【ニコニコ】底辺Pの集い65【アイドルマスター】at STREAMING
【ニコニコ】底辺Pの集い65【アイドルマスター】 - 暇つぶし2ch17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 04:52:21 EYhM6IEa0
>>15
方向性をまとめることには大成功していると思う。完成された世界観があって、最後まで盛り上がりがあってよかった。
字幕のアニメーションがちょっと頂けないとおもった。一文字ずつドロップしてくるアニメはまだいいけど、文字列全体がドロップしてくる表現が難
じわじわでてくるものだから、つい読み取ろうとして注意がそちらに引き付けられてしまう。そっちはオマケで、美しい映像表現のほうが断然主役なのだから、速めにアニメーションを設定するか、読みやすいものにしたほうが良いと思った

18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 05:13:04 39ZVLwue0
>>15
言えることがない
GJ

音ゲやシューティングゲームって映像的センスも磨かれるのだろうか?
或いはそういうセンスのある人が惹かれるのか・・・両方なのか・・・
なんて考えてみたり

19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 05:20:18 EYhM6IEa0
aviutl字幕消しプラグインVer0.6なんですけど、aviutl99a3では不具合でますか?
字幕けしの効果がでない、有効範囲確認のチェックボックスを切り替えると強制終了してしまうなどの現象が起きてます。
システムの設定から画像処理のスレッド数を1にしています。
嫁ーッ!俺だーッ!答えてくれーッ!暇なときーッ!

20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 08:47:57 sKvy4co50
報告というか宣伝です。
IRCチャンネル #ニコニコアイマスPの集い でのノウハウを書きためているwiki、
「ニコマスPの知恵袋Wiki ( URLリンク(wiki.nicomas.net) )」 にて、フリーエフェクト素材の配布など始めてみました。

フリー素材
URLリンク(wiki.nicomas.net)

現在、
アイドルマスター Perfume「Perfume」(覚醒美希・あずさ・春香)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
にて使用した拙作L4U!風偽アピールや、くーくP・MkPによる汎用的に使えそうなエフェクトが
置いてありますので、ご利用下さい。

また、「こんなエフェクトつくったけどもう自分の動画で使ったから提供してもいいよ」というような
ものがありましたら、ぜひご提供ください。
1MB未満でしたら直接上記ページに添付して編集していただいてもかまいませんし、
それより大きな動画などでしたらIRCにてご連絡いただければサーバに直接設置します。

よろしくお願いします。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 09:27:23 W+t7hItP0
>>20
おおスゲーw使わせていただきます

22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 11:27:37 b7xXMuq10
>>20
うっうーこれはありがたいです!!


23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 11:29:50 oLhzP8bK0
>>19
職場からなのですみません。
SSE2はOFFになっていますか?
うちに帰ったら調べてみます。

>>20
すごいです。 いろいろと使えそうで利用価値高そうですね。
IRCは行ったこと無いですが、いつか覗いてみたいなーと思っておりました。
その時はよろしくお願いいたします。


24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 11:43:07 useiQCkv0
みなさん、こんにちは。
昨日寝る前にあげた作品を初SRSします。

アイドルマスター 三浦あずさ いつか王子様が(feat.森山良子)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

基本的にPC初心者なんですが、どうにかこうにか作り上げました。

以前このスレで、コミュバレ注意を書いてても読んでくれない人が居ると言う話があったので動画の中に入れてみました。

次の作品につなげるため、感想や気づいた点などお願いします。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 12:11:15 19Q47G7N0
>>19 >>23
当方の環境では正常に作動しています(AviUtl ver0.99a3 プラグインver6.00)

>>24
あずささんEDネタバレ有るとのことなので見ないでスルーしますゴメンちゃい
マイリスト入れたんで自力であずささんED見た後で見ますね

26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 12:12:07 EtGdJD8H0
俺、このMADが締め切りに間に合ったらIRC行ってみるんだ・・・

27:24
08/01/28 13:07:55 useiQCkv0
>>25
いえいえ
わざわざマイリストにまで入れてくださって有難う御座います。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 13:23:18 pkj96TZ10
>>19
俺の環境は異常無いな~
0.99a3、0.99bともに正常に吐き出してるよ
ちなみに、スレッド数は2 SSE2を使用にもチェックは入ってるが…


それと、ぼ○○れPは俺の嫁だからねっ!www

29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 14:43:12 oLhzP8bK0
このスレの「可愛がり」は相撲部屋より怖い事がわかったw


30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 16:49:12 5QWJXCBPO
IRCはカオスすぎて馴染めなかった自分

31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 16:52:24 EYhM6IEa0
>>24
字幕が欲しいところ。歌の内容とシンクロさせているのなら、そこがちょっともったいないね。
あと、冒頭のコミュも歌内での演出に、それも一番盛り上がる部分で入れたほうが良いかな、と。最初のやつが一番インパクト強いから

>>23
OFFでも、ver0.6は有効範囲確認で落ちてしまいますね。
ver0.2は問題ないのですけど

32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 17:36:37 oLhzP8bK0
>>31
今手元に最新ソースが無いので、家に帰らないとわからないです。
でも、今日はかなり遅くなりそうな雰囲気なので・・・

思い当たる方法を、あと1つだけ、
プラグインの設定画面の余白の部分をマウスで右ボタンクリックするとメニューが出ます。
その中の「設定を初期値に戻す」みたいなのを選んで、
設定値を一度デフォルト値に戻してみてください。

それでもだめなら、もしかしたらメモリ確保に失敗しているのかも?
一応チェックはしているはずですが、見落としかなぁ。


33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 18:46:54 itCZdb8E0
42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 13:46:56 ID:8ypfsKUH0
さて、前々回はPやめますなんちゃって話
昨日は底辺スレPの作品しか見てません話

今日はどんな話題を投げかけてみようか

34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 18:58:58 EYhM6IEa0
>>32
うーん、だめですね。他の方が問題なく動いているようなので、うちのがちょっとアホの子なのかも。
ver0.2はお世話になってて結構満足しているのですが、ver0.6だとどんな感じの効果になるのかに興味があります

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 19:02:26 9QQmDqvS0
>>20
これは凄い……さっそく偽アピールを使わせていただきますっ

と思ったら、「アイマスMADでの使用に限り」でしたか。
擬似m@sとボカロ動画で使いたかったんですが orz
個別に許可もらうとか考えた場合、連絡はIRCで、ということでしょうか?
(以前一度行って、さっぱりわからなくて挫折したもので(´・ω・`))

36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 19:07:28 EYhM6IEa0
>>35
擬似m@sはアイマスMADじゃないの?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 19:33:19 itCZdb8E0
擬似m@sはアイマスのタグロックルールだから、アイマスMADだよ。
初期ルールはタグロック任意だった。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 20:30:13 PO8TAjyX0
あー、作成すすまねえ・・・
途中まで作っておいて「冷静に見てみるとあんまり面白くないな・・・別のに作り直そうかな・・・」って思うことが
最近よくあるんだけど、こういうときは皆どうしてる?
苦しくてもとりあえずは最後まで作るべきかなぁ




39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 20:39:04 Hku28dnr0
>>38
自分の場合は公開しなくてもとりあえず作るな。
次の作品を作るときにそれで失敗したりダメだったところが分かるから
その欠点が避けられていいものができたりしたよ。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 20:39:34 EYhM6IEa0
>>38
そういう没ネタ救済企画もあったよな

41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 20:43:24 OG7J9NJF0
>>38
とりあえず、最後まで作ってみる
そして、何も考えずにアップして凹んで次のを作り始めてるかな

42:24
08/01/28 20:54:06 useiQCkv0
>>31
やっぱり字幕は必要でしたね。。ちょっと迷ったんですよね。
曲のクライマックスに冒頭のコミュ入れると、
コミュの時系列がくるう(冒頭で最後のコミュを入れて、歌の中で回想してるってイメージでした。)かなってて思ったんですけど、
言われてるようにクライマックスに持ってきたほうが全体的にスッキリしそうですね。
見てる方はコミュの時系列とかまでそんなに気にかけませんしねw
ご意見ありがとうございました。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 21:45:49 8LJfGMhyO
>>38
放置。
後々作るときにバラしてパーツを使うとかすると有効よ。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 21:52:06 6U4jqyiP0
質問いいかな?
審査員とか社長とか、記者とかの単品で大きい画像ってどこかに置いてないかなー
予想外に見当たらなくて困った・・・

45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 22:09:41 5V9uQ/e+0
>>38
寝て忘れてる

46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 22:17:58 5V9uQ/e+0
>>44
私は自分で撮ってベクター化して拡大するくらいしか思いつかない;


質問なんですけど、具体的な作品名上げていいのかな・・・
わ○むらPの唐草アニメーションがいかにもプロっぽく自然で感動したのですが
あれ何で作ってるんでしょうね?

