08/01/24 23:01:58 r+sXyvNc0
>>322
間を取ってデＰが中だしされるアイコラ作ればいいんじゃないかな？ｗｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:03:18 cmj/ScWp0
>>366
便乗荒らし扱いされたからそれでもういいやと思った。
便乗荒らしちゃんと呼んでくれ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:03:52 KZxqkHvG0
>>357
俺も音楽やってる会社にしてはずいぶん基準厳しいんだなあとは思った。
まあ納得いかないところでどうなるわけでもないから諦めてるｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:04:55 BHBZx8t80
人間の限界を超える可能性を持ったソフトだと思った。
（もちろん歌唱力では人間には敵わない。でも世界のどこかで
毎日曲が作られているアーティストなど存在しえない。）
それが人間の倫理に縛られることになろうとは…。
人間の生歌より厳しい縛り。これから減っていくんだろうな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:05:41 mHmnPiWC0
ちょっと思いついたんだけど
>公序良俗に反する歌詞を伴う作品がニコニコ動画に連続的に投稿されている
>との通告を一般視聴者の方より受け取りました。
一般視聴者ってここには書いてあるけどさ
もしかして、TBSとかテレビ関係者、もしくは週刊誌関連がコレを取り上げる動きを察知した人とかだったりして。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:06:10 mHmnPiWC0
>>372
亞北ネルｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:06:21 j3aI59zh0
>357
厳しすぎるやってられんと思うならボカロ使わないで自分で歌うなり
歌手探すなりしてきた方が早いんじゃないかと
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:06:26 g3eTDJ0Y0
1LDKだけなら黙認だろうけど 何出して～で 名をはせた人だしなぁ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:06:30 kmOGqDaC0
だから文句あるなら自分で歌えよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:03 sItcpoic0
>>357
１LDKはデPだからだろ
他のを削除して、１LDKは残った
じゃ１LDKはいいのになんでこれはという話になってしまうからじゃないの
どうせやるなら全削除ですっぱりの方がいいだろ
今回のはデPやりすぎという栗の意志表示なわけだし
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:08 CZ3m4JcQ0
>>365
この手の問題は常人には理解不能な領域で進行してくから知らなくて普通
最近のトレンドは漢字表記が差別的だって論調かな？
どうせ歌にしちゃえば同じだから問題なさそうなきもするが歌詞はチェックしとかないとダメになったり･･･ｗ
例 ×障害者 ○障がい者
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:20 KZxqkHvG0
シュークリームだけ残した理由が解せないなｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:21 cmj/ScWp0
まぁ納得がいかないならクリのBLOGにでも書いてくりゃいいんじゃないかな？
悶々としてるよりはいいだろ。向こうも仕事だから逃げられないしな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:23 ae0hxFwa0
>>354
どこに出陣するつもりだおまいわ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:38 r+sXyvNc0
炉利音コムなら著作権フリーだぞ。
アクメいくより自由だ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:41 6H8Wx1Tr0
個人的には栗には「ここまでのは遡って削除したりはしないけど、今後はもうちっとその、ソフトにヨロ」的な
寛大な警告をしてもらいたかったけどね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:09:07 MGg8Ruem0
>>372
人間はそれぞれ一人一人
私は歌います、私は歌いません
の基準があるよ？
なんで人間は誰でも何でも歌う
みたいな論調の人がいるんだろう
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:09:13 KZxqkHvG0
>>381
そうだね、ちゃんとした文章でコメント書くならどんどんしちゃっていいと思う
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:09:22 awDDzlDH0
>>373
ありそうで怖いな。
まぁ、何が起きても、可能な範囲で、ミクを楽しもうぜ。
クリプトンも馬鹿じゃないしさ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:09:48 r+sXyvNc0
>>384
とはいえ、実際強硬手段に出ないと理解できない人も多いからねぇ･･･
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:10:17 njZI+MbeO
調子にのり過ぎた。もしくは今後もっと調子にのる可能性があった。
だから削除されたと思っている。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:10:26 cmj/ScWp0
>>388
そのおかげで今回は盛り上がったと見れば御の字だと思うが。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:10:49 VycUOtm00
>>384
んな舐めた対応するわきゃねーだろ
なんかホントに栗は創作者の保護者とか思ってる奴が多いのな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:11:20 CZ3m4JcQ0
>>373
マジありそうで笑えねぇ
注意は必要ってことだな、ミクは敵が多いし･･･
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:12:15 k3Uxgzy80
>>357
初音ミクが常にギリギリの場所に立ってるっていうことだろう
リンレン以降に生まれてくる後輩に対する責任もある
初音ミクにとって一番最悪な事態ってなんだろうなと考えたら２つ思いついたけど
現実になったら嫌だから言わないようにする。クリの中の人も考えるだけでも怖いだろう
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:12:17 KZxqkHvG0
>>385
人間は歌いたいと思えば歌えるってことじゃね？
ミクは歌い手かつ自分自身であるというか、自分がソフト使いたいと思えばソフトはそれを拒否しない。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:12:41 cmj/ScWp0
クリが相手だったら何やっても許されるみたいな甘い考えがあったんだろうな。
CGMの推進は応援するけど、企業利益を侵害されたらそりゃ怒るだろｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:13:18 wQHHVfYm0
>>373
クリーンなサイトを目指すニコニコ動画が問い合わせたと言うオチは…
先に運営削除入るのかなぁ それともこの前の事件を踏まえたのか やっぱ違うかなぁ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:13:33 j3aI59zh0
>384
今回はﾃﾞPがまだ一般常識を持っててすぐに引いたからいいけど、中には
「これを残したって事はこれなら良いって事なんだろ？」とか拡大解釈するアホも
いたりするわけだろうし、まあ妥当だと思うよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:14:10 P+DCww1C0
まあ、今回の発表で一番ホッとしたのはニコニコ運営だろうな。
成りすまし疑惑やらで散々叩かれたからな。痛くもない腹を探られたりｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:14:20 DJoff0S00
差別用語らへんは一発ネタのことが多いからか反応無いなぁ…
>>391
ピアプロとか設置する意味は栗的には無いし
収益も出ないのに良くやると思うよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:16:03 MGg8Ruem0
>>394
ボーカロイドや初音ミクの名前使った歌なら
たとえ自分自身が歌うにしても
削除を要請される可能性はあるけどな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:16:13 r+sXyvNc0
>>398
わＰの件について話そうかｗｗ
こういう結果が出た以上、アンチの通報だったとしか思えないが。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:16:16 CZ3m4JcQ0
>>399
そこが不思議なんだよね
クリはピアプロを最終的にどーする気なんだろ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:16:18 GCcX2ybQ0
まぁ、デPの曲は良い曲なのに、変な歌詞で笑いを取ってた部分はあったからなぁ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:16:33 uDRQO/fu0
>>373
判断を下したのはクリプトンなのだから、誰が通告したのかなんて全くどうでもいい
その辺混同しないように
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:17:32 pC7OVDIs0
クリが削除するのは良いが、出来れば「通報があったから」は
伏せておいて欲しかった。
「自社の判断として削除した」だけの方が良かったかもな。
ゴネた方がクリは動くってイメージは、クリにとってもマイナスじゃないか。
いくら通報されようが、判断基準は揺るがないって姿勢なら
影響は少なかろうが、騒いで声を大きく出してクレームつけた方が得を
するって流れだけは止めて欲しいな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:17:48 KZxqkHvG0
>>400
いや知ってるよｗ 人間は何でも歌う～に対して勝手に補足しただけ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:18:22 Z4/vAu3/0
>>399
創作活動が盛り上がればボーカロイド買う人も増えるからメリットが無い訳じゃないよ
コスト的に見合うかは知らない
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:20:57 wQHHVfYm0
>>405
よほどのことじゃない限りは真実を伝えるのは企業として仕方が無いというか当然と思う
伏せておくと伏せたのが後から発覚した時のイメージダウンに繋がる
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:22:23 njZI+MbeO
>>405
自主的にクローリングしてまで消さないよ、って意思表示だろ。
クリは十分甘いんだから、ユーザー側も良識をもって使っていきたいものだ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:22:33 cmj/ScWp0
通報された件を付け加えなければ、通報厨が騒ぎ出すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:22:34 DJoff0S00
>>407
ピアプロの意味は絵で頑張れる人は絵で
作詞で頑張れる人は詞で
だから そんなに増えないと思う
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:23:28 j3aI59zh0
>405
その書き方で「作品がクリに常に監視されている」と誤解されるより
「通報されたから認識した」とはっきりさせたほうが
グレーゾーンとしてはまだ安心な気がする
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:28:36 9wk3au/H0
>>401
わPの件は良く知らないんだけど、やっぱゲーム曲のカバーだったりしたの？
ってオリジナルなら削除されないか
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:28:47 pC7OVDIs0
>>408 >>409 >>412
うーん本当に対応が難しいな。
なんか良い落し所は無かったのかねえ。
今後は通報する馬鹿が増えるのかな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:32:30 BHBZx8t80
>>385
レスありがとう。
確かにその通り。人間はそれぞれ判断するんだよ。判断してその結果を背負っていくことになる。
歌ってきっとみんなに叩かれるんだよ。下品な歌を歌うなって。
ただソフトを作成したり使ったりする人間としては、そんな縛りの中で使うのは考えさせられる。
もちろん企業活動を行っているのだからクリプトンの対応は仕方がないことだったと思う。
問い合わされれば、公序良俗に沿っていると言わなければいけないからね。
正直どこの誰が通知したのか問い質したいところだ。
でも問い質すのは『通知野郎』と同じ行為になってしまうんだよな。
ちゃんとした回答になってないな。言いたいことを整理してから来るわ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:32:31 ZYkc/j2m0
炊き枕やらは本業じゃないからいくら厳しくてもいいと思うけど
歌は本業なんだからもうちょっと緩くてもいいかなと思う
朝でも夕方でも金太の大冒険がラジオから聞こえてくる地域民としては。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:33:52 MGg8Ruem0
>>415
単にボーカロイドや初音ミクの名前を出して
歌わなきゃいいだけのことなんだけど
（今のところの判断基準では）
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:35:31 CZ3m4JcQ0
>>416
おまんのかた、も気になる。大丈夫かなクリ的に？ｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:35:58 cmj/ScWp0
よろしい、ならば戦争だ（クリに対して的な意味で）
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:36:57 VSFRwMPr0
今北
コメントでてからの動きあった？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:37:23 wQHHVfYm0
>>419
おま、便乗荒らしじゃなくて天然？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:37:51 SHesEfCS0
あんまり、心配する必要はないと思うな。
自由な雰囲気の阻害が、創作活動の阻害に繋がる事位は、クリも分かってる筈だし、
本当は、権利者削除なんてやりたくてやってるわけじゃないと思う。
（さんざん、既出だけどね。）
デP好きだけど、あの曲をいきなり聞いたら驚くだろうし、通報されたら削除せざる
を得ないレベルだったと思うよ。逆に言えば、あのレベルに濃い曲は少ないし、通報
