08/02/13 12:18:38 h31oWj1s0
↓これとかわかりやすいかもな
もしメカ千早が小室プロデュースだったら（80年代編）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
おはよう!!朝ご飯 千早ソロ（↑の原曲オリジナル）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあこれは文字を並べ替える必要ないから一手間楽だけど
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 12:20:57 YpR5LcCwO
>>432ｰ435
即レスありがとう！
マジでか、ミクの作曲よりずっと大変そうだなあ…。
結構自然な感じのも多かったからまさかとは思っていたが、その手法だったんだ…。
スゲーな、愛だな、愛(笑)
位相とか難しそうだけど、メイキングは後で見てみる
関係無いけど雪ぽ可愛いよ雪ぽ(笑)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:04:13 mYABuM0C0
>>438
それは人力でもかなり簡単な部類だな
もちろん曲選びのセンスとかはずば抜けているし、なにより
オケが全部自前の打ち込みってのは凄いけど
人力だったら同じwandaPのひだまりスケッチOPの方が典型的
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:04:39 RouAdR+CO
>>439
雪歩ロイドを作る新たなPが誕生したと聞いて飛んできました
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:06:20 F0UR7DJ/0
>>438
人力の面白さが発揮されてて完成度の高いものっていうと、やっぱ>>438の上のやつだね
ただ、元ネタが80年代の曲だから、若い人でかつ知ってる曲じゃないと楽しめないって人だと厳しいかも
人力そのものの労力としては、>>440の言うとおりだな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 14:18:00 43voIExO0
ミクもほとんどはクソみたいな曲ばっかりなんだよな
アイドルマスターはそれ以前の問題だが
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 15:53:00 YpR5LcCwO
>>441
…お前は仙人か(馬ty
いやフラグじゃないから！
チロッと考えはしたけどやんないからなっw！
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 18:47:29 EBsQI6B20
定期的に煽りレスがつくけど完全スルーされててワロス
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:01:29 KHj2NAs80
ニヤニヤ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:05:04 c2WmCw5D0
両方全然ファンとかじゃなくて上にあがってたから覗いたんだが
アイマスってなんで２でないの？売れてないってことはないよな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:06:23 0zdXtRJr0
ギャルゲにとって続編というのは諸刃の刃
しばらくはスピンアウトや外伝で稼いだほうが安牌ではなかろうか
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:09:43 JFv1Q8JR0
>>447
来月に続編が出るわけだが
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:16:27 J03YPRst0
ランキングにあった続編っぽい映像をたまたま見てみたけど、
さらに滑らかになってるな。新作のダンスはまた全部別物になってんの？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:23:02 VeGK9V2H0
煽りに反応しないという事は
平均年齢及び精神年齢が高い証拠だな。いいことや。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:49:51 ore9UrBw0
アイマス側からボカロ側に質問
アイマスにはアイマス紙芝居とかのストーリー物あるけど
ボカロにもあるの？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:50:13 KpT4p9RZ0
アライメントの高い魔法使いたちだ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:55:09 JFv1Q8JR0
>>450
今までの曲は同じ振り付けだけど、新曲には当然新しい振り付け
そして衣装だけじゃなく毎月新曲がダウンロード販売されるらしい
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:56:51 EBsQI6B20
既存の振り付けも微調整されてそうだけどね
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:59:26 RouAdR+CO
>>450
キャラの動きはかなり改善されてるっぽい
アートディレクターが本職のわかむらPという人のブログで細かい改善点が指摘されてたので（筋肉移動とか）
興味あったらタグ検索してわかむらPのマイリストからブログ読んでみては
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:59:44 JFv1Q8JR0
わかむらPが分析してたけど、表情や手先指先の動きがかなり改良されてるっぽいね
あとモデリングそのものも改良されてるみたい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:00:52 JFv1Q8JR0
なんという俺はや
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:17:26 EBsQI6B20
流石に画面に入れる男は違うな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:19:56 4Wx3yGop0
今日運転してる最中リピートでShiny SmileM@sVer聞き続けたけど何がいいのかわからなかったな
明日も引き続き検証してみる
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:56:46 +STT+tXQ0
>>452
メイコの家出
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
突発4コマ ヴォーカロイドスタジオvol.01
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ここらへんかな？ちょっと思ってるのと違うかもしれないが・・・
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 23:21:07 tKSBb9sA0
うん
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 23:25:14 eEM4qvlR0
>>452
ほのぼのろいどシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
みくよんのまとめ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちょっとちがうか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:20:26 geO29PH90
>>452
同人誌だとあるんだろうけどニコだと歌わせる事がメインだからね…。コミック風味なＰＶなら
鏡音リンのドナドナ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
好き好き勇者様描いてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とか幾つかある
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 08:54:19 B6boc78hO
ちょっと前までならボカロミュージカルの黒Pっていう凄い人がいたんだけどね…
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 11:20:49 HnoSTAql0
ほう、でその黒Pとやらはどうなっちゃったのよ
もしかしてボーカロイドでそんなことすんなとか過激派に言われてやめちゃったの？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 11:41:53 v7sm2n9D0
>>466
ぐぐってみたけどよくわからなかった
sm1912291のコメントあたりが関係してるのかな？
sm1334343を見ると、なんとなくすごいPだったのはわかるけど
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 12:17:49 B6boc78hO
元々繊細そうな人だったんだけど「～から来ました」ってのはやめようね問題(ちょっと前にアイマスでもあったよね)
と、あと「ネタイラネ」的なランキングのコメント(黒さんに対するものじゃない)と、その風潮が原因かなぁ
「ニコでやるには繊細過ぎる」が全てな気もするが、それで片付けるには惜しい、惜しすぎる
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 12:59:20 HBQVEHwe0
”～か来ました”が駄目って理屈がさっぱり判らん
なんの為のニコニコ動画なんだろ、タグとか存在意義失うんだが
最近、ボカロRのED曲先で、そういう事盛んに言ってる奴居たけど、
なんなのアレは。アイマスの文化だったとしたら、どういう理屈なんだか聞きたい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:13:15 MtWCIs+Z0
～から来ましたがコメの半分以上を埋め尽くしたりとかがザラにあるからじゃない？
でも、それ含めてニコニコの文化だと思うし、それで気分が悪くなるうp主なんているのか？と思う。
外野が勝手にうp主の心中を解釈しちゃってるだけなんだろうね
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:22:42 98muYmwjO
「～から来ました」問題って、「紳士の社交場（タグ）から来ました」じゃなくて
「（ブログ名）から来ました」みたいな外部から流れてきたコメの問題かな？
アイマスだったらある有名Pが、自分のブログで
「～から来ました」ってコメはしないでくれと注意書きをしつつ他の人の動画を紹介したら
愉快犯がその動画に「～から来ましたw」とコメ書いて
有名Pがキレてブログが一時閉鎖した事があったな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:23:54 N5PjKqWx0
ミクも何気に廃れつつあるな
でもまぁ一時代を築いたって意味では忘れ去られることはないだろう
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:25:17 HBQVEHwe0
>>471
いや、前者。ボカランEDから、だから
やっぱり>>470なんだろうけど、コメなんて人気になれば数分で流れるのに
気にすることじゃないよな･･･
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:25:47 Op532kBH0
飛んでった先でリンク元のネタとか比較とかして揉めて、その矛先がうｐ主に向いたりするから
そういうの込みで自重を求めるうｐ主もいるね。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:28:06 HBQVEHwe0
へぇ、そこまでボカPは煮詰まってないって事かな
どっちにしろ、外部者が勝手にやることじゃ無いと思うけど
特にEDの場合は、沈んでる曲の発掘的な意味があるから、
勝手に自重を迫るのは酷いと思った
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:36:04 98muYmwjO
>>473
ボカランEDって何かのランキングかな？
週間アイマスランキングの場合は
勝手にランク付けしてるし、ランキング嫌いな作者もいるので
他でランキングの話題は自重してねと注意書きしてるから
の風潮かもしれない
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:38:49 B6boc78hO
ミク関連で「～から」が問題になったのって、いさじ氏がカバーした時だったよね
あれはお互いにとって不幸だったかもしらん
えこPのロケットガール見てる時に永井の名前が出てきたら萎えたんで、なんとなく気持ちは分からんねでもなかった
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:39:05 42uqNae70
>>469-470
アイマスランキング黎明期に、ランキング上位ほど「ランキングから来ました」ってコメントが付いて、
そのMADの魅力の一部だったAA職人コメントみたいなのが速攻で流れちゃったりしたんだよね。
で、桃月Ｐがランキングの冒頭で「ランキングから～云々はお控え下さい」って断り書きをしたのが最初かな。
ミクが登場した頃はランキングが当たり前になってた頃だけど、β時代のアイマスには
ランキングに興味のない人も当初は多かったんだよ。
アイマスそれぞれのキャラのファンの聖地だったMADが、ランキングで知ったにわかに荒らされた、
という感情の方が強い時代だった。
桃月Ｐがその断り書きをランキング冒頭に入れたのは英断だったと、今更ながら思う。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:44:12 HBQVEHwe0
>>476
なるほど、別に平穏無事って訳じゃないって事か
でも、やっぱり無差別に自重コメントを入れるのは変だと思うぞ
逆に言えば、気にしてない、うれしい作者もいる訳なんだから
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:51:48 HBQVEHwe0
>>478
アイマスの経緯了解
今はコメ保存もあるから、また違うんだろうけど･･･
何気に不思議に思ったのが”にわか”かな
やっぱりアイマスってのは元ゲのファンがあって、ニコニコはその次なんだなと
ミクでにわかファンって、あまり考えた事ないから
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:58:31 42uqNae70
>>480
そのころはコメ保存なんて無かったしなぁｗ
にわかっていうかアイマスの場合それぞれのキャラの聖地ってのが元々あって、
ランキングの方が後に出来たからね。
で、ランキングのせいで、元々そのキャラに興味の薄かった他キャラのファンもその聖地に
入ってくるようになったんで、ちと一時期困ったこともあった。
まあ今ではその境はほぼ無くなってて、団結という言葉の元、皆結束が固いけどねｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:01:06 Uc5FhwNe0