47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 22:37:59 itCZdb8E0
模様はフォトショップのブラシだと思う。
確か前にやたら和風なブラシのリンクが底辺スレに載ってた気がする。
動き自体はフラッシュかなぁと。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 22:42:59 UE49ZhvA0
>>44
適当なおっさんの写真を拾ってくる→切り抜き→2階調化
社長に見える、不思議

49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 22:44:08 5V9uQ/e+0
>>47
これは凄いですね
無料ブラシでも色々楽しめそう
情報ありがとうございます

50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 22:50:01 yYe0QSx40
TVサイズの曲にBPM合わせて振り付けてたら、1分半長回しでしっくりきてしまった罠
こういう場合って無理矢理にでも何か混ぜるべきなんだろうかorz

51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 22:50:14 RLL4rAvJ0
なんかニコニコ、技術的問題発生しまくってない?
俺だけ?
週マスもカタログも全然見れねぇ。
キャッシュ消してもブラウザ変えてもIP変えてもダメだ。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 22:57:35 n+se13sn0
無料ブラシたくさんあるんだな。
これは世界が広がりそうだ

53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 23:01:41 png+udOe0
>>50
ズームさせてカメラワーク弄ったり、エフェクトを邪魔にならない程度に加えてみたら?

54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 23:03:01 EYhM6IEa0
使い方はいまいちわからんけど、一応ブックマークにいれてたな
URLリンク(www.brusheezy.com)

55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 23:04:43 OG7J9NJF0
>>44
社長のならオンナスキーPのmad 作成工程で見かけたよ

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 23:05:24 tthtatKt0
みなさま、お初です。

初うp記念SRS
ぬるぼっこでお願いします。シンクロノミです・・・

【アイドルマスター】 CANDY☆ from DDR 【iM@S_Inst.祭】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ダンスについては自前で揃えました。
DDRで踊っていて勢いだけで製作し始めたため、基本的なこともわかってないと思います。
そのあたりも含め、アドバイス頂けると助かります。



57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 23:14:33 neRUVIWx0
>>50
そのままでいいと思ったらそれでいい
何か演出を加えなきゃ、とか強迫観念に縛られたりするとかえってgdgdになるような

58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 23:18:49 Hku28dnr0
>>50
自分の好みじゃなかろうか。
物足りなくても叩かれてもこれでしっくり来た!と思って
それでよければいいんじゃないか?

ちなみにそれやって演出0の時フルボッコだったが
それを選ぶもお好みだがな
後悔はしてないぜw

59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 23:24:04 vdSwBtHn0
やっと帰った。

>>10
会社で見れなかったので早速巡回・・・と思ったら、いきなりスゲー
自ら仰ってますが、音楽と効果音が若干ズレてるように感じました。
最初は重さを感じさせるための演出かな?と思いましたけど。

>>15
凄く雰囲気がいいですね。
演出が派手なので字幕の方について行けなかったけど、
この作品の場合は文字自体も映像の一部と考えればいいのかな?
無理やりボッコするなら・・・ついて行けなかった俺にはストーリーの意味が
解らないって事かな。(俺が悪いんですがw)
全ての歌詞の訳は無い方が良いかも?全体の歌詞の中で象徴的な言葉だけを
繰り返し焼き付かせた方が解りやすくて、印象に残りやすいと思いました。


60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 23:25:34 otjwDdFO0
本気でシンクロしてると感じたときって、
それ崩しちゃうのもったいない気がするな。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/28 23:37:45 OG7J9NJF0
>>59
重さを感じさせる為に、一定動作と違うのをアクセントに入れてみたりもしてみましたが
良く考えてみると、音をわざとずらすってのもありでしたね
しかし、わざとずらすのも意外と難しいのかも・・・今回は偶然の副産物と思いますw

62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 00:05:43 b95XuAGH0
花嫁修業中の某Pでございます。
>>34
調べてみたけど・・・ マジで解らんw(汗
弄り回し過ぎでコードが腐ってるので、まぁ、どこかに悪い所があるとは
思うのですが今日は気力が無いです。
んじゃ、あと1点だけ、Aviutlの設定で「最大画像サイズ」はいくつにしていますか?
読み込む動画のサイズとピッタリだと危ないかも?
1280x720を読むなら、私の推奨サイズは1440x960あたりです。

ちなみに、私のプラグインは平気でメモリ50MBくらい予約しちゃっているので、
あまり沢山併用すると危ないかも?(特にメモリ512MB位のノートPCの方とか)
使いたい分だけを置いておくとメモリの節約になると思います。

あ、言い忘れたけど、私のプラグインは全部、横2048が最大サイズで固定です。
それ以上のサイズの動画を読み込むと・・・ 多分落ちる。


63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 00:13:01 R0V26V9u0
>>56
シンクロノミと言いつつ、さり気なく口閉じさせたままにするテク使ってるじゃないかw
黒成分ないのに最後が半目なのがちょっと気になったかな。
シンクロはすでに及第点と思うし、これからエフェクトなり演出なりにちょくちょく挑戦していけばいいんじゃないかな

64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 00:20:37 Krojt61i0
>>44
審査員ならしゃどPの所に。
URLリンク(syado.muhoho.com)

65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 00:28:30 b95XuAGH0
ついでに前スレ 921 に置いたバラバラ分散プラグインの、
ちょっとだけ、体裁を整えた版(まだアルファ版ですが)
 URLリンク(imas.ath.cx)

分散の動きはかっこ悪いままです。


66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 00:36:32 tUK/oHx30
>>56
0:12からの、春香が足を一歩踏み出すタイミングや、
1:03からの朝ご飯の振り付けなど、若干遅れてる箇所が。
でもこれくらいの数フレームのズレなら気になる人は少ないとは思いますです

明るくて勢いある曲みたいだからソロだとどうしても空間が寂しい
自前ということは箱○持っているということで、
ステージはSP1よりnationalのオデのほうが合うかも知れませんね

あなたのいう「基本的なこと」が何を指すかは分からないけど、
一通りのことは出来てると思いますよ
>>63もいってますが、さりげなテクを使う人は細かい仕事ができる人だと思うので、
ぜひカメラワークや衣装など、自分なりの凝り方をしてみてくださいませ

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 00:42:10 4y+/e5o+0
>>62
1400*800になってます。
手間取らせてすいません。ver0.2は今まで通り活躍してもらっているので、大丈夫です。
どうもありがとうなの

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 00:57:00 vjPID2Yr0
新作できたので報告に来ました
アイドルマスター 疑似m@s exigeで「Okey-dokey」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
いわゆるアイマスMADより口パクの違いが目立つことが今回の新発見

69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:02:28 wpKbtGJYO
最近ネタの選定基準が作りたい物から受けそうな物に変わってきた
もともとこんな動機で始めたわけじゃなかったんだがなぁ
しかも技術のインフレでダンスシンクロしてる程度じゃ見向きもされなくなってきてるし…
切り貼りMAD職人は淘汰される運命なのかな…orz

70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:18:12 ICoO5sTq0
そりゃしかたないさー。
見る側になると、演出にメリハリや華があったほうが楽しいし。

てか思うんだが、
世間で「ダンスシンクロノミですぅ~」って作者がコメントしてる動画って、
よく見るとそのシンクロすらできてない、ただのダンスたれ流し動画の方が多い印象がある。

つまりシンクロ分野に失礼なんだよね。
変な言い方だけど、ダンスシンクロにもこだわってるオレからしたら。

逆に良いシンクロができてる人って結局そこから音にハメた演出とかも上手いしセンスあるから
シンクロ+エフェクト・切り抜きとかそういうバラエティ溢れる動画になるんだよね。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:19:35 4y+/e5o+0
>>70
一概には言い切れない

72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:22:56 b95XuAGH0
>>24
コミュがちょっと多い気もするけど、歌の内容と合っているから、感想の繋ぎとしてはちょうどいいのかな?
ラストのセリフは微妙w 多分気に入ってるから入れたのはわかる。
ただ、この4分でそのセリフが素直に受け入れられるレベルまで見る側を引き込んでいないと、
急に濃すぎる感じがしました。。

>>56
なぜ半目で止めたw しかも微妙に手加減してるw
ダンスが軽快でシンクロはかなりいいと思った。
0:32のトカチメーター?のシンクロもいい感じ。



73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:23:42 ICoO5sTq0
>>71
だけどあきらかに、
ダンスシンクロ(カメラのチョイスや切り替えとか)が上手い人は他も一定以上の演出ができてるし、
逆にダンスシンクロノミって人は、実はそのシンクロもできてないって例は多いよ。確実に。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:26:12 REdyP5Cc0
>>69
ムービーメーカーしか使ってない貧乏人の俺涙目wwwww

脳内で作った作品:超納得いくスゲえ演出たっぷりの超良作MAD
実際に作ったやつ: ・・・。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:27:31 V0PJ1qpZ0
>>69
流石に時期が熟してると感じられるし、切り貼りのみってのは苦しいと思うのが正直な所
だが、技術インフレの過剰演出とかがキライな人向けだと
シンクロ特化のみを昇華させて
シンクロ構成のみで演出っぽく魅せていく事はまだ出来ると思う