されても、削除される曲も少ないんじゃないかな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:38:00 P+DCww1C0
>>222
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ぜんぜん違うような気がするけどなー。
デPの曲は、ここまで露骨じゃないと思うんだが。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:38:01 cmj/ScWp0
>>421
便乗荒らしです
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:38:39 7TK/CZbZ0
ニコに上げる歌は、自分の親や子供の前で普通に歌える歌
って基準でいいんじゃねーの。
おちんちんやパンツぐらいなら、笑って歌えるだろ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:38:42 866NFxQT0
>>417
いや、ボカロエンジン使用してる事自体が問題なんだ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:39:26 ZYkc/j2m0
>>418
自分の番組だけじゃなくて夜9時台の番組で聞いた気がするから大丈夫じゃね？
（放送局の放送に乗ってればOKなら）
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:39:28 KZxqkHvG0
>>425
調教なんて歌詞に入ってたら親子供の前で歌えないぞｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:39:53 866NFxQT0
つまりみんなのうたですね
つか、おちんちんは無理だろｗパンツも
430:423
08/01/24 23:40:10 P+DCww1C0
>>222
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
間違えた、こっちだ。ミクカバーのほうはピー音入れてるから訳分からんぞ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:41:45 DJoff0S00
メイドさんもだめで、デＰの「シリーズ」もだめなんだろ
知名度とかもあるし
あとエロ歌としてはシスタープリンプリンとお兄ちゃんと放課後のひ・み・つ☆
も推しておく
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:42:40 OysdGZ4Q0
>>424
自分で言うなよｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:42:53 4oFqL43w0
>>416
むしろ本業だからこそ厳しく行くのかもしれん。
ニコニコには年齢認証もないし「中に出してよ」なんて歌詞はアウトってのは分かる気がする。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:43:34 MGg8Ruem0
>>426
ネギバイブやらも同様に通告されてるとして
削除されてないのは
現状は「ボカロエンジンで歌わせてる」だけでは
黙認ゾーンに入ってると考えられる
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:44:03 pC7OVDIs0
>>428
調教だとエロより馬が一番最初の競馬馬鹿もいるさ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:44:13 BHBZx8t80
>>417
今回はそれで回避だな。
すでに指摘している人もいるが、これから先が憂鬱だ。
言葉狩りで嫌いな曲を葬ろうとするやつが出てくるんだろうな。
あくまで今は危惧だが。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:44:20 zDoq6hk80
ふとおもった。
レンの「シ」が「チ」になってしまう癖で卑猥になってしまう歌詞はどうなるんだろう？
（雪が）しんしんふる とか
おしんこたべたい とか
歌詞的には全然問題ないけどそう聞こえるｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:45:41 7TK/CZbZ0
>>428
それは心が汚れてますw
>>429
君んち、厳しいんだなw
じゃあ、会社の宴会やクラスの発表会で歌える程度で。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:46:02 CZ3m4JcQ0
メイドさんブルースもあったな消えたけどｗ
今残ってるのは自主規制版かな？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:46:04 g3eTDJ0Y0
>>437
何の問題もないだろ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:46:15 wQHHVfYm0
>>437
お前はたった今爆弾発言をしてしまった
それは恐ろしい爆弾発言だ
絶対に誰か実行しそうで怖い 俺は視聴専門ミクリンレンもって茄子なので無理だが
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:47:44 k3Uxgzy80
やはりボーカロイドエンジンを自前で開発して自分自身を調教するしかないのか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:47:59 KZxqkHvG0
>>438
どっちにしろ厳しすぎるだろｗ だからキャラ名出してセックルさせなきゃいいんだよｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:48:51 BHBZx8t80
しかし世間ってそんなに性的表現に厳しいものかね。
ウチの家は正直ゆるかったからなぁ。
ドラマでベッドシーンあったとき
『何してるの？』って聞いたら
『SEX』って言われたからね。
小学二年生のときだ.
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:49:19 j3aI59zh0
>437
お前の発想はいずれ世界を動かす
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:49:38 7TK/CZbZ0
>>443
あくまで「ニコに上げる基準」だ。
同人や仲間内なら、好きなだけヤらせりゃいいだろう。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:50:14 CZ3m4JcQ0
>>429
ちんちんぽんぽん は大丈夫ってことかな？ＮＨＫだったよね？
ドーナツ版もってるぜｗｗｗうぇｗｗｗ年ばれるｗｗｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:51:10 BHBZx8t80
>>437
妄想と空耳は世界を動かす。もちろんカオスな方向に。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:52:20 5/xxFdQp0
テレビでもベッドシーンあるやん
ウチはそれより細木の婆さん出てきた方が微妙な空気になるけどな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:52:32 hhRsnhRR0
>>437
>>272
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:53:04 pC7OVDIs0
>>441
そう聞こえるってのは、ある意味で確かに怖いな。
拡大解釈すりゃなんでもありだな。
「そう聞こえる」通報厨には便利だな。
流石にそこまでする馬鹿はいないと思いたいが。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:54:40 BHBZx8t80
>>451
馬鹿は必ずその少し斜め上を行く!!
我々の予想もしない方法で
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:55:04 4oFqL43w0
まあペナルティがあるとしても「削除されるだけ」なんだからどんどんやればいいのさ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:56:01 wQHHVfYm0
>>453
「空気が悪くなる」と言うことも考慮してくれ
削除されるだけ とかどこのZIPエロあげだよと
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:56:29 j3aI59zh0
ただまあマジレスすると「意図して卑猥な事を言わせてるか」ってのも
判断基準になるだろうから>437は問題なかろうね
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:56:45 CZ3m4JcQ0
これは運営が消した例（こっちは修正版）
【初音ミク】MAID iN HEAVEN メイドさんブルース【18禁】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:56:59 KZxqkHvG0
まあ過剰に遠慮することは無いわな。
どうしてもやりたいと思えばやればいいと思う
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:57:05 7Vf6F99s0
今帰宅
デＰ乙
クリプトンに在らせられましては、うｐ主削除で対応していただきたかった
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:57:51 99kPQ91Z0
聞かぬが花だったのに
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:59:50 gF5Ch37m0
>>452
んじゃ、斜め上を予想してみた。
ニコやクリにいっても無視されたので、声優の所属事務所に通報
しかもわざわざ、「あんたのとこの〇〇でこんなエロい事を言わせ
ても良い？」とかサンプル付きで凸すると。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:59:58 4oFqL43w0
ピアプロはもっと基準厳しいけどみんな好き勝手やってるから心配なんていらないよ。
むしろもっと自重しろ、って言いたいぐらいだ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:01:14 cmj/ScWp0
>>452
どこの富樫だｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:07:42 1RuPAJcy0
>>460
俺が事務所の人間だったら馬鹿の近所の住民にそのサンプルをバラ蒔いて
人生という舞台から削除してやるなw
しかし手はいくらでもありそうだ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:14:13 jb45iTdn0
デPファンを装ったただの同人ゴロ（禁止食らった抱き枕カバーの作り手とか）、
相当な数いるんじゃね？
あのデPの削除要請無視してうｐしつづけてる奴とか。
それにしても「表現の自由の侵害」とかもうやめてくれ、
左翼の詭弁の常套手段すぎて吹くｗ
ボカロ使わない表現は一切侵害されていませんが？
その前にニコ動のうｐ規約でも性的表現動画うｐ禁止でなかったっけ？
通報項目にあるぐらいだし。
ボカロ利用規約と二重でアウトっしょ。問題になってる曲群は。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:21:12 m2fev13K0
しかし、あのピアプロの表明は問題だとおもうんだけどなぁ
表現が抽象的すぎる。今はまだ金銭がからんでないから問題ないけど
あの程度の基準の規約で、よそのサイトまで口出せるかなぁ。
画像、名称の権利は当然だが歌詞の解釈となると法的にややこしいぜ。
民放連は一般放送事業者達の自主基準なんだから、民放以外に影響力を
もつわけじゃないんで問題ないんだろうが、自サイトの基準みたいなものだ。
あの説明だと全表現にかかるからなぁ。歌詞って書いてあるし。
基本だまって削除、問い合わせ黙殺が標準的対応だと思うんだがなぁ。
でなけりゃ、法的に通用するぐらい基準を明確にするかだ。
うーん、どうなるんだろう。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:23:37 0Sy9kkrs0
はっきり駄目と言われて困るのはこっちだろ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:24:30 JF1zu8wpO
コメントじゃ本人確認出来ないし、はつねぎ当たりで削除要請を出すべきかと。
てかクリリプトンコメ出たの今日の夜だから動画確認してないんだろ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:26:16 BS1l+2Ki0
ここで、電○が小金をぁゃιぃ会社にばら撒いて通報ﾒｰﾙやら電話させた、
っていう話にならないのは陰謀厨乙と言われるから？
わＰの件もあわせてﾀｲﾐﾝｸﾞが合いすぎの気がするｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:27:04 sNoauMvB0
>>465
警告出してうｐ主自身に削除させる方向の方が良かったのは間違いないな
ワンクッション欲しかったとこだが
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:31:21 JF1zu8wpO
事前に警告とか連絡とれんだろ。
１ファンサイトのはつねぎまで探しに行けというのもキツい話だ。
ピアプロだったら連絡あるわけだし。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:31:46 9k1q9W5N0
>>466
微妙な問題だ
グレーゾーンでスルーされていたものもNG出される怖れもあるが
はっきり線引きがある方が凸厨にも自重しない厨にも安心とも言える
どっちがいいと一概に言い切れないよなぁ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:32:24 wEQVBYUR0
>>444
変な所で細かい言葉狩りをする癖に
賭博装置のCMや自粛前はサラ金のCMを堂々と流す（欧米じゃありえない）
日本のテレビ業界は変な所だよねｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:34:45 sNoauMvB0
>>468
ボカロ系通報厨がウジャウジャ発生してるのは間違いないだろうな
ただ、それと陰謀を結びつけるのはどうかと思うよｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:35:37 ZRGCf5Ze0
>>469
ワンクッションなんかいらねぇよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:37:10 asfJhsHs0
＞＞465
＞今はまだ金銭がからんでないから問題ないけど
グレーの歌が爆発的にあっという間にヒットして、ジャスラック登録とかして
商売に繋がっちゃった時とか揉めるよな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:37:42 BDSwTdPyO
>>645
デＰは削除上等でやってたしランキング上位にきていたから消されて当たり前
曖昧だからみんな気楽に作れるんだよ。つかそれぞれが相手に譲り合わないとＣＧＭは成立しない
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:40:04 Qqhiinvf0
ああいうのを毛嫌いする人は実際いるからね。
しかもいろんな意味で目立ちすぎてたから、
嫌なら見なけりゃいいってラインを超えてたと思うよ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:40:49 OjSTdG2M0
規制って傍から見れば「基準どうなってるんだ？」っていうようなもの多いからなあ
エロゲの１８歳未満禁止とかさ。見た目幼女でも１８歳ですと言い張ればおｋとか
