08/01/31 04:42:31 hyanzBX80
>>573
EVAもアクエリオンも好きだけど、これと言って気にならんぞ
「ワールドカップの時に、普段サッカーに興味ないくせにしたり顔で話す大衆の代表トークに
ずっとイライラしてるサッカーファン」みたいなもんか？
でも多くのサッカーファンは「みんなが興味持ってくれてることは長期的にはプラス」と
好意的に受け止めてたと思うけどな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:44:40 ussETgcx0
>>568
俺は「面と向かって言ってない批判は、批判として機能しなくてただの独り言や
そいつの主観表明でしかない」と思っているので、自分自身がどんな意見を
どこで言おうが別にいいじゃんと思うし、逆にぎろかくで叩かれてても
「なるほどねえ、だがそんな事俺には関係ねー」としか思わないな。
叩く自由もあるし、叩かれる自由もあるわけだｗ
（叩かれたら態度を改めなければならない、という事はないという意味ね）
だからココでのデP批判も同じ事だと思っていて、デPが自分の考えで動いている行動について
とやかく言うのもみんなの自由だし、彼がそれを受けてどうしようが彼の勝手だと思うよ。
それによって批判が激しくなったり減ったりアイドル化したりといろいろな副次的な作用が
あるだけの話でさ。
ただループは不毛だよねってみんな思ってるからげんなりしてるだけでしょｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:45:04 Bn6zQcWx0
前半後半と分かれて放送されたのを見ていた世代からするとありがたいです
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:45:10 P81Yi5990
>>573
本当にエヴァファンが可哀想かといったらそうじゃないと思うがね。
結局大ヒットしたからこそ、10年以上たった今でも普通にエヴァの会話ができるんだからな。
映画もまたつくられたし。
メジャーになったらなったでそれなりの恩恵はある。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:46:30 hyanzBX80
VOCALOIDってテクノロジー自体は、メインカルチャー／サブカルチャーって括りに
留まってはいないと思うんだよね、CVシリーズはともかくとしてね
ゲームなんてマニアックなサブカルと言えばそうだが、
DSみたいな方向性があってもいいしドラクエやFFみたいなもんがあってもいい
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:46:36 ygoBUnQo0
正直、真の意味で初音ミクブームが終了するのは、ミクが一般市民の手に渡ったときだと思うよ、俺は
サブカルだからこそ、いろいろ妄想できて、楽しいんだ、俺は
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:46:37 XS5dLXSA0
>>569
冗談抜きで一般層にボカロ的なものが浸透するとしたら、機器はコンシュマーで
というのは必須じゃないかな
>>577
つか「エヴァ（アクエリ）ってパチのあれでしょ？」ってのがなによりキツイでしょｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:47:57 P81Yi5990
>>582
別に一般に浸透したって勝手に妄想はニコニコとか同人でやってればいいじゃないかｗ
メジャーなアニメでもいくらでもそんなものは氾濫してるしｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:50:31 ussETgcx0
>>584
同意。俺もそう思う。
ただそこには今まで存在しなかった「公式設定厨との戦い」というファクターが追加されるなｗ
そういえばCVシリーズはわざと公式設定をほとんど付帯させてないよね。
KEI氏によるコミカライズのときもわざわざ「非公式」だと謳っていたし。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:51:36 lLLr/hfJ0
うちのじいちゃんがアスカとか初号機を普通に知ってるというのが異常なんだが
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:53:52 T6Bjf1PW0
VOCALOID3が出たときに「初音ミク」版がでなかったらそこで音源ソフトとして
の「初音ミク」自体は終わるんじゃないかな。そして仮想アイドルキャラクターとして残る。
中の人も歳を取るからVOCALOID3のときに「初音ミク」版がでない可能性もあると思うんだよねぇ。
一方、そうなったとしてもDTMerには進化したVOCALOID3があることになるので問題ないし。
オリジナルの「初音ミク」にこだわりたいならVOCALOID2版を使い続ければいいし。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:57:49 qRt17tVj0
>>583
回りにパチやる人ほとんどいないからあんまり気にならんな。
見るのは某先生の動画ぐらいだ。
>>578
ニコマス良く知らんけど、P名は特定したｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:58:08 lLLr/hfJ0
「初音ミクVer.2.0」みたいなものが出るのかどうかだな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:58:25 ussETgcx0
>>587
なに？ メイコDisってんの？ 絶対に許さないよ！
# 半分ネタだが
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 04:58:36 ygoBUnQo0
>>584
そうしていたいけどね。ミクのことは本当に好きだし。
でもねぇ。やっぱそれは理想論なんだよなぁ…まぁあくまで俺の場合なんできにせんでくれ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:00:26 lLLr/hfJ0
もう２月になるのか…今月もいろいろあったな 来月はどんな事件が巻き起こるのか
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:03:24 ygoBUnQo0
>>587
２全盛の今でもKAITOとかMEIKO使う人たくさんいるし、
ゲームにたとえればファミコンアレンジとか根強く残ってるし、意外と寿命は長いんじゃないかと思ってる
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:03:29 T6Bjf1PW0
>>590
Disってるわけないじゃん。俺MEIKOユーザだし。