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:29:19 bx9c9ZXf0
まぁ、ダンスシンクロノミが伸び悩むのは、
見る側の目が肥えてきたって言うのと、
既に今のダンス素材に飽きてきた、
ってのが大きいと思うけどね。
きつく言えばマンネリ、ってところかな。

まぁ、後者はL4Uがでればちょっとは解決するだろうけど。
だからどうしても演出面で差を付けた作品が注目されやすくなるんだろ。

でも、演出面をがんばってるつもりな俺も埋もれてるんだ…。
泣いてもいいかな?
千早、胸を貸してくれ…。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:30:20 wpKbtGJYO
>>70
それってたまに見かける「長回しに定評がある○○P」とかいうのも含むの?
自分もたまに有るんだけど
曲とノーマルPVのBPM合わせて見たら
もうこのままでラストだけ帳尻合わせしたら
完成で良いんじゃ?って思える位違和感がない
でも結局、手抜きって思われそうとか考えて
他のダンスとか蛇足的なエフェクトとかトラシジョンを間に混ぜちゃうw

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:31:10 L12wkD4f0
>>74
フリーソフトでもムービーメーカーよりマシなソフトあるだろうに

79:56
08/01/29 01:31:25 SPjn/JYg0
流れをぶった切って、
56です。見ていただいてありがとう御座います。

>>63
締めがきまらなかったので、アピールにしてみたんですが止め所を探してたらすてきなお顔になったんで・・・
私は愚民ですからw
このためにキャプったんで、せっかくだから無口にしてみました。
気づいてもらえて嬉しいです。

>>66
ご指摘の箇所は、最後まで調整していた所です。まだ調整が甘かったようですねぇ。
NationalとSPのステージが違うと気づいたのは組み始めてからだったんで、全部一致していたものを使用しました。
1週間ほど前にソフトと本を買ってから作ったんで、なにが基本なのかもわからないってことです。

>>72
手加減してます?うちの環境だと、あれ以上薄目にならないのですよ~
L(゜∀゜┗) の辺りは、この曲を使うきっかけになったところなんです。

感想を頂き、少し自身がもてました。
カメラワークや衣装、演出などにも手を出して行きたいと思います。
ありがとうございました。



80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:33:11 4y+/e5o+0
>>56
シンクロは完璧じゃないかな?すごくいい。最後笑ったw

>>68
なんかすごく・・・惑わされます。それだけ自然ってことなのか

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:33:33 wpKbtGJYO
>>76
千早に胸は無…あれ?こんな時間にチャイムが…誰だろ?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:36:42 L4ItXlnk0
>>76
・・・そっちは背中です

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:39:21 REdyP5Cc0
>>78
頼む、教えてくれ・・・
最近になってMAD作り始めた身だから、VS9の体験版を落とし損ねたのが凄く悔やまれるorz


84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:43:04 wpKbtGJYO
>>83
VS9の体験版ってサイトからは消えてるけどリンクはまだ生きてるんじゃなかったっけ?

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:44:23 R0V26V9u0
>>68
ボッコ希望のSRSじゃなかったかもしれないけど、動画見てて疑似m@sはちょっとこのスレ的にはボッコ専門外になるんじゃないか?と思ったw
アイマス成分は曲だけってルールのようだし、アイマス以外ではこのスレの住民同士でも嗜好違うし。
いやまぁ無理矢理でもいいならボッコ出来ないこともなさそうだがw

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:46:08 VUxdc8EG0
むしろムビメカでいいMAD作られると凹むね…トホホ

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:47:36 V0PJ1qpZ0
>>84
たしか、ちょっと前に死んだはず
あの体験版から製品版買った私にしたら
こっそり残しておくだけでも、他のバージョンの販促効果あるのになぁと思った

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:49:10 Yn73QgED0
絵が描けないのと同様に、エフェクトを思い付かない。
なんだろう、イメージを形にする訓練をできてないというか……

ごめん、また一曲没にして泣いた。

>>84
たしか、ファイル自体がなくなったと思う

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:51:34 L12wkD4f0
>>83
某過剰演出とよばれるくらい演出上手なPの制作環境(Wikiから転載、失敬)
動画演出・編集:jahshaka
画像作成・編集:gimp,inkscape
速度変更:SEffect
エンコードその他:Aviutl
Blender

jahshakaなんかは素人にはちょっと荷が重いから
フリー、ノンリニア編集ソフトでググって色々試すのもいいと思う
ニコニコ中心に開発されているNiVEも結構性能がいい
簡易jahshakaくらいにはなってると思う

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 01:51:35 a4txsO6a0
俺もVS9の体験版→11って入ったからアレは効果あったと思うけどな~。
ビデオトラックが6つも使えるってのはやっぱそれだけで楽なもんだね。
もっとも有効に使えてるかと聞かれれば・・・なワケだがww

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 02:18:39 vvWnFbR10
VS9ってP2Pには流れてないの?
もっと凄いソフトが流れてたり・・・w

俺が何処かのロダにうpするのは法に触れるのかな?

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 02:19:22 wpKbtGJYO
自分はVS9使ってVS11とプレミアで悩んで結局写真屋とセットのエレメンツを買った
まだ使いこなせてるとは言い難いけどかなり出来る事は増えた
ただVSと違って既成のエフェクトが少ないのが大変
仕組みが分かれば自分で作れるようにはなってるんだけどね
MAD講座みつつ試行錯誤でやってる

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 02:26:41 LOt+uA8T0
>>74
ムービーメーカーでもイロイロできるらしいよ。
URLリンク(www.windowsmoviemakers.net)

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 02:43:51 o00z5TiS0
>93
ムービーメーカーに細かい再生速度変更とか色々入れたんだけど、やっぱりオーバーレイが使えないと限界が来る

jahshakaとNiveってjahshakaのが機能上なのか・・・
多分メモリが足りないんだろうけど、エフェクトかけようとすると固まって使い物にならないから
Niveに変えようと思ってたのに残念だなぁ

95:74
08/01/29 02:54:52 REdyP5Cc0
みんなありがとう、参考になったよ。

色々調べてみたけど、やっぱりMAD作ってる人はVS使いがダントツで多いみたいだな~
箱○買ったときにもらったヤマダのポイント使って食費削ってVS買ってみようかな・・・
今思えば箱○が貧乏になるきっかけだったw

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 02:56:47 2Ywsy2pV0
ちょっと叫ばせてくれ

切抜きとかできねーけど俺はまだまだつくりたりねーんだああアアアアアァァァアッー!
飽きたとかいわねーでみてくれええええ!!!!

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 03:16:39 a4txsO6a0
>>96
(´;ω;`)ぶわっ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 03:45:15 a4txsO6a0
1日で再生が20、マイリストが1くらい増えてる俺の埋もれた動画だけど
できればマイリストよりコメントがほしい・・・マイリストって最終的に減るからね
・・・こんなこと考えてる俺は贅沢者ですか?(´・ω・`)

99:15
08/01/29 03:51:13 hRKJXXSz0
遅くなりましたが、ボッコありがとうございました。

>>16
間奏部分ですか。ビデオフィルタで古いフィルム効果でも入れれば面白くなったかもしれませんね。
最初あたりと最後で使っている「エレゴシック~」とかのタイトルロゴは
日本語と英語の2パターンを作って入れているんですが、どうしても日本語の方が目に入りやすくなって目立つみたいです。
日本語の入れ方って難しいですね。
素材屋さんは、実はイラストに使用する際の規約しか書いてなかったので…
あんまりおおっぴらに推奨は出来ません。すみません。

>>17
ドロップする文字アニメが好きでつい長めに時間を取ってしまいがちなので
どうしても読みにくくなってしまうみたいですね。
肝に銘じます。

>>18
ありがとうございます。
音ゲー系は確かに鬼才が何人もいらっしゃいますね。
みんなすごすぎる。

>>59
映像と字幕がまとまったひとつの演出になるのが理想ではありますけど、
なかなかその境地には到達できません。
象徴的なとこだけ和訳ですかー。
文学的センスがさっぱり無いので強調するべき言葉をうまく選ぶのが難しいですが、
成功すれば効果的になりそうですね。一度やってみたいです。


>>98
マイリストも嬉しいけど、言葉が貰えるっていうのはやっぱり格別な嬉しさがありますよねえ

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 04:25:45 FfuRh7TWO
>>89
俺様のショボイ環境
動画編集:VS9体験版
画像編集:ペイント(静止画の字幕消し1枚やった)
エンコード:mencorder
キャプチャ:7000円のキャプボでコンポジから

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 06:49:26 W0Fk6Fef0
>>98
20増えるなら充分贅沢かとw

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 07:53:09 h2DuDm5SO
BPM120のロック調の曲で、
思い出をありがとう→ポジティブとつないでいったら、
サビで使うダンスが足りなくなった!!
リレーションズでは跳ねる感じが足りないし、
ジェラシーでは振りがかわいすぎる。
ど、どうすればと思いつつ、昨夜も寝逃げ。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 07:56:24 4y+/e5o+0
>>102
まっすぐの後半

