08/02/15 15:29:38 bMOQuXBU0
両方に聞きたいんだが、作り手の最年少ってどれぐらいの歳？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:41:56 5X8cc4/q0
>>562
俺の認識では、
アイマスMADは単純に技術とかシンクロとかセンスとか、良さが割と誰にも分かりやすいけど、
ボカロは調教技術の上に「曲の良し悪し」っていう個々人で違いの大きい尺度で作品を見るから意見が分かれやすい
んだと思ってるんだがどうだろう
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:47:35 dCzMCE1q0
>>564
カバー曲だと高校生がいるけど、オリ曲ではいるのかなぁ。多分いそうな気もする。
>>565
元々音楽って、俺のいいと思うこれの良さがなんでわかんないの？って感情が発生しやすいジャンルだと思うｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:49:20 zn50Yk4k0
アイマスMAD作者最年少は知らないが未成年がいることは確か
作っている方の年齢はアイマスもボカロも比べてもあまり意味なさそう
どっちもオッサンから未成年までカバーしている感じ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:07:50 45fe8lM2O
アイマスは公称年齢女子小学生だろ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:09:11 5X8cc4/q0
アイマスPで高校生って台湾のekaoP以外に明示されてる人誰が居たっけかな
>>566
アイマスで、名作MADでも「この歌手嫌い」とか「キモイ歌い方だ」とかコメがつくこともあるけど、
ほとんどはあくまで動画が主で音楽は従だから本質的な対立にはなりにくいのかもね
今上がってるL4Uの公式アレンジは賛否両論で紛糾してるが
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:12:38 bMOQuXBU0
>>566
>>567
thx。
ちょっと自分で調べてみたら、
ボカロの方は分かんなかったけど、アイマスの方は14が最年少だった。
まぁ大体同じなのかな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:14:14 dCzMCE1q0
まあボカロ組の最年長には敵うまい。なんてったって67歳だからな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:35:14 5X8cc4/q0
>>570
美希と同い年か・・・
年上の千早をプロデュースする気分ってどんなんだろうか
ところで俺も調べてみてるんだが調べ方が悪いせいかPの年齢のデータが見つからないんだ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:38:58 ttjtzjB/0
そういう自己紹介はIRCとかでやってるだろうからグーグル先生でも分からないと思うよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:42:10 bMOQuXBU0
>>572
アイマス 中二 Pで見つかったよ。
・・・これネタじゃないのかな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:59:03 5X8cc4/q0
うお、ほんとだ ｻﾝｸｽ
射座の日Pかよw
まあ確かに年齢明らかにするPは少ないだろうね
IRCで雑談中にそういう話題になったとき、くらいか
そういえばボカロ組にIRCってないのかな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 17:04:27 ttjtzjB/0
ボカロにも深夜組ができたらそのうち始まるんじゃねｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 17:06:34 5p4BsztR0
なんかボカロには「はつねぎ」とかいうSNSがあるとか
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 17:16:58 3af8pxmJ0
>>577
はつねぎは今ｇｄｇｄになってて、
鏡音リン＆レンSNSが機能している
あと、ピアプロには素材が豊富にある
チャットはボカロ本スレでやってるｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 19:24:07 y85lXZXf0
そういやピアプロは福音だったな
あれのお陰で、初心者の壁がまたグンと下がった
まぁ、それでも埋もれる曲は救いきれないんだけど・・・・
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 19:40:31 yJufMsJe0
アイマスとミク関連が荒れないのは、年齢層が以外に高めだからか？
草食動物がもしゃもしゃ草をはむ光景みたいで、非常にほほえましい。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:42:55 zn50Yk4k0
両方のぎろかくを見ている身だとどちらも程よく荒れていると思うが
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:43:02 IewTOzSOO
みっくみくの作者ikaが未成年だったのは意外だった
詳細はしらんが17～19だった気がする
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:48:05 5X8cc4/q0
>>581
ぎろかくのあるべき姿だな
ボカギロもうまくガス抜きとして機能してるっぽいしよきかなよきかな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:00:22 CMpoXjxM0
ボカロの方のギロカクってどんな経緯で生まれたんだろ。
ニコマスはちんこうP騒動でスレ速度が㌧でもないことになってて、それで作られたが・・・
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:07:13 O/PceQ3j0
>>564
中学生の娘がボカロで曲作ってるって人のブログは見たことある
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:07:54 3af8pxmJ0
>>584
デP作品の権利者削除騒ぎが発端
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:08:22 ttjtzjB/0
>>584
ツンデレかるたの時じゃなかったっけ？
というかちんこうPとどっちが先だったかあやふやだな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:08:43 3LxqgsH50
>>584
デPの動画削除がきっかけだね
デPってのはミクにエロ歌詞のオリジナル曲歌わせてた作者
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:18:35 k0SambfS0
>>587
夏のちん刊ランキングの時が発祥だったはず
IRCのログをスレに張るヤツとかいて荒れたんで、隔離するために作られた
そういやあの時IRCでの発言で微妙に叩かれていた某Pは、ボカロギロカクにも
出現していると聞いたがｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:24:29 zn50Yk4k0
>>587
ちんこうＰ議論隔離→ぱんつ議論隔離→カルタ騒動→変な人隔離って流れじゃなかったっけ
ていうか今日はあなたにレスしまくりな気がする
というわけで宣伝
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:93-番)
誰か議論に加わってくれ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:26:58 ttjtzjB/0
レスサンクス思い出した
>>590
宣伝すんなｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:12:53 wUX+gJQQ0
今までボカロ興味なかったが、メイコ姐さんいいな。
スナックMEIKOタグはもっと充実させるべき。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:17:56 skeVm2jr0
>>592
クラブあずさとのコラボは発生しそうな予感
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:16:17 yJufMsJe0
マジでありそうなネーミングだな
【新宿】スナックMEIKOは実在した【２丁目】
【どたぷーん】常連さんいらっしゃい【ワンカップ】
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:18:40 FAKoYdxWO
ちんこうPの話題で荒れることなんてあったんだ？
ネタ度数の高いコンテンツは荒れにくい、というイメージがあるので
何が話題だったのかちょっと気になるな。
（もし、変な空気を蒸し返すような発言だったらごめんなさいスルーしてください）
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:42:26 3q+w05QV0
ちん刊の質が高すぎて逆に荒れたというｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 06:54:12 VGRf7+4y0
コンテンツの出来でなく、その成り立ちのが原因だね。
IRCのメンツだけで面白いことやりやがって。
匿名で自分らだけで真実を知りながら反応楽しみやがって。
という、嫉妬心と疎外感からくる叩き。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 08:12:28 WQJiiqWQO
ちんこうＰって所謂頂点Ｐ達の集合体だしね
そう言う人らが馴れ合いするのに嫉妬する奴も居た訳よ
ちんこうとは別の勢力もあったけどね
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 09:15:19 sbboI7yq0
ボカロ側ではこういう作者同士の共作みたいなのはあんましないのかな？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 09:20:36 7nf5Ebz50
>>599
ボカロの場合、作詞と作曲が別のPというのは珍しくないですね
ピアプロとかに材料があるんで。
リミックスなんかも、時々やられてます
アイマスと同じような共作の場というと、SNS「はつねぎ」とかかな
「彩花」とか、名曲も生まれています
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:15:47 FAKoYdxWO
>>596-598
説明ありがとう。
世の中には、俺などには想像もつかないモチベーションで活動してる人がいるんだな。
なんか勉強になった気がする。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 12:37:02 0af8kuu10
いや、当時はID出なかったのが大きい
ID出た後も嫌われてる事柄と、ID出たらほとんど叩かれなくなった事柄があって、
後者は常駐のアンチ(これもID化されるまでは推測の域だったが今は確定してる) が
絡んでただけの可能性が高い
あんまりいい加減なことを言わないようにｗ >>596-598
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:15:52 VGRf7+4y0
>>602
本当にあったことを書いてるのにいい加減とか言われてもな。
なんか都合悪いことでもあるんか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:34:52 0af8kuu10
>>603
え？ あなたが書いてる内容は、あなたの意見でしょ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:37:07 kJ1JDPzM0
>>602-603
ギロカクへどうぞ～
という使い方でいいんだよね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:58:51 VGRf7+4y0
>>604
お前が書いてるいい加減だというのこそお前の考えだろ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:01:07 4p25xfSMO
そのギロカクから沸いてきてんだろな
いいスレだったが隠れ里に人が増えたら意味ないわな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:20:14 T6u6jImA0
ちん刊叩きがギロカク発祥なのは間違いなく事実だけど、
叩きの内容はランキング除外問題がメインだった気がする
もちろんその動機として>>597が言うような事が無いとは
言わないけど、それは所詮推測の域を出ないからな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:21:58 3q+w05QV0
