08/01/24 19:53:43 Pdsf6ZCA0
VOCALOIDに関する議論スレです
荒らし、アンチにはスルーするかとっととNGにするべし
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
●前スレ VOCALOID議論隔離スレ part6
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・歌ってみた系
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・権利問題
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・絵などの二次製作問題
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)
・タグ整理議論
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・パンツ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
議論と言えどもこれらの専門は他所でどぞー
あとは過去ログ頑張って嫁
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:05:33 RHYB09i50
ほい、エロ歌詞作品削除問題に関してクリの見解
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:05:53 Pdsf6ZCA0
スレ建てたけど前スレで完結しちゃったなｗｗ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:06:38 a4//7YKe0
議論はいつ発生するかわからんのでおｋ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:06:39 DJoff0S00
じゃこれも
985 名前：デ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 20:00:54 ID:7rvXEgxs0
一応報告しときます。
ニコニコ動画にアップしていた自作曲の権利者削除の件ですが、
本日、クリプトン・フューチャー・メディア株式会社様から連絡を頂きました。
内容は以下のようなものでした。
・公序良俗に反する歌詞を伴う作品がニコニコ動画に連続的に投稿されているとの通告を一般視聴者の方より受け取った
・確認したところ、黙認できるレベルを超えていたため削除申請を出した
・暫定版が削除されなかったのは手違い。自主的に削除してもらえれば、と思う
・健全なCGM文化を育んで行くために引き続き使用許諾に抵触しない作品を作り続けて下さい
このメールを受け、暫定版は全て削除しました。
”アウト”と判断された楽曲は替え歌版を作成して
ニコ動や同人CD媒体で発表していきたいと考えています。
VOCALOIDやキャラクターのイメージに悪影響を与えてしまい、申し訳ありませんでした。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:07:28 Pdsf6ZCA0
デPはニコで騒ぎが広がらないような対応してくれると助かる
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:07:54 rIaLEJl1O
まあ、当然の結果だわな
デPは土下座して詫びるべき
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:08:18 7TK/CZbZ0
デPの替え歌が非常に楽しみだ。
曲調は好きだけど、歌詞が聴いてらんなかったからw
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:09:00 866NFxQT0
低脳だからイマイチよく分かってないんだが
「初音ミクのキャラクターを利用」してエロい事したのが問題なのか？
初音ミクと言うソフトを使用しても、キャラクターを利用してなければ
ここまでのことにならなかったって事か？
その辺の基準がイマイチ把握できてない
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:09:01 eX3eCZwf0
これってさ、Vocaloidの名前を出してそれそのものが歌ってるって前提だとエロNGってことでしょ？
だとしたらデPはデPたんというキャラを利用してデPたんが歌ってるようにすれば問題ないんじゃね？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:09:14 3FfzzTjE0
しかしこのタイミングって事は社長帰ってきてから会議でもしてたのかね？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:09:26 Pdsf6ZCA0
この決定で尻Pが騒がなきゃいいと思うんだがな
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:10:06 RHYB09i50
まあ、企業としちゃ建前も大事ではあるからなぁ。
つっても名曲なだけに、youtube他、色々な場所でＵＰされるだろうけど。
デＰの意思すら関係なくｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:10:33 wQHHVfYm0
次の議題(未定)
もうVOCALOID板つくれよ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
↑のスレ建ててまで最近のボカロスレの増殖に文句を言われている件
参考資料（現状でYouTube板に在るスレ タイトルのみ）
・【初音ミク】殿堂入り条件議論隔離スレ（←new！）
・★VOCALOID 思い入れのあるこの一曲 Part1★
・【VOCALOID】パンツスレ ２枚目
・初音ミクと鏡音リン・レン なぜ差がついたか 慢心、環境の違い
・【初音ミク鏡音リンレン】この●●使ってください【KAITOMEIKO】
・【投票】ボーカロイド神曲10選【受付】
・【ＶＯＣＡＬＯＩＤ】ボーカロイド 鏡音リン【０２】
・VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ 第七集
・【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド169【KAITO・MEIKO】 （←通称 本スレ）
・【Vocaloid曲支援】タグ整理議論スレ【初音ミク鏡音リンレン】
・VOCALOID議論隔離スレ part7 （←このスレ)
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
・【卑怯戦隊うろたんだー】卑怯1回目
・【カスラック】ニコニコ動画著作権総合スレ【ドワンゴ】
・【ヘッドフォン推奨】動画再生環境を語るスレ【ニコニコYouTube】
アンチが建てた？
・メルトの視聴数は上がり続けるのに、不評ばかり聞こえてくる矛盾
他複数存在するアンチスレはこっちでどうしようもないので省略
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:11:01 KZxqkHvG0
じゃあネルかハクが歌ってるってことにするか？ｗ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:11:11 3FfzzTjE0
>>9-10
ボーカロイド使ってエロ唄歌わせんなって規約に書いてるんだから言葉通りでしょ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:11:40 P+DCww1C0
>>11
誰かが削除にGOサイン出したんだろうけど、最高責任者が居なかったから、この後の展開を
決定できなかったというのは有りそうだね。
しかし、ようつべにあがってるアレとかどーすんだろうね。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:12:00 nXe7ouna0
面白いから黙認してたけど阿呆が騒ぐから削除せざるを得なかった。
こういうことだろ？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:12:01 D6YkVcOe0
ヤマハの方でボカロエンジン自体の利用規約がかかってるから全ボカロが同じ扱いになる
って話じゃなかったか？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:12:51 T0B8Fs5Y0
>>10
そういう業者対策に
別のキャラに歌わせてるような演出は規約で禁止されてるんじゃなかったか
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:13:02 3FfzzTjE0
>>19
そう。てことはＬＥＯＮもかな？
チョイワルＰに教えてあげないとｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:13:07 Pdsf6ZCA0
親告罪の現状でこれだぜ？これで非親告罪になったらどうなるか想像できるな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:13:16 KZxqkHvG0
エロ歌はこれからはLaLaVoiceにお願いしようか
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:13:21 eX3eCZwf0
>>16
あーたしかにそうだわ
クリの声明文の1～2行目にあったか
4行目から読んでたからん？とおもっちまったわｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:14:46 7TK/CZbZ0
エロ歌歌わせたかったら、他の物を使えと。
もしくは歌わせてもいいけど、公共の場に持ち出すな。だな。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:14:48 MGg8Ruem0
どっちかというと
＞特にVOCALOIDそのものや、VOCALOID製品のタイトル／キャラクター
＞（「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」等）、バーチャルシンガーなどと
＞クレジットされた作品において、それそのものが、
のほうだろうな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:14:58 866NFxQT0
つまりボカロシリーズは普通のDTMソフトだと思ってはいかんのだな
何とも寂しいことだが仕方ない
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:15:19 AMiumsHc0
今回のことから察するに、これからも「ネギバイブ」とか「金太の大冒険」とかのミク曲をクリプトンに通報したら、
削除される可能性がかなりあるってことだぁね。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:16:08 T0B8Fs5Y0
>>27
キャラクターの二次利用はDTMと関係無いしな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:16:10 5eCvSIrv0
>>28
そう。
つまらない世界になってしまった。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:16:23 /79DwQBr0
騒動1：ちょっとHなオリジナル曲削除騒動
発端
製作者、通称「デッドボールP」のオリジナル曲が一斉に権利者削除。
公序良俗に反する可能性もある、と本人も認識していたが、ニコニコ動画では
削除要請をした権利者が分からない為、権利者が成りすましの可能性ありとして騒動が起こる。
結末
クリプトン社の削除要請による正常な権利者削除であり、なりすましではなかった。
理由は「公序良俗に反する歌詞」であった為。
通称「デッドボールP」はこれを受け、反省の言葉を述べ、
削除された楽曲に関しては歌詞を問題のないものにして発表したい、との声明を出した。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:16:28 7TK/CZbZ0
>>23
LaLaVoiceの規約にそういうのが無ければな。
僧侶ならいいんじゃないかw
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:17:08 3FfzzTjE0
>>28
ネギバイブはピアプロに本人がうｐって、しかも放置だからセーフなんじゃね？
ようは「中に出して」とか言わせなきゃいいと
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:17:08 866NFxQT0
>>29
キャラクターを利用していなくてもあかんのだろ
ソフト自体を使用してるだけで
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:17:25 LygMfLmbO
>>10
沈んでる分には問題ないがランキング上位でエロ歌歌わせるなっつーこと
デＰは当然知っていたはずだし通報するまで動かなかったんだから企業として止むを得ない行動だよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:17:41 KZxqkHvG0
さっきも言ったけど、エロ歌詞動画が今後うｐされても動画に文句書いたりはしないようにな。
自分の思う基準とクリの基準は同じじゃないんだから、これは消すべきだと思った奴は黙って通報な。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:18:06 CZ3m4JcQ0
ミク鍋もダメなのかな？ちょっと寂しいな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:18:16 RHYB09i50
本音翻訳かけるとこうか？
>特にVOCALOIDそのものや、VOCALOID製品のタイトル／キャラクター（「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」等）、バーチャルシンガーなどとクレジットされた作品において、
>それそのものが、いわゆるエロティックな表現や、バイオレンス、グロテスクな表現を、自ら発言／自己表現しているような見え方と捉えることが可能な場合、
>または視聴者がVOCALOIDやキャラクターのイメージを誤解し、困惑、嫌悪の感じをいだく可能性がある場合、
>VOCALOIDやキャラクターのイメージに悪影響があると判断させていただく事がございます。
↓
*VOCALOIDやそのキャラクターを前面に出した作品でエロ・グロはダメ（エロ作品でクレジットすんな）
*VOCALOIDがエロ用と思われる使い方もＮＧ。ほら、アクメイクみたいな感じに思われたらちょっとね。