104:68
08/01/29 09:10:02 GQEhc8zQ0
>>85
その通りです。
いつもとちょっと違うからボッコ希望は出さなかったんです。でも、
>>80も合わせ感想どうもでした

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 11:18:37 FZ6At9JZ0
>>67
少ないお客を大事にする俺w

そういえば0.4あたりからコンパイルオプション弄ったかも?
落ちる原因がわからないので、とりあえずデフォルトに戻してリコンパイル。
Ver0.6の(最適化全部OFF)
URLリンク(imas.ath.cx)

最適化と言っても速度は5%も変わらないから試してみてください。


106:24
08/01/29 11:40:23 u06oRODu0
亀レスですいません

>>72
最後のセリフは微妙でしたか・・・
気に入ってるってのも勿論あるんですが、
個人的には原曲の構成をいじりたくなかったんでそのまま入れました。
視聴者をそこまで引き込められるように、原曲に負けない演出をもっと工夫したいと思います。
有難う御座いました、精進します。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 12:00:31 8CzWEHY+0
教えて下さい。
オーデション会場のステージの違い
(ステージの背景とか照明の色)の
まとめてあるサイトとかって無いでしょうか?
舞道場で素材集めてたんですが間違えてセーブしてしまって
後の素材の背景が・・・orz
舞道場と同じステージが何かとか判ればそれだけでも良いです。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 12:15:55 L12wkD4f0
>>107
SP1かSP3の「今夜は帰さない」だと思う

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 12:19:51 L12wkD4f0
失礼間違えた
SP2=SP3の「今夜は帰さない」が正解

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 12:29:32 8CzWEHY+0
ありがとうございます。


111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 13:03:44 FZ6At9JZ0
>>106
ごめん、ぼっこ希望かと勘違いしてた。
引き込みが足りないって言うより、方向がちょっと違っていたのかも?
きっといつか!って雰囲気が出ていたから、急にゴールイン?な感じであれ?って思っただけでした。
誤字訂正、>>72で感想じゃなくて間奏の間違い。


112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 13:04:41 W0Fk6Fef0
補足な。
URLリンク(wiki.nicomas.net)

ていうか、パラメータ調整して他の道場いけばいいんでない?一緒
のステージだよ。
俺いつもそういう不測の事態に備えて、パラメータは全部平均的に
上げてる。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 13:47:15 O87CjCLm0
>>95

演出をどうにかしたいなら、Flashを覚えてみるという手も。
どういう事をしたいかにもよると思いますが……。

あと、Niveはまだ開発中だから化ける可能性は大いにありそうな。
結局は、いかに使いこなすか、かもしれませんね。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 16:02:03 4y+/e5o+0
>>105
やはり手持ちのaviutl99a3では落ちてしまいます。aviutl98dだと正常に動きました。
99a3を入れなおして試してみます

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 16:10:43 BuH+LMmM0
>>114
最新は99bだよ。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 17:03:27 4y+/e5o+0
>>115 >>105
更新されてましたね
で、99bをいれたところ、問題なく作動しました。お騒がせしました

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 17:38:34 9iLjKfLB0
っていうかAviutlてver.共存できるよね
VFAPIがちょっとおかしくなるかもしれんけど

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 18:42:23 7WxGwiDG0
少しずつマイリスト登録数が減ってる・・・

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 18:45:26 W0Fk6Fef0
>>118
おれもれも

少ないやつは増減ないけど、一番多いやつが漸減してる。なんだろうこれ。
まあ、単なる波かもしれんけどね

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 18:45:40 FZ6At9JZ0
VFAPIは同じ識別子で登録できるのは1つだけだから、
一番メインで使うやつだけをチェックをON、他はOFFにしておかないと
起動される度に設定を上書きしていって、最後に起動(終了?)したやつが
登録された状態になると思う。


121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 19:42:47 u06oRODu0
>>111
ぼっこでも全然歓迎ですよ!有難う御座います。
僕の中の設定では、最初のコミュが今現在で歌の部分で今までの思い出を回想してるっていう妄想でしたw
どちらにしても、ちょっと分かりづらかったですね。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 20:27:41 qEiem0rB0
流れ切って初心者みたいな質問したいのですが。

ビデオスタジオとメディアスタジオって何がどういうふうに違うのでしょう?
パッケージも中身もなんとなく同じように見えるのです。上位種??

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 21:08:22 4y+/e5o+0
>>122
一番の違いは体験版があったかなかったか、じゃないだろうか?w
使ったことは無いけど、上位機種っぽい。でもMAD制作に向いた上位機能ってわけでもなさそうだ

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 21:39:33 Upww5WIn0
さらします

アイドルマスター とかち 『春江花月夜』 iM@S_Inst.祭
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

画質の向上を目指して512x384の元動画を384x288にリサイズ、
左右に64ずつ枠を追加という変形動画を作ってみたんですがどうでしょう?
改めて見たらたいして画質とか向上してない気がして・・・

後半BPM123の曲にポジティブを89%再生で合わせてるんですが、
シンクロについてもご意見もらえるとありがたいです。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 22:23:24 7yahpOXh0
>>118
一番多い作品から7%くらい削れた…底辺祭りの余波なのかな…?

質問なんです。VS9体験版使ってるんですが、オーバーレイ増やせるのはどのバージョンから
なんでしょう。9の製品版?10?11?

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 22:35:19 DodNIYCd0
>>125
URLリンク(www.ulead.co.jp)
URLリンク(www.ulead.co.jp)

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 22:50:02 7yahpOXh0
>>126
ありがとう!

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:01:53 L12wkD4f0
>>124
シンクロは詳しい人に任せるとして
画質は確かにそんなに綺麗になっているようには見えない
元は綺麗なのかな?
ビットレートどのくらいにしているのかな?

129:74
08/01/29 23:02:20 REdyP5Cc0
ここからチラシの裏

VS11の体験版使ってみて買う決心ついたぜー
箱○買ったときに2000ポイントぐらいもらったから
ポイントカードと学生証使ってアカデミック版買おうと思ったけど
ヤマダ電機にVS11置いてあるかどうか心配です

チラシの裏ここまで

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:03:34 xM4nVhQz0
学生多いんだなぁ、アカデミック版買えてウラヤマシス

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:04:55 tUXo7e9k0
>>124
画質についてはわかりません。

シンクロについてはリズム的にあっているような気がしますが
前半(20秒以降くらいかな?)に違和感を覚えました。
うーん、、うまく言葉に出来ません
ごめんなさi.

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:18:26 Upww5WIn0
ご視聴感謝

>128
ビットレートは、動画が568で音が72くらいです。
640x480のコンポジでキャプチャしたものなので
元素材もそこまでいいとは言えません。

今まではflv化のときにどうせ劣化するんだから元素材の違いなんてそんなに
出ないだろうと思ってたんですが、やっぱりイイに越したことはないのかな・・・

>131
ちょっと遅れ気味?ですかね。また見直してみます


133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/29 23:47:45 dUxrK8gI0
>>74
お金がないなら、「Avisynth+VirtualDub」あるいは「Avisynth+AviUtl」という手もあるらしいよ。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 00:39:21 T7608TgR0
VS9で枠を作って、あとから枠の中身と重ねようと思い、中を緑で塗りつぶして作ったのですが、
透過させて見ると枠との境界が緑色の線になって残ります。

枠の元画像はBMPで、枠内の緑とクッキリ分かれているのですが、どうやらVS9で書き出した
際に境界が滲んだようです。これを避けることは出来ないのでしょうか。

元のBMPは512*384で、同じ大きさのままMicrosoft Aviファイル形式で書き出しています。
書き出し時にカスタムで確認したところスマートレンダリングを実行、非矩形ピクセルレンダリング
を実行、フレームベース、29.97fps、圧縮なしです。


135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 00:43:25 ZJolzhiK0
>>134
VSのクロマキーはそういう滲みみたいのが残っちゃうみたい
flvまで圧縮すると意外と気にならなくなるかもだけど

枠が特に動かないものならマスクを自作して抜いた方が綺麗にできると思う
動くものなら完全に消すのはちょっとむずかしいかなぁ

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 00:48:44 95Md63AY0
>>134
VSのクロマキーは少し我がままだから
透過100%にしてもきちんと消えずにうっすらと残る場合があるよw
どうしても気になるなら、他のソフトで枠だけpngで作って読み込ませた方がいいかも

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 00:48:57 WXDxF2CN0
>>134
青色で試してみては?あまりそういう状況になったことがない
それとはべつに、オーバーレイで重ねた画像のサイズが狂っちゃうんだよね
その誤差がどれくらいになるかは良く分かってないんだけど、何回かレンダリングしながら画像の枠を調整させてみては

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 01:01:14 u9LviC3C0
>>134
緑透過状態にしようとしてるとして横の方で許容範囲の設定出来なかったけ?