あーでもアイマスって、初期出荷が全てと言われるジャンルで、
初期出荷2～3万本だったのが、ニコでの流行と注目を契機に
1年かけて10万本まで増やしたっつー特殊すぎる経緯辿ってる上に、
ましてやニコニコ動画内となると、
元ゲのファンといっても、ニコニコで初めてアイマス見て好きになったって人しか殆どいないんだよね
あと、>>478は時系列が結構ごっちゃになってるようなｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:04:14 42uqNae70
>>482
すまぬ。なにぶん古い記憶がおぼろげなんで修正頼むよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:09:04 Uc5FhwNe0
ただ、アイマスはβ初期からあるジャンルだから、参加時期はボカロよりも随分とバラけてると思う
正確にはボカロも4月くらいからぼか主が活躍してたけど、ぼか主がアイマス動画作りまくったせいでｗ、
逆に当時はアイマスファンがボカロの支持層の最大閥とだったという状況で、実質的には今のボカロ層はほぼミク以後だしね
ところで、アイマスでは
・(週刊の)ランキングからきました
っつーコメは文化上あまり推奨されないとされてるけど、
これは毎週毎週同じパターンで発生するのを防ぐためであって、一般的な
・○○からきました
は別に禁止でも何でもないよ。
それをイヤがる人もいれば、ＯＫとする人もいるという、個人の嗜好・思考の問題
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:11:59 I1r6MPzSO
>>476
ボーカロイドランキングのエンディング。
EDには100位圏外の曲が週代わりで使われるんだけど、選曲が良いので必ず話題になる
それが元で翌週にランクインした曲もある
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:20:00 Uc5FhwNe0
あ、もうひとつ
～～からきました、が反発されたりする現象は、別にアイマスだけじゃなくて、
昔から色んな場所で見たことがあるので、割と一般的な現象として、意見が分かれる存在なんだと思う
>>483
βで初出の動画はかなり数が限られるから、ちょっと違うかなとｗ
CA職人コメも、それほど問題にはならなかったと思う。 ちょっと微妙な空気になった動画はあったけどね
当時、大きな問題となったから桃月Ｐが取り入れたというよりも、
ちょっとだけ問題になってたことまでも、注意深く万全を期して桃月Pが対応したのがスタートだったかなと
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:33:23 Q+aZtHEJO
桃月Ｐはそう言う配慮が良かったよね
般若の子とか完全に出オチな動画には敢えて音声入れずに元動画で楽しんでもらうようにしてたし
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 14:34:15 42uqNae70
>>486
修正ありがとう。
去年のCDTV以前（２～４月）から６月くらいまでのランキングを自分が見た範囲のことなんで、
事の前後があやふやなところも有ってご勘弁。
あと基本的に自分のよく居た千早動画周辺の出来事の記憶なんでｗ
言われれば確かに、それほど大きな問題になる前に桃月Pが機先を制したって感じだったね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 16:40:28 CDqNoaGz0
2chでもまとめブログから来ましたとかニコニコからきましたとかやられると困るとかいう話しあったね？
ニコニコで有名というとたしか嫁の飯がまずいスレとか困ってなかったっけ？
動画内でできている雰囲気を外部からわちゃわちゃやると何かと嫌がる人もいるんだろうよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 17:47:53 wrGOvvumO
スレの杜から来ました
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 18:09:37 MtKgUDKY0
アイマスPでボカロ持ってる人って結構いるみたいだけど、
ボカロでそこそこヒット動画（5桁再生くらい）出した人って
cocoonPと未来派先生だけだよね
やはり両方やるのは難しいのか
音弄り系のPならやれそうな気がするんだがなぁ
逆にボカロが本職でアイマスに手を出したって人は
ぼか主以外はいないか
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 18:11:30 Uc5FhwNe0
>>490
懐かしいネタだなｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 18:22:04 IO2iTa9d0
>>491 しかばねP
この人ミクノートて作品でかなり再生数いってるみたい
だけど、一番再生数が多い作品でミクが歌って無かった様なｗ
ミクノート見たとき完全に映像よりの人だと思った
アイドルマスター 春香さんビューティフル・ストーリー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 18:24:31 hlYfy3iF0
スレの杜が復活したのかと思って見に行ってしまった
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 18:41:28 MtKgUDKY0
>>493
ミクのキャラアニメがメインの人みたいね
ミクノートは映像オンリーだけど、以前には一応ミクに歌わせた作品も
作っているみたいだ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:04:43 B6boc78hO
>>491
わP
恋のディグダグ２曲はアイマスMADだよ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:36:27 80Ms4j4H0
どっちもどっち
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:37:44 68XJmwwl0
年長組のマスターが目立つな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:43:39 68XJmwwl0
日刊VOCALOIDランキング 2008年2月14日【実験中】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ボカロが日刊の実験中
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 21:30:07 VBx316R00
ニコニコのランキングがガチムチアニキだらけで吹いたｗ
あれならまだアイマスとミクミクだらけのほうがマシだぜ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 21:37:38 EyiKSI7C0
くそみそテクニックって完全にレスリングシリーズに食わｒ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 21:44:48 98muYmwjO
くそみそは死なん！何度でも蘇るさ！
というかフタエみたいな一発ネタっぽいのに今だに風化されないのがすごいよ
最初にくそみそ流行ったのって7年くらい前じゃないか？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 21:46:10 nuI+1pVf0
>500
アイマス×ガチムチがある件
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 21:53:00 Lj6KZcg90
>>502
ヤマジュン作品は素材も多いしネタ改変もしやすいからな
クラッシャーとかあの短い動画だけでここまで引っ張れるんだから凄いｗｗｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 22:34:15 tbAjcW4D0
自己紹介しとこう！！
俺は亀頭が握り棒程もある 太チンの竜！！
俺は長さ30センチを誇る 竿竹のケン！！
抜かずで8時間やり続けた 記録を持つ…抜か八！！
1回の射精で1リットルの ザーメンを流し込む ガロン塚本！！
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 22:44:28 HnoSTAql0
ゴブリン先生クビにされちゃったからなぁ・・・
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 22:49:29 98muYmwjO
日本人ってなんでホモが好きなんだろう…
血筋なんだろうか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 22:57:33 uDtP6+Y50
ホモネタが好きなだけだろ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:04:59 Lj6KZcg90
>>507
あんまり身近にホモがいないからネタにしやすいんじゃないかね
欧米だと結構洒落にならないからね（本物多いし）
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:05:56 68XJmwwl0
マジレスすると、宗教的な理由が大きい
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:06:07 98muYmwjO
いやだからなんでホモネタが好きなんだろう
というかここミクとアイマスのスレだったな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:08:57 OJ3BWSxc0
今日のランキングのことなら工作だぞ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:32:19 v7sm2n9D0
このスレって完全にホモに食われたよね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:41:28 v7sm2n9D0
ところで質問
ボカロランキングではP名表示してないけど、作品におけるP名補正って少ないのかな？
アイマスでは時折それが議論の的になったりするけど
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:13:06 3af8pxmJ0
>>514
P名補正についてｋｗｓｋ
ボカランでは、ロックされているP名だけ表示してある
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:18:04 mK1DX8e70
>515
有名なPだと再生数が伸びやすい
過大に評価されやすいとも言える
まあ有名Pのはだいたい良い作品だけどね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:19:32 IqX60rSL0
>>515
前作とかで良作あげてると名前（うｐ主名）覚えられて次も期待されて勢いが付く感じ
アイマスでは結構この補正が大きい
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:22:36 HAJJmp2i0
>>512
工作支援スレがバレンタインに兄貴ネタ上げたんだっけ？
絶対にミクとアイマスで溢れ返ってると予想してたら
100位以内がガチムチだらけで、みんな血迷ったか
ニコニコは本当にやばい奴らが多いのかと心配してた
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:26:25 3af8pxmJ0
>>516-517
さんくす。
ボカロでも、P名補正はありますね
初動が違うんだけど、有名Pでも作品次第かも
ボカロスレは、無名Pの発掘は好きですね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:42:14 Nhygnx250
＞愉快犯がその動画に「～から来ましたw」とコメ書いて
＞有名Pがキレてブログが一時閉鎖した事があったな
これ俺だわｗｗｗ あんときは爆笑した。
ておくれpの列伝にうｐ主騙る奴がいてワロスｗｗｗ
バレバレですよ♪
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 01:37:55 9PzwVWvz0
どうでもいいけどこのスレで紹介されたボカロ作品みてたら
P-MODELにはまってアルバム買ってしまった
異文化交流っていいね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 01:39:10 3af8pxmJ0
本屋に行ったら買うつもりだった本とは別のやつを買ったような感覚かな
市場の横展開も重要
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 01:51:45 5X8cc4/q0
いやー良いスレだ
このままアイマスボカロ交流スレとして次スレいくかな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 01:53:23 3af8pxmJ0
つかず離れず感がいいよねｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 01:55:28 skeVm2jr0
スレタイがまたｲｲよな・・・・と本末転倒させてみる
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:07:22 9PzwVWvz0
もしスレタイを交流スレとかにしたら双方から血の気の多い人が来そうだしねえ
しかしこんなアレなスレタイなのに、
妙に落ち着いた人が集まってるのが不思議でならないｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:09:33 clkIFvxI0
>>514
全然ボカロ業界に詳しくないんだが、調教師もPを名乗ってるのか？
アイマスならアイドルをプロデュースするってゲームだから○○Pで良いと思うけど、
ボカロだとちょっとしっくりこないなぁ
他に良い共通の通り名って無いのかな？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:14:17 PR3r3bGx0
>>527
VOCALOIDたちを一人一人のキャラクターと見て、
彼らをプロデュースしているという意味ではそんなに違和感は沸かないと思うが。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:14:31 3af8pxmJ0
>>527
ボカロ系では、P名は他の人からつけられることが多くて、
主にうｐ主（＝調教師になることが多い）にP名がつく
他にも案が出たこともあるんだけど、これでいいんじゃね？ という感じできてる
プロデュースから一人歩きしちゃってるねｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:26:35 5X8cc4/q0
【ボカマス】アイドルマスターって完全にミクに食われたよねpart2【交流】
血の気の多い人達はアンチスレ見ないようにしてるとかかな？
何にせよ穏やかなことは良いことだ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:31:44 5X8cc4/q0
俺も最初ボカロを楽器としてとしか見てなかったときはジェノってたけど、