除外問題？何の話だ？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:28:50 T6u6jImA0
過去ログ読み返してみたけど、除外問題は派生的に話題になってただけで
メインは匿名を明かすか明かさないかだったね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 16:53:53 4SXZqWQU0
ちょっと待て、ボカロ民がほとんどいないぞ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 16:58:23 cGoPjJY00
そういえば、ボカロでも底辺Pスレができたみたいね
まだはじまったばっかりだけど、チラ見した感じ貼りスレに近いのかな
技術的なことはDTM板の方に任せてる感じ？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:23:08 ErLcHD5Z0
DTMでニコニコの話ばかりするとあんまり良い顔されないからね。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:27:36 cGoPjJY00
>>613
それもまたアイマスと似てるなあｗ
ギャルゲ板の本スレではニコニコの話題は軽々しく出せない
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:07:05 jT5ynVIx0
ほしゅ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:25:01 6hka7DuI0
まぁ、嫌がる人が多いところでは控えるのが利口だと思うよ
下手に薦めて、逆に嫌われたりしたら意味無いもん
特にニコマスは著作権侵害があったりする（無い物ももちろんある）からねぇ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 02:56:52 vIEuQROr0
ボカロにも底辺Pの集会所スレが立ったようです
【初音ミク・VOCALOID】底辺Pの集会所
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 03:14:37 kiCC8YXw0
>>617
何も言わなくともオリ曲が前提な流れにﾜﾛﾀ。
自分がDTM始めた時なんて耳コピばっかだったのに今の職人は大変だなぁ。
今日の総合ランキング見てもコピだって選曲間違えなければ需要はあるだろうに。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 05:30:37 q/IupW8Q0
作曲前提なんてかなり敷居が高そうだね。
それとも既存曲の調整という段階はすでにボカロマスターの間では
当たり前すぎるぐらい技術の熟成が進んでるのかな。
ほんと作品を上げてくれる職人さんには感謝してるよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 05:33:32 vIEuQROr0
既存曲のカバーの場合だと、「原曲との比較」という視点ができるんで、
むしろオリ曲よりも難易度が高いかjもしれない。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:03:25 wAV827Cc0
アイマス側からボカロ側へ質問
「北米版アイドルマスター」のタグで出てくるようなキャラクター性や公式配信を面白可笑しく見せる動画や
「アイマス架空戦記」「秋月律子の簿記講座」みたいなのはミクの方でもやっていたりするの？
メインが音楽を聞かせるとなっているボカロから、ニコニコなどのネットコミュでだんだん形作られてきた
キャラクター性を生かした別のアプローチってのを考えてみると幅が広がるかもしれないんじゃないかな
アイマスが異常な広がりがあったりするのは、曲（歌）があろうがなかろうが全くかまわず
大量の公式設定がある事によって、逆にそれを無視したり極端に伸ばしたりしたMADが作られたからってのがあると思うのよ
長文なので言いたいことまとめると「ボカロの音楽以外のアプローチがしてあるもの教えろよ」です
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:16:14 vIEuQROr0
>>621
ニコニコでボカロというと、ボカロが歌っていないほうがランキング上位にいたりするｗ
いま話題の「ねんどろいど」とか。
その他に、とりあえず思いついたのは「ニコニコ技術部」がらみのネタっすね
タグ検索 「初音ミク ニコニコ技術部」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
硬派なやつだと、ARToolKitとか
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:22:11 yuv3jmRx0
公式設定に関してはボカロはアイマスとはまったく逆で、極力設定しないことを
選んでるよね。リンとレンの血縁関係設定さえ無い。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:53:27 wAV827Cc0
>>622
見てきました
元祖痛社が笑えたのと、ネギを振る動きを利用したアプローチのしかたがかなり関心したよ
正直、ボカロにはあまり興味が無かったけどこの方向は自分には楽しいね！
面白いもの見せてくれてありがとう
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 10:47:03 /EZzgA0eO
カバー作家の「ミクの歌を人間に近付ける」ってアプローチは重要なんだがな
オリ曲＞カバーな論調は浅はか過ぎる
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:06:51 BPkf0HdH0
>>625
曲単体としての価値は、やっぱりオリ曲＞カバーだと思うけどね
カバーは、どちらかといえば技術部に相当するでしょ、ボカロ技術部。
データを公開してる人もいるし、自覚はあるんじゃないかな
こういう人は、コラボ出来ると凄い。最近は増えてるみたいだが
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:34:38 yuv3jmRx0
ボカロ流行り始めのころは正直既存曲を歌わせるのばかりになって
完全オリジナル曲はほとんどうｐされないかと考えていたよ。
完全オリジナル曲でいい曲が作られてかなり盛り上がってる現状は
とてもいいよね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:22:08 BNYsS9Gj0
たくさんのコラボ曲で下地ができてこそのオリジナル曲だと思うんだがなあ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:29:59 idcgupo20
ボカロ曲→歌う、演奏、PV・絵付ける、混ぜてみる
はなかなか良い流れ
なので、空気読まずにお気に入りのボカロ×アイマスのコラボ貼ってみます
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:13:27 120bNwxL0
単なる自作曲の発表の場になりつつあるよね、ボーカロイド関連て。
ミクに歌わせないほうがいい曲なんじゃない？ ていうのが多い。
アイマスコラボで「これアイマスでやる必要あるの？」ってネタが増えてきたのと同じなのかな。
流行ったから、べつにそのゲームやソフトに興味があるわけじゃないけど「出来る」人が寄ってきて
敷居だけ上げて食い荒らして行くという。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:17:30 BPkf0HdH0
それ、全くの的外れだから
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:17:43 UPVwuyU90
>>630
アイマス側の人間なんだが「やりたいからやる」んじゃないの？
それはボーカロイドの側も同じだと思う
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:18:58 BPkf0HdH0
ボカロって共通の舞台が出来て、初めて活性化するんだよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 14:01:17 hYzDaWeq0
>>623
ボカロは設定しなくて良かったと思う
watさんのblogコメ見る限りでは、設定つけてたらやばかったかと・・・ｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 14:18:21 jWX1+gVL0
>>621
簿記講座で連想したのは、またおまPのミクッキングシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういう発想は大事
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:13:32 /MrHX9BV0
○○でやる必要性がないっていうのは
逆に、敢えて○○でやるのが楽しかったり意味があるわけで
MADもオリ曲も趣味なんだから、必要性なんて論じてどうづんのと
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:14:43 /MrHX9BV0
「どうづんの」って何だよ、「どうすんの」だよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:24:46 RYUN3EHI0
食うか食われるかというより、どっちもニコニコという場所での視聴者稼ぎの表現として歩み寄ってきてる感じ。
ボカロは楽曲だけでは伝わりにくいからイメージやストーリーをセットにするためキャラを求めているようだし
アイマスは元ネタがマンネリで行き詰っているから他の著作や世界観に食い込ませて延命している。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:36:57 0LLQ4vjf0
>>630
ミクに歌わせない方が(ryってのはよく分かるけどじゃあ誰が歌うの？
ボーカルを雇って歌ってもらうのにどれだけ手間がかかると･･･
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:05:19 Fw0xhTFQ0
「アイマスでやる必要あるの？」みたいな批判たまに見るけど、無意味だよな
猫が鍋の中にいる必要あるの？
海馬と波平がデュエルする必要あるの？
一年前の生卵を全裸で食う必要あるの？
一人で情熱大陸をセッションする必要あるの？
とかに置き換えると、無意味さが良く分かる
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:13:09 fy3IIgfb0
弾幕コメントで動画見えなくする必要あるの？
ニコニコ文化全否定ｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:13:53 idcgupo20
ボカロも含めて作者の作品の一部だし、みんな共通の場で楽しんでるから
「ミクに歌わせない方がいい曲」っていうのがそもそも的外れだけど…
どこかで思考を間違えたか、もう根本的に認識がおかしいのかも
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:29:22 L7rMHmLw0
>>592
MEIKO姐さんの曲はロックとかも多いよ
リンレン出るまでパワー系はMEIKOしかいなかったからねｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
興味あるならどうぞｗ
>>612
DTM板よりDTM+板のがまだふいんきがやわらかいみたい
>>578
SNSはリンレンもそうだがボーカロイドにゃっぽんってのも出来たね
ハツネギの方はごたごたしてて段々人減り始めてるかな
それでもまだ4000人以上いるけどｗ
ほぼヲチ対象だから生暖かく見守っておくことにするｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:39:30 L7rMHmLw0
ボカロを手にとって最初にやることといったら多数の人はまずカバー曲から始めると思うよ
カバー曲の再生、マイリスは原曲の知名度＞調整度合い＝ネタ度の順で依存していると思う
寝逃げとかもらきすたが流行ってたからこそ神調整で注目されたわけだし
ジュディマリカバーのぢょんPは原曲にひけをとらない調整で大ヒットした
でもぢょんPはオリ曲に手をつけたら埋もれちゃったっていうケースもある
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 19:24:26 9m9eLYhO0
作曲には意味があるけどな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:15:02 Yi3lrfW60
>>630
の言うこともわかる
確かに、好きでやってる人は多い。
好きがゆえに、ものすごいものを作り上げてしまうということも多々ある。
しかし、それとは別に、自分の技術・能力を見てもらえるなら
どの舞台でもよい、っていう人も確かにいる。
「アイドルに興味ありません でも歌えるチャンスがあるならば
クチバシつけてがんばります」ってこと。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:28:49 9P08Thpy0
単にDTMを自作曲としてネットに発表・・・とかよりも見てくれる人も多かったり
生暖かい目で見てくれたりとかそういうのもあるんじゃない？
かつてBM98でも二次創作だけだったのがオリ曲作家が生まれ出したりして