*ミク達キャラクターが「歌ってる」「言っている」という形でエロやグロ表現も勘弁
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:18:44 bYCSt3ge0
ミク鍋は絵がなければどうとでもなるだろ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:18:46 5eCvSIrv0
互いに監視しあって、言葉狩りか
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:19:20 AMiumsHc0
>>33
クリプトンの中の人が全作品チェックしてない可能性はないのかしら。
暇人の俺でも画像・楽曲の全てを把握できてないし。
「通報されたら動く」ってスタンスじゃないかなぁ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:19:32 aQLhrDae0
>公序良俗に反する歌詞を伴う作品がニコニコ動画に連続的に投稿されている
連続的だったのが余計にマズかったんだろ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:19:44 MGg8Ruem0
前スレからID:5eCvSIrv0が笑える
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:20:20 RHYB09i50
>>35
ランキング上位云々というより、「通報されたら対処せざるえない」だけって気もするけどな。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:20:25 866NFxQT0
>>40
>言葉狩りか
↑正直これが一番怖い
NGレベルのエロかどうかの判断なんて、かなり個人差あるしな
単に色っぽいだけでも騒ぐ奴は絶対出て来るだろうし
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:20:26 Pdsf6ZCA0
ニコに上がってる代理うｐ物はデP削除するように要請できるのか？
なんか信者がへそまげて削除しないとかしたらまた問題になりそうな気がするんだが
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:21:38 E2FbcGQV0
あまり拡散させるべき話題でもない
いわゆる「表現の自由」を謳いたいなら
ボーカロイドを使わなければ済むだけのこと
ｹﾞｰﾑは制約や規則があってこそ面白いわけでさ
デＰがウケてたのも、この規則や制約を暗黙に前提としてたからだよ
その領域侵犯みたいなことが面白かったわけでしょう？
どこかでｱｳﾄにしないと何でもありのゲームになる
何でもありのゲームはつまらんよ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:21:42 Q34GM8W90
>>21
アレは大丈夫だろｗ
人によってはなんでも無いフレーズが別の人にとっては不快なものになるかもしれないし、
本当に不快に思うなら通報するのも別に構わんが、愉快犯的にアレもコレもって通報するヤツ出てくるんじゃないかな？
削除されたらラッキー程度な考えで。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:22:13 LygMfLmbO
>>30
そういうグレーな部分はやるなら表立ってやるなっつーことだよ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:22:15 3FfzzTjE0
>>41
んじゃ試しに通報してみる？ｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:22:38 gqwjw9Uk0
ミクよ・・・既成概念や奇妙な慣習と戦ってきたミクよ・・・
ＴＢＳの時は応援してたよ。ミクミクの時も応援してたよ。
既成概念や奇妙な慣習に囚われし我が身が見た光よ。
ミクよ・・・既成概念と奇妙な慣習の罠に嵌ったミクよ・・・
既成概念や奇妙な慣習に囚われし我が身が見る現実。
夢が・・・もっと見たかったなぁ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:22:46 Pdsf6ZCA0
>>45
最終的に判断下すのは栗だろ？だったら問題ないって言えばそれで済むこと
だけどこの一件で栗が問題なしっていちいち発表することになるのかね？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:23:22 Q34GM8W90
>>50
誰かギリなフレーズの曲書いてうｐってよ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:23:26 5eCvSIrv0
>>48
そのような愉快犯に危惧している。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:24:05 AMiumsHc0
>>50
そんなつまらないことは（少なくとも俺は）やる気しないわ
他人がうｐしたミラーのデP曲にデPが削除依頼したりするのかなぁ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:24:30 Q34GM8W90
>>54
タグ消し荒らしみたいなのとかな。ホント暇な奴がいるもんだなぁとオッサンは逆に感心してしまう。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:24:34 Oh1aE+4d0
信者よりもアンチが複垢使ってageまくりそうだがな。
つうか通報したのも潔癖症な野郎だろうし。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:25:13 KZxqkHvG0
>>52
削除厨通報厨のせいでなんでもない動画が荒れたりしたら嫌だね
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:25:18 wQHHVfYm0
ギリなフレーズで綱渡りをしようとする人は明らかに故意だろうし
アウトにされても文句は言えないだろうな
ちょいと前、ピアプロの絵でもその手の話題があったな
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:26:03 CZ3m4JcQ0
ウチの○○が壊れて、の方がヤバイ気もするがあれも消えちゃうのかな？
通報厨って怖いな
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:26:54 rIaLEJl1O
なんつーか
捕まるまでやめなかった騒音オバサンとかに重なるもんがあるな
こんな非常識なことで栗に問い合わせとか、私は非常識ですと触れ回ってるようなもんだろ…
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:27:04 LygMfLmbO
>>44
昔のデＰ動画のコメントは熱かったのに最近のコメントは見るに耐えないのが多かったからアンチが切れたんだろうな
後は裸に剥いたＫＡＩＴＯとかおとこのこのじかんとか連続で上がったのとかで切れたとか
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:27:18 Pdsf6ZCA0
【権利関係をクリアするテスト】私は人間じゃないから Full ver
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
＞デッドボールＰ支援】札幌方面の会社が持っている権利は、販売する商品の「名前」の商標権と、
＞販売する商品の箱やWebに描かれている「絵」の著作権と、派生的にその両方から生まれるキャラクターに関する財産権です。
＞実は歌詞の内容そのものに対しての権利行使は出来ません。
＞ただ二次創作を含む「絵」に対して「こういう使い方はNG」という権利行使でコントロールできるだけです。
＞というわけで、絵を差し替えてみました。絵はシュレディンガーのぱんつより。
＞sm2085553 この絵の素晴しいところは特定の商品箱絵の二次創作であることが明らかな要素を含んでいないことです。
＞なおこの歌は歌詞に浜松方面の会社の商標に類似している可能性のある言葉が出てきますが、
＞歌詞に出てくることで商標権を侵害することありません。
こういう信者が今後どういう反応するのかね？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:27:51 LkH2fThp0
今回の件で余計な心配までしなきゃならなくなったのは確かかもな。
パンドラの箱を開けてしまったというか。
自制できないとろくな結果にならないという例の一つといえそうだ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:28:25 RHYB09i50
デＰ作品もミクをキャラとして出さず、絵も別モノ。
ボーカロイドのキーワードも使わず、アンドロイドとか歌う人形という意味合いの表現にするとセーフになるか？
あー、でも。
>公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開または配布することを禁じております
これは強烈過ぎる。
キャラとか関係なくしても、VOCALOIDの合成音声を使用している以上、公序良俗に反すると解釈可能な単語、文脈、隠喩に対して影響力を行使できてしまう。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:28:36 AMiumsHc0
>>63では、デPが自主削除を促してるね
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:28:44 KehuKeim0
いっそ2chの削除板みたいにピアプロ内に通報板でも作るか
ただし通報者は実名記載必須で、その内容も全て公開
それ以外の通報は全て無視
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:29:51 Q34GM8W90
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ココに書いてあるコピペネタを思い出したｗ
極端すぎる話だけど、こんな感じに通報して削除されなきゃ残念、削除されたらラッキーって奴が出てきそうなんだよなぁ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:31:29 LygMfLmbO
つーかなんでデＰ擁護の人は卑猥な歌を往来で歌わせるための手口を考えようとするのかね？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:31:55 3FfzzTjE0
>>68
ピアプロには削除されたら残念、されなきゃラッキーって考えてる絵描きが多いけどなｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:32:10 866NFxQT0
>>69
そういう事じゃないと思うぞ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:33:00 P+DCww1C0
>>69
表現問題関係は、デPだけじゃなく全体にかかわるからさ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:33:33 7TK/CZbZ0
話はちょっと違うかもけど、今日スーパーで蒟蒻畑のパッケージを見たら
「子供と老人は食べないでください」と書いてあった。
商品説明があっても、きちんと守らないユーザーが居ると、
こういう強硬措置をメーカーが執らざるを得なくなって、
結局自分達ユーザーにとって不自由な事になる例かなと。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:33:41 Pdsf6ZCA0
>>72
だけど表現の自由を心配してるやつが3割であとの7割は何も考えずになんで削除したとか騒いでる予感
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:34:40 KZxqkHvG0
>>74
少なくとも今ここにいる人は後者はほとんどいない気がする。レス読む限り
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:34:56 RHYB09i50
ミクのエロ歌もニコニコにあってよいと思うからなぁ。
そーいうジャンルもあるからこそ創作活動の土壌が豊かになってゆく。
水清ければ魚住まず。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:35:39 AMiumsHc0
クリプトンは、削除じゃなくて「基本的にはユーザのモラルに任せますが」と前置きした上で「不快感の表明」をしておけば、
その方が丸く収まったような気もするけどねぇ…
そしたら作者もそれなりに気を使うでしょ。
削除はそれから効果が見れなくなってからでも遅くなかったような気もするけどね
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:35:48 /79DwQBr0
高校生以上なら説明すれば分かるって。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:35:58 P+DCww1C0
>>73
そう、その食べさせた親が、蒟蒻畑のメーカーを裁判で訴えたんだよな。
訴えた親＝通報厨
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:36:18 LkH2fThp0
>>74
表現の自由を心配している奴も要は好き勝手にさせろって言ってるだけのが多い。
エロ絡みは特にそう。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:36:30 866NFxQT0
ちょっとした事に文句付ける暇な主婦のクレーマーみたいなのが湧いて
あれもこれもと通報したり騒ぐようになったらウザイと心配になる
で、そうやって騒ぐ連中が増えて目立つと
会社側も対処しなきゃいけなくなってどんどん窮屈にならんかとな…
そうならん事を祈るばかりだ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:36:30 CZ3m4JcQ0
クリもバカな事をしたもんだな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:36:37 nXe7ouna0
ID:rIaLEJl1Oが妙に必死な件。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:36:41 LygMfLmbO
>>71
マイリス禁止に単語に／入れて隠れてやりゃすむ話では？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:37:11 3FfzzTjE0