等身が小さすぎたやつは修正くらって身長伸ばされたっていうのあったけど
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:41:18 yIMMAD/Z0
空耳系猥歌は歌詞がまともに書いてあればNG出しようがなさそうだな。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:41:25 CwlpGMJm0
これは微妙なロングパス出ましたね
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:42:31 ZRGCf5Ze0
本スレといいロングパス好きだなｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:43:11 sNoauMvB0
＞等身が小さすぎたやつは修正くらって身長伸ばされたっていうのあったけど
マジ？ｗｗなんか無茶苦茶だな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:45:26 bsg4FQL20
まぁ
こんな見た目ですが１８歳以上です。
高校・中学っていってるのは別の言葉の略です。
とかいう言い訳のほうが無茶だよな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:48:43 CwlpGMJm0
>>482 エロシーンとそれ以外で頭身が違うとか、よくある。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:49:15 BDSwTdPyO
嫌がらせ目的で空耳エロ歌歌わせた曲なんて聞きたいとも思わんな
どうせならエロくても涙の止まらないものを作って消されろ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:50:39 JF1zu8wpO
動画荒らしてるのもID見ると少人数だし、よっぽどアンチを逆撫でしなけゃ多勢に影響はないかと。
通報厨通報厨騒ぐと余計に調子に乗るよ。
アイマス架空戦記だってアンチに消されたっぽいが、(まぁニコニコ運営がミスって消した可能性もあるけど)再うpで復活してる。
それでも無理ならその時考えろ。今考えても仕方ない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 00:51:34 OjSTdG2M0
>>482
さくらむすびだったかな、イベントシーンが修正されたって話をどこかでみた
ソフ倫は５頭身以下のキャラ(のエッチ)は駄目だとか
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:00:53 ZRGCf5Ze0
どーでもいいけどボカランの中の人のランキング除外はいい判断だったな。
名誉の除外とかいわれてたが、結果的にはほとんどが単なるアウトだったと。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:07:47 JF1zu8wpO
ただ単に除外って書くより名誉つけとくと、なんか喜んでくれて、楽だからなw
vip見たいなもんだ。
まぁあれで調子に乗ってしまったのも確かなんだがね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:08:31 SgIM2gWe0
>>483
「この種族は人間ではなく、非常に長命で歳を取りにくい種族で、
8歳の幼女に見えますが実際には10万8歳です」
よりはまだいいかとｗ
はじるすとかは、そういう言い訳抜きで「このゲームに出てくる人物は全部18歳以上だよ！」
とかなんとかデモの前に言わせていたがｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:08:50 sNoauMvB0
>>488
ネル・ハクのスルーはそのままどっかのサイトのスルーってわけかｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:09:53 SgIM2gWe0
>>464
> デPファンを装ったただの同人ゴロ（禁止食らった抱き枕カバーの作り手とか）、
> 相当な数いるんじゃね？
シュークリームの青字とかその手だと思う。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:10:55 tdGyfTZ70
ボカランうp主は結構厳しいよなｗ
ノロウイルスにかかってもうｐするあたり自分にも厳しい人なのかもしれん。
俺ならデｐも派生キャラもヴォーカロイダーもロードローラーも入れちゃうだろうなぁ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:11:27 TLYZHxz40
>>489
つか、再生数やマイリスト数が伸びない駄作だったら、
知名度低すぎてランキング除外対象にすらならないってところから「名誉」なんじゃ？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:13:48 sNoauMvB0
>>490
ロリじゃなくてロリババァ萌えな人種には堪えられないパターンだな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:17:41 OjSTdG2M0
>>490
最近はその辺厳しくなって等身規制されるようになったみたいよ
逆に近親規制は緩和されたり
時代によってよく変わるもんだよなー
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:18:47 /R1mCmlz0
>>496
時の権力者の趣味によってかわるじゃね？ｗｗ今は近親マニアだｗｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:19:15 JJqjxmJl0
今回の削除でCV03の売り上げは多少減るんだろうか？
とりあえず自分はすっかり冷めた
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:19:17 JF1zu8wpO
>>494
それって名誉なんだろうか…。
まぁ派生やらは数字的にはランキング入っててもルールで普通にスルーだから、
「エロは除く」ってルールだけでスルーしても良い所をわざわざコメント入れて紹介する時点でうp主が配慮してくれてるのかと。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:21:58 wEQVBYUR0
エスパー魔美のアニメが普通に放送されたいたり
アキバの店の店頭でエロゲデモを流していた時代が懐かしいやねｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:23:04 PIevWidW0
正直こういう企業の姿勢よりもキモイ狂信者共を見るほうがよほど冷める
例えば本スレとか
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:25:41 sNoauMvB0
>>496
等身規制かぁ、なんかかえってキモイなｗ
で、近親は緩いの？
んじゃミクにカイト好き好きソングとかならおｋ？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:26:37 tdGyfTZ70
リンがレン好き好きソング歌ってるしなｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:27:52 7Re19xX10
>501
でもあそこが信者の馴れ合いの場になってくれてるおかげで
派生スレや別板にあのノリを持ち込まれない訳であれはあれでいいと思う
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:29:04 /R1mCmlz0
>>501
隔離しとけばいいさｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:29:47 sNoauMvB0
>>501
鉄槌下すの？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:30:33 /R1mCmlz0
鉄槌ってなんだｗｗｗバールのようなものかよｗｗｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:32:11 WoC4NjcD0
>>499
デＰが除外になるべく曲を作って
実際に除外されておめでとうってだけの話かと
俺の好きな海外のハードロックのかなりの楽曲が
歌わせられないのがわかってだいぶ冷めた。
売り上げとかに影響するかはシラネ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:34:06 QoApz2oU0
>>508
いや、動画をあげなきゃいいだけじゃんｗ
個人や仲間内でひっそりと楽しめば良い
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:34:30 JF1zu8wpO
ボカロやDTMでハードロックやろうとする意味が分からん(技術的に)。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:36:00 sNoauMvB0
>>508
確かに色々と引っ掛かる罠
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:37:20 yQfDE6ym0
>>509
ついつい忘れがちになるが作成と公開は又別の話で
公開にしても動画投稿サイトに上げる以外の方法もあるんだよな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:38:45 Ho1SyyG70
グレーだからいいだろっていう甘い考えの下で行動すれば
せっかくある程度は黙認しているクリも厳しい態度をせざるを得なくなる
自分自身の首を絞めかねない軽率な行動は、多少は自重すべきだと思うんだよなぁ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:40:42 tdGyfTZ70
>>508
カバーさせたいならやっちゃえばいいじゃない。
デｐのエロとHRのエロってなんか違う気がするしｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:41:41 /R1mCmlz0
首の絞まり具合を楽しむっていうMっ気あふれる楽しみ方もあるんだぜ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:41:56 wEQVBYUR0
>>508
「海外の有名アーティストが歌った曲」のカバーとかだと通報厨もスルー
じゃないかとｗ、この手の連中って権威とか洋物に弱いからねｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:48:25 JJuDMYwCO
ミクのエロ同人誌とデP曲、どっちがイメージを悪くしてるかと言ったら
前者の方がよっぽど害悪(しかもそれでかなり稼ぐ輩も多い)。
デPのは無償公開。
エロ同人誌が黙認されてるからデPの曲を残せとは言わないし、
勿論クリプトンの主観的な判断で決めるしかないと思うけど、
その辺のバランスを誤ったように個人的には感じるなぁ…。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:48:47 JF1zu8wpO
つーかまともに英語歌えない時点で無理だわな。海外ボカロならクリは関係ないし。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:49:29 deWCMBM90
>>289 >>290 >>300
ちょっと待て。 どこにそんな事が書いてあるんだ？
ＶＯＣＡＬＯＩＤライブラリ使用許諾契約
Ｄ．（2）（ｃ） が一見ソレっぽくみえるかもしれないが、
それは「他の人が作った映像作品のキャラが歌ってるような使い方をする場合は、
その権利者の許諾が無いとダメ」というだけで、
自分の書いたオリジナルキャラの絵や、完全に自作アニメのキャラの声として使う分には
非商用目的なら問題ないはずだぞ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:49:51 IWE0Ip1M0
どっちが隔離されてるかわからんがな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:51:29 /R1mCmlz0
韓国と北朝鮮の関係だとおもいねぇ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:52:18 bsg4FQL20
>>517
声を使用。
あと一般人に公開されて10万回以上見られてるエロ同人誌はないだろ・・・
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:52:38 Qqhiinvf0
ニコニコがボカロのメインストリームだからなあ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:52:54 JF1zu8wpO
>>519
D(1）を読め
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:53:05 ZRGCf5Ze0
>>517
有償か無償かで判断が変わる公序良俗なんてあるかいｗ
エロ同人とデＰで思い出すのは「雉も鳴かずば打たれまい」という言葉だな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:53:37 7Re19xX10
>517
ﾃﾞPはソフト使って卑猥なこと言わせてるから
その辺厳しくてもしょうがないんじゃね
無償で多くの人に聞かれてるほうがむしろﾀﾁ悪そう
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:53:48 /R1mCmlz0
>>522
あの歌で抜ける？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:54:15 TLYZHxz40
>>517
同人誌は全体的に一般人の目に触れる機会が少ない上に確認も難しいってことで、
通報され難いというのもあるかもな（内容知っていたら買ったか違法ＤＬだｗ）
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:58:19 TLYZHxz40
まあ、クリプトンの削除段階としては。
１、通報されても黙認
２、通報されなければ黙認（通報されたらＮＧ）
３、通報されなくてもＮＧ
こんな感じかな？
３に該当する存在は今の所無し？
抱き枕も通報じゃないけど、お伺い立てたんでＮＧ出さざる得なかったような感じだしなぁ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:58:25 0Sy9kkrs0
公で不特定多数に晒す方が駄目だわな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:58:45 m2fev13K0
>>498
あのピアプロの表明がどういう質のものなのか
わからないから、判断保留ではあるけれど。
クリプトンが会社としてかなり危ういのかとは思った。
もしCGMとして商売を大きくしたいと考えているのであれば
あんな抽象的な網を掛けて、コントロールできると考えている
その目論見が甘いような…。VOCALOIDが金になると判明すれば
集まってくるのは、イメージを大事にしようと思う人間
だけではないのだから。
何も表明しないってもあったと思うんだけどなぁ。
それで公式には何も表明せずCGMの自主規制的なものを盛り上げれば
、そもそもそういうイメージのものが売れなくなる。
しかし中途半端に表明すると企業に判断する義務が生じる。
もちろん企業としては難しい舵取りだろうけど。
商売が本格的に動き出すと、争う対象はデPみたいな一般人でなく
JASRACとかになるのだけれど。あんな対応で対処できるだろうか。
ある意味、操縦不能なのでVOCALOIDをそこまで大きい市場に育てず
細々とやりたいというのであれば、基準を明確にするという
手もあったように思うんだけど。
コントロールしたい、という欲求と、大きく育って欲しいという
願望をどっちつかずに表明した感じだ。大丈夫かなぁ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:59:24 /R1mCmlz0