キャラとしても見るようになってからはボカロも見れるようになったな
むしろこちらのほうがプロデュースの元の意味に近いかも
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:32:45 5X8cc4/q0
おっと、そういえばジェノサイドという用語はアイマス固有だったっけか
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:33:27 3af8pxmJ0
ボカロがカバー曲をやるときには、
原曲に似せすぎると「凄すぎて普通」になってしまうｗ
どちらかというと味のあるアレンジをやったほうが面白いと思ったりする
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:35:13 3af8pxmJ0
>>532
たしかに、ジェノという言葉は、ボカロ界隈ではあまり見かけないなぁ
ジェバンニは、たまに見かけるけど一般的ではない
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:37:43 clkIFvxI0
>>528
俺も>>531みたいにツールとして捉えてるからしっくりこないのかもなぁ
まぁ確かにボカロキャラの人格って公式に与えられたもんじゃなく、
ユーザーが作ったもんだからそれを見てる人には愛着が湧くのかもな
>>529
サンクス
アイマスのPも自分から名乗ることもあれば、人に付けてもらう場合もあるよ
架空戦記物だとそのストーリーで特徴的な武将の名前を貰ったりするｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:40:42 3af8pxmJ0
ボカロで特徴的なのが、設定の少なさ
KAITOの芸の幅の広さも、それが良い方向に出たんだと思う
いいまとめ動画は、これかな
AC[X-ZERO]で語るKAITO購入者数300人への系譜
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いま、IGASIO氏の（これにはPが付かない）蒼い鳥をリピート再生中
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:51:12 s1okU7Uq0
【ボカマス】ミクって完全にアイドルマスターに食われたよねpart2【交流】
次スレはこれで行ってみたいんだが。逆になったときの反応もみたいし。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:53:11 3af8pxmJ0
>>537
スレタイはアイマススレ住民に任せるｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:56:31 UhEs9MtY0
まぁまだ半分近く残ってるし、次スレの話は早いだろｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:56:54 skeVm2jr0
なんつー微笑ましい悪戯
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 03:03:39 W5Awe2cVO
アイマス側の一人としては別に今のスレタイのままでもいい
でも逆にしてもスレの雰囲気がどうなるのか面白そうだw
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 03:03:53 r6UtFEa60
アイマスオタは煽りスレを占拠してまったり雑談スレ化させるのが十八番だしな。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 03:06:48 3af8pxmJ0
ミク廃は、煽りスレを隔離して、本スレをまったり雑談化させている
文化の違いか
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 03:11:10 klCXYwSX0
>>542
年の功って奴ですよ（ﾆﾔﾘ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 03:24:28 W5Awe2cVO
>>536
そういやリンとレンはクセが強くて調教が難しいと風の噂で聞いたけど
やっぱそれぞれで得意な音楽ジャンルとか調教のやり易さに違いは出るの？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 03:29:49 3af8pxmJ0
>>545
ミクがいちばん素直な性格 ロボ声にも魅力がある テクノポップが得意ジャンル
MEIKOとKAITOは中の人が歌手だけに歌唱力がある 本気を出したときの声の伸びは絶品
リンとレンはパワーのある声が持ち味だが調教が難しい 「雲の遺跡」を超えるPがなかなか出ない
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 04:25:36 7IgtbvCn0
>>542
そこは、2ch馴れ具合の個体差ってことじゃないかな？
実はニコマスも似たような雰囲気だたりするし、
ニコニコ本スレ＜ボカロ本スレ＜ニコマススレ＝ボカギロ＜マスギロ=DTM板な尖がり具合だけどｗ
IDに気をつけつつｗ各用途別亜種スレの空気に沿ってスレ利用するがよろしいかと。
まぁ今はいい感じにボカロギロカクとボカロ本スレで住み分けできるようになってるみたいだし、
ボカロ関連隔離スレ乱立も収まってるしと。傍から見る分にはさほど酷くないと思うよ
あいかわらず人口は桁違いだけどｗ
正直、ボカギロ4ｽﾚあたりからの公序凌辱やらなんやらネタ投げ込みながらの
ループ潰し遊びで楽しませて貰ったんだがｗｗ今やスレ速すぎてボカギロも追えんくなったｗｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 05:26:05 ucHXU4nC0
＞著作権
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用416週目
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:756-766番)
756 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/10/28(日) 22:05:14 ID:pF2QqsVV
そういえば、最初の小鳥さんのアナウンスに
録音、録画は禁止です。 みんながニコニコするためには、ニコニコしちゃダメなときもあるんです」 ってのがあったなｗ
あと、ディレ１が今後の展開を説明してるときに
ラジマSHOWの公開録音の説明をしてるスライドに
※あれで納得してないのは俺も同じです」
みたいな注意書きがしてあって、それについてスルーだったのが気になった。
766 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/10/28(日) 22:07:14 ID:4G2trJAQ
みんながニコニコするためには、ニコニコしちゃダメなときもあるんです
これはうざいな。都合のいいときだけ利用するみたいな感じで。
ニコニコで削除された著作権動画を報告するスレ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:71番)
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/23(木) 23:19:23 ID:???0
前スレの829です。
【削除された動画】アイドルマスター XENOGLOSSIA 20話
【動画の権利者】サンライズ
【うｐした日時】 8月22日 7時
【動画のURL】 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
タイトル・説明文を全角スペースのみであげたのですが、昼から夕方にかけて
かな？削除されました。
タグは最初は無しで、昨夜晒してから付けました。つまり、それまではタグなしで
生存していました。まあ、途中で消してくださった方がいたようですが。
実は他の垢でも同じことをやっていて、そちらは生存中です。
あとはそいつらにコメントありと、タグありの2通りで実験します。
うまく（？）消されれば再生・書き込み数・タグに基準があって、中の人が
チェックするようにしてるかも知れませんね。
あと緑のひとではないと思う。今回は久しぶりのエンコ失敗です。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 05:26:55 ucHXU4nC0
>>555 ＞著作権
THE iDOLM@TER～散り逝くアイドルを悼むスレ～ ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:164-895番)
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3 ナムコアイドルマスター商業広告｣)。
895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
このスレなどでジエーンとかな。昔は、
ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに 降臨してたじゃん。
小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。
○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。
164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
みんなありがとう
koyamaデス
気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
こんなことはゲームかもしれない
でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
アイマスはキモオタですか…
ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
撤去の対象なのかもしれません
まだまだ投入するのが早すぎたのかもしれません…
この事実にいち早く気づいたセンシィティブなユーザーのみなさんの気持ちが本当なことを祈りつつ…
アイマスチームは、いつもとちょっと違った日常を…
感動のある生きがいある日常生活を…
まだ体験したことの無い方々に伝えられるようにまだまだがんばります。
894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 06:20:08 6/VFpDvRO
こんなスレにまで来やがったw
しかも流し読み程度に目を通してるみたいだから余計タチわりぃ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 06:21:44 1GxOalqq0
>>542
ゲハ板のアイマススレとかその顕著な例です。
煽りが立てたアイマススレは十中八九アイマス儲に乗っ取られて最終的に雑談スレ化しますよ。
アイマスのコア層は煽りに対して年期が違うと思います。
で、例えば>>548-549みたいなネガティブコピペですが、
これは、そこがアイマススレと認知すると手動で何処にでもネガティブマルチコピペするある意味常連さんで、
この方に見初められると「そのスレはアイマス関連雑談スレとして一人前」みたいな
逆テンプレートだったりしますｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 06:25:16 1GxOalqq0
あ、個人的にはアイマス側の高耐性度ぶりから考慮して、
このままのスレタイで次スレ行って貰いたいですね。
まあ１回だけ逆にするのもたしかに興味はあるのですがｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 06:46:28 GfrX0vNv0
去年夏ごろの自演疑惑のスレは爆笑だったなあ＞乗っ取り
スレタイはまったく同名で何の問題もない
ひっそりといくべきなんだっぜ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 07:49:19 6/VFpDvRO
確信狡猾鉄槌はマジ名言w
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 09:11:10 qZpDSd0VO
>>547
こういう奴が居着いたらスレ終了
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 09:12:29 c0Q1Wsyp0
話してる内に、ボカロとアイマスが全く別物って判ったからな
けど、取り巻く環境というか、関係は結構似てる。面白い。
実は、KAITOの中の人がBLのCDにも出てたり、特撮の歌を歌ってたりと
結構KAITOの活動と被るんだよね
MEIKOはガチ歌手、KAITOは色物もこなす歌手、ミクは（一応）アイドル声優
リンの中の人は知らないけど（アイマスの人の方が詳しいのかな？）
結果を見ると中の人のイメージとボカロのイメージは結構重なってるんだよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 09:20:06 6jqxQf0i0
俺もスレタイはこのままで良いと思うね
余計な括弧書きは不要
本当に「アイマスって完全にミクに食われたよね」って言いたい人が来ても受け入れられるようにしとかないと
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 10:19:16 IewTOzSOO
このスレのアイマス住民の様な高耐性スキルwはまだまだ持ててない＞ミク住民
正直うらやましい
どこに落ちてるんですか？そのアビリティ(笑)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:49:28 4smQJdWdO
まぁ年季というかこの一年の間に色々あったしね…
ニコニコ黎明期はこんなもんじゃなかった
だから受け入れる土壌が出来上がってから登場出来たミクとかがちょっと羨ましかったり
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 14:08:04 Z83U9cDK0
約束の地に辿り着くまで紳士達はいくつもの哀しみや憤りを乗り越えてきたのさ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 14:35:04 W5Awe2cVO
色んなジャンルを渡り歩いて、
争いは何も生まれない事を経験上知ってる奴が多いのかもね
自分とは違うからって叩いたり憎んだりするよりも
相手の良さを認めて見習ったほうが
よっぽど気分がいいし楽しいね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 14:42:14 5p4BsztR0
アイマス自体ががギャルゲー、でその上ＭＡＤはアングラ
要は一般的に認められないことを分かってるってのが大きいんじゃないか
ひっそりというか、マイペースというか、「分からないなら分かんなくていいよ」
というか
偏見大盛りで書くが、ボカロ民は
「なんで分かんねぇの？ おかしいだろ？」
って感じの(色んな意味で)若いファンが割合的に多いような気がする
どっちも好きだけどさ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:11:50 QR9g2p+T0
何このクソスレ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:29:38 bMOQuXBU0