>>77
ピアプロでユーザーのモラルに任せても駄目だこりゃって思ったのかもしれない
あれだけ散々「版権パロやめれ」言っても聞かない奴多いもん
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:37:46 Z4/vAu3/0
エロイ曲やりたかったら初音ミクとかのキャラクタ・商品名を出さなきゃいいだけでしょ
あるいは自分達で歌うとか
表現の自由うんぬんは的はずれじゃね
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:38:52 wQHHVfYm0
こうやって見ているとユーザのモラルとやらの低下が酷いと取れるな
反論できないのが悲しいところだ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:39:18 KZxqkHvG0
>>86
本来セーフな曲まで問題視される可能性を危惧してる。
色っぽかったりセクシーな曲ね。そういうのまで出しにくい空気になったら問題だと思って
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:39:21 866NFxQT0
>>86
ボカロエンジン使用する自体でNGだから、キャラや名前出さなくても駄目だろう
自分で歌えない人が使えて、歌を歌わせられるって所も良かったわけだし
そこで裾野が広がる部分もある訳だから、的外れではないぞ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:39:24 Pdsf6ZCA0
そもそもミク使う時点で「制約のある中での表現」っての自覚してインスコしてるんだろ？
完全な「表現の自由」求めるんなら全部自分でやれって事なんだろうな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:39:41 MGg8Ruem0
1段落目は建前上書いてあるんだよ
その建前があるから最終判断のゲタは常に栗側が預かってる
栗もそれをアホみたく振りかざす気はなくて、
けっきょくなにが削除されるかというと2段落目で、
うちの商品の名前使う以上は好き勝手は許さんぞ、と
言いたいだけだと思うのだが
なぜ言葉狩りとか表現の自由の話になるのかわからない。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:40:21 k3Uxgzy80
放送コード「我に従え」
ミク「だが、断る」
ってワケにはいかんのだね、結局。仕方ないのか…あー
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:40:24 /79DwQBr0
>>85
日本語読めない人(差別的な意味じゃなく、国籍的な意味で)がうｐしてた。
JASRACには信託してないから、どうなることやら。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:40:33 RekICD0YO
あくまで臆測だけど、ﾃﾞPさんは黙認されてたけど、
第三者から通報されたらクリプトンにしても会社として動かざるを得なかったのかも
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:41:33 KZxqkHvG0
>>91
もちろんそうなんだけど、ユーザーの相互監視状態になったら
クリの判断に関係なく言葉狩り状態になるかもしれないんだよな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:41:35 nXe7ouna0
>>94
そういうことだろうねｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:42:03 3FfzzTjE0
>>93
どうやって会員登録してうｐまでできたんだろｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:42:11 866NFxQT0
まあ、神経質に危機感持ちすぎなのかも知れんがな
全く持たないのも少し怖く感じる
ぐだぐだ言ってるくらいがいいんじゃないかと思うな
不自由ってのは、最初は大した事ないと思う所から広がって行くもんだから
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:42:35 rIaLEJl1O
>>92みたいなおこちゃまは大人になるまでネットしないほうがいいよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:42:44 wQHHVfYm0
会社がそういう取締りを進んで行わないといけないとか悲しいことだ
逆に言えばそれだけ有名になりいろいろと回りに配慮を払わないといけないことになったとも言えるのかも
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:42:47 LygMfLmbO
つか濃いホモネタとかエロは隠れてやりゃすむ話でしょ
なんで往来で歌わせる方法ばかり模索するんだ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:43:39 MGg8Ruem0
>>95
それは別に狩りになってない気がするんだが
そういう争いをしたり巻き込まれるのが嫌なら
そもそもふつうの歌詞で歌わせればいいと思う
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:43:54 866NFxQT0
ID:LygMfLmbOは一人で話分かってなくね？ｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:43:56 HgRXud4l0
>>101
またおまえかと言わざるを得ない
もう腐女子がこうだから～、の話はいいよ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:45:30 Pdsf6ZCA0
しかし本スレの危機感ないっぷりの進行具合は読んでて情けなくなるなぁ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:46:03 wQHHVfYm0
>>105
本スレ的にあれで正解と思うがｗ
うまく話題分離が行われている証じゃないか
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:46:18 3FfzzTjE0
>>105
本スレでやると荒れるからこっちに隔離してるのに
向こうで騒いでたら意味がないだろ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:46:34 KZxqkHvG0
>>102
本来セーフな歌詞を、一部に問題視されて書き換える必要がどこにある？
自分が表現したい詩をそうそう別の言葉に置き換えるなんてできんし、それこそ表現の自由の問題だと思う。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:46:36 MGg8Ruem0
本スレでやんなって言ってこっち来てるんだから
平和で当たり前だろｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:47:40 Pdsf6ZCA0
いやぁ～無理に目をそらすのもよくない気がするんだけどねｗ
隔離スレ 1 作った俺が言うのもなんなんだけどｗｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:47:55 k3Uxgzy80
>>101
エロ歌を作って初音ミクの名で売って金を取るわけじゃなければ、
そいつが買った初音ミクはそいつの物じゃないの？
と、荒れそうな口調で言ってみる。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:48:13 4oFqL43w0
今回の件で止めるやつがいるなら止めたらいいし自粛するなら自粛すればいいんじゃねーの。
俺はあの手のはいらんと思ってるから痛くも痒くもないわ。
って思ってるやつが多数だからだろ。実際のところ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:48:21 gb6BVrqp0
むしろ荒れるからってあれこれ隔離しすぎな気がするけどねえ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:48:44 CZ3m4JcQ0
一歩間違えると言葉狩りになりそうなのが嫌な感じだね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:48:49 MGg8Ruem0
>>108
本来セーフだと思ってて
万一荒れてもただの過剰反応と思えるなら
なんにも気にしなきゃいいと思うんだが
なにを心配しているのかさっぱりわからない
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:49:42 866NFxQT0
>>115
それは流石に楽観的過ぎｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:49:49 LkH2fThp0
自分で歌うって選択肢が残っている以上表現の自由の問題にはなり得ない。それだけのこと。
問題にしたがってるのは騒ぎたいだけな奴だろうよ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:51:07 wQHHVfYm0
とりあえず隔離した＆勝手に逃げた結果が>>14な訳で…
今回の件でギリギリを狙う人がいたら叩かれるだろうな
最低限のルールは守ってこそだと思うわけで
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:51:20 uDRQO/fu0
VOCALOIDでの歌唱を制限されるだけなのに、言葉狩りとか・・・
表現の自由とやらを行使したいなら自分で歌えよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:52:08 T0B8Fs5Y0
>>111
公に出さなけりゃね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:52:21 E2FbcGQV0
>>114
それはまずないな
あくまで直接的な表現をしてきたからこその事態と思える
アウトになるまで続けるというか、そういう意図を感じ宝こその措置だろう
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:52:23 866NFxQT0
>>117
根本的に履き違えてないか？
法律的な部分での「表現の自由」について言ってる奴なんか誰もいないだろ
「ボカロを利用して遊ぶ際の自由度の低下」についての話だと思うぞ？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:52:34 FHKBGaZMO
>>61
創価学会 騒音おばさん
で検索
あの人はめられたんだよ
Googleは意味ないよ
あそこの日本支部はもともと創価学会のビル
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:53:41 rIaLEJl1O
言葉狩りとか…
本気で心配してそうでちょっと引く
明らかにアウトなのが消えただけだと思うんだが
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:54:36 866NFxQT0
>>119
言葉狩りについては、何でもないものを過剰反応して叩くアホが増えて
実際クリプトン的には問題ないような事でも、
自重しないといけなくなるような空気が嫌だって事だろ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:55:03 VycUOtm00
>>119
最初から制限はされてた
一部の奴が半意図的に領空侵犯してその内の一人が
告げ口されてマジで叱られただけ
概ね自業自得であり、結果も予想の範疇に収まったと言えるな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:55:03 KZxqkHvG0
>>115
うーん、まあそりゃその通りだなｗ
まあでも荒れたら嫌じゃん。
>>119
本来クリ基準でセーフなものが一部の短気なユーザーの脳内でアウトになる怖さを危険視してるんだ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:56:36 Pdsf6ZCA0
やっぱりデPの要請無視して削除するんな的書き込みしてるやついるなｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:56:55 LkH2fThp0
>>122
それならそう言えばいいじゃん。表現の自由なんて言葉を持ち出すなよ。関係ないんなら。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:57:07 Z4/vAu3/0
>公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開または配布することを禁じております
って使用許諾契約書に書いてあるけど、実際には人の声と同じレベルの判断でしょ
犯罪予告みたいな公序良俗に反する歌詞はだめですよという
で、キャラクタ・商品名を出した場合はさらに判断が厳しくなってキャラクタ・商品名の
イメージを損なうような歌詞は駄目ですよ
って事だと思う
キャラクタ・商品名出さなかったら音声が似ていてもボーカロイド使ったって判断できないだろうしね
家宅捜査でもしないとｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:57:10 RHYB09i50
まあ、とりあえずは。
クリプトン初削除をその身で受け止めたデＰに敬礼だな。
こういう時こそ、このＡＡがぴったりだｗ
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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. （___ ）（___ ） ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ ＝ ＝ヽi >>デＰ:::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: ／/[|| 」 ||] ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ﾍ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: ／ヽ ﾉ ヽ＿＿/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