なんだかんだ別れて行ってたなあ・・・
で、アイマスMADで使われててまだ活動してたのを知ったりしてびっくりしたり
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:28:54 wvXIN/Iv0
少数派意見だろうけど、「（ボカロやアイマスに）興味ないけど、注目されてるからやってみた」
という人の作品も興味深くはあるな
「ジャンルに思い入れがないからこそ出来ること」ってのもあるだろうし
キャラじゃなくて素材として使ってみた作品も嫌いじゃない
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:58:53 kiCC8YXw0
>>648
アイマスだと謎のマスクマンの中の人は、初めはアイマスに興味なかったよ。
こーどぎあすが有名で「ルルーシュの人」って呼称だったし。
いつの間にか2次元に入れるくらい解脱しちゃったけどね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:27:45 /6CcrrDR0
>648
結局は出来上がった作品で評価、としか。
俺が今最も注目してるグレートなネイチャーのPがそういう人なんだけど、
コメントでも2chのスレでもものすごく評判がいい。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:35:04 KppsmODi0
>>648
まぁ確かにそう言う人もいるだろうね
でも最終的に残るのってその題材に対する愛がある人じゃないかなー、とは思うんだよね
単に心情とかじゃなくて、技術的なことは別に作品のこと良く知らなくても補えるけど
評価を受けるちょっとした細かい描写や粗のなさってのはその作品をよく観察して得られるもんだから
んでそんだけ観察していく内にいつの間にか好きになっちゃうってのはそう言うことじゃないかなｗ
艶村Pなんかもそうなんじゃないかと思うよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:11:02 HYrEhnVn0
>>648
こういう人の作品って事だろ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:17:12 Hno0VXrY0
その人はまたちょっと違うだろｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:19:20 R7a4ZFTS0
>>652
この人は池上普及大使か何かだろｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:38:11 Id+GZhRI0
その人が池上が好きでたまらないことだけは判るｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:42:15 2Hy/UtGK0
>>621
架空戦記ってこういうの？？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ミクとかでは難しそうだね。色々と。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:43:23 Hno0VXrY0
ミクはラジオとかがあるね。あれはそういうのに近いと言えるのかも？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:46:08 Hno0VXrY0
まあ知らない人も多いだろうし削除されてて昔の動画は今は見れなくなっちゃってるんで
>>652の人とアイマスとの関係を勝手に説明しとくと、
その人は池上のMAD動画で大ヒットを飛ばしてたんだが、なぜか突然、週マスパロディで池上動画ランキングを作って、
その池上っぷりかなり面白かったので、ニコニコアイマス内でも有名になった、という人
なんというか>>648のモデルとは全く違う接触パターンかとｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:46:32 PKwpv9eL0
架空戦記系はキャラ設定のほぼないボカロでやったら
ただのオリジナルストーリーみたいになるんじゃないか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:59:01 Id+GZhRI0
>>656
それは架空戦記ではないｗｗｗ
いや架空戦記なんだけどその中でも特殊と言うか異端と言うかｗ
どっちかと言うとNovelsm@sterに分類されるかな（ゲームを題材にしてるがプレイ部分はなく紙芝居中心）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) これとかが代表例
架空戦記って言っても色んなジャンルがあるので知ってるゲームからポロロッカすると面白いかも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まとめﾄﾞｿﾞ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:00:24 mHZldh5l0
アイマスPVは二次創作なんだから、アイマスが好きかどうかはかなり重要だけど、
ボーカロイドはキャラ設定があるとはいえ基本は楽器なんだから、キャラとしての
側面を全く無視しても全然問題ないと思うが
実際にボーカロイドオリジナルソングの主流も、キャラソンから普通の歌に比重が
移りつつあるでしょ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:06:19 2Hy/UtGK0
>>660
むむむ、タグで検索してみて再生数が多い奴を見てみたんだが…
偶然にも…そうか。そうですよね。
他のも見てみるよ。ありがとっす！
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:09:21 Hno0VXrY0
もうちょっと突っ込んで考察すると、今のミク楽曲(ボカロ楽曲)の特徴は、
楽曲製作者がキャラ部分をそこまで意識しなくても、自動的にそこをツールとしてのミクでなく、
既に十二分にプロデュースと宣伝が行われた共通概念体の 「ミク(ボカロ)」 が補ってくれる、
というところにあると思う
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:40:02 mp4hAHO10
だね、そこが共有意識として働くから、オリ曲だけど拒否を示す人が少ない
ニコでオリ曲なんて、本来は総叩きの対象だぜ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:27 jDvkg4LB0
ある意味売れっ子のアイドルがオリ曲を歌ってくれるようなものか
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 02:37:54 0Nvvkr6t0
歌の実力がある人でも、
先にボカロでオリ曲を発表→自分がカバー
のほうが見てもらえるかもしれない
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 04:12:21 WrEAA5fy0
>歌の実力がある人でも、
>先にボカロでオリ曲を発表→自分がカバー
ちょっと違うが、ぼかろの遺作Ｐとか。
ニコニコ動画@歌い手まとめ 遺作Ｐ
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
>作品の特徴・傾向:
>・元々はVOCALOIDの使い手。
>・再生数が全然のびなーいので動画中でミクと一緒に歌うテストソングを
>出したところ本人の声がバカ受け。
>・VOCALOIDの使い手で自分のオリジナルを歌うのは希少。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 08:56:20 0Nvvkr6t0
>>621
ボカロスレからの転載だけど、今日は、こんな動画がきてるね
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 08:54:49 ID:FO4urjDg0
こんなのが来てた
ニコニコ勉強系動画ランキング（画質調整版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こちらにボカロ関係でランクインしたのは２つかな？
【車載動画集】短い国道ベスト８ with VOCALOID2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
地理部門２位。進行役のミクリンの喋りが上手いｗ
組曲『電子工作』 feat. VOCALOID
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
応用科学部門４位。不在通知Pらしいネタ満載
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 09:53:48 Zrx7vor20
オリ曲が叩きの対象ｗ
叩きの対象のじゃなくて嫉妬の対象の間違いだろ
素直にうらやましいと言えばいいのにアイマス厨ｗ
ミクを牽引してるのは間違いなくオリジナル曲ですから
ぱくるだけのアイマスとは全然違いますｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 09:56:29 0Nvvkr6t0
>>669
ニコ動全体から見れば、ボカロ系やアイマス系の人なんか少数派っすよｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:32:25 2HenP49m0
タグ数で見ると十分多い気がする
アイドルマスター (26693)
初音ミク (24755)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:54:27 R7a4ZFTS0
ボカロ側にもやっぱ嫌アイマス派の人っているの？
たまにアイマスでボカロの曲使われるけど、そういうのに何か拒否反応示したりしてる？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:05:06 0Nvvkr6t0
>>672
ボカロ系だとオリ曲至上主義みたいな人はいますね
ボカランでは、カバー曲に対して批判的なコメを見かけることがある
V@CALOIDM@STER動画のコメを見ると、
あくまでアイマス作品としての評価コメという印象がある
ボカランの集計対象にはPVが含まれない(オリ曲の動画が先にある場合)からか、
アイマス自体に興味がない人も多そうですね
個人的には、メルトでV@CALOIDM@STERの傑作を期待していたり。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:08:29 zIahn/oG0
アイマス側でボーカロイドを使うとしたら社長のキャラソンをボカロで作るとかかね
作曲できる職人がアイマスファンにならないと難しいけれど
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:12:23 0Nvvkr6t0
>>673
VOC@LOIDM@STERっす
これじゃヴァーカロイドになっちまうなぁｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:56:58 I7Gc5NFU0
人力ロイドでオリ曲作ればいいじゃん＞アイマス
リンでとかちもあるし。
人力のデータとかノウハウを共有して蓄積してくとなおいい。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 13:10:49 GcIfIFUC0
誰かが北米版ミクのMADを作ってこれまでにニコニコでうけたミク曲にのせて
既存レスラーをみっくみくにする作品が生まれればいいのに
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 13:48:07 Id+GZhRI0
未来派先生とＴＰＴＰはボカロとはまた別のアプローチで作曲しておるな
どっちかというとあっちの方がニコニコ的といえばニコニコ的（クラッシャーとかキワミ系だ）
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:33:19 3TnwZzKTO
未来派先生のボカロ作品のジェントルパーティとかいうやつ
結構好きなんだけどあんまり伸びてないね
オリ曲ってヒットしたら爆発的に伸びるけど
埋もれたら本当に埋もれるってイメージがある
平均再生数とか、この再生数までいったら御の字みたいな基準ってあるの？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:37:20 DtCy/Zfr0
>>679
平均値は1000ちょっと。
一部の人気曲が平均値を吊り上げてるのが現状だから1000いけば御の字。
ぶっちゃけ2000以上いってる曲はどれもトップレベルにひけをとらない出来だよ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:40:47 LtAJKObk0
URLﾘﾝｸ(nicovideo.g.hatena.ne.jp)
をみると
「アイドルマスター」タグの再生中央値が2000ぐらい
「初音ミク」タグの再生中央値が1500ぐらい
再生中央値ってのは、再生数の多い順に動画を並べたときに真ん中に来る動画の再生数ね
つまりは全体の半分はこの数字以下の再生数
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:42:50 3TnwZzKTO
>>680
ありがとう
というか想像以上に厳しい世界なんだね…