「終わる」っていうのはブームとかの世間的な認知上での話しで、
>オリジナルの「初音ミク」にこだわりたいならVOCALOID2版を使い続ければいいし。
と書いたように、使用者にとってはその気になれば終わりませんよ。
＃ま、MEIKOファンとしては半分ネタでもレスします（笑）
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:05:35 hyanzBX80
まぁ楽器として考えりゃね、今でもメロトロン使いたい人だっているかもしれんし
TR-808とか909の音色にこだわる人もいるだろう
とりあえず不気味の谷を超えてる楽器と看做していいもんだろうから、
案外長く生き残り使われ続ける可能性はあると思う
将来的にリアルになりすぎたボーカル音源より、
ミクのフラットさは扱いやすいんじゃないかね？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:06:49 ussETgcx0
>>594
うん、そう思うよ俺も。判ってて書いたｗ
10年たって、そのときの流行サイトでふとミク曲を耳にして「初音ミクか、懐かしいな」とか
思って眺める日がきっと来るよね。
で、多分そのときの最新のぼかろみたいなものを買い揃えて作っちゃうんだぜｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:08:54 ygoBUnQo0
良い感じに機械くさいってのも、ミクの魅力だよな
弱点があるからこそ萌えるっていうか。
ミクが本当に人間並に歌えるツールだったら、技術すげーで終わってた気がするよ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:10:39 qRt17tVj0
ていうかこれ前に見つけて、疑問に思ってた人じゃないか…。
何故かニコニコの中の人と知り合いだという…。
俺にはわけ分からんから寝るか…。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:11:18 T6Bjf1PW0
>>596
あー，それはある（笑）。
このあいだV COLLECTION買っちまったしなぁ。CS-80の音がどうしても欲しくてね。
まぁメインストリームの主役としての交代劇があるとしても、名機として愛用者は残るよね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:15:43 ussETgcx0
>>598
はてなグループにニコニコ部ってのがあって、そこに中の人が参加してるんだよ。
そこで知り合っただけさ（というのもちょっとニュアンスが違うが）。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:15:57 hyanzBX80
よーし貴重なお休み週間なので現実逃避やめて曲作ろう
早朝組～昼組、ループよろしくな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:16:09 XS5dLXSA0
ＣＶ０３をクリがどんなコンセプトで出してくるかホント楽しみやねえ
まあとっくに声はとっているだろうし、開発も進んでいるから、ありえない妄想だが
ここんところの状況を見越していたかのごとく、クリなりの回答が０３のコンセプトや
キャラビジュアルとかに込められていたら、ＤＴＭ素人のわたしでも買ってしまうかもｗ
ま、いろいろな意味でｱﾁｬｰな出来でブームに止めを刺す可能性も無論あるわけだがｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:17:14 ussETgcx0
>>602
んでもさ、CV03はもうミクを作り始めた時点で予定されていたわけだから、
コンセプトはそんなにミクやリンレンと変わらないと思うんだけど、どうかな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:18:09 QMLRUVD20
>>596
その流行サイトでは「ハジメテノオト」が流れているのだろな。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:19:06 qRt17tVj0
>>600
ありがとう。
前ココで楽曲晒したときに辿って行って疑問に思ってたんだ。
疑問が思わぬところで解けてスッキリした。
今日も深夜の部では勢い本スレに勝ち越したし満足だ。
寝よう。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:20:59 T6Bjf1PW0
>>602
>>603
最近、どこかのインタビューで読みましたけどライブラリの調整に時間がかかりそうだと
いう話しです。個性的な声なんでしょうかね。
>>604
泣かせますねぇ。一曲出来そうじゃないですか。
ではそろそろ落ちます。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:23:24 ygoBUnQo0
>>606
落ちますとかwwww馴れ合いキメエwww
や、今思い出したけどここってギロカクなんだよね
無限ループ脱出ってやっぱ心地よいな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:25:45 T6Bjf1PW0
>>607
まぁ、明日になったら言葉で殴り合ってるかもしれませんがね（笑）
ここでなれ合いのつもりはないので、落ちるといった後でも見てることもありまっせ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:27:16 YcQHvzps0
よく経緯知らないんだけど、はつねぎって何で叩かれてたの？
何か失態やらかした？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:34:27 Q8beo9Wj0
モトダのせいじゃね？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:42:08 TayrfRgYO
モトダ関係ない
叩かれる理由もやらかした失態も数え切れないが、
聞いてもにわかに信じられる内容じゃないので
はつねぎ行って自分で調べてこい
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 05:51:40 PySiC6gIO
そういう事はおもわせぶりに書くんじゃなくてはっきり事実を書いた方がいいよ。
俺は詳しくないから書けないが。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 07:56:52 QNbhKHAG0
デP批判してる人がいるな。あそこでは物凄く稀少だｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 08:19:06 cQDw4Ert0