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... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:57:11 866NFxQT0
困ったもんだな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:57:15 D6YkVcOe0
デPの場合、歌ってみたの方にファンが多いからエロ歌詞はそっちに任せちゃうのも出来るかもなｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:58:19 Pdsf6ZCA0
デPって自分の代理うpの動画に自分で権利者削除要請をニコにできるのかね？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:58:29 CZ3m4JcQ0
>>124
解釈問題ってのは怖いよ
これは差別的だ！卑猥だ！ とかイミフな理由なんていくらでも出てくる
そんな例はいくらでもあるニュースとか嫁
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:58:42 rIaLEJl1O
>>123
もちろんそれは知ってる
あの話が本当だとして、アンチにはめられたのもちょうど一緒じゃないか
だからってダメなもんはダメなのもな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:58:47 866NFxQT0
>>129
持ち出してないわいｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:59:34 LygMfLmbO
デＰの場合隠れてやりたくても信者がランキング上位に上げてくるから大変だな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 20:59:51 D6rik/Qv0
ボカロユーザー全員に迷惑かけることになったな
正直許さんよ。せめて信者回収くらいしろよな、デＰよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:00:28 rIaLEJl1O
>>135
そりゃゲシュタポやカスラックみたいなのはだめだが
栗がそこまでヘタレたらたたきゃいい
仮定で心配しすぎ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:00:55 8pSVzPfO0
まあ言葉狩りってのは大げさかもしれんが、通報厨からすればエロ以外でもいくらでも
ケチつけようと思えばつけられるからなあ
とにもかくにも「伝家の宝刀」が振るわれてしまった事実は残ってしまうよな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:01:35 k3Uxgzy80
ユーザーの心理じゃなくて、公式側の見解で初音ミクは「物」なのか「人格」なのか
うちのペイントソフトで卑猥なＣＧを描かないでください
うちのスタンドマイクで卑猥な歌を歌わないでください
うちの万年筆で公序良俗に違反する文章は書かないでください
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:01:37 MGg8Ruem0
差別的と（他人が）思えなくても
卑猥と（他人が）思えなくても
栗がダメっつったらダメという使用許諾を承諾してんだから
従うしかないんだよ
元々そうなってんだ
そういうソフトや会社が気に入らないというなら
ソフトを買わない自由はあります
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:01:42 LkH2fThp0
>>137
お前が持ち出してなくても書いてる奴はいるだろ。
>>117がそれへのレスということもわからんのか。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:01:47 20/98TJ60
>>135
イミフな通報なら
クリ側も常識的な範囲で判断するだろうから、大丈夫かなとも思うけどね。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:02:16 LygMfLmbO
>>141
判断するのは栗なんだからそこがブレなきゃいいんじゃね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:02:37 MGg8Ruem0
なんでいまだに>>1424みたいなことを言う奴がいるんだろう
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:03:13 58rDmqsk0
ボーカロイドは最初から規約で縛られてるからしょうがないよ。
「ただの楽器だと思ってたのに」は通用しない。
楽器じゃないよボーカロイドだよ。
デPはその辺は全部分かった上でやってただろうけど。名誉の公式除外おめ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:03:14 9dDpMkVw0
流れきってスマン
yotubeでミクとかの名曲をステレオ音質で転載してるのだが、その動画のうｐ主がyotubeでうｐしてるの見つけちゃったら削除すべきなのだろうか・・・？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:03:15 RHYB09i50
>>139
別に迷惑では無いだろ。
ミクにエロい言葉言わせるのは発売当初からあった。
いつか、クリプトン側がハッキリ言わざる得なかった事だよ。
むしろ、通報されなければクリプトンから能動的に制限する気はあまり無いということがわかってよかった。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:03:16 Pdsf6ZCA0
凄いロングパスがきたけど無理だろｗｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:03:16 KZxqkHvG0
>>140
ジャスにみくみくが登録された時、動画が大荒れだったじゃん。
あそこまでとは言わないけど、クリの判断を超えて暴れる人が出てくる可能性は否定できないかなぁと。
歪んだ正義感って怖いし。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:03:25 wQHHVfYm0
>>141
通報で効果があるという前例が出来てしまったが
コレをきっかけに通報が増えてクリプトンの仕事が増えることがないことを祈りたい
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:03:35 HgRXud4l0
そういえば昨日デPの曲が不自然にマイリス登録されてた（おそらく工作）
あれも今回通報した人間の仕業かねえ？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:03:52 D6YkVcOe0
>>142
公式が書くとき必ず「バーチャルシンガー」と記述するから人物として扱ってると思われる
ま、それ以前にボカロエンジンの時点でアウトだから根本からダメなんだけどな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:04:20 DdjgTDj/0
>>146
そういうことだと思うけどね。結局コイツはだめだと判断したのは通報厨とやらでなく
クリプトン。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:04:20 LkH2fThp0
>>134
デＰの楽曲使ってるからできないことはないかな。
いったんおｋ出したら後でやめてくれと言えないってことはないと思うけど。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:05:10 LygMfLmbO
いや、どこの企業だろうと著作物のエロを大っぴらに配布したら取り締まりにくるだろ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:05:15 RHYB09i50
>>152
その辺りはデＰが自粛方向で呼びかけてるから致命的な展開にはならないと思う。
信者の殆どもクリプトンなら仕方ないという方向みたいだし。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:05:18 20/98TJ60
>>147
なんだよ、ここでも超ロングパスがお約束なのかよ。
しかも届かないパスｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:05:28 P+DCww1C0
デP楽曲はアレだ、ミクには普通の歌詞で歌わせて、歌ってみたの方々に、オケと歌詞を別に配布する
ってのはどーだ？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:05:33 3FfzzTjE0
>>127
今回だって最終的にクリが判断したんだからそれは無いんじゃない？
通報された＝例外なく削除って姿勢なら問題視する必要あるけど
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:05:35 rIaLEJl1O
せっかくの灰色ゾーンを狭めたのは、デPであって栗じゃない
なんかそこはき違えてる人が多い気がする
日常的に、それ目的の人じゃなくても目につく場所（ニコニコ）に、
あんなもんおかれたら対応せざるをえないだろ普通
コミケとかそれ系の店の18禁コーナーじゃないんだから
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:06:09 CZ3m4JcQ0
>>140
数百～数千人からメールで『この歌は差別的です』なんてメールが着たらクリだって動かないわけにいかなくなる可能性もある
粘着通報厨を舐めすぎ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:06:11 MGg8Ruem0
超ロングパスというかミスキックｗ
すまんｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:07:51 T0B8Fs5Y0
>>164
可能性可能性で騒ぐなよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:07:51 vupq0lhy0
まだやってたのか。
デPの他でもクリの規約のギリを渡って
反応楽しんでたところはあるだろ。
ようやく期待してたクリの反応があっただけじゃん
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:07:53 3FfzzTjE0
>>164
数百人から来るような内容なら客観的に見ても問題だろｗ
１人で数百枚送る奴が実際にいたとしても、文面で何となく分かるもんだぞ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:09:04 LygMfLmbO
>>161
悪質な著作権侵害の元締めなんかやったらそれこそアンチの標的にされるぞ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:09:13 LkH2fThp0
はつねぎちょいと覗いてみたが結構冷静な感じだな。
後は第三者がうｐした動画がどうなるかかな。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:09:29 D6YkVcOe0
>>163
たまたまデPが一番目立ってただけであってエロ曲作ってたのは他にもいっぱいいる罠
この辺の問題はデPじゃなくても遅かれ早かれ起こってたことだよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:10:26 rIaLEJl1O
>>164
それにまっとうな理由がありゃな
数はあんまり関係ない
一度問題ないとなったものに対してメールサーバパンクさせるようなことしても
それをアジテートしたやつが威力業務妨害になるだけ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:11:16 866NFxQT0
まあ、実際にしようもない事から妙な流れになった経験ない人には分からん事だろな
些細な事で大騒ぎすんな、どうでエロやりたいだけなんだろとしか思わんだろうしさ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:11:55 RHYB09i50
>>169
いや、その場合誰の著作権も侵害してないだろｗ
自分が作詞作曲した作品を「人」に歌ってもらうんだから。歌詞にミクとか入っていれば別だけど。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:12:01 CZ3m4JcQ0
>>168
俺はクリが通報で動いたって事の危険性を言ってるだけ
どうせなら通報の事は言わない方が良かった
これで通報の有効性が実証されてしまった
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:12:17 KZxqkHvG0
通報もせずに、色っぽいorセクシーな曲に「利用規約違反です」「クリプトンに迷惑がかかるだろ、早く消せ」
的な文面で正義面して荒らす荒らしは出てくるかもしれんな。まあスルーするしか無いんだけど。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:12:18 php+QkkY0
あーあ仕方が無いとは言え今後、俺様基準で「これはエロでミクに歌わすのは
ふさわしくない」とか勝手に判断して、クリに通報しまくり迷惑をかける馬鹿が増え
ないのを祈るだけだな。
あれが駄目ならこれも消せって空気が読めない人が増えると怖いな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:12:28 /BoTG3Hn0
通報がどうっていっても、結局つけ込まれる隙を作ったのは
本人だからなあ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:12:56 V+a3nzPM0
エロ配布は、下手すると逮捕されても文句言えないってこと認識してない奴多いな。
だから、こじんまりと私的を装って同人やってるんだろ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:13:56 P+DCww1C0
>>169
>>悪質な著作権侵害の元締め
ん？楽曲の著作者が配布するなら侵害行為にはならんでしょ。
歌ってみたの方は、ミクの声を使わないんだから、歌詞がミクと関係なければクリとは関係ない。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:14:00 GeMe/lg10