もし、そんなのじゃ無理とすれば
ちょっとややこしいけどオリジナルのマスクを作る方法でもいけると思う
1.ビデオトラックにフレームを配置して、オーバーレイにメインの動画を配置
2.フレームの部分を白、メイン動画の大きさの部分を黒のマスクファイルを作る
3.VSの字幕消しの動画の方法で、マスクファイルを差し替えてマスクをかける

3番目の動画の番号は失念

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 01:02:28 dEJvb3wz0
>>134
透過PNG

140:138
08/01/30 01:10:26 u9LviC3C0
ごめん、白黒逆だったかも・・・

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 01:26:44 UcSZv16h0
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
Visualのアクシデントで顔が映ることってありますよね?
どーも足とか胸とかそのあたりしか映らないんですけど・・・

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 01:38:10 uZT/0hVZ0
>>134
静止画BMPの枠なら作った動画の上にBMPとして被せてみたらダメかな?
「非矩形ピクセルレンダリング」の意味知らないんだけど、俺はいつもOFFにしてる。

無圧縮なら関係ないと思うけど、YUY2とかにされたAVIだと輪郭の部分でYC伸張時の
滲みが出るからクロマキーには向いてない。
VSならRGB24だから関係ないけど。


143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 01:51:52 11p0Jyyd0
よくわからんのだけど、VS9ってBMPをオーバーレイさせたい時に
一回無圧縮で動画として書き出さなきゃだめなの?

とりあえず色が滲むって事は何らかの色空間関係の処理がなされているって事じゃあないかな
なんか小賢しい事をやってそうな機能は全部OFFにしてから書き出してみるとか。
でも内部的な物だったらお手上げだから、
上で言われているようにマスク作るとか色々やってみるしか

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 02:01:27 6WxyjHWH0
非矩形ピクセルレンダリングは他のソフトで言うピクセル比を0.9で扱うものだから
あらかじめアス比直してあるならオンにする必要はないよ
>>134はオンにしてるみたいだから、もしかしたらそれで縦にちょっと引き伸ばされて歪みが生じてるのかも

145:134
08/01/30 02:23:10 T7608TgR0
ご助言ありがとうございます。

とりあえずフォトショップでGIFとPNG版の枠を作ってみましたが、VS9で開いてみると、
透過ではなくなってしまうようです(ブラウザで開いてみると透過しているのですが)。

そこで、書き出し時のスマートレンダリングを実行、非矩形ピクセルレンダリングを実行、
の二つを両方ともオフにしてみました。
これが滲みの原因だったようで、かなりの改善が見られました。

これで進めてみて、やっぱり駄目ならマスクの方でいじってみようと思います。
ありがとうございました。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 02:36:06 6WxyjHWH0
>>145
PNGとかPSDの透過領域を持ったファイルはビンの中だと真っ白とかになってるかもしれんが、オーバーレイトラックにおけば多分ちゃんと透過されるよ
パンで動かしたらおもろい(いや面白くないか?)ことになるけど

147:134
08/01/30 03:09:17 T7608TgR0
>>146
すみません、「ビンの中」という意味がよく分かりませんです。

とりあえずオーバーレイトラックに乗せてみましたが、透過してはくれないようです。
古いフォトショップ(5.0)なので、何か現行のものと違うのかもしれません。

ビデオトラックに乗っている動画はバッチリ隠れてしまっています。
オーバーレイオプションをクロマキーで適用して、透明度(?)を4にするといい感じに消えましたが、
これでは透過書き出しの意味がありませんよね……。

パン試してみましたが……酷いことになりましたw
パンさせた動画をオーバーレイに乗せると、ビデオトラックの動画も一緒にパンされてしまうのですね。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 03:30:35 XyBFPK0Y0
ちょっと尋ねたい事があって失礼します。
小鳥さんの『アイドルマスター』って台詞のありかを
探してます。
ご存知の方がいらっしゃったら教えて戴ければ幸いです。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 03:39:54 WXDxF2CN0
>>148
ランキングから抜くとか

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 03:53:28 XyBFPK0Y0
>149
そういえばそうですねw どもです!

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 05:54:10 SO8ebwct0

素チャイナ服がなかったんだ……素材としてステ6からとってきたけど、数が揃わなかったんだ……
あきらめてゆきぽとデュエットさせたけど、結局結果は同じだったんだ……後、色々と初めてだったんだ……許してくれ真……orz
これはもう、自分で素材作る=ゲーム買うしかないのか……

戒めとして晒し
「sm2176048」

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 06:05:41 EpmV+pYw0
>>151
夜勤中なので動画は開けないがひとこと。
リベンジすればいいじゃない。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 06:33:47 XOAvCMTS0
>>141
顔が映るのはボーカルイメージだけなきが・・・
色補正使えばで黄色には出来ると思うよ。

154:141
08/01/30 08:04:37 UcSZv16h0
>>153
ありがとうございます。
顔映らないんですね・・・。
補正するかボーカルで妥協するかのどっちかにしてみます。


155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 08:51:17 gFr1lPCjO
>>151
どの曲のまこチャイナが欲しいのかな?
リクエストくれれば後で撮ってステ6に上げますよ、と毎度おなじみ真素材屋が言ってみるテストw
(ぬこ耳の有無もよろ)

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 08:58:14 WXDxF2CN0
チャイナはミニよりロングでスリットのほうがエロいよね?ね?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 09:05:36 KI6AIMkQ0
>>151
貼るなら
URLリンク(www.nicovideo.jp)
の方がいいぞ

序に言うと、もし意見やアドバイスを求めてるならそう言った方がいい
歓迎する

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 12:44:33 5V/C92NK0
うらやましい…。どこかにステ6に上げてくれる、
雪歩リクを受け付けてくれるPはいないかのぅ…。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 13:00:30 9tDstitI0
>>158
うちPさんが
結構あげていますが、なさそうですか?
URLリンク(www.stage6.com)
(グループで雪歩を選択してください。)

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 14:02:53 5V/C92NK0
>>159
ありがとうございます。
これは良い所を教えて頂きましてありがとうございました。

しかし今回欲しい雪歩のPVは、メルヘンメイドでナースキャップやネコ耳を
付けていないものでしたので(できれば大正リボン装着しているものが希望)
教えて頂いた所には残念ながら無かった様子です。

教えて頂いた所は次回作に生かさせて頂きますね。
ご親切にありがとうございました。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 14:12:46 5VLJajxS0
TIPSまとめwikiにStage6素材へのリンクページを追加。

職場からなのであんまり調べられず、未分類TIPSページに項目が
あったPのみ記載したので、追加などお願いします。

未分類も記載してくださる方を絶賛募集中
(というか全ページで手伝ってくれる人は募集中なのですが)

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 15:26:49 slfsuaXI0
>>158
雪歩専属Pなら確かニコニコにRasenという人が

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 16:23:10 5V/C92NK0
>>162
RasenPの素材を以前使用させて頂きましたが、
自分の力不足で画質がかなり劣化したものしか出来ないので
お借りするのも忍びなく…。
ステ6素材はwikiに載っていたりニコニコで講座があるのでなんとか
画質が保つ事ができるので、ステ6で探しているのですよ。

やはり自分で何とかしなきゃダメですかね。
1ヶ月3千円節約しても買えるのは来年以降か…。



164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 16:28:04 9tDstitI0
>>163
どのようなのが欲しいのでしょうか?
アクセ

ステージ
を書いていただければ
対応できるかもです。


165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 17:51:48 JJ+Kw/kT0
あの、あの、俺も便乗して・・・
素材リクエストしていいでしょうか?

メンバーは誰でもいいのです。
欲しい素材はソロ、デュオ、トリオの3本
以下の条件
 (1)3本とも同じステージ(出来るだけバックがシンプルなステージ)
 (2)3本とも同じ曲
 (3)カメラバグ?というのを使ってロング固定
 (4)ソロ、デュオ、トリオで立ち位置と衣装が同じ
  ※3本に分けて頂いて結構です。 使うときにつなぎます。
画質は出来るだけ良いほうがいいけど、解像度はSDでもOKです。
何をしようとしているか、わかりますよねw

かなり前に、ここで試した2本の動画比較によるダンス抜きなのですが、
コミュ抜きの方だけかなりバージョンアップして、そこそこ実用的になったので
前と同じ方法でダンス抜きに改造してみようと思います。

特に・・・ 前スレ埋め立ての時、俺を嫁宣言した人!ww
もう、今さら遊びだったなんて言わせないんだからね!ふんふん・・・!


166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:00:56 kiOKiHhwO
ダンス抜きが実用化されると聞いちゃ黙ってゐられねゑ


167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:08:47 OkvFcdRI0
Dランクまであげちゃった・・・
localが一番色差がはっきりしてて抜きやすいと思うんだけど
まあ画質悪くて抜き難いデータも資料としてあったほうがいいよね?

必要な素材は
1.キャラA,B,Cのトリオ
2.キャラB.Cのデュオ
3.キャラAのソロでいいのかな?