両方に聞きたいんだが、作り手の最年少ってどれぐらいの歳？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:41:56 5X8cc4/q0
>>562
俺の認識では、
アイマスMADは単純に技術とかシンクロとかセンスとか、良さが割と誰にも分かりやすいけど、
ボカロは調教技術の上に「曲の良し悪し」っていう個々人で違いの大きい尺度で作品を見るから意見が分かれやすい
んだと思ってるんだがどうだろう
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:47:35 dCzMCE1q0
>>564
カバー曲だと高校生がいるけど、オリ曲ではいるのかなぁ。多分いそうな気もする。
>>565
元々音楽って、俺のいいと思うこれの良さがなんでわかんないの？って感情が発生しやすいジャンルだと思うｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:49:20 zn50Yk4k0
アイマスMAD作者最年少は知らないが未成年がいることは確か
作っている方の年齢はアイマスもボカロも比べてもあまり意味なさそう
どっちもオッサンから未成年までカバーしている感じ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:07:50 45fe8lM2O
アイマスは公称年齢女子小学生だろ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:09:11 5X8cc4/q0
アイマスPで高校生って台湾のekaoP以外に明示されてる人誰が居たっけかな
>>566
アイマスで、名作MADでも「この歌手嫌い」とか「キモイ歌い方だ」とかコメがつくこともあるけど、
ほとんどはあくまで動画が主で音楽は従だから本質的な対立にはなりにくいのかもね
今上がってるL4Uの公式アレンジは賛否両論で紛糾してるが
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:12:38 bMOQuXBU0
>>566
>>567
thx。
ちょっと自分で調べてみたら、
ボカロの方は分かんなかったけど、アイマスの方は14が最年少だった。
まぁ大体同じなのかな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:14:14 dCzMCE1q0
まあボカロ組の最年長には敵うまい。なんてったって67歳だからな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:35:14 5X8cc4/q0
>>570
美希と同い年か・・・
年上の千早をプロデュースする気分ってどんなんだろうか
ところで俺も調べてみてるんだが調べ方が悪いせいかPの年齢のデータが見つからないんだ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:38:58 ttjtzjB/0
そういう自己紹介はIRCとかでやってるだろうからグーグル先生でも分からないと思うよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:42:10 bMOQuXBU0
>>572
アイマス 中二 Pで見つかったよ。
・・・これネタじゃないのかな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:59:03 5X8cc4/q0
うお、ほんとだ ｻﾝｸｽ
射座の日Pかよw
まあ確かに年齢明らかにするPは少ないだろうね
IRCで雑談中にそういう話題になったとき、くらいか
そういえばボカロ組にIRCってないのかな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 17:04:27 ttjtzjB/0
ボカロにも深夜組ができたらそのうち始まるんじゃねｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 17:06:34 5p4BsztR0
なんかボカロには「はつねぎ」とかいうSNSがあるとか
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 17:16:58 3af8pxmJ0
>>577
はつねぎは今ｇｄｇｄになってて、
鏡音リン＆レンSNSが機能している
あと、ピアプロには素材が豊富にある
チャットはボカロ本スレでやってるｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 19:24:07 y85lXZXf0
そういやピアプロは福音だったな
あれのお陰で、初心者の壁がまたグンと下がった
まぁ、それでも埋もれる曲は救いきれないんだけど・・・・
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 19:40:31 yJufMsJe0
アイマスとミク関連が荒れないのは、年齢層が以外に高めだからか？
草食動物がもしゃもしゃ草をはむ光景みたいで、非常にほほえましい。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:42:55 zn50Yk4k0
両方のぎろかくを見ている身だとどちらも程よく荒れていると思うが
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:43:02 IewTOzSOO
みっくみくの作者ikaが未成年だったのは意外だった
詳細はしらんが17～19だった気がする
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:48:05 5X8cc4/q0
>>581
ぎろかくのあるべき姿だな
ボカギロもうまくガス抜きとして機能してるっぽいしよきかなよきかな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:00:22 CMpoXjxM0
ボカロの方のギロカクってどんな経緯で生まれたんだろ。
ニコマスはちんこうP騒動でスレ速度が㌧でもないことになってて、それで作られたが・・・
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:07:13 O/PceQ3j0
>>564
中学生の娘がボカロで曲作ってるって人のブログは見たことある
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:07:54 3af8pxmJ0
>>584
デP作品の権利者削除騒ぎが発端
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:08:22 ttjtzjB/0
>>584
ツンデレかるたの時じゃなかったっけ？
というかちんこうPとどっちが先だったかあやふやだな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:08:43 3LxqgsH50
>>584
デPの動画削除がきっかけだね
デPってのはミクにエロ歌詞のオリジナル曲歌わせてた作者
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:18:35 k0SambfS0
>>587
夏のちん刊ランキングの時が発祥だったはず
IRCのログをスレに張るヤツとかいて荒れたんで、隔離するために作られた
そういやあの時IRCでの発言で微妙に叩かれていた某Pは、ボカロギロカクにも
出現していると聞いたがｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:24:29 zn50Yk4k0
>>587
ちんこうＰ議論隔離→ぱんつ議論隔離→カルタ騒動→変な人隔離って流れじゃなかったっけ
ていうか今日はあなたにレスしまくりな気がする
というわけで宣伝
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:93-番)
誰か議論に加わってくれ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:26:58 ttjtzjB/0
レスサンクス思い出した
>>590
宣伝すんなｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:12:53 wUX+gJQQ0
今までボカロ興味なかったが、メイコ姐さんいいな。
スナックMEIKOタグはもっと充実させるべき。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:17:56 skeVm2jr0
>>592
クラブあずさとのコラボは発生しそうな予感
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:16:17 yJufMsJe0
マジでありそうなネーミングだな
【新宿】スナックMEIKOは実在した【２丁目】
【どたぷーん】常連さんいらっしゃい【ワンカップ】
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:18:40 FAKoYdxWO
ちんこうPの話題で荒れることなんてあったんだ？
ネタ度数の高いコンテンツは荒れにくい、というイメージがあるので
何が話題だったのかちょっと気になるな。
（もし、変な空気を蒸し返すような発言だったらごめんなさいスルーしてください）
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:42:26 3q+w05QV0
ちん刊の質が高すぎて逆に荒れたというｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 06:54:12 VGRf7+4y0
コンテンツの出来でなく、その成り立ちのが原因だね。
IRCのメンツだけで面白いことやりやがって。
匿名で自分らだけで真実を知りながら反応楽しみやがって。
という、嫉妬心と疎外感からくる叩き。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 08:12:28 WQJiiqWQO
ちんこうＰって所謂頂点Ｐ達の集合体だしね
そう言う人らが馴れ合いするのに嫉妬する奴も居た訳よ
ちんこうとは別の勢力もあったけどね
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 09:15:19 sbboI7yq0
ボカロ側ではこういう作者同士の共作みたいなのはあんましないのかな？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 09:20:36 7nf5Ebz50
>>599
ボカロの場合、作詞と作曲が別のPというのは珍しくないですね
ピアプロとかに材料があるんで。
リミックスなんかも、時々やられてます
アイマスと同じような共作の場というと、SNS「はつねぎ」とかかな
「彩花」とか、名曲も生まれています
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:15:47 FAKoYdxWO
>>596-598
説明ありがとう。
世の中には、俺などには想像もつかないモチベーションで活動してる人がいるんだな。
なんか勉強になった気がする。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 12:37:02 0af8kuu10
いや、当時はID出なかったのが大きい
ID出た後も嫌われてる事柄と、ID出たらほとんど叩かれなくなった事柄があって、
後者は常駐のアンチ(これもID化されるまでは推測の域だったが今は確定してる) が
絡んでただけの可能性が高い
あんまりいい加減なことを言わないようにｗ >>596-598
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:15:52 VGRf7+4y0
>>602
本当にあったことを書いてるのにいい加減とか言われてもな。
なんか都合悪いことでもあるんか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:34:52 0af8kuu10
>>603
え？ あなたが書いてる内容は、あなたの意見でしょ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:37:07 kJ1JDPzM0
>>602-603
ギロカクへどうぞ～
という使い方でいいんだよね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:58:51 VGRf7+4y0
>>604
お前が書いてるいい加減だというのこそお前の考えだろ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:01:07 4p25xfSMO
そのギロカクから沸いてきてんだろな
いいスレだったが隠れ里に人が増えたら意味ないわな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:20:14 T6u6jImA0
ちん刊叩きがギロカク発祥なのは間違いなく事実だけど、
叩きの内容はランキング除外問題がメインだった気がする
もちろんその動機として>>597が言うような事が無いとは
言わないけど、それは所詮推測の域を出ないからな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:21:58 3q+w05QV0
除外問題？何の話だ？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:28:50 T6u6jImA0
過去ログ読み返してみたけど、除外問題は派生的に話題になってただけで
メインは匿名を明かすか明かさないかだったね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 16:53:53 4SXZqWQU0
ちょっと待て、ボカロ民がほとんどいないぞ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 16:58:23 cGoPjJY00
そういえば、ボカロでも底辺Pスレができたみたいね
まだはじまったばっかりだけど、チラ見した感じ貼りスレに近いのかな
技術的なことはDTM板の方に任せてる感じ？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:23:08 ErLcHD5Z0
DTMでニコニコの話ばかりするとあんまり良い顔されないからね。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 17:27:36 cGoPjJY00
>>613
それもまたアイマスと似てるなあｗ
ギャルゲ板の本スレではニコニコの話題は軽々しく出せない
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:07:05 jT5ynVIx0
ほしゅ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:25:01 6hka7DuI0
まぁ、嫌がる人が多いところでは控えるのが利口だと思うよ
下手に薦めて、逆に嫌われたりしたら意味無いもん
特にニコマスは著作権侵害があったりする（無い物ももちろんある）からねぇ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 02:56:52 vIEuQROr0
ボカロにも底辺Pの集会所スレが立ったようです
【初音ミク・VOCALOID】底辺Pの集会所