エロ歌詞歌わされるってことで特にKAITO・MEIKO後継の
ボーカロイドの声の提供者に影響出るだろうし、
提供について説得するにしても「規約通り制限してます」ってことを示さないと
クリ発のボーカロイドの道自体が閉ざされる可能性があるんだよな。
エロ支援してる人間にはその視点が無い気がする・・・。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:14:03 rIaLEJl1O
>>171
そういうこと
有名になっても続けたあたり、客観視できてないデPが悪いわけ
会社バレまでしてて続けるとか、勇気あるというかなんというか
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:14:30 tijJBTq40
俺はデＰの曲好きだけど、さすがにアウトだろうとは思っていた
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:15:15 866NFxQT0
>>179
それは法律的に問題があるレベルだった場合な
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:15:26 3FfzzTjE0
>>175
通報で動いたのが問題だって凄い理屈だな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:15:33 D6YkVcOe0
>>179
エロ同人だってやりすぎたら普通に逮捕されるよ
最近、印刷所が製本断るケースも増えてるし
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:15:59 tijJBTq40
で、エロゲー全編後編って消された？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:16:14 LygMfLmbO
>>174
栗に迷惑の行かないようにするならどうでもいいが其処までしてやる意義がわからんな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:17:10 MGg8Ruem0
「黙認のレベル」というのがあることを栗が名言した点に注目しろよな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:18:11 P+DCww1C0
>>179
逮捕されるような無修正エロと、デPの楽曲（そこまで露骨って程じゃない、露骨な曲というのは
メイドさんロックンロールみたいな曲を言うのだよ）を同レベルで語られてもなぁ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:18:17 tijJBTq40
もしクリプトンが無視してたら、さらに別のところに通報してたんじゃねぇ？
叩きたくてウズウズしてる人はいくらでもいる
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:18:39 vupq0lhy0
クリはボカロを楽器とキャラ両方で売ってる。
ディズニーがミッキーとミニーマウスの絡みを許さないように、
ミクのエロも許さないのは当然。
ディズニーは壁の落書きも許さないけどな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:18:42 RHYB09i50
>>189
まあ、それは「通報されても黙認することあるよ」って話で、クリが能動的に動くって話では無いから。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:18:59 eX3eCZwf0
デPはAnnでエロ歌作ればいいんだよｗ
あれならクリ管轄じゃないし組曲聴く限り日本語も結構いけそうだからおｋじゃね？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:19:14 8pSVzPfO0
やな展開としては通報DQNが「こんなに懸命に通報しているのに無視するなんてケシカラン」
と逆切れしてクリに攻撃の矛先を向けることかな
「あの「初音ミク」の会社にトラブル発生！」と大喜びでマスゴミが記事にしそうだよね
…無論、ただの妄想だよｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:19:19 k3Uxgzy80
いいとか悪いとかだけじゃなくて、曖昧だった点でハッキリしてきたことはある。
初音ミクは「自由に使える楽器」ではないわけだ。「藤田咲の声」も材料や素材ではないわけだな。
あと「守るべきキャラクターのイメージ」なんてミッキーマウスみたいな問題まであるわけだ。
これが、フリーソフトだったらすっきりと納得してもいいんだが…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:19:34 hg8uW8bj0
>公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開または配布することを禁じております
何度も出てるけどこの一文で終了じゃないのか？定められている利用規約なわけだし
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:19:47 3FfzzTjE0
>>194
ボーカロイド自体ヤマハのエンジンだから規約は全部一緒だと思う
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:20:56 vupq0lhy0
つかね、クリが公式見解出して、デPも納得したのよ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:21:12 RHYB09i50
アクメイクなら問題は無いぞｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:21:23 866NFxQT0
今後はエロ歌はボカロに歌わせずにオケとメロディーラインだけにして
歌詞は字幕でFAな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:21:48 tijJBTq40
ミク＝エロもあり になって誰が得するよ？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:22:05 HgRXud4l0
>>197
その通り
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:22:23 DzD/gdyx0
・アンチの執拗なプッシュでクリがやらかした
・基準はＴＶ
おｋ把握。ミク絵使わない＆エロ小説以上の隠語のオンパレードな歌を考えるぜ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:22:28 58rDmqsk0
>>196
今気づいたかのように書いてるけど最初から楽器じゃないってば
規約読んだ？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:22:28 3FfzzTjE0
>>202 同人ゴロかなｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:22:44 T0B8Fs5Y0
>>200
アクメイクってどういう規約になってんの？ｗ
自作エロゲとかで使うためのものなのか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:23:02 MGg8Ruem0
>>193
現状黙認してるものがあるとも言えるよね
つまりアホみたいに通報したって
なんでもホイホイ削除するわけじゃねーぞと
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:23:19 866NFxQT0
>>206
同人連中なんてその辺関係ないで動いてるだろｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:23:23 LkH2fThp0
>>196
自由に使える楽器じゃないことは最初から分かってたことだろ。
規約の公序良俗のところ読んで自由に使えると思う奴はいねーよ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:23:26 wQHHVfYm0
>>194
お前はそこまでデPにエロ歌を作らせたいかとｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:23:33 3FfzzTjE0
>>207
イクの声使って同人エロゲ作ってもおｋ
但し声だけを切り売りしたら駄目
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:23:58 vupq0lhy0
>208
ピンポンダッシュにはゲンコくれて、万引きは署につれてくぞ
って感じかなw
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:24:17 RHYB09i50
>>207
いや、もって無いんで詳しくは知らないが。
性質上、エロ歌詞歌わせて文句を言われる訳は絶対に無いと思うｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:25:00 T0B8Fs5Y0
>>212
CVアクメイクとかのエロゲができるわけかｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:25:30 CZ3m4JcQ0
つまりこーゆー事だなｗ
[阿久女イク] シュークリームのうた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:25:56 hg8uW8bj0
俺はソフト持ってないんだがインストールのときに
公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開または配布することを禁じております
って利用規約出ないのか？普通なら警告が出て規約に合意しないとインストールできない気がするが
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:26:04 D6YkVcOe0
>>204
考えるのはいいけど、全ボカロでアウトの可能性が高いからな
栗は穏便に済まそうとしてるけど上にいるヤマハが動く可能性もある
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:26:32 MGg8Ruem0
>>216
きめぇｗｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:26:36 3FfzzTjE0
>>207
調べてみたら規約があったｗ
URLﾘﾝｸ(studios.kir.jp)
＞-阿久女イクで作った音声の利用について-
＞阿久女イクで作った音声を使った作品(ゲーム、動画など) の配布は有償、無償を問わず可能です。
＞ただし、声だけの作品や、声そのものを販売することは禁止します。
＞※Ｌｉｔｅ版では無償での配布に限り配布可能です。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:26:43 rIaLEJl1O
栗にしても、今回の件でユーザーが学び、空気読んでくれることに期待してると思うんだがなあ
>>204は釣りだろうけど、短絡なやつはそういう思考になりそうで怖い
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:26:57 V+a3nzPM0
>>190
メイドさんロックンロールを今調べて聞いてるけど、あんまり変わらないような気がする。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:27:59 KZxqkHvG0
まあとりあえず今回のクリの行動は反発のしようがないし、
あとは監視し合うような変な空気にならないようユーザーが気をつけることくらいだね。
何か問題が起きたらその時また考えるか。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:28:19 njZI+MbeO
もう終わった事をごちゃごちゃ言うんじゃない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:28:24 866NFxQT0
>>223
そういう事でFAだな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:29:24 hg8uW8bj0
ところで前スレの最後に出てたテンプレ案はどうするよと話題を逸らしてみる
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:29:28 lvuwYcdi0
>>223
何でもかんでも通報するような奴はどうするかねぇ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:29:32 p5nEYoZsO
キャラが絡むと規制が厳しくなるともほのめかしている
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:31:22 VCqsB+za0
>>223
有名になれば粘着荒らし沸くし、監視しあう感じにはなるんじゃね？
このくらいで駄目だと海外曲駄目なの結構おおいな・・・
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:31:38 T0B8Fs5Y0
>>227
それは俺らが何とかできるような問題じゃないな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:31:49 wQHHVfYm0
>>226
今のところ１以外不要になったんじゃね？デPの事件は一応決着ついたし
必要ならば公式見解だけ混ぜておくとか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:32:27 CZ3m4JcQ0
>>227
あらかじめネット上で問題があるが如きに動き回ってから通報する奴とか居そうで嫌だな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:33:05 gAC8Jvz00
このスレ、これからどうすんの
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:33:41 MGg8Ruem0
いろんなことに使えるから大丈夫
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:34:51 hg8uW8bj0
>>233
議論「隔離」スレだからな痛い子を隔離するにはちょうどよかったり
何が起こるかわかんないし
某ゲームのぎろかくなんて60越えてるしな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:34:52 k3Uxgzy80