メモリユニット空いてないとできないし
今から育成するっていったらかなり時間がかかるから気長に

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:09:24 WXDxF2CN0
>>165
嫁が抜き抜きシステムを開発中と聞いて

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:27:37 p/IsWQPPO
雪歩が抜いてくれると聞いて

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:28:25 JJ+Kw/kT0
>>167
ありがとうございます。
その解釈でOKです。

私の方も、まだ会社で、
今日も残業、明日も残業、明後日もーって状況なので
あまり迅速に動けない状態ですので、素材のほうも気長に待ちます。


171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:49:53 mjg5rwux0
同じ曲で同じステージでずっとlongでもカメラが違うこともある
立ち位置で中心がどこにあるかで変わってしまうんだな

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:50:27 mjg5rwux0
失礼、トリオとソロでの話ね

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 18:58:12 wKjQ448V0
千早で思い出~かまっすぐのどっちかの冒頭で
髪の先がビクビクッと震える所があるよね。風にしては動きがおかしいし。
対策する手立てもないみたいだし、見る側も別に気にはしてないっぽいけど。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 19:34:51 JJ+Kw/kT0
>>171
以前ここで素材を作って頂いた時、ダメだった一番の原因がそのズレでした。
微妙に1フレームずれていたんですよね。
(キャラと背景が別々にレンダリングされているせい?)
その時は、背景静止画のコミュ抜きもまだまだ不完全(今でもですが)
だったので、あまり素材をねだっても仕方ないと思い開発休止していました。
その後コミュ抜き版の方で改良を重ねたので、そろそろいけるかも?と思い立ちました。
たぶん色々と新たな難問にぶつかりそうな予感です。
こればっかりは、試してみないとわからないですね。



175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 19:47:36 ZGszZZMV0
>>174
その素材をうpしたものです。
私でよければまたアップしますよ。
(結構時間かかりますが)

今回は1曲まるまるな感じで欲しいのですか?


176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 20:00:30 JJ+Kw/kT0
>>175
おお、あなたでしたか。
前はお世話になりました。

>>1曲まるまるな
そうですね。
ファイルはバラバラの方がいいと思います。
テストで使う分だけ切ってつなぎます。
普通に他の方への素材としても活用できますから。


177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 20:02:58 bRrLhPJ10
>>173
思い出をありがとう だな。俺の作品にずばりupでその動きが出ている。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 20:07:17 PpOfse0y0
>>173
「チクビ」まで読んだ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 21:18:16 4F173YX00
>>164
おおっ!ありがとうござます。

服:メルヘンメイド
アクセ:大正リボンがヘッドにあれば後はお任せで(ネタ系以外でお願いします)
曲:エージェント夜を往く・relations ・GO MY WAY!!(できましたら魔法をかけても…)
ステージ: SP1かSP2が希望です。

以上が希望なのですが、対応して頂けるとありがたいです。
ですが、無理なようでしたらお気になさらずに断ってください。
希望を聞いて下さっただけでも嬉しかったです。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 21:28:49 UKGle6F+0
んじゃ>>164が対応できなそうなら自分がやりましょうか <雪歩
しかし雪歩メルヘンメイド(白)は大正リボン(紫)あんまし似合わないよ…?

181:151
08/01/30 22:02:37 SO8ebwct0
仕事の帰りに原曲聞きながら妄想……もとい、構想を考えて到着っ
>>155
神だ……神が降臨したぁ……(ぇ
では、お言葉に甘えて……
真ソロで
衣装はチャイナ、アクセはいりません(ぬこ耳含む)
曲は「蒼い鳥」「GO MY WAY!」「relations」
ステージはすべて統一してくれれば、どこでもいいです(とーしろだから、どんなステージがあるかわからな(ry

>>157
次から晒すときは気をつけます。あと、あげてしまってすまなんだ……orz

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 22:04:58 SO8ebwct0
>>181補足
ぬこ耳を含んでいらないって意味でさぁ。
後、表情とかは勝手に変わるのかな?もし、任意で変えることが出来るのなら悲・哀のアップ表情がホスイ

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 22:22:17 4F173YX00
>>180
えっ似合わないですかね?Σ(゚Д゚ )
あずささんがメルヘンメイドと大正リボンの組み合わせの動画を見て
雪歩のメルヘンメイド+リボンの組み合わせはかなりいけるのでは?
と踏んでいたのですが、その組み合わせの動画に出逢えていないもので…。
あれはあずささんの色合わせがバッチリだった為だったのか…orz

取りあえず急ぎで合成してみました(急ぎなのであまり画質は良くないです)。
皆様で○・×か判断して頂けるとありがたいです。
URLリンク(imas.ath.cx)
DLキー:teihen

自分は雪歩フィルターが掛かっているので、何でも似合って可愛く見えてしまいます。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 22:34:35 UKGle6F+0
>>183
URLリンク(imas.ath.cx)
色の食い合わせ的にはあまりよくないですね…足下もあるので
ただ合わせる曲のイメージ次第では必要になることもあるかと思いますので
にんともかんとも。この辺はご自身で判断されるとよろしいかと。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 22:57:18 WdQxwr1a0
>>183
うーん、これだと×かな
リボンの色を赤とかピンクにすれば似合うんじゃない?

186:158
08/01/30 22:59:56 4F173YX00
>>184
ありがとうございます。
こんな作業までして頂いて恐縮です。

合わないと言われると自分のセンスを疑ってしまいました…orzアワナイッスカ
(フィルターの力スゴス!)
自分のセンス無さで合わないと言われる雪歩の姿を見たくないので、
今回の依頼は取り下げます。

>>164>>184
色々と皆様ありがとうございました。
センス磨いて出直します~。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 23:16:49 UKGle6F+0
>>186
ありゃ…余計なこと言っちゃったかな…創作意欲に水さすような
こと言ってごめんね orz
曲や作品にイメージ合わせるのが一番だと思いますし>>185氏の
言うとおり加工したりでいろいろできますんで最終的なセンスは
作品あがってこないとわかりませんぜ旦那!

一応大正リボンあわせの衣装と非耳系メルヘンメイド衣装のサンプル
作ってみたのであげておきましあ。今後のご参考に。
URLリンク(imas.ath.cx)

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 23:17:18 PuwaC7vT0
>>186
最近、日記とは別に自作紹介ブログを立ち上げたPだと特定した

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 23:18:16 i8vRiVQb0
>>165
前スレで、叫んだのは拙者です。
協力はしたいけんども箱○持ってない・・・orz

お役に立てずで「かたじけない」(´;ω;)

190:158
08/01/30 23:57:55 4F173YX00
>>187
度々ありがとうございます。
これはどちらも可愛くしかもアイテムが合っている雪歩(・∀・)!!

イメージしているのがアリスっぽいものなので、
メルヘンメイド+リボンは必須かな?と思っていたのですが、
花りぼんやピンクリボンはもっと合わなさそうなので、
大正リボンに行き着きました。

合わないアイテムで作るよりかは、合うもので作成した方が見る側の事を
考えると、違和感無く見て頂けると思いますから、
どうかお気になさらずに。
逆にここまでして頂いて感謝しています。

貝殻アクセでアップされているかどうかステ6内で探してみます。
されていなかったらL4Uで新アイテム・衣装に期待しておきます。

一応、クロマキーでリボンの色を抜いて色々と変えてみたのですが
裏側が赤いせいか、どれも激しく合わなく、元の色が一番合ってました。
ここでも自分のセンス無さを発揮しています…orz

>>188
いえ、それは確実に私ではありません。
私だとブログ立ち上げても3日で更新ストップしてしまうのは目に見えるようです('A`)



191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/30 23:59:25 TksT3dYi0
>>188
最近、自作紹介ブログ立ち上げた俺が反応してしまったw

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 00:21:07 foQtcokg0
>>190
逆に考えるんだ!リボンは頭でなくてもいいと!
URLリンク(imas.ath.cx)
個人的アイデアではこのへんが限度でしたフフフ

ままティンと来たらまた言ってくださいませ。後頑張ってお金ためて箱○k(ry

193:158
08/01/31 00:42:32 vIUYv/N30
>>192
これは今まで自分には無かった新しい発想(・∀・)!!
そしてお優しい言葉までありがとうございます。
現在ステ6内を検索中ですので、どうしても無い場合は
またお願いに上がるかと思いますので、その時は宜しくお願い致します。

>後頑張ってお金ためて箱○k(ry
ですよねー。自分でもそう思います。頑張って資金貯めないと(`・ω・´)

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 01:25:49 M6gXCJa70
スレ違いかもしれなくて申し訳ないのですが、質問させてください。
Stage6から素材を借りようと思い、ダウンロードしたは良いのですが
再生してみると、再生速度が異常に遅く、音に映像が付いて行ってなかったり
いきなりシーンが飛んだりしてしまいます。Aviutlで未圧縮に変換したら更に酷くなりました。
ブラウザ上で再生する時には、全く問題なく再生できるのですが・・・
私のPCのスペックが原因なのか、コーデックの関係なのか、分かる方どうか教えてください・・・

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 01:28:56 4qIm+Xta0
>>194
スペック晒すとよろしい

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 01:29:42 6y9ApMfj0
>>194
多分メモリ不足だと思うけど、ブラウザ上では見れるなら違う気もする