誰も彼もがニコ動のアカウントなんて持ってると思うなって感じはするがなｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:59:27 JJuDMYwCO
>>528
現在「違法DL」なんて存在しないよ。
違法ULされていれば合法的に内容を知ることができる。
コンテンツホルダーだって違法うｐサイトからダウンロードして確認して
削除依頼するなり訴えるだろ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:59:46 JF1zu8wpO
本スレさぁ馴れ合いはいいんだよ。そういうスレだから。
ただ話し合いするときぐらいまとまりが欲しいなw
テンプレ改正案やら殿堂入り基準改正案やらが雑談やらなんやらでグダクダなのをはたから見てると話し合おうとしてる人がかわいそうだw
アイマスみたいにスレ発の企画とか出るんだろうか。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 01:59:49 Qqhiinvf0
>>529
エロ抱き枕が許可求めたってのは他と混同したデマ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:00:30 /R1mCmlz0
>>531
3行で頼む。
まぁつぶれたらそれまでだｗそのときは笑ってやろうぜ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:03:16 JF1zu8wpO
>>531
まぁ問い合わせたのも公表したのもデPなんだけどねw
彼が黙っているという手もあったが…。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:05:37 7Re19xX10
>532
とは言え実質VOCALOIDユーザーの一番の活躍の場と考えて間違いないコミュニティだぜ
そこで有名って事は目立つ存在だろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:06:40 JF1zu8wpO
あ、ごめん。ピアプロの文章はクリか。
まぁデPが事前に公表するって言っちゃったしなぁ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:06:53 m2fev13K0
>>537
いや、デPがさらした奴ではなく。こちらのほうの話でして
ピアプロ開発者ブログ
公序良俗に反する歌詞を含む楽曲について
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:08:10 bsg4FQL20
>>531
企業としてこういうところをしっかり対応しておかないと、
自分の声がデPの曲に使用されるのに理解のある層しか声を提供してくれなくなる。
それはVOCALOID自体の意義を理解してくれる層よりはるかに狭いわけで、
VOCALOIDに適した声を探し当てて使わせてもらえる確率がガクンと下がる。
クリプトンは音作りのためのツール提供こそが本業であるわけで、
デPの曲を残すことを選択してツールの将来を閉ざしたら何にもならんだろう。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:10:09 JF1zu8wpO
クリはそれこそ「みんなのうた」で使われるようなものを目指してるからなぁ。
多分無理だがw
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:10:21 ZRGCf5Ze0
>>531
公序良俗なんてものは抽象的にしかならんだろ。具体的な網なんて不可能なんだよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:12:49 Qqhiinvf0
元々が歌手の引き受けて手がいないから声優って発想だもんなあ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:15:51 bsg4FQL20
ミクの場合はそれがヒットに繋がったわけだけど、いつまでも奇策だけで乗り切るわけにはいかんしね。
Primaの日本版みたいなものも出したいだろうし。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:16:23 /R1mCmlz0
>>543
そうなんだよなぁ。だから怪しげな放送禁止用語が増えるし
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:17:21 8BAMcVvH0
>>534
よく知らんが10選とかやってるような
グダグダは人数が多いからじゃ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:17:23 BDSwTdPyO
デＰ信者の多くがミクを楽器扱いしてるのを見てるとなんか切なくなるな
デＰの歌ってその楽器でしかないミクの悲哀を語る歌だろ？
>>517
なあ、ポケモンの泣けるエロ同人作って感動できるから見逃せっていってるようなものだって分かってる？
しかも駅のフリーペーパーとしてエロ同人が撒かれてるような状態なんだぞ？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:21:48 WoC4NjcD0
>>548
俺はつボイノリオに毛が生えた位に思ってるけどなあ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:22:34 wcnpHJkq0
まっ、たいした騒ぎにもならずに落ち着いたなｗ
公序凌辱に関しては無限ループテーマだが、
個々人の認識を広げる意味で無駄ではないだろうね
>>534
その認識はどうかと思うな
隔離に至る勝手なイメージ
ボカロ：とにかくレスが多い＝レス間隔が普通に１分を切るようでは、
レスの推敲もろくにできず話が纏まる筈がないｗ
アイマス：議論がはじまると長文の投げ合い、
煽り合いがスレのデフォになりsmすら貼りにくくなるｗ
企画立案の際は、それなりに練る必要があるから、議論スレが出元になりやすいかもなｗ
次スレのテンプレは、デPの件は三行でまとめて、他の件に比重おいていいかもね。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:23:02 /R1mCmlz0
>>549
つボイノリオ御大の方が上に決まってるだろｗｗｗｗｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:24:41 7Re19xX10
>549
下ネタもネタとして生きる芸人ならそれでもいいかもしれんが
健全イメージで売り出したい商品でエロ歌歌わされちゃちょっとなあ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:24:55 JF1zu8wpO
やっぱホントは歌手のが良いんだろうね。
>>547
よく知らない時点で規模ちいさいんじゃ。
人大杉はたしかに。少ない時は少ないんだけど…。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:27:36 bsg4FQL20
公序良俗って言葉を法律上の運用より厳しい基準で使ってる、ってことに違和感覚える人が多そうだけど、
本来VOCALOIDへの声の提供者の保護ガ目的ならもっとキツイ言葉で締め付ければいいわけで、
本来の意味が弱いこの言葉を使ってくれてるのは創作活動への配慮だと思うんだよな。
声の保護と創作活動の保護、両方を尊重してやりたいという矛盾が
この言葉に宿ってしまっている気がする。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:28:58 JF1zu8wpO
>>550
アイマス厨は訓練されてるな(笑)
てかギロカク発祥のイベとかあったらしいな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:32:40 ZRGCf5Ze0
本スレに張られてたんだがこっち向きだと思ったんで張っておく。
初音ミクの誕生は僕にとって必然だった:ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:37:48 9k1q9W5N0
>>548
疑問を呈してる人＝デP信者じゃないぞｗ
このスレ一貫してそういう誤解のまま進んでる気がする
疑問を呈する人＝デP信者でエロ歌歌わせたい無責任な奴
って言う感覚で見ているから不快感を覚えるんだろうな
まあ、楽器云々に関してはヘンに感情移入してる方がキモイｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:38:56 JF1zu8wpO
>>556
前に出てた記事とあんまり変わりないような。
ただ最後のページの文章がドワンゴ問題を経た後だなぁと感じさせられる。
あと内容に関係なくてすまんが、
伊藤さんの笑顔かわいいけどちょっとキモいw
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:40:34 wcnpHJkq0
>>555
あっちの議論隔離は、恐怖的ななにかと共に語られることが多いなｗ
五寸釘打ち込むようなガチ作品批評も集約されてるし。
雑談レスでさえ、推敲に余念がない俺がいるｗ
こっちは、スレタイを議論専門にでもすりゃいいんじゃないかな。
ブログもたない、うp主同士の前向きな連携にも活用できるだろ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:41:50 tdGyfTZ70
アイマス界隈はそんなに怖いところなのか・・・
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:46:10 7Re19xX10
>559
隔離ってついてる方が本スレみたいなノリが持ち込まれないだろうから今のままがいい
あと企画だかイベだかってよくわからんがそれ何するの？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:46:57 m2fev13K0
>>541
いやデP削除は問題ない。それ自体は削除したいと思うのは当然だろうし
その権限は、画像と名称。それからくる企業イメージのコントロール
という名目でかまわない。デPも問い合わせなんてすんじゃねーよと思う。
しかしそれを、クリプトンが公序良俗に違反すると確認したと
規約をたてに表明してしまったら、証明する義務が生じてしまう。
これが問題ないのは相手がデPであったからでしょう。
って規制する相手の判断に依存するなんて、危ういなぁと。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:48:54 56PILEuG0
自分の妄想前提でダラダラと語るID:m2fev13K0が阿呆すぎてウザイ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:49:45 tdGyfTZ70
色々と可能性を考えることも大事でしょうよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:51:25 LVvg3rmZ0
外に出してなら良かったのに・・・
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:51:29 /R1mCmlz0
議論スレなんだから気に食わなければ議論で打ち負かすべき
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:51:34 JF1zu8wpO
アイマス怖いけど参考になるよ。
技術もコミュニティとしても。
まぁMAD作られはじめてまだ1年ぐらい？だから今後どうなるか分からないが。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:53:01 diTohU5r0
>>563
そうはおもわないけど。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:53:19 fYtdIaVp0
>>552
愛知県じゃ主婦のアイドルだぞ下ネタ芸人とはなんだ
ラジオ聴視率No1だぜ
毎日おっぱいとかうんちとか言ってる気がするけどｗｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:54:11 BDSwTdPyO
>>557
前半については了解
後半については楽器とキャラクターの間で揺れる二律背反こそが
デＰを始めとするミク歌の面白さだと思っていたから
ミク画像に名前消してでもアップしろとか言われてもにゅった
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:56:21 /R1mCmlz0
>>570
テラ失礼な話だなｗｗｗｗ何様だとおもたｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:56:56 wcnpHJkq0
でなきゃ、ネットで、あんだけ統制が取れるはずないだろｗ
そのぶん、P側にとっては有意義なレスも多く、技術向上の速度は洒落にならん。
この点だけは他ジャンルにはない個性なんだよなぁ。
>>561
隔離・・・・？それもそうだなｗ
企画・・・・？ボカロらしい企画って良く考えると難しいなぁ、忘れてくれｗ
言い出しっぺがヤレと言われたらたまらんから、>>534が最初と言っておく
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:57:10 9k1q9W5N0
何か同人の黎明期を思わせる話題だよな
そっちは結局ビミョーなラインのままビミョーに存在し続けてる訳だが
まあ「ニコニコにうｐする動画」である以上、エロが駄目なのは初めから間違いない
現状、ボカロコミュニティとして一番活発なのはニコニコなんだし
それ考えればクリプトンが何と言おうが駄目なモンは駄目だしなｗ
>>570
ああ、なるほど、そういう事だったのか
何だかんだ言って実はデPものちゃんと見てないから分かってなかった、すまん
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:57:47 JF1zu8wpO
>>563
クリプトンを心配してるんだろ。
俺もこんな事で声明発表しなくて良いのにと思う。
ユーザー側に対する説明責任を果たしてくれたと理解しよう。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:59:03 wcnpHJkq0
おっ>>572前文は>>560向け
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:01:13 7Re19xX10
>569
立派に下ネタ芸人じゃねえかwww
あれだよビートたけしがうんこちんちんって言っても問題ないけど
井上あずみがうんこちんちんって言ったら大変だろ？そういうことだよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:02:36 7Re19xX10
うんこちんちんはカトちゃんだった
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:04:33 JF1zu8wpO
>>572
自分で言っといてなんだけど無理ぽw。
アイマスと違ってこのスレほとんどPこないのよ。まだ歴史も浅いし。
出来ること言えば今アイマスがやってるマイリス晒しをパクるぐらいw
あと自分の動画を作ってるんで暇がない。言い訳乙。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:24:08 wcnpHJkq0
>>578
俺も無理ｗ、素材の少ないネタMAD系支援にモデリングのお勉強中だ。
subsurf最高じゃまいかこれｗとかいまさら感動してるｗ
まぁ、企画！企画！っていうのは簡単だが、
企画主は、センス・技術以外の部分も強く要求されるからハードル高いしねｗ
さて、そろそろスレチくさいので自重しよう
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:28:48 JF1zu8wpO
俺のレスでスレがとまっちまった…。
暇を見てイベント案考えとくよ。
FLASHとかより主催にかかる負担も少ないしな。おやすみ。
と思ったらレス付いたー。まさかBlender？俺も今モーション付けてるわけだが。
まぁもう少しスレが成熟したらやりたいね。ではおやすみ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:48:31 GyUAK7u20