人の声（事務所に所属するタレントだし）を扱うという関係でデリケートな商品なんだな。
規約で客の使用目的にも制限がかけてるって知らなかったけどそういうものだと納得した。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:36:10 php+QkkY0
>>195
そう、馬鹿が通報しても反応がないと逆ギレして、ブログなりＨＰなりを作って
「クリプトンは通報しても無視して、声を当ててくれた声優さんの人権を
無視や軽く考えてる、でたらめな会社です」とか無茶苦茶な電波発言を公開して
騒いで事を大事にする人が出てこないか心配だ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:37:02 wQHHVfYm0
>>235
痛い子隔離を無駄に強調されるとこのスレが有効利用されにくくなるんですが(´･ω･｀)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:37:23 1/J9T/Bj0
なんだぁ～！！
久しぶりに来てみたら、デＰの曲削除なのか～！！
全部、とっておけばよかった～！！
人が仕事で数日間、スレ見無い間にヒドイことになってるなぁ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:37:34 9mvtPAc70
とりあえず葱バイブとミク鍋どうにかしてほしい
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:37:36 3FfzzTjE0
>>237
大抵そういう電波は書いた本人が咎められて炎上してるよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:38:05 LkH2fThp0
代理うｐも消されてきてるようだけど>>63みたいなのはどうするんだろうねぇ。
クリアできてるはずと書いてるから今さら自分で消すのはみっともねぇな。
自分でクリプトンに通報して消してもらうという手はあるかもしれないがｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:38:11 20/98TJ60
>>237
そんな事したらそいつのブログ炎上するよｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:40:06 866NFxQT0
>>240と言うようなのが出て来るしなｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:41:14 k3Uxgzy80
完全な人口音声が実現しても犯行声明に使われたり、他人に成りすましたりする奴も出てくるから
ルール作りが難しいもんだな、こういうソフトって
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:41:24 MGg8Ruem0
いまんとこは栗が黙認するか発動するかを
外部から操作するような手段はないんだから
こうなったときはどうなるんだろうとか
起きてないことを心配してもしょうがないと思う
消えるかもしれないし、消えないかもしれないとしか言えない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:42:11 P+DCww1C0
>>233
普段は本スレの愚痴スレとして機能します。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:43:09 Z4/vAu3/0
とりあえず、たぴ・ぱんが削除されない事を祈るのみ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:43:41 CZ3m4JcQ0
>>240
いきなりそーくるかｗ
通報するの？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:43:54 866NFxQT0
そもそもエロ自体についてはニコニコの規約でNGなんだがなｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:45:06 4NbptAf40
そうねぇ。
R-18カテゴリを見ても、アウアウの基準が厳しめなのがわかる。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:45:37 php+QkkY0
>>241
>>243
まあ、完全に痛いだけの内容ならそうだな。
怖いのは微妙なラインの表現や絵で理路整然とやられる事かな。
公開でやられちゃうと、クリも対応しなくちゃいけなくなる事もあるだろ。
黙認スルーでいきたかったが表に出されたので渋々対応とかが怖い。
上手にごねれば自分の意見が通る可能性があるって味を覚えた通報厨は怖いよ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:45:39 bYCSt3ge0
>>248
タピパン歌ってないだろｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:45:46 tijJBTq40
さすがにＴＯＴＯベンキがアウトだというやつはおるまい
ミク鍋とネギバイブはどうかと思うが
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:46:19 p5nEYoZsO
にーこにっこ動画
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:47:19 njZI+MbeO
実際踊りの自由度が高いアイマスと変わらんよ。行き過ぎは余計目をつけられるだけ。自分たちで自重しよう事でFA。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:48:04 866NFxQT0
ところで「公序良俗」に関してはTV放映レベルって事で分かりやすいが
「初音ミクのイメージ」については難しいな
エロ無関係でもイメージ損なうってのはあるし
結構ビビる
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:48:56 wQHHVfYm0
とりあえずどの動画がアウトでどの動画がセーフとか追求はいらないだろ
思い当たる人が自主削除するならするだし放置するならするだし
結局のところ 何事も程ほどに で落ち着くとかどこの本スレだよとｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:49:30 CZ3m4JcQ0
>>252
ミクにはイザリウオやメクラウオの曲は歌わせられない可能性が出てきたな
微妙な単語がいっぱいあるし、あー嫌だ、嫌だ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:49:32 MGg8Ruem0
それも含めて公序良俗
母子殺害事件で被害者のダンナのことを
加害者呼ばわりしたみのもんたは謝罪した
他人のイメージを悪くすることを言ってはいけません
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:51:22 p5nEYoZsO
今回キャラじゃなく公序良俗を根拠に削除したなら
正直ちょいとやりすぎだ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:51:26 866NFxQT0
>>260
ヤンデレとかギャグで暴力とかよくあるが
解釈によってはそれもNGって事になりかねないし
線引きは分からんわ、ホント
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:51:43 3FfzzTjE0
>>260
え？あのアル中謝ったの？
無視しまくってなかった？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:52:41 pC7OVDIs0
>>257
>TV放映レベル
時間帯と局でも違うよな。
民放なら流せるがNHKならアウトとか、ゴールデンには
無理だが深夜なら流せるレベルとかあるからな。
地方のUHF局の深夜なんか、結構きわどいのが流れてる。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:53:47 /BoTG3Hn0
四六時中見れるからなあ・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:54:49 3FfzzTjE0
>>264
今回のクリプトンの回答見ると「家族と一緒に見ても問題ないか」って言ってたから
ゴールデン基準の気がする。明言はしてないけどネットだと２４時間見れるし
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:55:25 DdjgTDj/0
そこら辺は判例を積み重なるのを見ていくしかないと思うけどねー
明らかなガイドラインのようなものをクリプトンに求めるのもなんだかなあという感じがする
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:55:58 KZxqkHvG0
ゴールデンで「穴にハメて～」って曲が普通に流れてたからなあｗ＞うたばん
まあ家族と見れば気まずくなることは間違いないが
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:56:06 p5nEYoZsO
会員しか見られないけどね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:56:32 DJoff0S00
>>222
メイドさんワールドカップ
URLﾘﾝｸ(yotsuba.saiin.net)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 21:58:21 pC7OVDIs0
>>259
エロの表現でも揉めるのに、そっち方向の表現は更に揉めそうだな。
差別だと感じたらクリに通報で削除させると。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:04:24 1/J9T/Bj0
>>257
そうだね。
ミクの「熱血、男の甲子園」とか、ミクの「プロレス哀歌」とか作ったら、
イメージに反してると言えなくも無いな。
公序良俗に関して言えば、さんざん既出かもしれんが（今北なのでスマン）、
サザンオールスターズの「マンＰのＧスポット」とか、
「Ｃ調言葉に御用心」の歌詞、「♪たまにゃMakin' love そうでなきゃ Hand job（←手コキｗ）」とかも、
別に、ＴＶ放映レベルだよね。
こういうのって、キリがないから全面的に許しちゃった方が良いと個人的には思うけどな。
まあ、デＰは露骨過ぎたからなぁ。
もっと、ギリギリをせめてれば良かったのに。
仕事がひとだんらくしたら、リンの声で「私は進歩が無い」って曲を作ろうかと思ったが、
たぶん、アウトだなｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:06:26 VCqsB+za0
公序良俗ﾃﾗ曖昧
ジョンレノンのイマジンだって削除できちゃうんだぜ？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:06:35 cmj/ScWp0
信者狩りはまだはじまらんのか！
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:06:38 5eCvSIrv0
>>272
是非作ってよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:07:37 5eCvSIrv0
>>273
宗教を否定しているからね。
実際に放送禁止になったしね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:07:38 T0B8Fs5Y0
みんなでさんざんデッドボール言ってて
いまさら曖昧とかないだろう
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:07:43 866NFxQT0
>>272
歌詞に字幕つき→おｋ
字幕なし→通報ｗｗｗｗｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:08:14 CZ3m4JcQ0
>>271
『ブラインドタッチ』って単語さえ消されかけてるこの世の中だからな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:08:34 866NFxQT0
>>277
デPの話ではあるまい
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:09:01 cmj/ScWp0
>>271
ちびくろサンボは抹殺されました
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:09:38 tijJBTq40
デＰの曲って台湾でも人気なんだろ？
youtubenに流れたらそりゃ、もんだいだろうな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:10:09 DJoff0S00
ソワカちゃんは人気が出てきたので黙認できるレベルを超えました
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:10:26 5eCvSIrv0
ブラインド・レモン・ジェファーソンも消されるのか。
ブルースの歌詞もエロばかりだからな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:10:46 58rDmqsk0
>>272
そういうのもうあった気がする＞リンの自虐ソング
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:11:05 CZ3m4JcQ0
>>282
『台湾』って言い方がダメになったりしてな『台湾島』じゃないと許可しない！とか
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:11:30 j3aI59zh0
今ピアプロのブログ見たよ
あーあーだからアウトかセーフかなんて
はっきりさせなきゃよかったのに
誰だよ凸した馬鹿は
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:11:36 KZxqkHvG0
キャライメージ云々以上に声優に対する配慮だって素直に言っちゃえばいいのに
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:11:38 /79DwQBr0
えっと、実在の人物が歌っているような映像に合わせてVOCALIDに歌わせるのは規約違反だよね？
架空の人物、キャラの場合はアウト？ セーフ?