未来派先生のは1万はいってたからそれなりにヒットしてたのか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:42:56 0Nvvkr6t0
>>679
再生２万、マイリス７００なら「伸びてない」とはいえんなｗ
ボカランで名誉のランキング除外になるのも乙ではあるが。。
ボカロの場合は、再生数１０００、マイリス４０ぐらいが中央値っす
底辺Pスレも参考になる
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 2マイリス目
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:55:38 2D14FJ7dO
>>680
そうか？2000だとまだ技術的にばらつきが有るような気が。
俺の基準は5000くらいかな～、そこから5万まで伸びるかそこで止まるかは運だけだと思ってる。
それ以下は技術より好みに寄ると思う
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:26:15 Hno0VXrY0
統計全体だと、アイマスはかなり昔のデータも大量に入るからあんまし参考にならないかも？
昔と今では動画投稿数が違うから、再生中央値も変わってるんだよね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 19:16:31 P2uBHoh60
どっちにしろ「初音ミクと冠していれば再生が伸びる」なんて、
どっかの誰かが言うほど、甘い世界じゃないよ
むしろ、普通のMADとかよりも競争率はずっと高い筈
それでも、ある程度ファンが出来れば、４桁５桁行かなくても嬉しいものかも知れないけど
ずーっと3桁でも作り続けてる人いるしね
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:42:18 Id+GZhRI0
森の妖精タグならそれなりの出来なら何故か伸びちゃうんだけどね
というか単独のタグで2万越えってどっちも多すぎだな
カテゴリタグ貰えないもんかね（アンチからはバッシングだろうけど）
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:40:29 N6qBddB70
アイマス側に聞いてみたいんだけど
初めてスレに来た人にお勧め動画貼りまくってちょっと困らせてみたり、
どうしても思い出せない動画をみんなで探したりってするもの？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:44:55 0Nvvkr6t0
たとえば、こんな感じですね
【KAITO･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド231【初音ミク･MEIKO】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:253-番)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:55:33 IpTsMCYO0
>>688
人力検索ってむしろアイマスの方が先に言い出した事だと思うが
ギロカクや底辺もそうだけど、少なくとも2chにおいてはボカロ文化は
アイマス文化の後追いをしてるよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:59:44 EQYDH1mw0
スレ住人の記憶を頼る人力検索で先を争うのはただひたすらに不毛
>>689
たとえばこんな感じかな？
【ニコニコ】 アイドルマスター 298 【THE IDOLM@STER】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:356-357番)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:00:36 Hno0VXrY0
もうちょっと言い回しに気をつけた方がいい気もするかもしれないｗ
まあでも、そんな感じでアイマスでもかなり昔から見られた光景かと
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:00:46 3TnwZzKTO
>>688
みんなが自分のお薦め動画を紹介しあう「見る専祭り」って祭りができるくらいなので
初心者がきたらもの凄い勢いでお薦めされまくります
探してる動画をたずねたら大抵10分もたたずに特定されます
そんな感じです
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:01:11 EQYDH1mw0
とと、sage忘れ失礼
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:02:05 0Nvvkr6t0
ボカロスレだと別の意味でフルボッコになる
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:253-406番)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:12:10 N6qBddB70
>>690
>>691
>>693
ありがと
お勧め貼ったり皆で探したりするのが好きなのは共通なのね
初めてアイマススレ見たけどテンプレに歴史を感じた
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:15:39 Hno0VXrY0
アイマステンプレは、IDも出ず、アンチ嵐があの手この手でスレ潰しをしょっちゅう行う中で、
最低限度の一線を確保するために工夫して書かれた内容が多いから、割と特殊だねー
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:16:38 0Nvvkr6t0
ボカロスレのパンツみたいなもんか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:19:36 Hno0VXrY0
ボカロスレのパンツはそうだねえ、微笑ましいなあという印象ｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:51:50 UcdNmriD0
ボカロスレのパンツみたいのはかなり昔からあちこちであるよね。
パンツじゃないけどｘｘ派の一覧はアニメ板、漫画板でかなり見かけた。
ボカロは大体アイマスの後追いだし、Ｐコミュが充実してきたら
次は企画かWikiの充実辺りに行きそう。
あとアイマスと違うのは夏コミで金がかなり動きそうだね。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:11:42 DaJJqvdD0
ボカロも、Pがオリ曲をCDで販売するのも普通になってるからね
アイマスはそういうの無いのかな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:12:21 v/e1TTP30
大元はモー板方面発祥の「石川ってウンコするの？」スレだね。
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
｜しないよ｜するよ｜ 派閥樹形図
URLﾘﾝｸ(that.2ch.net)
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:18:33 qGDubStw0
>>700
同人板住まいだけど、どうだろうなボカロ。
同人音楽関連はサークル買いしかしない門外漢なんでわからんが
同人誌に限れば微妙な雰囲気になってた
↓
同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:27:58 IpTsMCYO0
ボカロは基本設定がほとんど無いせいか、同人誌はほとんどが
やるだけエロマンガになっちゃってる気がする
同人音楽の方が盛り上がりそう
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:29:41 IDziTYEO0
>>701
ニコマスはボカロとちがってアンダーグラウンドでしか生きられないので金銭が絡むやり取りは全く無いね。
基本的に現状の黙認を潰されないように変態紳士協定が自然的に発生している。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:34:25 DaJJqvdD0
>>705
全くないのか、なるほど
やっぱりぜんぜん違うジャンルだなぁｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:36:24 kI3AIF9N0
なんか人が増えたね～ｗ
先週までののんびり進行が嘘みたいだ
それでもアンチスレなのに荒しがいないのは嬉しい（笑）
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:39:48 v/e1TTP30
>>706
アイマスMAD作者の極一部が同人活動もやってる程度だろうね。
MADに同人絵師のイラストを無断使用（またはちゃんと許可貰って）で
使ってるのはけっこう見かけるけど。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:44:21 /i7ESmWm0
メルトはとらのあなとかのショップ委託での販売1万枚越えてるっぽいからな
あの人たちってクリプトンと契約してるの？
規約を額面通りに受け取ると、ミクのキャラをジャケに使ってはいけないみたいなんだが
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:55:52 DaJJqvdD0
その辺は黙認だろうね、とらのあななら、まだ同人の範囲だし
書店で売ろうとしたのが差し止め食らったらしいが
クリも同人なんて触れる機会無かったろうに、
ほんと良くも悪くも嵐の半年だな。まだ半年なんだよな、、
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:55:53 Hno0VXrY0
>>703
ボカロ同人の中心は同人誌とはやっぱ違うんじゃない？
>>709
そっか、メルトは最終的には利益も1000万突破するのかな？ 今で600～700万くらいかね
契約は知らないけど、どうなんだろうね。でも申請出せば許可は降りるのでは
まあ出さなくても、ああいうのにはクリプトンは文句つけないような気もするけど……
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:09:46 AOS2keyy0
売上ならともかく利益はそんなには行かないだろ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:11:39 CH1yz5XQ0
1000万なんてあるわけねーｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:12:47 oa9fXVEoO
金が絡むとややこしくなりそうだ
まあ同人活動なんてそんなもんか
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:13:05 z+4j3rju0
どちらにしろニコニコ発の経済効果は喜ぶべきだ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:13:58 590pT91G0
クリは社員２０人そこそこの会社だからな
英語ができて札幌に行けるまともな社会人だったら即採用かもねｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:30:58 VRuxNp020
>>711
同人音楽スレじゃあんまり情報出てなくて現状がつかめん
数が多かったけど、思ってた程盛況じゃなかった＋メルトの値段ありえねーｗｗｗ
って感じだった。
実際どうなんだろう･･･
こういうのはボカロ側に聞いてみたい
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:50:38 590pT91G0
>>717
ボカロスレ住人だが、正直よくわからんｗ
まぁ、同じような雰囲気だったです
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:51:07 6ZkJtgoy0
動画作成も即売会も参加したことないが
動画や音楽関係は同人オフよりも現状のオンライン活動の方が金銭を上回る同人的満足感がありそうに思う。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:07:19 9NYyFfQa0
アイマスで盛り上がってる奴らは
他の物と干渉しないし、されない奴らっぽい
それが利点でもあるし、限界でもある
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:09:17 VCqMRLOL0
>>713
全然詳しくないんですが委託とか同人関係だと作者還元率50～90％
とか聞いたことあるけどどうなんでしょね？
仮に50％としても1,365円 * 1万枚 * 50％ = 6,825,000円
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:10:45 Elle47rT0
ミク関連だと、なぜか「儲けられる人はドンドン儲けてほしい」って気がしてくる
不思議だ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:13:03 AOS2keyy0
>>721
65円は消費税だろ
それにとら委託だと300円はとらの取り分