そういやリンのオリ曲で「ダイコン」ってなかったっけ？
あれもクリに通告する必要あるんじゃない？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:51:45 tdGyfTZ70
何か変な歌詞あったっけ？ｗ
てか通報したいなら自分で勝手にすればいい。わざわざ広めることは無い。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:53:08 VhGWXWiB0
昨日のこいつID:LygMfLmbOってなに？腐女子？
文体とか言動がきもい
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 04:05:35 Qqhiinvf0
>>581
あれはボーカロイドが出る前からある曲で、
歌詞も別に隠喩的なエロとかあるわけじゃない
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 07:52:50 NYZm3HqV0
ピアプロは訓練をつむ場だと思うんだ
訓練っていうのは、クリプトンの人がつんでるんだよ 今まさに
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:05:27 deWCMBM90
>>524
Ｄ（1）は「公序良俗に反する歌詞」と「第三者の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布」する事の禁止であって、
エロとかじゃなければ「趣味の範囲で声優として使う分」には何も問題ないだろう？
まあ話の流れというか、このスレの住人的に何の断りもなくてもエロに対する議論ですというのが共通のお約束だったと言うのなら空気読めなくて悪かったが、
>>300がエロじゃなくて真面目に音楽作ってる人間でもミク等の公式キャラ以外のキャラクター絵と合わせちゃダメだと誤解してしまったように読んでしまったんだ。
とりあえず、
「公序良俗に反してたり、第三者の権利（著作権、人格権など）に反していない限り、
オリジナルのキャラが歌っているような映像に合わせてＶＯＣＡＬＯＩＤの音声を流す事は規約に反していない」
という事はＯＫだよな。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:09:41 iMErVZwW0
>>586
それが駄目って事になったら、ソワカちゃんも駄目になってしまう。
まあ、ソワカちゃんは見た目ミクっぽいとしても、
クーヤンは完全駄目って事になるよなw
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:24:22 bbmsabqwO
このｽﾚ野次馬しかいないのか。
岡目八目とは言うがなあ…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:34:24 KhZm2RT80
14才設定のリンがロードローラーの運転をしている絵は
公序良俗に反しているってことでOK？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:35:37 VhGWXWiB0
+轢殺&脅迫も追加で
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:38:25 Rua6SU+W0
ロードローラーはピアプロにいっぱいあるからOK
デPのが酷すぎただけで度を越さなきゃ大丈夫
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:58:37 zJ6ET0uVO
リンがずっとデリヘルの歌を歌わされてるんだが無視できないよね
何がとかちつくちてだよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:01:25 kL8o+eke0
それを言ってしまうととかちの元ネタ（亜美真美）なんて小学生ですぜ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:01:51 WGaEZ5UP0
あうあうあうあう
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:06:10 zbmAZRUN0
>>585
試練を乗り越えて満足できる形をつくれたら良いですね
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:08:38 9k1q9W5N0
そういやとかちエロい歌だよな
あのくらいならいいのか
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:09:00 zJ6ET0uVO
>>593
下田麻美や亜美真美はよくてもリンは駄目なんじゃねーの？
何が♪ン乱れる悦びをﾞ～だよ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:10:08 VhGWXWiB0
確かにエージェント夜を行くの歌詞も大概だよなｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:10:27 tdGyfTZ70
たまに1,2曲エロ歌作っても大丈夫だろう。7曲も8曲も作ってたから問題だったんだｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:11:48 VhGWXWiB0
１００曲作ってうち1割の10曲ぐらいならエロ歌おｋとでも言いたいのかｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:17:13 tdGyfTZ70
アルバムに一曲エロめの歌が入ってるくらいの割合ならいいんじゃないかとｗ
曲以上に、「エロ歌ばっかり作る人がいる」って認識が広まるほうがクリ的にアレなんじゃないかなと
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:31:00 9k1q9W5N0
「うほ、エロい歌だなこれ…」
ってくらいの感想を持つものならOKだと思うぞ
「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」
ってなるとNGだｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:34:46 kH3fTj8l0
>>602
わかんねーよｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:41:45 tdGyfTZ70
つまりあれだろ、前者は真面目にエロ、後者は茶化してエロみたいな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:44:28 9k1q9W5N0
芸術的ヌードと無修正画像の違いだなｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:49:50 qWWlWsiC0
やはり木枯らしの朝がまずかったのか
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:52:26 Ppb0NF84O
なんだクリの対応に逆ギレしたエロ厨が言葉狩りの真似事か？w一生やってろwww
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:53:40 9k1q9W5N0
>>607
どうした？何故そうなる？
ネタで言ってるんだろｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:18:22 ffKrr1KG0
今北
やはりクリプトンの削除だったのか
デPのエロソンはあまり好きじゃなかったから聴かなかったが
（五線譜とクリスマスソングと一部エロソンは聴いたが）
削除されたらされたで寂しいものだな
綺麗なデPでいいから、頑張ってくれよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:25:44 ffKrr1KG0
どっかのニュースサイトがデP削除問題を取り上げて
それでニュー速＋でスレが立ったら嫌だなぁ
ありえるとしたら、impressのやじうまウォッチあたりだが
（やじうまのネタで速＋にスレが立ったことはあるし）
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:34:18 H0qCHRmP0
結局、Youtubeの方は残しているのは何故なんだったんだろうね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:43:38 +Bb6Q7JH0
とりあえず一番盛り上がってる＆目立ってるニコ動で削除したってことなんじゃないの
youtubeのほうでどのくらい再生やコメントあるかは知らないんだけど
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:57:09 NguxOhdX0
俺も今北
デｐにはそんなに思い入れなかったけど、もう聴けなくなると思うと
なぜか熱烈に全曲詰め合わせzipをｷﾎﾞﾝしてしまいそうになる。
なんだろうこの気持ち…
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:58:21 zJ6ET0uVO
騒ぎが大きくなったら嫌だなぁって、大きくしたのはクリプトンだけどね
見せしめで自重を促すならどんどん話題にしてもらった方が好都合じゃね？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:03:05 qWWlWsiC0
youtubeは消すの難しいんでしょ
ワPの黄色い粒の転載も残ってるし。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:06:59 BDSwTdPyO
>>599
悪意をもってやるなら垢ごと消されてろって言いたいが。
このくらいなら大丈夫とかじゃなくてボカロを使う人たちに卑猥な歌を歌わせる行為が
横行してるというイメージがついてほしくないってのがあるんじゃね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:17:47 lhvgkY5aO
あんだけダイレクトにエロ歌詞やりゃね。
試しに聞いて不愉快になったよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:21:03 diTohU5r0
プロの音楽ツールより、キャラクター商品としての利益を優先したか。
今はキャラクター人気で大丈夫だろうけど、将来的には不安の残る判断だね。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:23:18 9k1q9W5N0
どこまでアリなのかって言うのは今後の課題だな
みんなのうた路線だけでやるならいいが、
ロック、ポップス系はそもそも基本的にお色気歌詞ってデフォだし
基本的に露骨な「エロを狙ってる」ものじゃなくて、セクシーなレベルなら
問題はないと思ってるんだが、その辺は受け取り方次第だからな
セクシーだってだけで通報し出す馬鹿が出てこないかと心配だ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:25:41 tdGyfTZ70
自分自身の公共良俗の基準で判断しないことが必要だよなぁ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:26:28 ZPDXbHqO0
>>618みたい考え方が理解できない
プロはどうしてもボーカロイドや初音ミクの名前使って
卑猥な歌詞を歌わせたいものなのかと
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:28:55 g8Ub7pXL0
>>621
プロなのかどうかは分らんが、ボーカロイドやミクの名前使った方が
ニコニコでは「伸びる」からな。
だから使いたいという気持ちはあるんじゃないの？
デPｶﾞそうだったかどうかは知らんけど（多分お遊びのつもりだろう）
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:29:28 OjSTdG2M0
>>618
プロの音楽ツールってｗ
キャラクターボーカルシリーズですぜ
バーチャルアイドル歌手だって公式にも書いてあるし
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:29:29 QkcYZPSI0
>617
リピートしてみろ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:29:58 9k1q9W5N0
>>621
理解出来ないのが理解出来ないぞｗ>>618はごく真っ当な事を言ってると思うが
まあ、プロなら普通に歌手が歌ってくれるだろうから
「プロ」って部分に関して言えばちょっと？だが
名前やキャラを使わなくてもNGなんだぞ
それに「卑猥」かどうかなんて、個人的判断に過ぎないしな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:30:54 zbmAZRUN0
ミクやボーカロイドの名前使わなければＯＫなのか？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:31:19 6J4Mowo60
>>618
プロの音楽ツールとしても売り込めるのに、「エロ歌製造機」と思われるようになったら、それこそ音屋の名が廃るだろw
なんつーか、薄っぺらい思考力だよな、お前みたいなのは。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:33:05 qWWlWsiC0
ボカランの名誉の除外とかの煽りも含めて、
周りが「もっとやれｗｗ」ってけしかけてた感があるなあ。
はつねぎや動画のコメ見てると
「おいおい、お前等にも責任の一端はあるんじゃねーの？」
って突っ込みたくなるというか・・・。
「デP１人が勝手にやったこと」だけど「これからも応援してます」
って空気。所詮は他人事。梯子を外されたデP哀れっつーか。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:36:15 tdGyfTZ70
>>621
エロ歌詞っつってもデｐみたいな歌詞書いてコメントのツッコミ待ちってのばっかりじゃないからなあ。
例えば椎名林檎みたいな妖艶な雰囲気の曲が持ち味って人が真面目に作った曲が歓迎されないムードになったらどうよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:39:54 lhvgkY5aO
>>629
デP歌詞は下品なんだよ。
エロスじゃない
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:41:16 ZPDXbHqO0
>>625
クリプトンが世間一般的な常識から外れた
独善的な削除権限行使をすると思えるのなら
そんなクソ会社のソフトは使わないほうがいいんじゃね？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:41:48 JBgVY/840
エロイ歌詞のメジャーな曲を詳しく。うたまっぷあたりのリンクあると嬉しい。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:43:08 /mY3O6cw0
>>625
シグナルPはプロだけど金ないし、歌ってくれる人がいないって言ってたぞｗ
音楽で飯喰ってるって意味ならデPもプロだしな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:43:19 9k1q9W5N0
>>631
何かお前さん随分ヒステリックになってるようだが、誰もそんな事を言ってないよ
落ち着いてレスを色々読み返してみ？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:44:16 6J4Mowo60
>>628
>周りが「もっとやれｗｗ」ってけしかけてた感があるなあ。
俺もそれをずっとここで訴えたけど、はつねぎの日記コメ見ても「別に煽ってない」みたいなこという奴が多くて…。
好きなものの前では、人は客観性を失うんだなとｵﾓﾀ。
>>629
本人が真面目に作ったからって良いってモンでもないぞ。
真面目に作ったらロリペド本もみんな許容するべきだとでも?