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:12:12 866NFxQT0
>>289
アウト
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:15:28 4oFqL43w0
ピアプロにある文章を読むとミクとクレジットされていなければ商品イメージへの
影響は軽微だから見逃される可能性が高いとも読める。
タイトルと画像からミクを外せばいいだけの話だな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:17:09 gb6BVrqp0
あの黄緑色のツインテールの「初音ミク」というキャラクターが歌ってなければ
まだおｋってこと？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:19:02 CZ3m4JcQ0
>>272
ギリギリってシュークリームぐらい？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:20:16 +SllzySu0
>272
初期の名迷作だけどあしたのミクとか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:20:18 njZI+MbeO
未だに、ｱﾚはOKなのに～。
とか言っちゃう奴らなんなんだ…。
はつねぎに帰れ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:20:33 MGg8Ruem0
とまぁキリがないので黙認という曖昧ゾーンを残してあるわけだ
確信的に作り続けて、まだ今後も続けそう
しかも信者までいるし
とあらば黙認もしていられなかったというだけのことだ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:21:14 6H8Wx1Tr0
まあ、同人誌とかと一緒でさ。アンチが出てきて「あんたトコのキャラでこんなエロいことしてる奴がいるぜなんとかしれ！」なんて
クレーマーみたいに突撃してきたら、聞いちゃった以上権利者は動かざるを得ないんだよね。
アンチは結局、それがめぐりめぐって自分たちの遊び場を失わせる行為になっているってことに気がついてない。
>>63
あとこういう浅知恵信者が一番キモい。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:21:21 /BoTG3Hn0
>>287
目立てば確実におこると予見できたことだからなー。
原因を作ったのはデP
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:21:25 wC4X1xm20
「人間の歌った、卑猥な歌詞を持つ歌のバックコーラス」をミクにやらせたらどうなるんだろ
アウト？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:21:48 /79DwQBr0
>>290
了解。声優として使うのは規約上ダメなのか。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:22:41 58rDmqsk0
リンが「いくら調教しても鼻声がなおらないよ～」みたいなの歌ってたのあった
DTM板にリンレンは退化してる、クリは未完成品を売りつけたって怒ってる人いたが
そういうことを歌わせるたらやっぱ削除かな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:22:59 4oFqL43w0
>>292
実際試してみれば分かるんだけどな。
デPの曲だけ抜いてアップ、誰かやってみない？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:23:36 /BoTG3Hn0
>>302
>>63
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:23:42 DdjgTDj/0
まー本来は楽器なのだから、単純に楽器として使用するならどうもこうもあるまい
Vocaloidとか関係なく例えば市販のソフトシンセつかった曲公開して「そんな下手な
フレーズ奏でんな！」とかクレーム付ける企業はないだろうしな
楽器とは別に提示されたキャラとしてのイメージを曲の要素として取り入れるんなら
こちらの提示したキャラを守ってねという話だなあ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:24:46 HgRXud4l0
>>285
いや、リンの場合「し」が「ち」に聞こえるから云々ていう冗談だってｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:24:49 njZI+MbeO
わざわざギリギリを明確にしようとするデメリットが分かってないな。
頼むからはつねぎへ帰ってくれ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:24:52 /BoTG3Hn0
枕のときもそうだけど、クリは合わせ技で判定してる
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:26:27 GeMe/lg10
VOCALOIDは元々声の提供について理解を得るのに苦労してる製品って知識があれば、
気の毒でクリの対応に文句なんていえねえよ・・・
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:27:23 wC4X1xm20
栗の判定に文句たれてるヤツなんかいるのか？至極真っ当だと思うんだが
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:27:54 k3Uxgzy80
>>257
ミニスカ、ニーソ、ツインテールでデビューしたわけだからスタート地点は深夜枠の新人グラビアアイドル扱い。
ゴールデン進出するときには過去の仕事のつながりは黒歴史化して切り捨てないといけない。
真鍋でも浜崎でもみんな過去の「恥ずかしい仕事」はみんななかったことになってる。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:28:05 /79DwQBr0
提供者とは程遠い声にはなるものの、それでも抵抗はある罠。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:28:22 KZxqkHvG0
>>309
このスレにはいないだろ。それによって今後弊害が出る可能性があるかもねって話
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:29:41 1Ton/W3N0
はつねぎのデPファンの失速振りﾜﾛﾀ
あの表現で削除はおかしいだの間違ってるだのと、アツくなってたんじゃないのか
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:30:26 MGg8Ruem0
文句言う可能性があるとしたら
>>12も言ってるけど尻Pだなｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:30:49 CZ3m4JcQ0
>>309
ここには居ない
クリの判定に”不満”があって暴れる奴と”満足”してもっと暴れる奴がこわいだけ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:31:22 /79DwQBr0
満足して暴れる？
理解し難い。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:32:03 DJoff0S00
通報厨だろ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:32:09 866NFxQT0
>>316
ずっと話題になってるクレーム厨の事
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:32:09 6H8Wx1Tr0
まあはしゃぎすぎて他の曲なんかにまで出張ってデＰデＰ言ってたキモ信者が
アンチを呼び込んだという気はするね。
エロ歌なんてこっそりひっそりやるべきなのに、目立ちすぎだったｗ
>>63は素早く削除されたみたい
>>316
「クレームを入れたら削除できる」という実績を作った、と言えないこともない
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:32:18 KZxqkHvG0
正義に酔いしれて自分がボカロ自警団だ的な妄想に陥られると怖いんだよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:33:29 wQHHVfYm0
不満があって暴れる
・何故今頃
・表現の自由の侵害だ
満足して暴れる
・通報で削除できた うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗもっと通報だ
・あれ消えたのにそれ何で残ってるの？早く消しなよｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
※表現はイメージであり、実際にそういうコメントがつくとは限りません
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:33:44 k3Uxgzy80
ファンにアイコラ作られるのとデＰに中出しって歌わされるのってどっちが傷つくかな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:34:02 njZI+MbeO
自警団結構。
ギリギリ攻めなきゃ、クリも無視するようになって好都合。
そんなに見えない敵と戦いたいのか。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:34:05 GrsG9sVw0
正義に駈られた荒らしはたちが悪い
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:34:40 DJoff0S00
俺たちが正義の鉄槌を食らわさんきゃ、ボカロに未来がないからな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:35:12 KZxqkHvG0
>>325
それ言った奴が本スレで引かれてたなｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:35:15 CZ3m4JcQ0
>>325
釣りすんなｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:35:30 wd2+sBGl0
>>310
ゴールデンといっても今時はHG許容しちゃってるし基準よくﾜｶﾝﾈ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:35:37 T0B8Fs5Y0
>>320
俺にはお前もその自警団の一員に見えるぜ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:36:07 cmj/ScWp0
>>325
それこのスレのテンプレｗｗｗｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:36:07 j3aI59zh0
>315
最近のﾋﾟｱﾌﾟﾛｦﾁスレ住人みたいな奴らが増えるのは鬱陶しいな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:36:19 /79DwQBr0
ああ、なるほど。
ダメ人間にクラスチェンジする前の俺のことか。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:37:07 wQHHVfYm0
>>325
とりあえず鉄槌の振り下ろし先さえ間違わなければおｋ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:37:36 KnlIlPOE0
>>325
この人もういないのかなｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:38:07 cmj/ScWp0
先日いたぜｗｗｗｗちょっとレス拾ってくるｗｗｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:38:16 6H8Wx1Tr0
>>333
こういうのって得てして「疑わしきは罰せよ」になりがちだからなあ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:40:48 CZ3m4JcQ0
>>333
『イザリウオ！ずりずりといざって海の底を這い回る♪』 この歌詞はミクに歌わせてＯＫだと思うかね？
鉄槌判定してくれ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:40:56 wC4X1xm20
鉄槌ってアイマスのスレでもあったなぁもちろんネタで
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:41:32 /79DwQBr0
「疑わしきは罰せず」 これは裁判の原則で、日常生活では
「疑わしきは警戒」 するべきだと思う。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:41:45 cmj/ScWp0
これ多分>>325と同一人物だぜｗｗｗｗ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/22(火) 00:16:41 M0uMNmSl0
俺たちが正義の鉄槌を食らわさんきゃ、ボカロに未来がないからな。
自警団のようなものを組織して作者に削除させるような団体がそろそろ出現してもいい
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/22(火) 00:23:34 M0uMNmSl0
>>217
ここのユーザはVOCALOIDユーザの総意をもってして動いてるわけだから、
荒らしとは全然違うな。自浄させるわけだし。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/22(火) 00:27:05 M0uMNmSl0
俺が望んだとおりにスレが進んでてうれしい。忙しくてこれなかったからな。
その部分は礼を言う。時間がちょっととれんから、今日はこれまでだが、
週末くらいに本格的に話ができたらいいと考えてる。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:41:46 wQHHVfYm0
>>334
今週末まで来ない と書いてあった気がする
>>336
今の状態だと疑わしいのを上げる方が悪いだろ さすがに…
短期間で連続して削除が起こると締め付けが激しくなるからなぁ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:42:06 wd2+sBGl0
>>325さんﾃﾗｶｯｺﾖｽ
一生ついて行きます
・・・こうですか？わかりません
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:42:36 j3aI59zh0
ちょっと怪しげなものでも「これはダメなんじゃない？」とか晒しだす奴いるわな
なんか微妙な空気になりそう
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:43:28 cmj/ScWp0
>>325のような奴が、ギロカクの総意と自称して動画を叩きまくらんといいが。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:44:31 wd2+sBGl0
>>344
絶対やると思う
うまくいっちゃったもん
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:44:38 DJoff0S00
最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
まじでお前らこのままでいいとおもってんの？
はつねぎが酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと思ってる
Pが増長しないように見張るのも必要だな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:45:47 KZxqkHvG0
え、これ釣り？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:46:07 njZI+MbeO
IDも見れないの君たちは。
>>325=317
見えない敵と戦いたい奴ら多すぎる。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:46:09 wQHHVfYm0
>>337
ボキャブラリの語彙が著しく乏しい俺としては
URLﾘﾝｸ(www.digi-aqu.tv)
URLﾘﾝｸ(www4.tokai.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.scc.u-tokai.ac.jp)
おｋ…かな？
>>346
おまｗｗｗ遊ぶなｗｗｗｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:46:23 cmj/ScWp0
ギロカク発はつねぎ潰しやんの？いいぞもっとやれ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:48:55 njZI+MbeO
信者が自分たちで煽って自分たちで乗っている構図がよく見えるな。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:49:09 KnlIlPOE0
