのかもしれない
そのとき栗を叩いておけばその声が大きければ今こんな事にはなってないのかも
何たらニーメラーだか言う人のコピペを思い出したよ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 04:02:00 MtWCIs+Z0
>>881
音楽で、キャラ関係なくて、戦わないんだから黙認ってことになってるような気がする。勘だけどね