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 02:44:57 WlPlAYbV0
>>723
300円も取るのか！ほぼノーリスクなのに！
美味い話だな～
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 06:04:12 WPMA1XmJ0
とあるCDプレスのチラシが手元に有るので見てみたが、だいたい1000枚プレスするのに18～21万。
レーベル＆ジャケット印刷・ケース代込み。プレス数が増えるほど単価は安くなる。
まあ千枚規模で売れるような所はほんの一握りで全体の５％も居ないだろうけど。
とらは同人誌で昔利用した時は確か頒価八掛けの上、さらに売り値上乗せしてたはず。今現在は利用してないので詳しく知らない。
ミクは昨年から、アイマスも一昨年からオンリー他にほぼ行く身での印象だが、
アイマスはニコニコよりも同人の歴史の方が長い。ピークは箱○版の出る前に遡ることも出来る。
だが箱○版のおかげで終焉気味だった同人方面が、
昨年はオンリーをキャラそれぞれの誕生日に合わせて行われる程盛り返した。
（※美希は総合イベと重なり、雪歩は時期が冬の大一番と重なるため除く。今年に期待。）
そもそもアイマス同人はもともとがゲームファン中心で、MADとの絡みはほぼ無いと見て良い。
同人作家がMADを趣味で制作するパターンは一部有るが、MAD職人がニコでの名前を売りにすることは
禁忌としてみてる節もある。（まあMADだから当たり前なんだけど）
ボカロ同人誌に関しては冬コミほどの盛況さは次の夏には見込めないと見られてる。
これはバブル人気に当て込んで参入してきた１７５層が抜けるという意味で。
同人ＣＤ方面はあまり購入してないので詳しくないが、同人誌に関しては今後洗練という淘汰がされ収束していく流れ。
だがオンリーはまだまだ盛況に続くだろうし、願わくば東方のように地道に盤石な地盤を固めて欲しいところ。
ただ栗の締め付けが厳しいというイメージが、アイマス並な同人的フリーダムさを阻害してるので
少し微妙な空気も否めない。
あくまで個人的な印象です。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 06:22:51 W2ILls5F0
ある程度以上の規模になると、CD作るお金は殆どかからないね
まあそれはともかく、ミクは同人誌的盛り上がりはあまり必要ないとする人も多いんじゃない？
同人音楽・同人PVがメインに、という
ゲームとかのソフトウェアも多くなるだろうなと思ってたけど、昨今の動向だとそうでもないかもね
727:725
08/02/19 06:58:07 WPMA1XmJ0
ちと訂正。
同人作家がMADを趣味で制作するパターン
↓
同人作家が「描いてみた動画」を趣味で制作するパターン
でした。
>>726
ミクというキャラクターのおかげで同人誌人気にもなってるけど、
音楽メインになるほうが自然だと思う。ボカロはやはり音楽ツールだからね。
その上でキャラ人気をどう扱うべきか試行錯誤してる過渡期なんだろうね。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:48:55 HvjzFvgZ0
>>707
ボカロファンのかなりはアイマス聞き専兼ねてるし
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:10:53 jWzOb7Ha0
>>710
「ウタトラ」で検索汁。
公式以外で、商用ラインにミクジャケットで販売されてる。
今はだと秋葉アソビットシティでの先行店頭売りだけだけど。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:22:25 HNWKtDYa0
MAD→エロかと思ってたけどエロ→MADだったのかあの人は。
その節はごちそうさまでした
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:04:14 lFOoJtSo0
ちょっとスレ違いな話かもしれませんが
>>720
確かに、アイマス×？？？のコラボって結局のところ
アイマスの枠をはみ出ることはないよね。
洋楽、邦楽、ボカロや他のゲームタイトルと融合して
面白い動画の発生源、表現の場にはなっているけど、
アイマスを知らない人に訴求力のある作品かと聞かれると辛い。
「なんでアイマスでやる必要あるの？」ってコメントもよくあるけど
元の曲やゲームに対する思い入れに、「表現手段としてのアイマス」
を混ぜてできたのが今の動画群なんだよね。
ニコの一般的なユーザーはただのオタゲーだと思っているんだろうけど。
個人的に架空戦記シリーズと教養講座シリーズは今後伸びてほしいです。
見だしてからやたらWW2と競馬に詳しくなったから
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:55:18 QJp2Rs3BO
好きな歌手の歌使ったMAD作りたい
でも時間もお金も無いわけで、そういう人が羨ましい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:07:23 AOS2keyy0
>>731
もちろんアイマスのキャラの二次創作でもあるんだけど、
人によっては純粋に「音楽に合わせて踊る3Dモデル」として
扱っているような場合もあるけどね
例えば先週のアイマスランキングで2位になったボンジョヴィの
PVと合わせたヤツとか、鑑賞する際にアイマスのキャラに対する
予備知識は全くなくても全然差し支えない
作者自身はいわゆる愚民で、単なる3Dモデルだけじゃない
アイマスのファンなんだけど
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:00:03 VRuxNp020
>>725
アイマスそんなにオンリーやってたのか･･･
健全系が結構あるなら行きたいなぁ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:43:52 Oy+7yXzl0
ちょっとでもミクが出るとアイマス厨がミクイラネとかコメするの
なんとかならんのか
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:50:32 lFOoJtSo0
>>735
それはどうやってアイマス厨と判定したんだい？
純粋に気になるんだけど
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:53:54 8yki/iXh0
>736
上げてる時点で荒らしだろ
ここの荒らしはかならず上げるからわかりやすすぎる
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:09:36 uSQLlXjc0
ageてアイマス叩きつつミクを持ち上げてる奴がずっといるよなｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:20:40 oa9fXVEoO
しかしスレタイに忠実であるとも言えるw
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:21:58 BdOCmvaB0
自分は重度のミク厨だが、>>735みたいのはスルーするのが紳士
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:23:20 590pT91G0
ここは紳士の社交場だからね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:53:07 A2P6Gk0c0
だが紳士たるものスレタイに沿って話をすすめるべきではないかね？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:58:40 DebgJxLO0
なぜか落書きみたいな絵のミクがデフォルメ化したアイマスキャラを
もしゃもしゃ喰ってるところをそうぞうした
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:09:15 zUzirhPG0
スプーってミクに似てるよね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:17:19 qpR23nb20
>>734
亜美真美オンリーに鳥取まで有給とって遠征したのは今では最高の思い出ｗ
たぶんあんな機会でもなければ鳥取砂丘を生で見ることは人生でなかったかも
しれんｗｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:19:37 sedUKop50
>>743
長細いミクが長細いアイマスキャラを食ってるとか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:27:18 NYke3wTc0
ボーカロイドにもクリーチャーが必要ということですね
わかります
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:33:45 Zet4NjEg0
ミククリはやっぱ長細いミクがいいな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:45:11 jxgsTrHl0
通風口から這い出してくる長細いミク
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:46:59 Zet4NjEg0
ちびやよくりとミククリが並んだ絵を想像してほほえましい気分になった
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:57:58 P/Yw0ojW0
長細いミクを知らないアイマス専の方のために置いときますね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:45:38 19Io9dx10
細長いは普通にかわいいからなあ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:50:18 zUzirhPG0
棒化ロイドはずれミクですか
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:52:47 JM95ZZ0p0
どっかで見たと思ったら・・伸びろ僕の動画のアレか
とりあえず支援してきた・人・
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:01:21 JM95ZZ0p0
それにしてもボーカロイド動画はコメントが面白いな
久しぶりに大笑いしたよ
アイマス動画のコメントの質ってあんまり良くないんだよね・・
センスを見習いたいよ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:03:38 uOe0zicZ0
ボカロ動画は「突っ込みどころの多い」クオリティになっているのも
コメントの多い理由の１つかもしれない
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:08:42 jxgsTrHl0
>>755
ボカロは技術力、アイマスはセンスってイメージあったんで意外な発言。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:18:30 p86bZb/t0
｜ ｜ ＿＿＿
｜ ・ ・｜ /
｜ 人 ｜ / >>755 ありがと♪
｜ ｜ ∠＿＿＿_
｜ ｜ ∩
＿ノ' ノﾉ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:33:19 JM95ZZ0p0
>>757
作者のセンスはおっしゃるとおりですが、
閲覧者のセンスはここのところ下がり気味に感じます。
性質上視聴者は『観客』の位置なんですよね、アイマスの場合。
作者が全部を提供して、見る人は見るだけ。という感じがします。
ボカロは視聴者も『演者』の一部だと感じるんですが。
最近はねんどろいどCGアニメだったり、描いてみた系も多いようですが。
>>758
キターーーー
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:05:16 EoO8sjMg0
>759
アイマスのコメ率が低いってことかな
昔からそうだったし、最近とくに何か変化があったとも思えないけど。
２万アクセスでコメ２００とかざらだし。
架空戦記とかネタものじゃないとコメ稼げないかと。
正直、ガチ系とか完成度高いやつはコメに困るんだよね。
見入ってしまってコメするの忘れるし。うｐ主には悪いかもしれんけど。
そのあたりはエロ動画に近いものがある。あれも再生数とコメ率の乖離がすごい。
まあ、昔からそんなもので、とくに最近どうなったわけじゃないかと思う。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:10:16 uOe0zicZ0
ボカロの場合は、うｐ主がコメを望んでいるのと、リスナーがそれを知っているところも
コメ率が高い原因の一つかな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:26:42 2l+trGpvO
ボカロスレ住民ですがアイマスランキングも欠かさずチェックしとります。
アイマスでは視聴者が観客というのは同感です、そこでアイマス側へ質問。
ボカロではロードローラーとか長細いのとか、ウケたネタにみんながのっかって、共有化されている例が多いと思うのですが、
アイマスでそういった例はありますか？やはり各Pの持ちネタは尊重されているから、共有化なんてないのかな？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:31:19 jxgsTrHl0