周囲がどう受け取るかは重要だと思うがね。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:44:29 BDSwTdPyO
>>619
通報しても判断するのは栗だから栗がぶれなきゃ問題ない。
つか作者が悪意もって作るならエロかろうがなかろうが一緒
せめて人前で醜態をさらすなとしか思わん
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:46:21 9k1q9W5N0
>>632
URLﾘﾝｸ(www.utamap.com)
ごめんｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:46:52 ZPDXbHqO0
>>634
＞名前やキャラを使わなくてもNGなんだぞ
＞それに「卑猥」かどうかなんて、個人的判断に過ぎないしな
栗がNGと判断したもんはNG
これで現状なにか問題があると思ってるんでしょ？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:47:30 tdGyfTZ70
>>632
エロ歌詞
ｽﾚﾘﾝｸ(msaloon板)
音楽サロン板にこんなスレがあったから見てくるといいｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:47:41 9k1q9W5N0
結局ループするだけだから意味ないな
クリプトンがぶれなきゃ問題ない、って言う人と
例えそうでも、「そういう空気」から派生する問題が心配、って人とでは
多分ずっと平行線だしな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:47:46 BDSwTdPyO
>>633
シグナルＰ、時給３０円ってどんな仕事やってるんだろうな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:48:18 ZPDXbHqO0
ゴーストスイーパー見習いｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:48:27 KYXykT0fO
今回のクリの判断は誤ってる派と妥当派はもう永遠に平行線な感じがする
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:49:46 tdGyfTZ70
>>635
そういう妖艶な歌詞の曲見たら、気になるなら慌てず騒がず通報でいいんだよ。
あとはクリの判断に任せれば。そういうのが出しにくい空気になったら問題だなと。
あとみんなが許容できなきゃ駄目ってのもどうかね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:49:53 9k1q9W5N0
>>643
「間違ってる」って人はあまりいないんじゃないか？
今回の件は妥当だが、そこから何か問題が起こらんといいなと心配する人も
「エロ推奨のエロ厨」とか思われて攻撃されているだけだと
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:54:11 JBgVY/840
>>637
せふせふ。
>>639
あうあうｗ
意外とあるもんだな。平井堅の鍵穴くらいしか知らなかった。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:58:13 6J4Mowo60
>>643
ハツネギにもこんなこと書いてる奴居てﾜﾛﾀw
>クリプトンは伊藤氏の個人会社なのに、デＰ曲削除から現在まで、ずっと社長は海外でイベント参加していますよ。
>つまり日本に不在で判断する暇がない程度に多忙なはずです。
>社長の伊藤氏はたぶんデＰ曲チェックをしていると想像するけど、社長以外の判断能力や判断資格に欠ける人が
>勝手に暴走 していると私は想像します。
社長が参加してたNAMM SHOW '2008は1/17～20の三日間だけで、レポートはその後上がって来てたってだけ。
大体アメリカにいたって連絡できるだろ、いつの時代の人だよw
こんな重要な判断を社員が独断で行うわけ無いだろが。
勝手に暴走してるのは確実にこいつ自身。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:03:34 BDSwTdPyO
ポケモンのエロ同人作って通報されるのとなんも変わらんのだということが分かってないんだろうな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:05:44 tdGyfTZ70
>>646
そのスレ見ると、サザンやつぼイノリオをわざわざ例に出さなくても、
著名歌手も大抵アウアウな曲歌ってるのが分かるよなｗ
クリの判断を否定するつもりは全く無いけど、やっぱり厳しい判断だったと言わざるを得ない
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:09:37 zbmAZRUN0
>>648
ゲームキャラと音楽ツールを一緒に考えるのは危険
イラスト規制とは違うと思う
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:10:09 9k1q9W5N0
>>694
個人的には「オリジナル」だったのが問題だった気がする、密かに
これが、著名アーティストのカバーならきっと文句言われてないんじゃないかと
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:10:40 4uzC3nHz0
アウアウな曲はテレビでお目にかかる機会はあんま無いけどな
放映を基準にしてるなら特に厳しくはない
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:10:44 tdGyfTZ70
ミドルパスでました
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:10:46 /mY3O6cw0
妥当か誤ってるか言い争ってるのは極論が多いからスルーされがちだけど
セフアウラインを探り合ってる方はいろいろ危険な気がする
ま、栗もそう簡単に腰を上げるとは思えないけどな
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:11:13 ZPDXbHqO0
ほんとに>>2読んでから書いてんのか
ってのがいまだにあるな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:13:45 zJ6ET0uVO
>>648
乳首描いたりセックスをビジュアルで描写するのと
性器そのものの名称を出さずに(放送コードに触れない的な意味で)エロティックな歌詞を書く
この２つの違いがわからんなら論外だぞ？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:14:27 NJ6mOby60
>>647
それヤマカンだろ?
今回の件でも自分のブログで陰謀論垂れ流してる。
クリプトンが削除申請していたら困るんだろ、過去の発言的に考えて。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:17:19 92F/1USq0
私の中に出して、じゃなく、私の中を熱い思いで満たして、ならセフってことだなｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:19:57 og1Oa7dH0
単に歌詞に卑猥な言葉が入ってるのと、
「初音ミク」に卑猥な事をするのを連想させる歌詞とじゃ判断も違うだろうしなあ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:21:28 6J4Mowo60
>>657
真性DQNかよ…。
栗は削除申請してない、それはデマだと言い切れるコイツの思考回路ってどうなってるんだ…?