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 01:31:56 foQtcokg0
>>194
ブラウザ上での再生は元サイズ?縮小サイズ?
とりあえず解像度が1280*720無圧縮だとリアルタイム再生はほぼ無理だと思います
DivXもレートによりますが10MbpsくらいあるとPen4/3GHz以上無いと再生はかなり
きついです。DivXの正規コーデックでなくffdshowのDivX再生コーデック使うと
だいぶ軽いみたいなのでそちら試してみては?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 01:33:22 fvSKDiA/0
>>194
「フレームレート」ってわかるかな?29.97FPSにしてごらん。
それ60FPSだと思うから。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 01:37:59 Z3hGVRz10
>>194
未圧縮を再生するにはスパコンなみのパワーが要るんじゃないだろうか
未圧縮は加工用と割り切るべき

DivX再生設定の後処理レベルをoffにすると改善するかもしれません
スタート→すべてのプログラム→Divx→DivX Codec→デコーダー設定ユーティリティー

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 01:43:19 M6gXCJa70
皆様ありがとうございます。
メーカー製の安物PCですので、スペック不足かもしれません・・・
メモリは512MBで、CPUはAMD Sempronプロセッサ2800+の1.6GHzです。
動画の解像度は852*480です。

>>198
試してみます。ありがとうございます。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:06:01 C2wSCmVl0
今晩は休みなので流れに乗って捨て6素材要望あれば撮るよ

今までうpしたもの
URLリンク(www.stage6.com)

今すぐ撮れる物は
真(おはよう朝ごはん、魔法をかけて以外)
千早(9:02pm以外)
あずさ(太陽のジェラシー、ファーストステージ以外)
律子(MBF、まっすぐ以外)
全部ソロです    敬称略

M&Sのよく訓練された糞メモリに引っかかってしまい
お金が飛んでいったので袴と大正リボンは購入してない


202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:09:49 3R/yDQw80
>>200
それはスペックの問題が大きいです
うちはCeleron2.4GHz、メモリ1GBですがやっぱり捨て6素材は見れたもんじゃないです
60fpsはよほどフレームレートが小さくないと、このレベルのPCではまずマトモに再生されません
fpsを落とすのがいいでしょうね


203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:12:18 XYdhTait0
初SRSさせていただきます

PSB×IDOL M@STER やよい Dough-nuts Active Map

URLリンク(www.nicovideo.jp)


いろいろ荒いところが目立ちます。
フルボッコでお願いします

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:24:35 ussETgcx0
>>194
シークしたらシーク直後の音声と動画がずれていないのであれば多分マシンスペックが原因。
あなたのケースで想定されるのは、可能性が強い順に

1. CPUの処理能力が追いついていない
2. HDDの転送速度が追いついていない
3. メモリ容量が足りなくてバッファがスワップアウトしている
4. ビデオカードの性能が足りなくて描画が追いついていない

ってとこかなあ。

で、素材に使うならべつにそのままタイムラインに放り込んでも大丈夫だぜ。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:27:34 kSZfOJtC0
>>203
これは見事
前からセンスのいい人だと思ってたけど
センスはそのままに、色もクッキリしてるし、細部もかなり丁寧になってるし・・・

これに文句のつけどころはないと思う
詰めるとしても精々細かな部分を更に綺麗に、とか画質とかそういう部分になるだろうし

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:30:28 M6gXCJa70
皆様本当にありがとうございます。
再生して確認できないのは少々キツい所がありますが、このまま編集する事にします。

しかしこんなに親身になって答えてくれるスレも初めてだなぁ
何でこのスレはみんな優しいんだ?w


207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:35:45 pMCNrcv80
>>201
神降臨!

赤っぽい衣装+蝶マスク(もしくは鉄仮面)の真のGO MY WAYとMy Best Friendが欲しいです><

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:39:25 JXI6Bec90
少しはわきまえようぜ

209:203
08/01/31 02:46:34 XYdhTait0
>>205
ありがとうございます。
今他の動画と見比べてみたらマジで画質悪かったんで
とりあえず最大の敵はそこかなーと今は思っております・・

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:51:29 F/pj5nyW0
>>203
これは楽しいな、すまないが俺がボッコ出来る所はないよ

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:54:11 7o0nuiBuO
>>201
あずささん・アクティブチャイナでエージェントとドルマスが激しく欲しいです。
アクセ不要、ステージは同じであれば問いません。もし良ければお願いします。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 02:54:27 pJQ3Ov7k0
>>203
これは素晴らしい!

後半に、ちょっとダンスが(ソロなせいか)空回りしてる部分がなくもないけど、
それでも、全然音楽と演出が成り立ってる・・・というか映像が音楽に負けてないと思う。
センスもいいんだけど、なによりちゃんと緩急がついてるのがイイ。

自分ももともとこういう作風だし・・・今も似たような動画作ってる最中だから、
結構あせったし、すぐに上げたくなったw
SRS時はよろしくw

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 04:05:37 /vsuQ54h0
軽い気持ちで野良猫に餌を与えるのはなにかと問題も多いよね

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 04:27:49 g5sPFNQO0
>>213 釣りは時間を考えろ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 04:33:01 W1EI5QNg0
wikiの、借り物Pへの言葉を読み返すのもいいもんだぜ。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 05:14:44 zKnandcS0
欲しい素材のある借り物Pは自作品をSRSつつ要求するというのはどうだろう?
Pや作品次第では協力したくなる人も出てくるだろうし、安易なクレクレも減ると思うんだが。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 05:20:54 g5sPFNQO0
続きはこちらへ
ニコマス 議論隔離スレ67
スレリンク(streaming板)l50

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 05:29:30 g5sPFNQO0
216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/31(木) 05:14:44 ID:zKnandcS0
欲しい素材のある借り物Pは自作品をSRSつつ要求するというのはどうだろう?
Pや作品次第では協力したくなる人も出てくるだろうし、安易なクレクレも減ると思うんだが。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 05:30:38 g5sPFNQO0
引用誤爆ったorz

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 06:07:32 g5sPFNQO0
引越し完了、あちらで進行中てす。
お騒がしましたm(__)m

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 06:12:26 7o0nuiBuO
議論するつもりはありませんが疑問に思うので。

こちらから要求したわけでなく、うp主が好意で申し出てくれたことに対し、
希望を述べただけで非難されるのはどうかと。

借り物Pにとっては本当にうれしい申し出なので今後無くなってしまう(かもしれない)
のは残念です。

これで消えます。ありがとうございました。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 06:24:46 yGJwQYFaO
>>200
PCを強化するのはどうですか?
今、メモリは安いので4Gにするのに12000円くらい
ノーブランドならもう少し安くあがる
ただ、メモリはDDR、DDR2、DDR3と3種あるので要確認
CPU交換も出来れば……

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 07:13:34 VOWt7DYi0
>>201
あ、ここ見てたんですね。
このあいだ素材借りました。ありがとうございます。
ソロでフルlong/mid/upと揃ってたので、非常に使いやすかったです。


224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 07:24:42 duhfJzBp0
>>201
便乗に便乗しまくって
真ソロ 衣装:チャイナ アクセ全て不要 希望曲「蒼い鳥」「GO MY WAY!」「relations」

……SRSしたほうがいいっぽいよね
URLリンク(www.nicovideo.jp)

なんかもう、申し訳ない気がすr(ry

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 08:05:54 OdAnmG2CO
>>224
レスした後に、好意でUPしてくれると言ってくれた神に同じ内容を求めてたのに気付いた……なんというクレクレ(ry
イヤホントスマナイorz

言い訳:同じ曲や衣装でも、Pによってダンスは違うよね!


>>155>>201のような神々が、俺のようなクレクレ君なんかのためにUPしてくれる事を信じ込みつつ拝みつつ、妄想……もとい構想を考えるZE

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 08:15:44 8Ha4igM20
給料が入ってようやく箱○を買う決心がついたけど
すぐにアイマス本体を買うのと、L4Uまで待つのと
どっちがいいでしょうか?

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 08:21:49 OdAnmG2CO
>>226
両方買えば(ry

早めに素材云々がいる~とかなら、今出ている奴でもいいんでない?L4Uじゃないと出来ない事があるって話なら、また別だけどね

安月給のせいで自分で素材作れな(ry

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 08:24:01 bVyOGpexO
>>226
素材のことしか考えないなら待ちでも構わないんじゃない?
でも、アイマスは普通におもしろいよ

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 08:31:28 8Ha4igM20
そうか、両方買えばいいのか!!
衣装引継ぎの事とかを考えたら、待ちでもいいかと思いましたが
本編こその楽しみもあるんでしょうしね

コメントどうもでした

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 09:50:15 XIzuSev90
>>229
噂ではL4Uには衣装引継ぎはできないらしいぞ。

231:201
08/01/31 09:51:40 C2wSCmVl0
素材取り専念してたら増えてたw
カメラ指定無いのはAutoで良いのか私が捨て6にあげてる様に
3点セットが良いのか悩んだ挙句、苦行の方を選んだ
1曲2時間コースと思ったらアクシデント取り直しで3時間コース
ほんと素材取りは地獄だぜ フーハハハッ

って事で受付はいったん区切らせてもらうよん
気長に待ってね

>>223
>あ、ここ見てたんですね。
私もここに晒してフルボッコされてましたw
もうずいぶんとMAD製作してなくて半隠居状態だし
ニコニコと捨て6でPネーム違うしな・・・ってアルファベットか平仮名かの違いしかないが

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 10:21:19 JB0bPt5dO
L4Uで衣裳引継ぎできないのは確定。
DLCも引き継げない。
L4Uで衣裳を購入すると、前作のDLCがおまけでつくそうだが、
スク水やメルヘンメイドが出るには数か月かかりそう

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 10:23:52 W32/iSew0
つまり、両方買えということだ。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 10:34:10 OdAnmG2CO
プロデュースには費用がかかるから諦める←結論

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 10:36:28 6F65ESkTO
stage6でもニコニコでも構わないのですが、覚醒美希の素材を、出来るだけ衣装を統一してあげてる方がいたら教えて頂けませんか?