閣下とゆきまこがあるよ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:34:50 EoO8sjMg0
>762
そんなのばっかかと思う。
いいPVが出るとパロディ化されるのが普通。うまうまとか。
極端な例だと、MAD製作者まで利用されて、タグが無駄に充実したりする
アデムラマスターとか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:43:55 EoO8sjMg0
あとクリーチャー系とかもそうかな。やよクリとかちはバキュラとか。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いまや三国志の武将やブロリーもアイマスキャラにされてしまってるし。
↓ちなみにこれはアイマスキャラが一人も出てないブロリー動画なのにアイマスMAD
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイマスの曲すら使われてないが、ブロリーPという歴史があるのでわかる人にはわかる。
逆にいうと、一般人が見るとなんでこれがアイマスMADなのかまったくわからない。そういう世界。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:46:19 0NhhOCAV0
>>759>>762
ボカロ作者が作るのは基本的に歌だけだから動画を配信するニコニコでは補完関係が成立しやすいけど
そもそも動画を製作するアイマス作者の場合は支援者の入る隙間がボカロより少ないからそう見えるだけじゃないか？
それとボカロでは作者と支援者が明確に区別できるせいもあるかも
ボカロアイマス共に３D、アニメ、フィギュア、漫画、描いてみた、CA、ツール製作、ランキングと幅広く支援者はいるよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:02:13 19Io9dx10
んー、具体的な話もなしに質とか顧客とか言っても意味ないよね、そもそもさ
個人の意見を通すのに、こういう場を利用して欲しくないなあ……
まあ元は単なる煽りスレなんだけどさｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:05:13 EoO8sjMg0
アイマス架空戦記系だったら、ファンが好きな作品の支援動画とか作ったりしてる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あとアイマスタクティクスの動画が出たあと、実際にドット絵作ってゲームで動かしたりとか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあ、一時期はウマウマばっかだったな。ランキングもウマウマで埋まってたし。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:22:56 rSY6M3dZ0
ボカロの場合は、支援とはちょっと違う気がする
支援と呼べるのは、せいぜいPVまでかな
技術系とかは、もう別世界でしょ。
ニコニコの技術系がこぞって集まって好きにやってる感じ、例え楽曲は使ってても
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:15:44 TOt3zavB0
「～Pリスペクト」ってのも結構あるね。
ありすえPリスペクト
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最初から共有目的の素材動画なんてのも。
M@STER_FONTS
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちんすこうPへの返答リンク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:48:27 c/x/BY8HO
>763
ゆぎまこ天海は旧ドラマCD1から
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:10:17 bp2J6srk0
ボカロの米率の高さはニコニコ受けのある他のMADと比べても遜色がないよな
アイマスのPVが米率低いのは何となくわかる。
ミクの歌オンリーに米がたくさんつくって言うのはすごいというかよくわからんのだがそのへんボカロ住民的にはどうなの？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:16:26 tmxISFrq0
巧すぎたいり、まとまり過ぎてる曲はコメが少ないよ
マイリス＞コメはザラ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:29:46 19Io9dx10
主にアイマス系の自分がボカロについて説明するのもあれだけどｗ、
ボカロオリジナルでコメ率5%前後や5%未満は、とてもよく見かけるよ
というかまあ、今日のランキングでも上から順番にボカロ動画を見ていけば分かることだと思うけど……ｗ
だからボカロがコメ率高いって書いてる方は、
事情を知らないか、ボカロの中でも特定の動画に偏ったのを多く見てるタイプじゃないかなあと
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:32:53 EuP4ExCy0
今まで見てきた感じだとアイマスは再生数に対して※率５％程度が普通
マイリス率が１０％超えてるのは良く出来てる動画って感じだなー
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:33:05 tmxISFrq0
むしろ、全体からみたら低めだね<コメ
特徴的なのはマイリス率だと思う
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:06:32 rN3YYLUE0
つーかニコニコ全体から見れば、アイマスとボカロはどちらも
コメ率低くてマイリス率が高いジャンルだろ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:09:44 19Io9dx10
そだね、ただ少し違う点もあるといえばあるかも
例えば今日のランキングでも、ボカロ動画をざっとコメ率高い順に並べると
女性受けしてそうな動画、ネタ動画、のコメ率が高くて、
ガチのミクオリジナル曲はコメ率が低い傾向が、だいたい読み取れたりするよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:10:48 19Io9dx10
<以下データ>
【KAITO】パプリカED「白虎野の娘」兄さん10人前(＋リン2人前)【平沢進】 48.0％ ←KAITO
【KAITOオリジナル曲】今夜もｾﾌｾﾌ【ボカロ互助会】 23.6％ ←KAITO
モンスターハンターミク 『ミクと愉快な仲間達』 【音ズレ修正版】 21.9％ ←ネタ動画10分弱
【初音ミクVS鏡音リン】ちょこまじ☆ろんぐ【オリジナル曲】 15.1％
【3DCG】くるっと・おどって・初音ミク【ねんどろいど】 12.6％ ←3D動画
【KAITO】Chillyditty Of February (full size)【オリジナル】 10.3％ ←KAITO
--10％未満--
鏡音リンのスターリングラード冬景色 9.3％ ←ネタ楽曲
『KAITO・ミク』カンタレラ『オリジナル』 8.1％ ←KAITO含む
【鏡音レン】 ALI PROJECT／亡國覚醒カタルシス ［フル版］ 6.2％ ←レン
初音ミクオリジナル曲 「０」 5.3％
【初音ミク】月 ～All of you～ Full.ver【オリジナル】 5.2％
--5％未満--
初音ミクで「経験値上昇中☆」（リン・レン含む修正版） 4.8％
初音ミクでオリジナル曲を作ってみました 「空へ」 4.6％
初音ミク・鏡音リンオリジナル「遠き日の桜へ」 4.4％53
【初音ミク】 My Brand New Love 【オリジナル曲】 4.2％
【初音ミク】SUPER UNDER 10,000 BEAT【蒼remix】 3.8％
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:32:34 rN3YYLUE0
ガチのコメ率が低くてネタのコメ率が高いのはアイマスも同じ
あと、ボカロではKAITO関係のコメ率が高い傾向にあるみたいだけど、
これは女性受け云々じゃなくてうろたんだーの影響なのでは？
アイマスで特定のキャラでコメ率が高いって言うと、春香だな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:16:59 uOe0zicZ0
今夜もｾﾌｾﾌは「ふにぃIGASIOキャラソン」「師匠はふんどしマスター」タグがついてるね
動画数１だけどｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:38:21 ApIsmNkQ0
>>770
BB素材の配布とかな
共有と言うかお題を与えられて各Pが好きに料理するってのが多いかも
カクテルパーティとかその典型的なものだと思う
あと最近「○○Pホイホイ」ってのが増えてきてる気がする
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:53:09 2tAxD+kO0
コメ率マイリス率もそうだけど、年末にアイマスでやってた「初動マイリス率」がボカロではどう違うのかが個人的に興味あるな
あのランキングはアイマスでは名作発掘にすごく貢献してたが
参考
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:00:24 uOe0zicZ0
アイマス勢はランキングの気合いの入れ方が違うわｗ
たとえば週間ボカランは、ニコニコのランキングを利用していたりする
うｐ主の発表が遅れても、前回のボカランの※でまったり雑談していたりｗ
当時のコメは流れちゃっていますが。
初動マイリス率は、自動生成中の「日刊VOCALOIDランキング」が参考になるかも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:03:33 ApIsmNkQ0
>>784
まぁニコマスには桃月Pという偉人がいたからな
どうしてもあの頃と比べちゃうってのはある
他のランキング動画見てると今のでも十分なんだとは思うんだがね
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:53:50 uOe0zicZ0
まこにゃんダンスが再浮上してるｗ
メルトが浮上するぐらいのインパクトがあるな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:57:00 2tAxD+kO0
>>784
なにこれ自動生成とかすげえええええええええええええええ！
週マスとか役割分担して四苦八苦してるのに！
ZrPとか今北産寝ないで続けてるのに！w
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:58:23 uOe0zicZ0
>>787
ただ、自動生成なだけあってカオスなランキングになってたりｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:59:01 rN3YYLUE0
アイマスでも自動ランキング生成スクリプト組んでいる人がいなかったっけ？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:18:01 S3pRNQqM0
>>789
たしか最近本スレでZrPと、もう少し改良するから待って下さいね
て感じのやり取りがあった気がする
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:18:37 uOe0zicZ0
アイマスはタグが整備されてるから自動化しやすそうだね
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:23:25 ApIsmNkQ0
ボカロはユニットでタグ付けされてないからな
オールスター版だとそれだけで4、5つはタグ消費しちまう
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:03:43 EoO8sjMg0
アイマスはランキング除外とかあるから完全自動化は無理だな
自動化してもけっきょく人間が最後に判断しないといけないし。
最近のアクセス数とかの傾向については桃月Pがまとめてる。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:15:14 tcf2PMozO
自動ランキング確かあったよ
PCのブックマークにいれてる、実際毎日見てると使わないけど
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:16:39 7V/IaQwp0
>>789
これだな。URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>793の言うとおり、アイマスは派生系が多くてランキング除外を自動化できないから、
ランキングデータの自動集計と動画データの自動構築が別々に開発されてるね。その間で人間が除外判定をやるという。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:17:19 AKswS2Q30
何気にみんなのマイリストからボカロの曲に辿り着いたんだけどピンクスパイダーって曲かなり良いね。
もしかしたらボカロにも知られざる良作が埋もれてたりするのか。アイマスしか見てなかった自分が損してたと感じさせられた。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:27:26 GjOBbqhJ0