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 03:14:37 kiCC8YXw0
>>617
何も言わなくともオリ曲が前提な流れにﾜﾛﾀ。
自分がDTM始めた時なんて耳コピばっかだったのに今の職人は大変だなぁ。
今日の総合ランキング見てもコピだって選曲間違えなければ需要はあるだろうに。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 05:30:37 q/IupW8Q0
作曲前提なんてかなり敷居が高そうだね。
それとも既存曲の調整という段階はすでにボカロマスターの間では
当たり前すぎるぐらい技術の熟成が進んでるのかな。
ほんと作品を上げてくれる職人さんには感謝してるよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 05:33:32 vIEuQROr0
既存曲のカバーの場合だと、「原曲との比較」という視点ができるんで、
むしろオリ曲よりも難易度が高いかjもしれない。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:03:25 wAV827Cc0
アイマス側からボカロ側へ質問
「北米版アイドルマスター」のタグで出てくるようなキャラクター性や公式配信を面白可笑しく見せる動画や
「アイマス架空戦記」「秋月律子の簿記講座」みたいなのはミクの方でもやっていたりするの？
メインが音楽を聞かせるとなっているボカロから、ニコニコなどのネットコミュでだんだん形作られてきた
キャラクター性を生かした別のアプローチってのを考えてみると幅が広がるかもしれないんじゃないかな
アイマスが異常な広がりがあったりするのは、曲（歌）があろうがなかろうが全くかまわず
大量の公式設定がある事によって、逆にそれを無視したり極端に伸ばしたりしたMADが作られたからってのがあると思うのよ
長文なので言いたいことまとめると「ボカロの音楽以外のアプローチがしてあるもの教えろよ」です
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:16:14 vIEuQROr0
>>621
ニコニコでボカロというと、ボカロが歌っていないほうがランキング上位にいたりするｗ
いま話題の「ねんどろいど」とか。
その他に、とりあえず思いついたのは「ニコニコ技術部」がらみのネタっすね
タグ検索 「初音ミク ニコニコ技術部」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
硬派なやつだと、ARToolKitとか
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:22:11 yuv3jmRx0
公式設定に関してはボカロはアイマスとはまったく逆で、極力設定しないことを
選んでるよね。リンとレンの血縁関係設定さえ無い。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:53:27 wAV827Cc0
>>622
見てきました
元祖痛社が笑えたのと、ネギを振る動きを利用したアプローチのしかたがかなり関心したよ
正直、ボカロにはあまり興味が無かったけどこの方向は自分には楽しいね！
面白いもの見せてくれてありがとう
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 10:47:03 /EZzgA0eO
カバー作家の「ミクの歌を人間に近付ける」ってアプローチは重要なんだがな
オリ曲＞カバーな論調は浅はか過ぎる
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:06:51 BPkf0HdH0
>>625
曲単体としての価値は、やっぱりオリ曲＞カバーだと思うけどね
カバーは、どちらかといえば技術部に相当するでしょ、ボカロ技術部。
データを公開してる人もいるし、自覚はあるんじゃないかな
こういう人は、コラボ出来ると凄い。最近は増えてるみたいだが
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:34:38 yuv3jmRx0
ボカロ流行り始めのころは正直既存曲を歌わせるのばかりになって
完全オリジナル曲はほとんどうｐされないかと考えていたよ。
完全オリジナル曲でいい曲が作られてかなり盛り上がってる現状は
とてもいいよね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:22:08 BNYsS9Gj0
たくさんのコラボ曲で下地ができてこそのオリジナル曲だと思うんだがなあ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:29:59 idcgupo20
ボカロ曲→歌う、演奏、PV・絵付ける、混ぜてみる
はなかなか良い流れ
なので、空気読まずにお気に入りのボカロ×アイマスのコラボ貼ってみます
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:13:27 120bNwxL0
単なる自作曲の発表の場になりつつあるよね、ボーカロイド関連て。
ミクに歌わせないほうがいい曲なんじゃない？ ていうのが多い。
アイマスコラボで「これアイマスでやる必要あるの？」ってネタが増えてきたのと同じなのかな。
流行ったから、べつにそのゲームやソフトに興味があるわけじゃないけど「出来る」人が寄ってきて
敷居だけ上げて食い荒らして行くという。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:17:30 BPkf0HdH0
それ、全くの的外れだから
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:17:43 UPVwuyU90
>>630
アイマス側の人間なんだが「やりたいからやる」んじゃないの？
それはボーカロイドの側も同じだと思う
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:18:58 BPkf0HdH0
ボカロって共通の舞台が出来て、初めて活性化するんだよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 14:01:17 hYzDaWeq0
>>623
ボカロは設定しなくて良かったと思う
watさんのblogコメ見る限りでは、設定つけてたらやばかったかと・・・ｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 14:18:21 jWX1+gVL0
>>621
簿記講座で連想したのは、またおまPのミクッキングシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういう発想は大事
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:13:32 /MrHX9BV0
○○でやる必要性がないっていうのは
逆に、敢えて○○でやるのが楽しかったり意味があるわけで
MADもオリ曲も趣味なんだから、必要性なんて論じてどうづんのと
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:14:43 /MrHX9BV0
「どうづんの」って何だよ、「どうすんの」だよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:24:46 RYUN3EHI0
食うか食われるかというより、どっちもニコニコという場所での視聴者稼ぎの表現として歩み寄ってきてる感じ。
ボカロは楽曲だけでは伝わりにくいからイメージやストーリーをセットにするためキャラを求めているようだし
アイマスは元ネタがマンネリで行き詰っているから他の著作や世界観に食い込ませて延命している。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:36:57 0LLQ4vjf0
>>630
ミクに歌わせない方が(ryってのはよく分かるけどじゃあ誰が歌うの？
ボーカルを雇って歌ってもらうのにどれだけ手間がかかると･･･
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:05:19 Fw0xhTFQ0
「アイマスでやる必要あるの？」みたいな批判たまに見るけど、無意味だよな
猫が鍋の中にいる必要あるの？
海馬と波平がデュエルする必要あるの？
一年前の生卵を全裸で食う必要あるの？
一人で情熱大陸をセッションする必要あるの？
とかに置き換えると、無意味さが良く分かる
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:13:09 fy3IIgfb0
弾幕コメントで動画見えなくする必要あるの？
ニコニコ文化全否定ｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:13:53 idcgupo20
ボカロも含めて作者の作品の一部だし、みんな共通の場で楽しんでるから
「ミクに歌わせない方がいい曲」っていうのがそもそも的外れだけど…
どこかで思考を間違えたか、もう根本的に認識がおかしいのかも
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:29:22 L7rMHmLw0
>>592
MEIKO姐さんの曲はロックとかも多いよ
リンレン出るまでパワー系はMEIKOしかいなかったからねｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
興味あるならどうぞｗ
>>612
DTM板よりDTM+板のがまだふいんきがやわらかいみたい
>>578
SNSはリンレンもそうだがボーカロイドにゃっぽんってのも出来たね
ハツネギの方はごたごたしてて段々人減り始めてるかな
それでもまだ4000人以上いるけどｗ
ほぼヲチ対象だから生暖かく見守っておくことにするｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:39:30 L7rMHmLw0
ボカロを手にとって最初にやることといったら多数の人はまずカバー曲から始めると思うよ
カバー曲の再生、マイリスは原曲の知名度＞調整度合い＝ネタ度の順で依存していると思う
寝逃げとかもらきすたが流行ってたからこそ神調整で注目されたわけだし
ジュディマリカバーのぢょんPは原曲にひけをとらない調整で大ヒットした
でもぢょんPはオリ曲に手をつけたら埋もれちゃったっていうケースもある
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 19:24:26 9m9eLYhO0
作曲には意味があるけどな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:15:02 Yi3lrfW60
>>630
の言うこともわかる
確かに、好きでやってる人は多い。
好きがゆえに、ものすごいものを作り上げてしまうということも多々ある。
しかし、それとは別に、自分の技術・能力を見てもらえるなら
どの舞台でもよい、っていう人も確かにいる。
「アイドルに興味ありません でも歌えるチャンスがあるならば
クチバシつけてがんばります」ってこと。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:28:49 9P08Thpy0
単にDTMを自作曲としてネットに発表・・・とかよりも見てくれる人も多かったり
生暖かい目で見てくれたりとかそういうのもあるんじゃない？
かつてBM98でも二次創作だけだったのがオリ曲作家が生まれ出したりして
なんだかんだ別れて行ってたなあ・・・
で、アイマスMADで使われててまだ活動してたのを知ったりしてびっくりしたり
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:28:54 wvXIN/Iv0
少数派意見だろうけど、「（ボカロやアイマスに）興味ないけど、注目されてるからやってみた」
という人の作品も興味深くはあるな
「ジャンルに思い入れがないからこそ出来ること」ってのもあるだろうし
キャラじゃなくて素材として使ってみた作品も嫌いじゃない
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:58:53 kiCC8YXw0
>>648
アイマスだと謎のマスクマンの中の人は、初めはアイマスに興味なかったよ。
こーどぎあすが有名で「ルルーシュの人」って呼称だったし。
いつの間にか2次元に入れるくらい解脱しちゃったけどね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:27:45 /6CcrrDR0
>648
結局は出来上がった作品で評価、としか。
俺が今最も注目してるグレートなネイチャーのPがそういう人なんだけど、
コメントでも2chのスレでもものすごく評判がいい。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:35:04 KppsmODi0
>>648
まぁ確かにそう言う人もいるだろうね
でも最終的に残るのってその題材に対する愛がある人じゃないかなー、とは思うんだよね
単に心情とかじゃなくて、技術的なことは別に作品のこと良く知らなくても補えるけど
評価を受けるちょっとした細かい描写や粗のなさってのはその作品をよく観察して得られるもんだから
んでそんだけ観察していく内にいつの間にか好きになっちゃうってのはそう言うことじゃないかなｗ
艶村Pなんかもそうなんじゃないかと思うよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:11:02 HYrEhnVn0
>>648
こういう人の作品って事だろ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:17:12 Hno0VXrY0
その人はまたちょっと違うだろｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:19:20 R7a4ZFTS0
>>652
この人は池上普及大使か何かだろｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:38:11 Id+GZhRI0
その人が池上が好きでたまらないことだけは判るｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:42:15 2Hy/UtGK0
>>621
架空戦記ってこういうの？？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ミクとかでは難しそうだね。色々と。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:43:23 Hno0VXrY0
ミクはラジオとかがあるね。あれはそういうのに近いと言えるのかも？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:46:08 Hno0VXrY0
まあ知らない人も多いだろうし削除されてて昔の動画は今は見れなくなっちゃってるんで
>>652の人とアイマスとの関係を勝手に説明しとくと、
その人は池上のMAD動画で大ヒットを飛ばしてたんだが、なぜか突然、週マスパロディで池上動画ランキングを作って、
その池上っぷりかなり面白かったので、ニコニコアイマス内でも有名になった、という人
なんというか>>648のモデルとは全く違う接触パターンかとｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:46:32 PKwpv9eL0