>>612
よく分からんが要約するとはつねぎ管理人表に出すぎ！首突っ込みすぎ！裏方なら出てくんな！
って事か
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 08:24:01 8pdRohA80
>>595
サンプリング音源が主流でいくらでも生楽器に近い音源が溢れているのに、未だFM音源が奏でる
音色を愛して止まない愛好家がたくさん居る、みたいな感じかな。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 08:47:51 cP+LfcEs0
やっと読み終えたぜ
夜のギロカク民はよく訓練されてるな
昼の部もこれぐらい練度が高ければ・・・ｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 09:17:56 gpqKzumU0
すげえ、特に大きな問題が発生したわけでもないのに
ループの外に出てたｗｗｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 09:31:26 Od5qAJpV0
惨劇は回避された！
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 12:06:11 AzdvJ6IS0
見事にスレがエンディングを迎えたなｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 12:18:40 8pdRohA80
しかし、また夜に再開する。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 12:45:25 LiWywSJE0
>>620
またかよｗｗｗ
昼民->飽きた
夜民->絶賛ループ中
こんな感じか
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 12:45:28 4D/8rXR10
>>614
管理人が管理放置したまま音信不通。
会員の援護あって戻ってきたものの自虐的な言動で周囲を困惑させる→引退宣言
で、今、新管理体制発足＆バージョンアップ計画進行中。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 13:28:07 cP+LfcEs0
>>622
自虐モードか・・・それだけで何があったか推測出来るな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 14:04:43 nkG95TVP0
ループループにしてやんよ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 14:11:36 ZyObXGlG0
ヨーヨーでそんな技があったな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 14:28:54 Od5qAJpV0
それループ・ザ・ループじゃないの
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:03:43 J/fysgWU0
一昨日は１日で１スレ埋めてたってのに、何だこの静けさはｗ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:15:28 nkG95TVP0
ループ地獄に飽きちゃった☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:29:07 jeBQbgP20
>>627
昨日も昼民は飽きてきてた
今日は完全に飽きた
燃料切れ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 16:34:17 eN/sXVix0
>>487
JASRAC管理曲のYoutubeとニコニコでの利用については、
「一般ﾕｰｻﾞｰに対して権利行使する事は無い」ってJASRACが声明だしてるよ。
締結されたらいったん削除かもだけどうｐし直せば良いし、決裂すれば消せば良い。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:31:22 J/fysgWU0
>>630
mjd？ 知らなかったわ。ということはワＰの「それから」削除は詐称確定ってこと？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:34:48 aPV/1epa0
尻Ｐみたいなコミュをなんとも思ってない連中に見て欲しい記事だわ
CCLを付けた人々やハッカーは「マズローの欲求段階説」における「自我（自尊）の欲求」を基礎にして共有を行っているのに対して、
ピアプロの職人達は(それと、自分の研究分野であるAA描き)は、「親和（所属愛）の欲求」を基礎にして共有を行っているからだと思います。
先のエリック・レイモンドは、同論文の中でソフトウェア共有における「評判」の重要性を説いています。
ハッカー達は「贈与文化」の中で「評判」を得るために、共有を行っているとしています。
ここでの「評判」を求める欲求はは、「自我の欲求」と同一のものであると言ってよいと思います。
一方ピアプロの職人やAA描きはこれとは違い、他者と作品を媒介にして繋がること（作品を利用されること）を目的としているのではないのでしょうか。
そのため、「自我の欲求」を満たす名前の表記にあまり関心が無く、このような結果になったのではないかと考えています。
[著作権]ピアプロとクリエイティブ・コモンズの比較
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:34:56 H30adXb30
JASRACは利用料の徴収がメインで、利用に関しては著作権者が異議申し立てをすることがある、
という理解でいいのかな？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:39:22 eN/sXVix0
>>631
もし、JASRAC管理曲で権利者削除されたなら、以下の可能性があるです。
1)オケの音源にCDやカラオケの音源を使っていた場合、レコード会社やカラオケ配信会社による権利者削除が有り得る
2)もし替え歌なら、同一性保持権による、原作詞者の削除（同一性保持権はJASRAC管理外）
3)もし、原曲を毀損するようなアレンジがなされているなら、同一性保持権による、原作曲者の削除（同一性保持権はJASRAC管理外）
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:43:08 eN/sXVix0
>>633
いや。
原作者が嫌でも、JASRACがおｋと言ったらおｋ。異議は不可。
ただし、原曲を毀損するような替え歌、過度のアレンジ、などについては原作者側が著作者人格権に基づく、同一性保持権という権利を
行使すれば、配信差し止めさせたり、訴えたりできる。