「ボーカロイド殿堂入り」でマイリス数の多い曲は安心して勧められると思う。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「稀代のミク師」「伝説のMEIKOマスター」「伝説のKAITOマスター」は素晴らしい調教の曲。
とくに「稀代のミク師」タグは通好みの曲が多いので個人的にお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:47:59 rN3YYLUE0
個人的には「みんなのミクうた」タグが好きなのが多いな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:12:07 TvJKE8l/0
逆に俺はゲームやアニメがいまひとつ苦手でかなり長い間ニコニコから離れてて
アイマスはリン繋がりで『エージェント～』のやつしか見たこと無いです
よく探せば色々あると思うんですが、元がゲームだから少し近づきにくい‥
そんな自分にもお勧め出来る作品とかありますか？
折角、面白い作品があったら勿体ないんで
ボカロでの好みは『ファインダー』『サイハテ』『雲の遺跡』になります
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:16:32 GjOBbqhJ0
>>799
けっこう硬派な曲が好みなんだね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:19:01 rN3YYLUE0
『雲の遺跡』のアイマスPVは4つあるね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
『ファインダー』『サイハテ』は無いみたい
アイマスとのコラボはもちろんアニソンやゲーソンが多いけど、一般的な歌も
かなりあるんで、好きな歌手や歌のタイトルで検索かけてみたらいいかも
アニメやゲームといったヲタ文化が苦手だったら、例えば洋楽とかはどうかね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:20:13 GjOBbqhJ0
アニメ色のない音楽系アイマス作品だと、どんなのがお勧めっすか？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:31:27 fUd5a0h1O
栗ご飯人気だな～w
アイマスコラボで良く引き合いに出されるし、確かに良い曲だね
アニメ色少ないのなら、それこそパフュームなんじゃない？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:36:30 EoO8sjMg0
>799 >802
「隣に・・・」とかいいんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
洋楽だったらジェームスブラウンのやつ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あとボンジョビのコラボとか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:41:20 rN3YYLUE0
アニメ色がないってだけじゃ広すぎるなぁ
せめて好きな音楽ジャンルくらいは特定してくれないと勧め様が無い
まあアニメと対極ってことなら、やっぱり洋楽かな
上記のタグの再生数上位はどれもいいけど、あえてお勧めを選ぶなら
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:46:05 GjOBbqhJ0
>>803-805
さんくす。 いｔｋｒ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:49:22 EoO8sjMg0
洋楽なら「im@s洋楽コラボPV」のタグがあるから、ここも見ればいい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 16:54:59 GjOBbqhJ0
本題とは関係ないけど、IDの古い動画は重いっすね。。
ボカロだと、ぼか主のFF6とか重い重い。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:00:32 GjOBbqhJ0
アイマスの動画を見て感心するのは、市場が充実していること。
ボカロ系のうｐ主も、市場を工夫すれば面白いんだけどねぇ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:07:03 rN3YYLUE0
ロケットガールの胡麻和えとか、市場ネタの先駆者もアイマスじゃないかな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:07:20 GjOBbqhJ0
あと、和製のボカロ；MEIKO、KAITO、ミク、リン、レンは、
英語の発音をサンプリングしていないので、英語がかなり苦手なのです。
ボカロのオリジナル曲の歌詞をみると、英語が少ないことがわかる。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:18:36 rN3YYLUE0
和製ボカロの英語曲っていうと個人的にはこれが上手いと思う
「Beyond the Bounds」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあ半分英語、半分フィンランド語なんだけど
後はアイマス兼業で有名なcocoonPのこれとか
「A Brand New Day」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:44:46 EoO8sjMg0
cocoonPはパフュームと呪文をあげるよが好きだな
アイドルマスター Perfume「Perfume」（覚醒美希・あずさ・春香）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター もじぴったん「じゅもんをあげるよ」 美希(覚醒)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちなみにパフュームとアイマスのコラボは「PerfumeM@ster」のタグからいける
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
有名なのはわかむらPのパーフェクトスター。
久しぶりに見たけど、パフュームCDの売り上げが３６００枚突破してる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:08:01 tcf2PMozO
ちょっと変則的だが
アイマス→ウオマス→ntmP→ミラクルペイント
って流れで始めてミクのオリジナル曲聞いたな
こういう渋めっつうかジャズ？な曲のオススメ教えて
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:20:39 rN3YYLUE0
「みくぶる」シリーズとかいいかも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:49:12 MRT9h/W+0
最近調教じゃなくて調整って言葉をよく聞くようになったんだけど、
不愉快になる人もいるから配慮しようって流れで徐々に言葉が変わってきたの？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:20:20 JJy5aBOQ0
FAIRY LAND【初音ミクオリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>814
これいいよ。
818:796
08/02/20 21:08:54 ZVPlNhD10
俺の副垢のマイリスがほぼボカロで埋まりました。本当にあり（ｒｙ
ランキングに上がった奴しか見てなかったから、本当に良作ザックザクだったｗ
今度からはボカロスレ覗いたり、タグ検索で追ったりすることに決めたよｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:13:41 sedUKop50
>>818
ボカロスレは流れ早いから大変だぞｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:14:11 GjOBbqhJ0
良作スレはマニアックだから気をつけろｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:19:23 dW46Ilds0
>>816
ミク登場直後から言われている。DTM板側の人間が主に提唱している呼称。
オタク系と同一視してほしくないというのと、某TV番組での問題などから、ヲタ臭を消したいようだ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:22:30 64YPWgpT0
正直気にしすぎって気もするけどな；
そもそも調教＝エロって、辞書の解釈じゃないし･･･
だから広がらないんだろうけど。調声ならまだ解るが
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:27:24 5Tj+AxS+0
>818
ボカロスレでお勧めは？
とか聞くんじゃないぞ、絶対だぞｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:31:54 ZVPlNhD10
>>823
そうなのか？
そういう質問はアイマススレじゃ大歓迎だが、流石に勝手が違うのかｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:40:45 5Tj+AxS+0
>824
死亡フラグだｗ
寝させてもらえなくなるぞｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:47:33 sedUKop50
>>824
出されるURLは間違いなく二桁を超えるからな。
２～３見終わったと思ったら新しいおすすめが来てたりｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:52:47 JM95ZZ0p0
>>821
たしかに調教はペットのしつけみたいでボカロにはあわないね。
でも動画を褒めたい時に困るんだよね、どう形容していいのか分からなくて。
「いい調きょ・・・声質の最適化ですね」
意味が分からないｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:52:39 +TEAKub80
調教はエロじゃない
だけどそういうの使う人間はレイプｗとか喜んで使ってる人間ｗ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:54:54 A3tFabWy0
調教って言ったら「ダート一杯」とかだろ…ｊｋ…
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:43:52 GrNIYH4l0
初めてやったエロゲがメイド調教ものだった俺の出番な気がしました
831:799
08/02/21 02:50:21 emlwXPla0
>>801
>>804
元々好きなBon JoviのMADが気に入りました
ぜひ『Livin' on A Player』もやって欲しい
まだまだ全然だけど、少しアイマスがわかったような気が‥
たぶん、アイマスの～Pは第一段階のボカロで曲を作る～Pではなく
第二段階のPVを作る～Pに近い作業をする人達って感じですね
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:01:29 YeBk/TYE0
>>831
そりゃアイマスは100%MAD文化なんだもん。
自分の立身には無欲だけど対象への愛は強欲なのさ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:11:53 emlwXPla0
元はと言えば、スレタイ見て、アンチの方が釣りしてたらやっつけよう
子供ファンが迷惑掛けてたら連れ戻そう、と心配して来たんだけど‥
意外とそんなこともなく、余計な手間も掛からずに収穫が有りました
完全に皮肉ですが、>>1へ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:12:18 GGSMbpTJ0
ボカロも、ミクとかリンレンとかをプロデュースする感じがあるかな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:14:08 GGSMbpTJ0
>>833
でも、意外とスレタイがGJかもしれないね
隠れた良スレ的な意味で
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:30:41 wTLRz6zv0
>835
ただ次スレは普通に交流スレって題名で立てた方がよくないか？
この流れだったら普通に立てた方がいいかとは思う。
アイマス側で不快に思う人もいるだろうし、
ミク側にしたってアイマスに対抗意識丸出しみたいな感じだし、
どちらにとってもいいとも思えないが。
まあ、そもそもがアンチスレなんだが。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:32:05 GGSMbpTJ0
>>836
もちろん、それでおｋっす
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:32:14 ayhSbfzR0
アイマスもボカロも好きな私は、スレタイだけでココを避けてましたが…orz