架空戦記系はキャラ設定のほぼないボカロでやったら
ただのオリジナルストーリーみたいになるんじゃないか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:59:01 Id+GZhRI0
>>656
それは架空戦記ではないｗｗｗ
いや架空戦記なんだけどその中でも特殊と言うか異端と言うかｗ
どっちかと言うとNovelsm@sterに分類されるかな（ゲームを題材にしてるがプレイ部分はなく紙芝居中心）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) これとかが代表例
架空戦記って言っても色んなジャンルがあるので知ってるゲームからポロロッカすると面白いかも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まとめﾄﾞｿﾞ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:00:24 mHZldh5l0
アイマスPVは二次創作なんだから、アイマスが好きかどうかはかなり重要だけど、
ボーカロイドはキャラ設定があるとはいえ基本は楽器なんだから、キャラとしての
側面を全く無視しても全然問題ないと思うが
実際にボーカロイドオリジナルソングの主流も、キャラソンから普通の歌に比重が
移りつつあるでしょ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:06:19 2Hy/UtGK0
>>660
むむむ、タグで検索してみて再生数が多い奴を見てみたんだが…
偶然にも…そうか。そうですよね。
他のも見てみるよ。ありがとっす！
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:09:21 Hno0VXrY0
もうちょっと突っ込んで考察すると、今のミク楽曲(ボカロ楽曲)の特徴は、
楽曲製作者がキャラ部分をそこまで意識しなくても、自動的にそこをツールとしてのミクでなく、
既に十二分にプロデュースと宣伝が行われた共通概念体の 「ミク(ボカロ)」 が補ってくれる、
というところにあると思う
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:40:02 mp4hAHO10
だね、そこが共有意識として働くから、オリ曲だけど拒否を示す人が少ない
ニコでオリ曲なんて、本来は総叩きの対象だぜ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:27 jDvkg4LB0
ある意味売れっ子のアイドルがオリ曲を歌ってくれるようなものか
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 02:37:54 0Nvvkr6t0
歌の実力がある人でも、
先にボカロでオリ曲を発表→自分がカバー
のほうが見てもらえるかもしれない
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 04:12:21 WrEAA5fy0
>歌の実力がある人でも、
>先にボカロでオリ曲を発表→自分がカバー
ちょっと違うが、ぼかろの遺作Ｐとか。
ニコニコ動画@歌い手まとめ 遺作Ｐ
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
>作品の特徴・傾向:
>・元々はVOCALOIDの使い手。
>・再生数が全然のびなーいので動画中でミクと一緒に歌うテストソングを
>出したところ本人の声がバカ受け。
>・VOCALOIDの使い手で自分のオリジナルを歌うのは希少。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 08:56:20 0Nvvkr6t0
>>621
ボカロスレからの転載だけど、今日は、こんな動画がきてるね
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 08:54:49 ID:FO4urjDg0
こんなのが来てた
ニコニコ勉強系動画ランキング（画質調整版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こちらにボカロ関係でランクインしたのは２つかな？
【車載動画集】短い国道ベスト８ with VOCALOID2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
地理部門２位。進行役のミクリンの喋りが上手いｗ
組曲『電子工作』 feat. VOCALOID
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
応用科学部門４位。不在通知Pらしいネタ満載
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 09:53:48 Zrx7vor20
オリ曲が叩きの対象ｗ
叩きの対象のじゃなくて嫉妬の対象の間違いだろ
素直にうらやましいと言えばいいのにアイマス厨ｗ
ミクを牽引してるのは間違いなくオリジナル曲ですから
ぱくるだけのアイマスとは全然違いますｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 09:56:29 0Nvvkr6t0
>>669
ニコ動全体から見れば、ボカロ系やアイマス系の人なんか少数派っすよｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:32:25 2HenP49m0
タグ数で見ると十分多い気がする
アイドルマスター (26693)
初音ミク (24755)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:54:27 R7a4ZFTS0
ボカロ側にもやっぱ嫌アイマス派の人っているの？
たまにアイマスでボカロの曲使われるけど、そういうのに何か拒否反応示したりしてる？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:05:06 0Nvvkr6t0
>>672
ボカロ系だとオリ曲至上主義みたいな人はいますね
ボカランでは、カバー曲に対して批判的なコメを見かけることがある
V@CALOIDM@STER動画のコメを見ると、
あくまでアイマス作品としての評価コメという印象がある
ボカランの集計対象にはPVが含まれない(オリ曲の動画が先にある場合)からか、
アイマス自体に興味がない人も多そうですね
個人的には、メルトでV@CALOIDM@STERの傑作を期待していたり。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:08:29 zIahn/oG0
アイマス側でボーカロイドを使うとしたら社長のキャラソンをボカロで作るとかかね
作曲できる職人がアイマスファンにならないと難しいけれど
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:12:23 0Nvvkr6t0
>>673
VOC@LOIDM@STERっす
これじゃヴァーカロイドになっちまうなぁｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:56:58 I7Gc5NFU0
人力ロイドでオリ曲作ればいいじゃん＞アイマス
リンでとかちもあるし。
人力のデータとかノウハウを共有して蓄積してくとなおいい。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 13:10:49 GcIfIFUC0
誰かが北米版ミクのMADを作ってこれまでにニコニコでうけたミク曲にのせて
既存レスラーをみっくみくにする作品が生まれればいいのに
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 13:48:07 Id+GZhRI0
未来派先生とＴＰＴＰはボカロとはまた別のアプローチで作曲しておるな
どっちかというとあっちの方がニコニコ的といえばニコニコ的（クラッシャーとかキワミ系だ）
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:33:19 3TnwZzKTO
未来派先生のボカロ作品のジェントルパーティとかいうやつ
結構好きなんだけどあんまり伸びてないね
オリ曲ってヒットしたら爆発的に伸びるけど
埋もれたら本当に埋もれるってイメージがある
平均再生数とか、この再生数までいったら御の字みたいな基準ってあるの？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:37:20 DtCy/Zfr0
>>679
平均値は1000ちょっと。
一部の人気曲が平均値を吊り上げてるのが現状だから1000いけば御の字。
ぶっちゃけ2000以上いってる曲はどれもトップレベルにひけをとらない出来だよ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:40:47 LtAJKObk0
URLﾘﾝｸ(nicovideo.g.hatena.ne.jp)
をみると
「アイドルマスター」タグの再生中央値が2000ぐらい
「初音ミク」タグの再生中央値が1500ぐらい
再生中央値ってのは、再生数の多い順に動画を並べたときに真ん中に来る動画の再生数ね
つまりは全体の半分はこの数字以下の再生数
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:42:50 3TnwZzKTO
>>680
ありがとう
というか想像以上に厳しい世界なんだね…
未来派先生のは1万はいってたからそれなりにヒットしてたのか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:42:56 0Nvvkr6t0
>>679
再生２万、マイリス７００なら「伸びてない」とはいえんなｗ
ボカランで名誉のランキング除外になるのも乙ではあるが。。
ボカロの場合は、再生数１０００、マイリス４０ぐらいが中央値っす
底辺Pスレも参考になる
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 2マイリス目
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:55:38 2D14FJ7dO
>>680
そうか？2000だとまだ技術的にばらつきが有るような気が。
俺の基準は5000くらいかな～、そこから5万まで伸びるかそこで止まるかは運だけだと思ってる。
それ以下は技術より好みに寄ると思う
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:26:15 Hno0VXrY0
統計全体だと、アイマスはかなり昔のデータも大量に入るからあんまし参考にならないかも？
昔と今では動画投稿数が違うから、再生中央値も変わってるんだよね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 19:16:31 P2uBHoh60
どっちにしろ「初音ミクと冠していれば再生が伸びる」なんて、
どっかの誰かが言うほど、甘い世界じゃないよ
むしろ、普通のMADとかよりも競争率はずっと高い筈
それでも、ある程度ファンが出来れば、４桁５桁行かなくても嬉しいものかも知れないけど
ずーっと3桁でも作り続けてる人いるしね
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:42:18 Id+GZhRI0
森の妖精タグならそれなりの出来なら何故か伸びちゃうんだけどね
というか単独のタグで2万越えってどっちも多すぎだな
カテゴリタグ貰えないもんかね（アンチからはバッシングだろうけど）
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:40:29 N6qBddB70
アイマス側に聞いてみたいんだけど
初めてスレに来た人にお勧め動画貼りまくってちょっと困らせてみたり、
どうしても思い出せない動画をみんなで探したりってするもの？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:44:55 0Nvvkr6t0
たとえば、こんな感じですね
【KAITO･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド231【初音ミク･MEIKO】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:253-番)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:55:33 IpTsMCYO0
>>688
人力検索ってむしろアイマスの方が先に言い出した事だと思うが
ギロカクや底辺もそうだけど、少なくとも2chにおいてはボカロ文化は
アイマス文化の後追いをしてるよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:59:44 EQYDH1mw0
スレ住人の記憶を頼る人力検索で先を争うのはただひたすらに不毛
>>689
たとえばこんな感じかな？
【ニコニコ】 アイドルマスター 298 【THE IDOLM@STER】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:356-357番)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:00:36 Hno0VXrY0
もうちょっと言い回しに気をつけた方がいい気もするかもしれないｗ
まあでも、そんな感じでアイマスでもかなり昔から見られた光景かと
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:00:46 3TnwZzKTO
>>688
みんなが自分のお薦め動画を紹介しあう「見る専祭り」って祭りができるくらいなので
初心者がきたらもの凄い勢いでお薦めされまくります
探してる動画をたずねたら大抵10分もたたずに特定されます
そんな感じです
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:01:11 EQYDH1mw0
とと、sage忘れ失礼
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:02:05 0Nvvkr6t0
ボカロスレだと別の意味でフルボッコになる
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:253-406番)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:12:10 N6qBddB70
>>690
>>691
>>693
ありがと
お勧め貼ったり皆で探したりするのが好きなのは共通なのね
初めてアイマススレ見たけどテンプレに歴史を感じた
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:15:39 Hno0VXrY0
アイマステンプレは、IDも出ず、アンチ嵐があの手この手でスレ潰しをしょっちゅう行う中で、
最低限度の一線を確保するために工夫して書かれた内容が多いから、割と特殊だねー
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:16:38 0Nvvkr6t0
ボカロスレのパンツみたいなもんか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:19:36 Hno0VXrY0