栗としてもこういう奴は迷惑だろうな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:21:47 g8Ub7pXL0
>>649
個人で歌ってるのと、他社のツールで使用制限されてるのではまた違うだろう。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:22:38 7GW7EkGa0
特にクリプトン側に問題がある行為じゃないんだがな
自分以外の人間がデPの曲聞いたらどんな感想を持つか
ってことまで考えられないデPファンは意外といるのかも
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:22:41 ZPDXbHqO0
わPも
うかつなこと書くから
変なのに引用されちゃうんだよｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:27:56 6XIpDw+cO
まああれだな。
伊藤社長とwatの人は、もうデＰのアウト曲を聞いちゃいかんな。
MP3プレイヤーに放り込んでヘビーローテしてますが、ニコニコから消させます、
てのは筋が通らなくなるだろうからね。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:28:09 6J4Mowo60
>>658
私の愛のスープに あなたのスパイス(歌詞は“白胡椒”)を加えて
とかなら、もう原型を留めないね。
ち○ことかもペパー・ミルやスパイス･ミルに言い換えれば良いし。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:28:53 g8Ub7pXL0
なんか妄想始める人が出て来たな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:30:27 fLcnrMRO0
>>664
そもそも、自分のプレイヤーに入れてるとも思えないが
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:30:32 +Bb6Q7JH0
今回の件って別に現状出回ってる大多数のVOCALOID曲には影響もないし
今後は普通にセーフゾーンで遊べばいいんじゃねとか思ったりはするなあ
ギリギリんとこ狙わなくても面白いものができるってのは十分証明されてるわけだし
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:34:19 tdGyfTZ70
女性DTMerが増えると逆に真面目なエロ歌増える可能性は増える気がするな。ミクは同性だし
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:40:18 Dtaw7EnM0
ものすごく単純な話、「自重できない→風あたりが厳しくなる」、というだけね。
今回の一件で、（クリプトンだけでなく界隈全体での）公序良俗の観念が
厳しくなるのは当然で、そして仕方がない。
今までに一部が自重できなかったそのツケは、界隈全体で払うことになる。
で、>654の言うように、今後も「セフアウラインを探り合ってる方」が自重しないなら、
以前のグレー曲も（クリプトンからだけでなく周囲から）アウト扱いされる曲になっていく。
逆に、ちゃんといままで以上に自重できるようになれば、いままでアウトに近かった
グレーの曲でも、セーフ寄りのものとして受け入れられるようになる。
たまに羽目を外すだけの自由が欲しければ、普段は皆ちゃんとお行儀よくしていよう、ってことね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:41:00 zJ6ET0uVO
びっくりした人や萎えた人も多いと思うよ
あの程度で狩るのかと
程度の線引きについての議論は平行線だろうけどね
ただ今回のクリプトンのやり方は乱暴だったと思う
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:43:38 pDo9hbsw0
びっくりしたやつがいるという事実にびっくりするな。
あんなもんハナからアウトだってわかりきってるだろ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:45:14 fLcnrMRO0
>>671
ほかが温すぎるんだよ。
発覚しなければいいって
ニコニコがそれで成り立ってるってだけ。
ボカロなんか、ニコニコが主戦場で監視下にあるんだから
乱暴でもなんでもなく、
見つかればとうぜんの流れでおきうることがおきただけ。
むしろ執行猶予もらってたんじゃないのか。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:46:47 tdGyfTZ70
だからアウトセーフの基準なんて人それぞれで違うんだって。
自分の基準に絶対の信頼を置くのもまずい。
ユーザー側ではアウト派セーフ派がいて、クリ基準でアウトだったってことだ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:48:23 0YO1PtC8O
勝手に萎えりゃいいじゃんｗ
見向きもしなくなりゃいいじゃんｗ
それともネガキャンでもされますかｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:48:28 9k1q9W5N0
>>670
探り合ってる方が自重しない、って意味わからんな
周囲からアウト扱いされるってのもそれは「間違った行為」じゃないのか？
探るのは当然で、探らないなら「少しでも色っぽいもの全部NG」って言うのと同じじゃないか
つか、クリエイター側と見る側とでも全く意見が違いそうだな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:49:52 xs5+TzCxO
嫌いな動画の荒らし依頼はここでいいんでしたっけ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:49:57 6J4Mowo60
>>671
それは単にお前がデP曲に慣れてたってだけだろ。
家族と一緒にデPの曲聴くことができるか?
コンビニやスーパーの店内BGMに使えるか?
そういうことだよ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:50:39 gouBXPV40
あら…クリから回答来たんだ…
つーことは何？ 公序良俗云々をクリが独自に判断したって事？
単なるキャライメージの問題じゃないワケ？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:51:04 g8Ub7pXL0
>>678
そもそもデPが「絶対大丈夫」なんて思ってないと思うしな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:54:19 qWWlWsiC0
>それらが同一人物と思われる作者による投稿ということもあり、
>誠に残念ではございますが、黙認のレベルを超えていると判断せざるを
>得ませんでした。
たまに羽目外す程度なら目を瞑るとも受け取れる書き方
勿論俺個人の勝手な解釈だが
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:56:44 ZPDXbHqO0
>>679
まず読めよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:57:34 6J4Mowo60
>>681
>黙認のレベルを超えている
とあるところからしても、栗は派手にやりさえしなければ黙認しているって事だよね。
それをアレはなんで消されないのとかこれはなんで消されないのとか…もうね…。
単純にマイナー曲&動画なんだよ、悔しかったら再生数増やしてみろってんだ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:57:46 AQbGAO9p0
>>621
市場からの抹殺権限が一企業の手のひらの上って言う状態は、プロ仕様の楽器音源として見れば致命的。
遊びツールとしては良いけど。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:59:54 6J4Mowo60
>>684
あんたプロなの?
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:59:56 ZPDXbHqO0
どんなツールでも使用許諾契約に従わないといけないんだがｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:59:57 Kv3q1TEG0
ミクはアイドルなんだよ。
そのキャラクターとしての価値を高めるものをお前らは提供してれば良いんだよ。
それに反するものは表に出すなってこと。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:00:48 /mY3O6cw0
ミクだけじゃなくて、KAITOでもLEONでも当てはまるってのｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:00:59 9k1q9W5N0
>>687
それは流石にちょっと極端ｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:02:27 mI9HOA+a0
よく知らんがデＰの歌のタイトルって「Hな」って形容詞ついてたんだろ。
それ通報するような奴ってエロ本わざわざ買って読んで、ここんとこエロいですって通報するんだよな。
どうもキモいんだが。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:02:46 6J4Mowo60
>>687
信者のふりしたアンチktkr
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:03:00 gouBXPV40
>>682
読んだから言ってるんだけどｗ
>>5以外にある？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:03:30 fPN0Bd/nO
ミク人気に便乗してる馬鹿共が何ほざいてるの？って印象だが
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:03:53 r4nB27B+0
>>671
うん……萎えたわ。
要は、曲を出す場所じゃないかと思う。
デＰの曲がテレビのＣＭソングになって、不特定多数の人間が取捨選択権を持たず、受動的に
聞かされるとしたら、さすがに、まずいかもしんない。
でも、今回の場は「ニコ動」だよ。いやなら聞かなくていい、選択権のある場所だよ。
昔、小説で「四畳半」とか「茶垂」とか裁判があったけど、今、文字（歌詞）関係は法的に全解禁だからね。
いやなら、受け取らなきゃいい、ということだわ。
いったい、いつの時代の感覚で、あの曲を削除したんだよ。とんだ、お笑い種だ。
また、あの歌で傷がつくほど、初音ミクはヤワじゃないから。
>>47が指摘する通り、アラを探し通報することで、「自己実現」の喜悦を感じるという、
チンケな通報厨が増殖、暗躍することが危惧される。
クリプトンは、もっと腰をすえて対応しろよ、と言いたい。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:05:27 6J4Mowo60
>>690
エロ本高々と掲げて、公衆の面前で
「この程度は表現上問題ない!!通報した奴はｷﾓｲ!!」
って言ってる奴の方がよほどｷﾓｲと思うわ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:06:10 6J4Mowo60
>>692
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:06:52 ZPDXbHqO0
>>692
2段落目がどんだけ強調して書いてあるかわかったろ？
ほとんどキャライメージの問題なんだよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:07:02 mI9HOA+a0
>>695
それもキモイが通報したやつのキモさが減るわけではない
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:07:25 g8Ub7pXL0
>>694
> でも、今回の場は「ニコ動」だよ。いやなら聞かなくていい、選択権のある場所だよ。
そんな理由で削除されなくてもいいと思うなら
今までの権利者削除動画は全て残ってるだろ。
マジで常考してくれ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:08:35 zJ6ET0uVO
>>678
デP氏の曲は私は「人間じゃないから」しか聴いてない
確かフル版が出た時に本スレで議論になったが、あの程度はアリだろって意見を書いた
歌それなりに聞いてりゃヒワイな表現なんてゴロゴロしてるから、そういうものに馴れれてるといや馴れてるがね
「家族と一緒に安心して聴ける音楽なんてクソだよ」って考えは俺の聴いてきた音楽では普通の意見なんだが
ミクにロックンロールはあわないみたいだな
つか、クリトリスやら死ねやらのコメントが普通に流れるニコニコなんて子供と一緒に見ねーよ
痛い痛い自分が痛い
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:10:04 9k1q9W5N0
>>699
権利者削除動画は「法的に問題」のあるものじゃないのか
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:11:38 fLcnrMRO0
会社がもっているキャラクターで
「お兄ちゃん、中に出して」とか、もうエロ同人の領域だし。
彼らは表現の自由というけど、
他人のキャラクターに依存してのことだから。
勝手に派生キャラでも作って
ミクから離れてエロ唄つくればいいんじゃないか?
ミクというキャラだからエロにしてみましたって言うんじゃ
表現としては、勝手に借りてるわけだし。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:13:47 og1Oa7dH0
そうなんだよね
せめて「初音ミク」ってキャラクタを表に出さないでやればいいのに
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:13:52 qWWlWsiC0
歌ってみたとかやってくれる人がたくさんいるみたいだし、
ボカロから離れてそっち方面でやればいいんじゃなかろうか
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:14:07 ZPDXbHqO0
ロックンロール論とかｗｗｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:14:36 9k1q9W5N0
>>702
>「お兄ちゃん、中に出して」
だけなら問題じゃないだろ
「お兄ちゃん、中に射精して」ならまずいがｗ
全体的にエロばかりで下品なノリだったのが良くないわけでな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:14:45 gouBXPV40
>>696-697
だって
弊社で調べましたところ、確かに公序良俗に反すると認められました。
また初音ミクのイメージを損なう恐れがあると見受けられ
だろ？
つまり
誰が何と言おうとあの作品は公序良俗に反している！ キャラクタイメージ「も」損なう。だから規約違反だ！
と言ってるワケだ。
「キャラクタイメージ損なわれちゃ困るのよ。ごめんね」て言いたいのなら
公序良俗について言及すべきではないと思うんだが・・・
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:16:34 +Bb6Q7JH0
個人的には、際どいところでどうしてもやりたいなら自分で歌うか誰かに歌ってもらうか
阿久女イク+エラステで頑張るとか、VOCALOID以外のプラットフォームでやればいいと思うんだ
VOCALOIDってソフトに制限ついてるってのは最初からわかってるわけだし
ニコ動での再生ブースターにVOCALOID使うんなら制限範囲内で作ればいいじゃんと
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:16:43 ZPDXbHqO0
>>707
あのね
他人の持ち物のイメージを低下させるのも
立派に「公序良俗に反する行為」なんですよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:17:26 tv0aLLIv0
久々にこっちに来たけど無駄な議論してるのなｗ
ある意味ボカロ信者の中では一番の有名Pと言っても良いデPを、クリプトンの誰も
知らなかったなんてことはないだろうし、今まで黙認してくれてたんだろ。
でも第３者から通告されてしまったらそれを無視するわけにもいかないだろ。
企業としてはああいう風に対応せざるを得ないというそれだけのことだろうが。
クリプトンはおそらく通告されなければ基本的に黙認だろうよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:18:10 9k1q9W5N0
>>709
それは流石に詭弁だろｗ
今回の判断に俺自身は別に文句は無いが
それとは別問題で、その意見は実際の文意とは違うべ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:18:42 6J4Mowo60
>>707
>誰が何と言おうとあの作品は公序良俗に反している！ キャラクタイメージ「も」損なう。だから規約違反だ！
いや、これでOKじゃね?