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:51:40 9aez4Eu70
>>831
アイマスでは曲から完全に自分で作るって人は本当に稀だよ。
パッと思いつくのでは２人くらいしかいないような。
使う曲は他ソースから選び、その曲と演出でアイドルを引きたて、
逆に曲の魅力をアイドルと演出で引き出す、それがガチ系の
アイマスMADの真髄。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:58:29 sIMM9vJt0
スレタイはこのままで良いと思うな
>>799 >>831
曲の好みは難しいから置いといてｗ、
ガチ曲＆ガチ映像で薦めるなら、このあたりが有名かな
ニコニコでは、アイマス好きくらいにしかウケてないけどもさｗ
アイドルマスター っぽいフォントを作ってみた M@STER FONTS PV
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター 秋月律子 ｢踵鳴る｣
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
如月千早 「眩惑の海から」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
iDOLMASTER×FPM 301 『DANCE DANCE DANCE』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:12:03 1zAy6E6G0
俺は逆に「ミクって完全にアイドルマスターに食われたよね」にしてボカロ側の反応を見てみたいがｗ
アイマス側の反応はもうわかったし
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:15:32 GGSMbpTJ0
>>841
もちろん、それでもおｋっす
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:15:46 2an0Kopp0
オリジナル曲ではないけどアイマス曲をREMIXした動画なんかはミク側の人も楽しめそうな気がする
アイドルマスター 『9:02pm』 Vocal & Piano ver. Feat. 三浦あずさ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【IDOLM@STER】 千早Solo?Relations (Minimal Idol Remix)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター とかち relations 和風 Ver.3.1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター 「relations (Cyber Mix)」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター 雪歩 relations 【死にそうなんていわないでMIX】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
IDOLM@STER フタリの記憶 ｶﾜｲｿ（´・ω・） ｽ Edit
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:21:43 Ja2EHgUN0
アイマス・ボカロへの個人的な意見としてはこんな感じ。もちろん偏見だし異論は認める。
ボカロは映像が足りない感じ→
曲は限りなく良くても、動画が一枚絵の静止画の場合が多い。
上手く評価されれば絵師が付いて、第二段が出る場合がある。
アイマスは極めようとすればするほど内輪向けになっていく→
アイマスMADで良作と呼ばれてる中にはゲーム内のキャラの特徴やストーリーを知ってないと盛り上がれないタイプも多い。
またそれ以外でもコミュニティ内での絡み（共作・うｐ主いじり等）もあったりと何かと団結している。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:26:26 GGSMbpTJ0
>>844
ボカロスレ住人なんだけど、ボカロの評価は的を射てると思うです。
補足すると、ボカロ系の人は、映像が足りなくてもコメントで補完すればおｋと思っている人も多い
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:35:58 f4Sc4iHk0
足りないというか、必要ないんだよね
主役は曲だから
その辺、曲が借り物であって振り付け等が主役のアイマスとは全然違うと思う
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:39:00 2an0Kopp0
PVが作られてから曲が再評価されることもあるから必要ないということは無いと思うけど
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:45:09 GGSMbpTJ0
「サイハテ」とか、オリジナルがPVだったんだけど、
別バージョンのPVが作られたりするんですよね
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:45:15 zib2Gkn+0
アイマスは見て楽しい、ボカロは聞いて楽しい。いじょ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:47:03 6YGo057s0
社長と聞いて思い浮かべる人物で何ファンか見分けられる
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:51:48 GGSMbpTJ0
>>850
俺は伊藤社長かな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:53:17 9aez4Eu70
ボカロで曲とPVで違う人が作ってるのでは「コンビニ」がすごくよかったわ。
PV作者さんが独自に絵で付け足したストーリー部分がまたいいんだよね。
その後に作られたアレンジして歌ってみたヤツもよかった。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:54:06 eVrtYQFh0
アイマスでも人力ボーカロイドだと止め絵→別の人が動画合わせるって流れがあったよね
（律子のメルトとか）
音楽だけでも作品として成立してると認められるものなら、アイマスでも変わらないでしょ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:59:08 emlwXPla0
>>839
とても個人的にはキャラはBon JoviMADくらいの控えめな感じが好きですね
そこらへんが耐性の無い自分とボカロの相性が良かったとこかなと
誰かが曲作った曲に、別の誰かが動画・歌う・演奏・アレンジ・解釈変えて‥
その間を少しだけボカロが繋いでくれる感じがね
たぶんミクが前面に出てる時期に入ったら、いまほど好きではなくて
PVも苦手だったはずだし、ネットで自分の声を流す人には完全にひいてたはず
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:00:11 6YGo057s0
>>851
ボカロ陣営ですねっ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:00:52 sIMM9vJt0
遊戯王・・・海馬社長
歌ってみた・・・社長という歌ってみたの人
アイマス・・・高木社長
ボカロ・・・伊藤博之クリプトン社長
かな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:13:07 jSYKv/EM0
>>843
俺はそれ以外だと密かにこれが好きだぜ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:43:26 1zAy6E6G0
俺は高木社長と海馬とししとうの人の三人が思い浮かぶなぁ
伊藤社長は知らんかったｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:48:16 1zAy6E6G0
>>843
REMIXというかマッシュアップだけどこんなのが好き
アイドルマスター やよい relations MBF Ver. (BPM142)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター とかちはや 思い出をありがとう とかちの逆襲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
IDOLM@STER アイドルマスター relations やよい脳内version
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 07:58:29 9Uaj62390
このスレ見ながら作ってたらコラボができました．
自貼りです．
伊織×初音ミク Time Signal～少し楽しくなる時報
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 08:03:35 GGSMbpTJ0
>>860
アイマスに合いそうな曲だね
観てみる
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 08:11:21 GGSMbpTJ0
>>860
アイマスにはめずらしい（のかな？）弾幕動画になっちゃうのは覚悟してねｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 08:19:06 GGSMbpTJ0
>>860
ちなみに、原曲では、aでフィルターがかかってて、
に～っこにこどうが♪
に変換させています。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 08:21:13 9Uaj62390
おお、そんなところに文化の違いが．了解です．
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 08:25:38 XDw8fjIs0
>827
そこは「良いレッスンですね」というべきだろう（アイマス的に考えて
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:02:02 9Uaj62390
速攻コメが埋め尽くされててﾜﾛﾀw
ボカロは音楽メインで動画は止め絵のことも多いから弾幕とかもすんなり入ってくるんだろうね．
アイマス動画で弾幕があるとだいたい叩かれるし．（一部を除く）
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:39:03 F/w6Bs10O
>>838
いや、本来アンタが正しい(笑)
このスレタイからこの流れは異常www
(良い意味で)
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:47:23 jjxX9p2P0
おいらも両方ファンだからなあ。
せっかくボカロがきっかけでDTMに手を出してみたんだから、fftq氏みたいな
かっこいいリミックスがやりたいなあと思いつつ、何も出来てませんｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 10:10:53 N2ahanHK0
>>853
マッシュアップだけど、wandaPの処女作がそのパターンで再評価されたね
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:04:33 K+QZzFpm0
作曲演奏はできるんだけど
アイマスMADで使うと売名っぽく見られるかも
と思って出来ない
そんなこと誰も思わないんだろうけど…
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:31:23 zwCfWqhB0
>>870
なんて勿体ない！
売名気にしてたらP名なんて付けないはずだぜ
完全オリジナル曲のアイマスMAD、見たいなあ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:50:48 0miURNN70
>>870
ボカロデビューしてアイマスPVつければいいんじゃない？
ぼか主とかやってるんだし。
ボカロ無いなら互助会行ってボカロ使いに声入れてもらって、
ボカロ曲としてうｐ、ついでにPV版もうｐで二度おいしい。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:51:23 F/w6Bs10O
>>870
アリだと思う
むしろやって欲しい
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:01:38 WXqLYyvv0
普通にミクでいいじゃん
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:06:43 bfnW2WgZ0
林檎Ｐのブログにやよい絵がｗ
そのうちアイマス動画もやってくれそうな気がする。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:07:14 WBNvkGkO0
>>870
ボカロ（か人力）でアイマスキャラのキャラソンを作ってうｐすれば喜ばれるんじゃね？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:07:38 K+QZzFpm0
ボカロにも興味はあったんだけどDTMと作詞はほぼ素人なのでちょっと躊躇ってたんだよね
みんな打ち込み巧い…
ただ良い機会だしチャレンジしてみようかな