ボカロスレのパンツはそうだねえ、微笑ましいなあという印象ｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:51:50 UcdNmriD0
ボカロスレのパンツみたいのはかなり昔からあちこちであるよね。
パンツじゃないけどｘｘ派の一覧はアニメ板、漫画板でかなり見かけた。
ボカロは大体アイマスの後追いだし、Ｐコミュが充実してきたら
次は企画かWikiの充実辺りに行きそう。
あとアイマスと違うのは夏コミで金がかなり動きそうだね。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:11:42 DaJJqvdD0
ボカロも、Pがオリ曲をCDで販売するのも普通になってるからね
アイマスはそういうの無いのかな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:12:21 v/e1TTP30
大元はモー板方面発祥の「石川ってウンコするの？」スレだね。
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
｜しないよ｜するよ｜ 派閥樹形図
URLﾘﾝｸ(that.2ch.net)
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:18:33 qGDubStw0
>>700
同人板住まいだけど、どうだろうなボカロ。
同人音楽関連はサークル買いしかしない門外漢なんでわからんが
同人誌に限れば微妙な雰囲気になってた
↓
同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:27:58 IpTsMCYO0
ボカロは基本設定がほとんど無いせいか、同人誌はほとんどが
やるだけエロマンガになっちゃってる気がする
同人音楽の方が盛り上がりそう
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:29:41 IDziTYEO0
>>701
ニコマスはボカロとちがってアンダーグラウンドでしか生きられないので金銭が絡むやり取りは全く無いね。
基本的に現状の黙認を潰されないように変態紳士協定が自然的に発生している。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:34:25 DaJJqvdD0
>>705
全くないのか、なるほど
やっぱりぜんぜん違うジャンルだなぁｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:36:24 kI3AIF9N0
なんか人が増えたね～ｗ
先週までののんびり進行が嘘みたいだ
それでもアンチスレなのに荒しがいないのは嬉しい（笑）
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:39:48 v/e1TTP30
>>706
アイマスMAD作者の極一部が同人活動もやってる程度だろうね。
MADに同人絵師のイラストを無断使用（またはちゃんと許可貰って）で
使ってるのはけっこう見かけるけど。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:44:21 /i7ESmWm0
メルトはとらのあなとかのショップ委託での販売1万枚越えてるっぽいからな
あの人たちってクリプトンと契約してるの？
規約を額面通りに受け取ると、ミクのキャラをジャケに使ってはいけないみたいなんだが
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:55:52 DaJJqvdD0
その辺は黙認だろうね、とらのあななら、まだ同人の範囲だし
書店で売ろうとしたのが差し止め食らったらしいが
クリも同人なんて触れる機会無かったろうに、
ほんと良くも悪くも嵐の半年だな。まだ半年なんだよな、、
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:55:53 Hno0VXrY0
>>703
ボカロ同人の中心は同人誌とはやっぱ違うんじゃない？
>>709
そっか、メルトは最終的には利益も1000万突破するのかな？ 今で600～700万くらいかね
契約は知らないけど、どうなんだろうね。でも申請出せば許可は降りるのでは
まあ出さなくても、ああいうのにはクリプトンは文句つけないような気もするけど……
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:09:46 AOS2keyy0
売上ならともかく利益はそんなには行かないだろ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:11:39 CH1yz5XQ0
1000万なんてあるわけねーｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:12:47 oa9fXVEoO
金が絡むとややこしくなりそうだ
まあ同人活動なんてそんなもんか
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:13:05 z+4j3rju0
どちらにしろニコニコ発の経済効果は喜ぶべきだ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:13:58 590pT91G0
クリは社員２０人そこそこの会社だからな
英語ができて札幌に行けるまともな社会人だったら即採用かもねｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:30:58 VRuxNp020
>>711
同人音楽スレじゃあんまり情報出てなくて現状がつかめん
数が多かったけど、思ってた程盛況じゃなかった＋メルトの値段ありえねーｗｗｗ
って感じだった。
実際どうなんだろう･･･
こういうのはボカロ側に聞いてみたい
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:50:38 590pT91G0
>>717
ボカロスレ住人だが、正直よくわからんｗ
まぁ、同じような雰囲気だったです
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:51:07 6ZkJtgoy0
動画作成も即売会も参加したことないが
動画や音楽関係は同人オフよりも現状のオンライン活動の方が金銭を上回る同人的満足感がありそうに思う。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:07:19 9NYyFfQa0
アイマスで盛り上がってる奴らは
他の物と干渉しないし、されない奴らっぽい
それが利点でもあるし、限界でもある
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:09:17 VCqMRLOL0
>>713
全然詳しくないんですが委託とか同人関係だと作者還元率50～90％
とか聞いたことあるけどどうなんでしょね？
仮に50％としても1,365円 * 1万枚 * 50％ = 6,825,000円
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:10:45 Elle47rT0
ミク関連だと、なぜか「儲けられる人はドンドン儲けてほしい」って気がしてくる
不思議だ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:13:03 AOS2keyy0
>>721
65円は消費税だろ
それにとら委託だと300円はとらの取り分
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 02:44:57 WlPlAYbV0
>>723
300円も取るのか！ほぼノーリスクなのに！
美味い話だな～
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 06:04:12 WPMA1XmJ0
とあるCDプレスのチラシが手元に有るので見てみたが、だいたい1000枚プレスするのに18～21万。
レーベル＆ジャケット印刷・ケース代込み。プレス数が増えるほど単価は安くなる。
まあ千枚規模で売れるような所はほんの一握りで全体の５％も居ないだろうけど。
とらは同人誌で昔利用した時は確か頒価八掛けの上、さらに売り値上乗せしてたはず。今現在は利用してないので詳しく知らない。
ミクは昨年から、アイマスも一昨年からオンリー他にほぼ行く身での印象だが、
アイマスはニコニコよりも同人の歴史の方が長い。ピークは箱○版の出る前に遡ることも出来る。
だが箱○版のおかげで終焉気味だった同人方面が、
昨年はオンリーをキャラそれぞれの誕生日に合わせて行われる程盛り返した。
（※美希は総合イベと重なり、雪歩は時期が冬の大一番と重なるため除く。今年に期待。）
そもそもアイマス同人はもともとがゲームファン中心で、MADとの絡みはほぼ無いと見て良い。
同人作家がMADを趣味で制作するパターンは一部有るが、MAD職人がニコでの名前を売りにすることは
禁忌としてみてる節もある。（まあMADだから当たり前なんだけど）
ボカロ同人誌に関しては冬コミほどの盛況さは次の夏には見込めないと見られてる。
これはバブル人気に当て込んで参入してきた１７５層が抜けるという意味で。
同人ＣＤ方面はあまり購入してないので詳しくないが、同人誌に関しては今後洗練という淘汰がされ収束していく流れ。
だがオンリーはまだまだ盛況に続くだろうし、願わくば東方のように地道に盤石な地盤を固めて欲しいところ。
ただ栗の締め付けが厳しいというイメージが、アイマス並な同人的フリーダムさを阻害してるので
少し微妙な空気も否めない。
あくまで個人的な印象です。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 06:22:51 W2ILls5F0
ある程度以上の規模になると、CD作るお金は殆どかからないね
まあそれはともかく、ミクは同人誌的盛り上がりはあまり必要ないとする人も多いんじゃない？
同人音楽・同人PVがメインに、という
ゲームとかのソフトウェアも多くなるだろうなと思ってたけど、昨今の動向だとそうでもないかもね
727:725
08/02/19 06:58:07 WPMA1XmJ0
ちと訂正。
同人作家がMADを趣味で制作するパターン
↓
同人作家が「描いてみた動画」を趣味で制作するパターン
でした。
>>726
ミクというキャラクターのおかげで同人誌人気にもなってるけど、
音楽メインになるほうが自然だと思う。ボカロはやはり音楽ツールだからね。
その上でキャラ人気をどう扱うべきか試行錯誤してる過渡期なんだろうね。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:48:55 HvjzFvgZ0
>>707
ボカロファンのかなりはアイマス聞き専兼ねてるし
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:10:53 jWzOb7Ha0
>>710
「ウタトラ」で検索汁。
公式以外で、商用ラインにミクジャケットで販売されてる。
今はだと秋葉アソビットシティでの先行店頭売りだけだけど。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:22:25 HNWKtDYa0
MAD→エロかと思ってたけどエロ→MADだったのかあの人は。
その節はごちそうさまでした
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:04:14 lFOoJtSo0
ちょっとスレ違いな話かもしれませんが
>>720
確かに、アイマス×？？？のコラボって結局のところ
アイマスの枠をはみ出ることはないよね。
洋楽、邦楽、ボカロや他のゲームタイトルと融合して
面白い動画の発生源、表現の場にはなっているけど、
アイマスを知らない人に訴求力のある作品かと聞かれると辛い。
「なんでアイマスでやる必要あるの？」ってコメントもよくあるけど
元の曲やゲームに対する思い入れに、「表現手段としてのアイマス」
を混ぜてできたのが今の動画群なんだよね。
ニコの一般的なユーザーはただのオタゲーだと思っているんだろうけど。
個人的に架空戦記シリーズと教養講座シリーズは今後伸びてほしいです。
見だしてからやたらWW2と競馬に詳しくなったから
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:55:18 QJp2Rs3BO
好きな歌手の歌使ったMAD作りたい
でも時間もお金も無いわけで、そういう人が羨ましい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:07:23 AOS2keyy0
>>731
もちろんアイマスのキャラの二次創作でもあるんだけど、
人によっては純粋に「音楽に合わせて踊る3Dモデル」として
扱っているような場合もあるけどね
例えば先週のアイマスランキングで2位になったボンジョヴィの
PVと合わせたヤツとか、鑑賞する際にアイマスのキャラに対する
予備知識は全くなくても全然差し支えない
作者自身はいわゆる愚民で、単なる3Dモデルだけじゃない
アイマスのファンなんだけど
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:00:03 VRuxNp020
>>725
アイマスそんなにオンリーやってたのか･･･
健全系が結構あるなら行きたいなぁ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:43:52 Oy+7yXzl0
ちょっとでもミクが出るとアイマス厨がミクイラネとかコメするの
なんとかならんのか
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:50:32 lFOoJtSo0
>>735
それはどうやってアイマス厨と判定したんだい？
純粋に気になるんだけど
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:53:54 8yki/iXh0
>736
上げてる時点で荒らしだろ
ここの荒らしはかならず上げるからわかりやすすぎる
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:09:36 uSQLlXjc0
ageてアイマス叩きつつミクを持ち上げてる奴がずっといるよなｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:20:40 oa9fXVEoO
しかしスレタイに忠実であるとも言えるw
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:21:58 BdOCmvaB0
自分は重度のミク厨だが、>>735みたいのはスルーするのが紳士
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:23:20 590pT91G0
ここは紳士の社交場だからね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:53:07 A2P6Gk0c0
だが紳士たるものスレタイに沿って話をすすめるべきではないかね？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:58:40 DebgJxLO0
なぜか落書きみたいな絵のミクがデフォルメ化したアイマスキャラを
もしゃもしゃ喰ってるところをそうぞうした
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:09:15 zUzirhPG0