>>340
これだｗｗｗ
おもしろかったなあこの人ｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:50:02 LkH2fThp0
>>63削除されたのか。みっともねぇ。
デＰの泣きって一番泣いてるのはハシゴ外された自分だろうよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:51:23 cmj/ScWp0
このまま荒らしにここの名前名乗らせるのはしゃくだから、
いっそのこと討ってでないか？ｗｗｗｗｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:51:27 CZ3m4JcQ0
>>349
たぶん答えはＮＯだ。理由はＴＶで放送出来ないから
『いざる』は差別的として放送禁止用語
この手の差別用語が増えていった背景は勉強しておいた方が良いよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:55:18 DJoff0S00
差別用語も放映できるかに準拠するんかね
＞性的表現に関しては
とあるし全てが全てじゃないと思うが
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:56:19 njZI+Mbe0
いやーみんな物分りいいんだな。俺はちょっと納得いかん。＞栗による全削除。
１LDK程度の表現すら許さないなんて、何かを表現するソフトを作った
会社として、やりすぎだと思う。（もちろん削除させる権利はある。）
厳しすぎるんじゃないの、っていう意見表明くらいしておいてもいいと思うけど。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:56:22 eX3eCZwf0
>>354
おまえ削除依頼だしたの？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:57:20 zZ1V4MHH0
>>357
同意します
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:57:50 oxo6d2Kn0
減ってきた現状もな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:58:05 6H8Wx1Tr0
>>357
線引きが難しいんで、一旦リセットして再出発してよ、ということでしょ。
あれはダメ、これはOKなんて一個一個判断してたら
それこそ隙間を狙うゲームが始まるだけだよ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:58:12 1Ton/W3N0
watたんがニコニコできない曲はNGでいいんじゃね？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:58:46 cmj/ScWp0
>>358
出すわけがないｗｗｗｗドワになんてメールはおろか舌さえ出してやらんｗｗｗｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:59:56 cmj/ScWp0
>>357のような考えを持つ人は、まだ熱気が残ってるうちにクリに突撃なりなんなりしたほうがいいよｗ
冷めてからじゃなにもできねえしｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:00:34 wQHHVfYm0
>>355
そいつは知らなかったぜ 背景とか普通に過ごすと大抵は知らないで過ごすからなぁ
俺だけかもしれないがソースを貼って置く
三省堂提供「大辞林 第二版」より 一般的な意味はこちら
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
放送禁止用語一覧 該当は「躄 いざり」だろうな
URLﾘﾝｸ(monoroch.net)
wikiの放送禁止用語には無かった
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:01:16 eX3eCZwf0
>>363
ちげえｗ
殿堂議論スレだっけか？あれのこと
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:01:23 mHmnPiWC0
>>357
周りはどうか知らんが、作者は使用許諾契約書を読んでいる事前提でミクをインストールしているわけだから
それ以上表現がどうのと御託並べたところで、大人の対応だとは思われんわな。
誰かついてくるとしても、DQNばっかりになりそうw
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:01:49 CZ3m4JcQ0
個人的にはどれか一つ消して警告ぐらいのステップが欲しかったな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:01:58 r+sXyvNc0
>>322
間を取ってデＰが中だしされるアイコラ作ればいいんじゃないかな？ｗｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:03:18 cmj/ScWp0
>>366
便乗荒らし扱いされたからそれでもういいやと思った。
便乗荒らしちゃんと呼んでくれ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:03:52 KZxqkHvG0
>>357
俺も音楽やってる会社にしてはずいぶん基準厳しいんだなあとは思った。
まあ納得いかないところでどうなるわけでもないから諦めてるｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:04:55 BHBZx8t80
人間の限界を超える可能性を持ったソフトだと思った。
（もちろん歌唱力では人間には敵わない。でも世界のどこかで
毎日曲が作られているアーティストなど存在しえない。）
それが人間の倫理に縛られることになろうとは…。
人間の生歌より厳しい縛り。これから減っていくんだろうな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:05:41 mHmnPiWC0
ちょっと思いついたんだけど
>公序良俗に反する歌詞を伴う作品がニコニコ動画に連続的に投稿されている
>との通告を一般視聴者の方より受け取りました。
一般視聴者ってここには書いてあるけどさ
もしかして、TBSとかテレビ関係者、もしくは週刊誌関連がコレを取り上げる動きを察知した人とかだったりして。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:06:10 mHmnPiWC0
>>372
亞北ネルｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:06:21 j3aI59zh0
>357
厳しすぎるやってられんと思うならボカロ使わないで自分で歌うなり
歌手探すなりしてきた方が早いんじゃないかと
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:06:26 g3eTDJ0Y0
1LDKだけなら黙認だろうけど 何出して～で 名をはせた人だしなぁ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:06:30 kmOGqDaC0
だから文句あるなら自分で歌えよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:03 sItcpoic0
>>357
１LDKはデPだからだろ
他のを削除して、１LDKは残った
じゃ１LDKはいいのになんでこれはという話になってしまうからじゃないの
どうせやるなら全削除ですっぱりの方がいいだろ
今回のはデPやりすぎという栗の意志表示なわけだし
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:08 CZ3m4JcQ0
>>365
この手の問題は常人には理解不能な領域で進行してくから知らなくて普通
最近のトレンドは漢字表記が差別的だって論調かな？
どうせ歌にしちゃえば同じだから問題なさそうなきもするが歌詞はチェックしとかないとダメになったり･･･ｗ
例 ×障害者 ○障がい者
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:20 KZxqkHvG0
シュークリームだけ残した理由が解せないなｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:21 cmj/ScWp0
まぁ納得がいかないならクリのBLOGにでも書いてくりゃいいんじゃないかな？
悶々としてるよりはいいだろ。向こうも仕事だから逃げられないしな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:23 ae0hxFwa0
>>354
どこに出陣するつもりだおまいわ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:38 r+sXyvNc0
炉利音コムなら著作権フリーだぞ。
アクメいくより自由だ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:07:41 6H8Wx1Tr0
個人的には栗には「ここまでのは遡って削除したりはしないけど、今後はもうちっとその、ソフトにヨロ」的な
寛大な警告をしてもらいたかったけどね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:09:07 MGg8Ruem0
>>372
人間はそれぞれ一人一人
私は歌います、私は歌いません
の基準があるよ？
なんで人間は誰でも何でも歌う
みたいな論調の人がいるんだろう
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:09:13 KZxqkHvG0
>>381
そうだね、ちゃんとした文章でコメント書くならどんどんしちゃっていいと思う
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:09:22 awDDzlDH0
>>373
ありそうで怖いな。
まぁ、何が起きても、可能な範囲で、ミクを楽しもうぜ。
クリプトンも馬鹿じゃないしさ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:09:48 r+sXyvNc0
>>384
とはいえ、実際強硬手段に出ないと理解できない人も多いからねぇ･･･
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:10:17 njZI+MbeO
調子にのり過ぎた。もしくは今後もっと調子にのる可能性があった。
だから削除されたと思っている。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:10:26 cmj/ScWp0
>>388
そのおかげで今回は盛り上がったと見れば御の字だと思うが。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:10:49 VycUOtm00
>>384
んな舐めた対応するわきゃねーだろ
なんかホントに栗は創作者の保護者とか思ってる奴が多いのな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:11:20 CZ3m4JcQ0
>>373
マジありそうで笑えねぇ
注意は必要ってことだな、ミクは敵が多いし･･･
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:12:15 k3Uxgzy80
>>357
初音ミクが常にギリギリの場所に立ってるっていうことだろう
リンレン以降に生まれてくる後輩に対する責任もある
初音ミクにとって一番最悪な事態ってなんだろうなと考えたら２つ思いついたけど
現実になったら嫌だから言わないようにする。クリの中の人も考えるだけでも怖いだろう
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:12:17 KZxqkHvG0
>>385
人間は歌いたいと思えば歌えるってことじゃね？
ミクは歌い手かつ自分自身であるというか、自分がソフト使いたいと思えばソフトはそれを拒否しない。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:12:41 cmj/ScWp0
クリが相手だったら何やっても許されるみたいな甘い考えがあったんだろうな。
CGMの推進は応援するけど、企業利益を侵害されたらそりゃ怒るだろｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:13:18 wQHHVfYm0
>>373
クリーンなサイトを目指すニコニコ動画が問い合わせたと言うオチは…
先に運営削除入るのかなぁ それともこの前の事件を踏まえたのか やっぱ違うかなぁ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:13:33 j3aI59zh0
>384
今回はﾃﾞPがまだ一般常識を持っててすぐに引いたからいいけど、中には
「これを残したって事はこれなら良いって事なんだろ？」とか拡大解釈するアホも
いたりするわけだろうし、まあ妥当だと思うよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:14:10 P+DCww1C0
まあ、今回の発表で一番ホッとしたのはニコニコ運営だろうな。
成りすまし疑惑やらで散々叩かれたからな。痛くもない腹を探られたりｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:14:20 DJoff0S00
差別用語らへんは一発ネタのことが多いからか反応無いなぁ…
>>391
ピアプロとか設置する意味は栗的には無いし
収益も出ないのに良くやると思うよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:16:03 MGg8Ruem0
>>394
ボーカロイドや初音ミクの名前使った歌なら
たとえ自分自身が歌うにしても
削除を要請される可能性はあるけどな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:16:13 r+sXyvNc0
>>398
わＰの件について話そうかｗｗ
こういう結果が出た以上、アンチの通報だったとしか思えないが。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:16:16 CZ3m4JcQ0
>>399
そこが不思議なんだよね
クリはピアプロを最終的にどーする気なんだろ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:16:18 GCcX2ybQ0
まぁ、デPの曲は良い曲なのに、変な歌詞で笑いを取ってた部分はあったからなぁ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:16:33 uDRQO/fu0
>>373
判断を下したのはクリプトンなのだから、誰が通告したのかなんて全くどうでもいい
その辺混同しないように
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:17:32 pC7OVDIs0
クリが削除するのは良いが、出来れば「通報があったから」は
伏せておいて欲しかった。
「自社の判断として削除した」だけの方が良かったかもな。
ゴネた方がクリは動くってイメージは、クリにとってもマイナスじゃないか。
いくら通報されようが、判断基準は揺るがないって姿勢なら
影響は少なかろうが、騒いで声を大きく出してクレームつけた方が得を
するって流れだけは止めて欲しいな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:17:48 KZxqkHvG0
>>400
いや知ってるよｗ 人間は何でも歌う～に対して勝手に補足しただけ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:18:22 Z4/vAu3/0
>>399
創作活動が盛り上がればボーカロイド買う人も増えるからメリットが無い訳じゃないよ
コスト的に見合うかは知らない
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:20:57 wQHHVfYm0
>>405
よほどのことじゃない限りは真実を伝えるのは企業として仕方が無いというか当然と思う
伏せておくと伏せたのが後から発覚した時のイメージダウンに繋がる
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:22:23 njZI+MbeO
>>405
自主的にクローリングしてまで消さないよ、って意思表示だろ。
クリは十分甘いんだから、ユーザー側も良識をもって使っていきたいものだ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:22:33 cmj/ScWp0
通報された件を付け加えなければ、通報厨が騒ぎ出すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:22:34 DJoff0S00
>>407
ピアプロの意味は絵で頑張れる人は絵で
作詞で頑張れる人は詞で
だから そんなに増えないと思う
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:23:28 j3aI59zh0
>405
その書き方で「作品がクリに常に監視されている」と誤解されるより
「通報されたから認識した」とはっきりさせたほうが
グレーゾーンとしてはまだ安心な気がする