キャライメージを云々言ってる奴は、栗の見解が先走り野郎による「言葉狩り」になるかもしれんって危惧から、そう書いてるだけ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:19:34 ZPDXbHqO0
そうかな？
俺は「鼓リズムは妊娠しないの～」っていう歌でも
栗は同じように削除するんじゃないかと思ってるんだけどな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:19:59 56PILEuG0
>>710
はげどう
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:20:27 +Bb6Q7JH0
>>707
俺は「公序良俗に反する」がメインで「初音ミクのイメージを損なう」はおまけだと思ってたから
あれで十分納得したよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:21:19 5ldE1MQ5O
アイコラ削除されたようなもんだろ
アイコラ好きでもいいが自重しろってこった
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:23:02 qWWlWsiC0
>>710
今までも全く通報がなかったかといえば疑問なんだよなあ。
木枯らしの朝Fullという言い訳しようのないお下劣作品が
出た直後ってのがタイミング良すぎる。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:23:07 /mY3O6cw0
>>713
ボカロで歌わせなきゃ栗もヤマハも動かないよ
ボカロで歌わせれば動く可能性がある
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:23:39 tdGyfTZ70
ミクの名前出さなければおｋなら納得なんだけどね。
それも駄目ならたしかに>>700の言うようにロックやらパンクやらはできないよなあｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:24:06 BDSwTdPyO
そんなに少女のエロ歌が聞きたいならでＰの愛人だか嫁だかを使えばいいんじゃないか？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:24:57 tdGyfTZ70
>>720
お前話ずれてね？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:24:58 Kv3q1TEG0
>>716
そういうこと。
家族みんなで見て、気まずくなるものはニコに上げるなよってことだよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:25:22 6J4Mowo60
>>715
公序良俗に反する歌詞を含む～という全体的な話の後に、「特に」とつけて、VOCALOIDやキャラクターの
イメージ等、全段に含まれる部分について言及してるだけだもんね。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:25:56 ZPDXbHqO0
①そもそもエロい歌詞が公序良俗的にアウト
②人名・商標名等の印象を損なうような歌詞は公序良俗的にアウト
③VOCALOID・初音ミク等の名前を出して
エロい歌詞を歌うのは自社キャラのイメージ的にアウト
まぁいろんな見解があるよな
俺は建前が②で本音が③かなと思うけど
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:26:45 9k1q9W5N0
神経質になりすぎなくても本当はいいと思うんだがな
椎名林檎系だって大丈夫なんじゃないのか
デPのみたいにこう、エロ狙ってます！って言うんじゃなきゃさ
歌の表現として、エロティックな雰囲気って言うのは否定されないだろ
映画のベッドシーンとAVの違いみたいなもんで
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:28:07 mYahzFBX0
公序良俗はあくまでガイドライン
だけど基準が提示されてないと混乱する。
基準が細かすぎると新しい展開が見えない。
そういう所を分かってやれば別に問題ない
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:28:29 tdGyfTZ70
家族で見て気まずいってのもまた曖昧な基準だよなｗ
デｐの歌を普通に家族で聴けるくらい開けっぴろげな家庭もあれば、
「卑猥な歌詞歌わせないで～♪」「調教次第ね～♪」で気まずくなる家庭もあるし。
うろたんの歌詞で「これは教育に悪い！」と怒り出す親もいるだろう
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:28:50 6J4Mowo60
>>724
④いちいち通報すんなや!!ただでさえ人が少ない上に説明責任も果たさなきゃならん。表現の幅がどうちゃら言い始めるDQNも出てきて堪ったもんじゃない。基本スルーさせろや!!
これが本音じゃね?
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:29:35 Kv3q1TEG0
>>725
「エロティックな表現」はだめだよ。
クリの声明見てないのかよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:30:23 ZPDXbHqO0
>>728
かといって黙ってりゃなんでもOKと思う奴もいよるし
ここは一発かましといたらんとわからんようやなぁこのアホどもがぁ!!
ってのもあるなｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:31:35 qWWlWsiC0
通報なくてもああいうの出し続けてたらいつかは
ストップかけられたと思うがな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:31:39 tv0aLLIv0
>>728
余計なことに口出しして、ユーザー側から反発されたく無いという部分もあるだろうし
それが限りなく正解に近いだろうよ。
本当に公序良俗とかそこまで気にしてるなら、もっと先に消されてていい動画なんていくらでもあるし
自主的にクリプトンが動くことはほとんどないだろ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:32:32 9k1q9W5N0
>>729
>特にVOCALOIDそのものや、VOCALOID製品のタイトル／キャラクター（「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」等）、バーチャルシンガーなどとクレジットされた作品において、
それそのものが、いわゆるエロティックな表現や、バイオレンス、グロテスクな表現を、
「自ら発言／自己表現しているような見え方と捉えることが可能な場合」
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:34:24 9k1q9W5N0
ちなみにデPの場合は「公序良俗」に主に当て嵌まると思うｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:35:26 gouBXPV40
>>724
うん。だから普通に③を宣言すればいいじゃん
今回の声明は ①＋② くらいで
そもそもエロい歌詞が公序良俗的にアウト。人名・商標名等の印象も損なうしね
だったわけで、なんだかとっても気持ち悪い
>>728
万一それが本音だったとしてもさすがに宣言できねーだろｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:37:16 tdGyfTZ70
要はエロいキャラソンにならなければいいんだな。
ミクの中に５発目をくださいとか言わせたりしなければ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:40:35 OwXdP72n0
>>589-591
亀レスだが、公認動画の「さかな＆ねこ４featuring 初音ミク」で
ロードローラーが修正されているが、どう思う？
現在のバージョンではロードローラーが出てこない。
もちろん、レンも轢かれない。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:45:59 r4nB27B+0
>>710
同感。
クリのなかの人たちも、かなり苦慮したのかもね。
脱線するけどさ、通報マニアって、ほんとに嫌だ。
チビクロサンボが人種差別だから出版停止にしろとか、
縁起ダルマは身障者差別だから、製造と販売を禁止にしろか。
なんか、すっごく、ゆがんだ視線。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:50:33 56PILEuG0
>>738
そりゃあ、そういう類の愉快犯だからなぁ・・・。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:51:21 qWWlWsiC0
トリノホシのイメージソングが出てたけどさ、
ああいうコラボとかもやってる以上、
キャラクターのイメージを守るのは当然だよなあ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:51:50 5ldE1MQ5O
相手が黙認してるからといって、
アイコラを作っていいという理屈にはならんよ
通報した人に責任転嫁するのはお門違いだよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:51:52 ZPDXbHqO0
テレビ局だって
アニメでおっぱい出せるとこもあれば
まっしろけに修正されてしまうとこもある
ある会社がダメと言ったものが全世界共通の基準ではないが
その会社のリソースの世話になるならその会社の基準に
従うしかないんだよな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:52:57 tdGyfTZ70
>>741
アイコラの例えはまた違う気がする
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:58:04 zbmAZRUN0
アイコラやポケモンのたとえがしっくりくるのは抱き枕の件だな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:58:06 6J4Mowo60
>>737
憶測でしかないが、交通事故を連想させる表現を自主的に抑えたんだと思う。
轢かれる描写とロードローラーをセットで考えているようだけど、多分ただ乗ってるだけだったら問題なかったはずだよ。
なんつーか、視点がずれてる。
>>738
ああやって言葉端を抜き出して差別的だと主張する連中こそ、真の差別主義者なのにな。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:58:37 5ldE1MQ5O
>>743
別にたとえは何でもいいんだよ
ほかのたとえで言うなら、隣の部屋のひとが苦情言わないからといって
大音量でスピーカー鳴らしてりゃまずいでしょう
そういうのわざわざチクリやがってみたいな言い方すんのどうかなってことさ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:00:29 9k1q9W5N0
>>746
うーん、君はちょっと何か感覚のレベルが違う気がするなぁ
なんというか、問題部分を違う捉え方していると言うか、うまくいえんが
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:01:05 zJ6ET0uVO
まったく関係ない事例持ち出して混同させんなよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:03:12 7Bt1QLBW0
ギリエロ祭りやればいい
どこまでエロい歌つくれるか
クリに削除されたら負け
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:03:52 9k1q9W5N0
またそんなしようもない事を
そういう目的でやる以上駄目だろ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:07:02 7Bt1QLBW0
ミクがエロいこと歌えなくなるとしたら
道具・楽器としての価値が損なわれたと思う人も少なからずいるんじゃね？
おっぱいを描けない筆なんて売れないよ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:08:24 sqO2jnBg0
>>751
けだし名言Σ(ﾟДﾟ)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:08:51 ZPDXbHqO0
少ないか少なくないかは知らんが
切り捨てなんだよ
エロが歌えないと価値がないと思うような奴はｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:11:21 sqO2jnBg0
やー、でもエロは欲しいなぁ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:11:22 tdGyfTZ70
まあ椎名林檎的なものにも噛み付く人が出るかどうかは、出てから考えればいいか。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:18:16 IWE0Ip1M0
描くなってことじゃなくて公に見せるなってことだろ
見えないとこでやれ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:21:46 Dtaw7EnM0
「クリプトンが文句言わなきゃならなくなった」ってのは、裏を返せば
「削除されるようなシロモノが、いままで自重されずまかり通っていた」
ということなんだよね。通報されるわそりゃ。
通報されて当然のモノが現に存在していた以上、自重できない人達の
生み出したそれらを公開停止させる手段としては、権利者への通報ってのは
至極まっとうで穏便だと思う。
まっとうじゃない剣呑な手段となると、コメント爆撃とか工作でランキング晒し上げとか、
権利者騙り削除依頼とか、権利者へのメール爆撃とか公式サイトF5とか、そういうことになる。
でも今回のクリプトンの対応のおかげで、
・「あまりにひどいもの」は、通報すれば削除される
って前例ができたので、そういうひどい手段の横行する要因が減ったわけだ。
ニコニコ動画ユーザー的には、今回のクリプトンの判断は幸せな展開だろうな。
同時に今回のコメントは、
・過去に「黙認」してきたものでも、自重が足りなければ削除される
って判断でもある。
「今削除されてなくとも白とは限らんよ」という釘差しの意味があるわけね。
自重しなければいままで見逃されてきた分も一括削除されるし、必要十分に
自重する限りは、黙認のままで見逃してもらえる可能性もあるわけだ。
これからは自重する空気になって、実際にひどいのが減っていけば、
グレーなものに対する風当たりも必然的に弱まるわけで、そういう作品を
期待する人達にとっても、長期的にはうれしい判断だっと思う。