スプーってミクに似てるよね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:17:19 qpR23nb20
>>734
亜美真美オンリーに鳥取まで有給とって遠征したのは今では最高の思い出ｗ
たぶんあんな機会でもなければ鳥取砂丘を生で見ることは人生でなかったかも
しれんｗｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:19:37 sedUKop50
>>743
長細いミクが長細いアイマスキャラを食ってるとか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:27:18 NYke3wTc0
ボーカロイドにもクリーチャーが必要ということですね
わかります
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:33:45 Zet4NjEg0
ミククリはやっぱ長細いミクがいいな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:45:11 jxgsTrHl0
通風口から這い出してくる長細いミク
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:46:59 Zet4NjEg0
ちびやよくりとミククリが並んだ絵を想像してほほえましい気分になった
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:57:58 P/Yw0ojW0
長細いミクを知らないアイマス専の方のために置いときますね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:45:38 19Io9dx10
細長いは普通にかわいいからなあ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:50:18 zUzirhPG0
棒化ロイドはずれミクですか
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:52:47 JM95ZZ0p0
どっかで見たと思ったら・・伸びろ僕の動画のアレか
とりあえず支援してきた・人・
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:01:21 JM95ZZ0p0
それにしてもボーカロイド動画はコメントが面白いな
久しぶりに大笑いしたよ
アイマス動画のコメントの質ってあんまり良くないんだよね・・
センスを見習いたいよ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:03:38 uOe0zicZ0
ボカロ動画は「突っ込みどころの多い」クオリティになっているのも
コメントの多い理由の１つかもしれない
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:08:42 jxgsTrHl0
>>755
ボカロは技術力、アイマスはセンスってイメージあったんで意外な発言。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:18:30 p86bZb/t0
｜ ｜ ＿＿＿
｜ ・ ・｜ /
｜ 人 ｜ / >>755 ありがと♪
｜ ｜ ∠＿＿＿_
｜ ｜ ∩
＿ノ' ノﾉ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:33:19 JM95ZZ0p0
>>757
作者のセンスはおっしゃるとおりですが、
閲覧者のセンスはここのところ下がり気味に感じます。
性質上視聴者は『観客』の位置なんですよね、アイマスの場合。
作者が全部を提供して、見る人は見るだけ。という感じがします。
ボカロは視聴者も『演者』の一部だと感じるんですが。
最近はねんどろいどCGアニメだったり、描いてみた系も多いようですが。
>>758
キターーーー
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:05:16 EoO8sjMg0
>759
アイマスのコメ率が低いってことかな
昔からそうだったし、最近とくに何か変化があったとも思えないけど。
２万アクセスでコメ２００とかざらだし。
架空戦記とかネタものじゃないとコメ稼げないかと。
正直、ガチ系とか完成度高いやつはコメに困るんだよね。
見入ってしまってコメするの忘れるし。うｐ主には悪いかもしれんけど。
そのあたりはエロ動画に近いものがある。あれも再生数とコメ率の乖離がすごい。
まあ、昔からそんなもので、とくに最近どうなったわけじゃないかと思う。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:10:16 uOe0zicZ0
ボカロの場合は、うｐ主がコメを望んでいるのと、リスナーがそれを知っているところも
コメ率が高い原因の一つかな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:26:42 2l+trGpvO
ボカロスレ住民ですがアイマスランキングも欠かさずチェックしとります。
アイマスでは視聴者が観客というのは同感です、そこでアイマス側へ質問。
ボカロではロードローラーとか長細いのとか、ウケたネタにみんながのっかって、共有化されている例が多いと思うのですが、
アイマスでそういった例はありますか？やはり各Pの持ちネタは尊重されているから、共有化なんてないのかな？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:31:19 jxgsTrHl0
閣下とゆきまこがあるよ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:34:50 EoO8sjMg0
>762
そんなのばっかかと思う。
いいPVが出るとパロディ化されるのが普通。うまうまとか。
極端な例だと、MAD製作者まで利用されて、タグが無駄に充実したりする
アデムラマスターとか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:43:55 EoO8sjMg0
あとクリーチャー系とかもそうかな。やよクリとかちはバキュラとか。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いまや三国志の武将やブロリーもアイマスキャラにされてしまってるし。
↓ちなみにこれはアイマスキャラが一人も出てないブロリー動画なのにアイマスMAD
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイマスの曲すら使われてないが、ブロリーPという歴史があるのでわかる人にはわかる。
逆にいうと、一般人が見るとなんでこれがアイマスMADなのかまったくわからない。そういう世界。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:46:19 0NhhOCAV0
>>759>>762
ボカロ作者が作るのは基本的に歌だけだから動画を配信するニコニコでは補完関係が成立しやすいけど
そもそも動画を製作するアイマス作者の場合は支援者の入る隙間がボカロより少ないからそう見えるだけじゃないか？
それとボカロでは作者と支援者が明確に区別できるせいもあるかも
ボカロアイマス共に３D、アニメ、フィギュア、漫画、描いてみた、CA、ツール製作、ランキングと幅広く支援者はいるよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:02:13 19Io9dx10
んー、具体的な話もなしに質とか顧客とか言っても意味ないよね、そもそもさ
個人の意見を通すのに、こういう場を利用して欲しくないなあ……
まあ元は単なる煽りスレなんだけどさｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:05:13 EoO8sjMg0
アイマス架空戦記系だったら、ファンが好きな作品の支援動画とか作ったりしてる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あとアイマスタクティクスの動画が出たあと、実際にドット絵作ってゲームで動かしたりとか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあ、一時期はウマウマばっかだったな。ランキングもウマウマで埋まってたし。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:22:56 rSY6M3dZ0
ボカロの場合は、支援とはちょっと違う気がする
支援と呼べるのは、せいぜいPVまでかな
技術系とかは、もう別世界でしょ。
ニコニコの技術系がこぞって集まって好きにやってる感じ、例え楽曲は使ってても
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:15:44 TOt3zavB0
「～Pリスペクト」ってのも結構あるね。
ありすえPリスペクト
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最初から共有目的の素材動画なんてのも。
M@STER_FONTS
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちんすこうPへの返答リンク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 06:48:27 c/x/BY8HO
>763
ゆぎまこ天海は旧ドラマCD1から
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:10:17 bp2J6srk0
ボカロの米率の高さはニコニコ受けのある他のMADと比べても遜色がないよな
アイマスのPVが米率低いのは何となくわかる。
ミクの歌オンリーに米がたくさんつくって言うのはすごいというかよくわからんのだがそのへんボカロ住民的にはどうなの？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:16:26 tmxISFrq0
巧すぎたいり、まとまり過ぎてる曲はコメが少ないよ
マイリス＞コメはザラ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:29:46 19Io9dx10
主にアイマス系の自分がボカロについて説明するのもあれだけどｗ、
ボカロオリジナルでコメ率5%前後や5%未満は、とてもよく見かけるよ
というかまあ、今日のランキングでも上から順番にボカロ動画を見ていけば分かることだと思うけど……ｗ
だからボカロがコメ率高いって書いてる方は、
事情を知らないか、ボカロの中でも特定の動画に偏ったのを多く見てるタイプじゃないかなあと
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:32:53 EuP4ExCy0
今まで見てきた感じだとアイマスは再生数に対して※率５％程度が普通
マイリス率が１０％超えてるのは良く出来てる動画って感じだなー
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 08:33:05 tmxISFrq0
むしろ、全体からみたら低めだね<コメ
特徴的なのはマイリス率だと思う
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:06:32 rN3YYLUE0
つーかニコニコ全体から見れば、アイマスとボカロはどちらも
コメ率低くてマイリス率が高いジャンルだろ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:09:44 19Io9dx10
そだね、ただ少し違う点もあるといえばあるかも
例えば今日のランキングでも、ボカロ動画をざっとコメ率高い順に並べると
女性受けしてそうな動画、ネタ動画、のコメ率が高くて、
ガチのミクオリジナル曲はコメ率が低い傾向が、だいたい読み取れたりするよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:10:48 19Io9dx10
<以下データ>
【KAITO】パプリカED「白虎野の娘」兄さん10人前(＋リン2人前)【平沢進】 48.0％ ←KAITO
【KAITOオリジナル曲】今夜もｾﾌｾﾌ【ボカロ互助会】 23.6％ ←KAITO
モンスターハンターミク 『ミクと愉快な仲間達』 【音ズレ修正版】 21.9％ ←ネタ動画10分弱
【初音ミクVS鏡音リン】ちょこまじ☆ろんぐ【オリジナル曲】 15.1％
【3DCG】くるっと・おどって・初音ミク【ねんどろいど】 12.6％ ←3D動画
【KAITO】Chillyditty Of February (full size)【オリジナル】 10.3％ ←KAITO
--10％未満--
鏡音リンのスターリングラード冬景色 9.3％ ←ネタ楽曲
『KAITO・ミク』カンタレラ『オリジナル』 8.1％ ←KAITO含む
【鏡音レン】 ALI PROJECT／亡國覚醒カタルシス ［フル版］ 6.2％ ←レン
初音ミクオリジナル曲 「０」 5.3％
【初音ミク】月 ～All of you～ Full.ver【オリジナル】 5.2％
--5％未満--
初音ミクで「経験値上昇中☆」（リン・レン含む修正版） 4.8％
初音ミクでオリジナル曲を作ってみました 「空へ」 4.6％
初音ミク・鏡音リンオリジナル「遠き日の桜へ」 4.4％53
【初音ミク】 My Brand New Love 【オリジナル曲】 4.2％
【初音ミク】SUPER UNDER 10,000 BEAT【蒼remix】 3.8％
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:32:34 rN3YYLUE0
ガチのコメ率が低くてネタのコメ率が高いのはアイマスも同じ
あと、ボカロではKAITO関係のコメ率が高い傾向にあるみたいだけど、
これは女性受け云々じゃなくてうろたんだーの影響なのでは？
アイマスで特定のキャラでコメ率が高いって言うと、春香だな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:16:59 uOe0zicZ0
今夜もｾﾌｾﾌは「ふにぃIGASIOキャラソン」「師匠はふんどしマスター」タグがついてるね
動画数１だけどｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:38:21 ApIsmNkQ0
>>770
BB素材の配布とかな
共有と言うかお題を与えられて各Pが好きに料理するってのが多いかも
カクテルパーティとかその典型的なものだと思う
あと最近「○○Pホイホイ」ってのが増えてきてる気がする
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:53:09 2tAxD+kO0
コメ率マイリス率もそうだけど、年末にアイマスでやってた「初動マイリス率」がボカロではどう違うのかが個人的に興味あるな
あのランキングはアイマスでは名作発掘にすごく貢献してたが
参考
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:00:24 uOe0zicZ0
アイマス勢はランキングの気合いの入れ方が違うわｗ
たとえば週間ボカランは、ニコニコのランキングを利用していたりする
うｐ主の発表が遅れても、前回のボカランの※でまったり雑談していたりｗ
当時のコメは流れちゃっていますが。
初動マイリス率は、自動生成中の「日刊VOCALOIDランキング」が参考になるかも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)