出来ればRelationsとエージェント夜を往くが含まれていると幸いです。


因みに、撮ってうpしてくれというわけでは全然ないので…

俺なんかより他の人のリクエストに答えた方が良いMADが生まれると思いますし

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 10:38:33 u/R1z+NA0
今ある素材で最大限のものを作る。
それが借り物Pなんじゃないか?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 11:12:12 W32/iSew0
まあ、そろそろスレ違いな感は否めないな。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 11:38:43 K+UYOgCpO
レベル上げに二時間、一曲最低20分オデ落ちたらパーエンコしたらさらにか

それを知ってると気軽にリクできないんだぜ?
ゲームもってない人多そうだから書くけど見る専の人はそのこと念頭においてほしいね

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 11:44:11 OdAnmG2CO
>>236
まったくもってその通りでございます……orz
でも!でもね!今ある物だけで出来ない時もあるんだよ!(ノд`)
(負け犬の遠吠え

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 11:45:28 K+UYOgCpO
見る専じゃない借り物Pだorz
まあ、借り物Pのイメージどおりの衣裳を使いたい気持ちもわかるから
じぶんも撮った素材は今後提供してみようかな

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 12:02:22 u/R1z+NA0
どうでもいいけど、俺は自分の望む素材が無かったネタに関してはあきらめる。
いつか自撮りできるようになったときのためにとっておくんだ。
そして、できそうなところから着手。
このくらいの方が精神衛生上いい気がする。

一端の借り物Pの戯言

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 12:19:38 JB0bPt5dO
素材がなければりっちゃんソロで作ればいいじゃない

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 12:54:15 IBOojjDU0
昨日帰宅してカキコしたら規制の俺orz
悔しくてコピペを会社に持ってきた。
pointが解除されるまで家から書けないよ・・・
>>175
数日レスポンス悪くなると思います。すみません。

----------
>>189
あはは、お気になさらず。
>>165 の最後のは厚かましさをごまかす為のネタですからw
書き込んだ後で、「>>165 ごめん遊びだった」とかが、
ズラリと並んだらどうしよう?とか少し後悔しましたが、みんな優しくてよかったw

終電で今ごろ帰宅の俺、今日はSRS見てる時間無いや・・・と思いつつ
今日はSRSが少なかったですね。
>>151
俺も何度も途中で素材切れして酷い事になってるから気持ち分かるわぁw
静止画を上手く使って間をつないでる努力がえらいと思う。
俺はすぐヤケになるからだめだ。


244:175
08/01/31 13:25:56 LrjzKMqv0
>>243
私も素材をUPとか言っておりますが
本気で時間がかかるのでお気になさらずに
というか、こちらこそ「時間がかかってすいません」となりそうです。


>>どなたか
上記素材は、千早誕生日動画用の素材ですので、
メインが千早になるのですが
デュオ・トリオの動画のメンバーが決まっておりません。
誰か、千早+(2番目:誰)+(3番目:誰)の2と3の希望があれば聞きますよ。

特にレスが無ければ
めずらしそうな組み合わせで適当にやっちゃいます。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 13:44:40 kFvzzqWY0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

適当に素材置いておきます

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 13:53:14 zIwjiR1f0
>>245
ありがてえ!ブラヴォー!
・・ってぷげらっちょPさんじゃありませんか!
いつもいつもお世話になっております。ありがとう。


247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 15:01:57 SPnkBHr70
質問ですが、動画の黒ベタ部分を別の色に変える方法ってないでしょうか?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 15:09:48 +VGgW17a0
>>247
TMPGEnc(フリー版でok)の

設定->クリップ枠->塗りつぶし色の設定 で可能

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 15:12:27 LrjzKMqv0
>>247
枠と同じ大きさの画像を黒ぺタの上に配置すれば
色でも模様でも好き放題。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 15:45:23 SPnkBHr70
>>248-249
できました!ありがとうございます!

もう1つ質問なんですが
URLリンク(imas.ath.cx)
この種の画像が置いてあるところってあるでしょうか?
公式にはないですよね?



251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 16:16:29 TUGI4kLA0
>>250
公式のURLリンク(www.idolmaster.jp)
週刊アイドルマスターだよ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 17:32:54 oCvN+Qs80
>>250
あえて言葉にするなら・・・ imasUPロダ、かな?

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 17:47:18 SPnkBHr70
>>251-252
ありがとうございます!
助かりました!


254:203
08/01/31 17:56:05 XYdhTait0
すいませんレス後寝てしまい今までバイトだったので返すのとても遅くなりました。

>>210
ありがとうございます。

>>212
ありがとうございます。
やよいらしくドタバタっとした流れを意識して作ってみたのですが・・
何とか気に入ってもらえているようで何よりですw
アイマスでPOPにやってる人っていうのがあまり多くない気がするので
楽しみにしてますw>SRS

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 19:20:48 8RIcEx580
週間アイドルマスターを今になって買おうとすると、
アマゾンで1万円ぐらいするからねえ・・・

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 19:57:24 M6gXCJa70
せっかく高画質で素材アップして頂いても、俺の場合は保存の際に画質が荒くなって
編集中は職人殿に申し訳ない気持ちと悔しい気持ちでいっぱいだぜ。

他の借り物Pさん達はどうやって画質を落とさずに編集してるのか知りたい…

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:02:59 oCvN+Qs80
>>256
保存のときに画質が悪くなるってどういうこと?

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:12:07 M6gXCJa70
なんというか非常に言いづらいのですが、flvで保存しても画質をそのままにaviへ変換する術を知らないので
「Craving explorer」ってブラウザでaviに変換してダウンロードしてるんです。
変換の際に圧縮の設定とかいじれないっぽいので、画質が悪くなったaviをそのまま使ってるって事です。
無いよりマシか と思って妥協し続けてきたけど、やっぱり無理があるなぁ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:13:47 oCvN+Qs80
>>258
ニコニコの素材をソースにするんなら、荒さはしょうがないと思う
flvの変換はhugflashがオススメ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:14:30 fCd6bdsZ0
画質考えるなら、流石にニコニコで素材をってのは厳しいような
ステ6に綺麗なの上げられてるし、そっちで探してみてはどうだろう

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:22:09 M6gXCJa70
>>259
ありがとうございます。hugflash使ってみます。
>>260
ステ6の素材でもやってみたのですが、PCのスペックが追いつかずにキツい作業になったり・・・
なんとか頑張ってみます。

皆様ありがとうございます!

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:27:04 oCvN+Qs80
>>261
前にステ6の動画では再生が遅いって話をしてたか。
HDD容量に余裕があれば、無圧縮かHuffyuv形式にして編集。
容量が無い場合は、ステ6素材をそのまま編集用の形にエンコ(512×288 divx形式とか)
それらの素材で編集が終わったら、編集用のaviの名称を変更。編集ソフトを立ち上げると「見つかりません。再リンクしろ」って言ってくるから
高画質素材を再リンク。そのまま書き出し。
これでなんとかしてた

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:28:59 YpgM0Wtx0
>>261
基本的な手順は
Stage6からDL→AviUtlでリサイズして可逆保存→編集
にすれば軽くて画質がいいものになるよ。
詳細はwiki参照。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:32:19 Lomqemuw0
PCの性能がどれくらいか判らないけど使うソフトによってはDV形式で編集も良いよ
ニコに上げるくらいなら十分な画質だし軽いからね

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:33:34 17zWGzBX0
TIPSまとめwikiのPV総数について
チャンネルのPV総数ってグループに登録してある数だから
一本を3つのグループに入れると3本として数えられるんだよね
だから総数300本じゃなくて正確には120本くらいかな
キャラ、衣装、曲で分けてるから多く見えるけどそんなに上げてないんだ
編集の仕方が分からないのでどなたか訂正お願いします
suiPのところだけで結構です

現在やよい祭中
やよいかわいいよやよい


266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:36:01 M6gXCJa70
本当に皆様ありがとうございます!
全てメモしておきました。このスレにはほんとにお世話になりっぱなしで・・・

いつか俺も皆様みたいに答えられる側になれれば良いな

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 20:45:48 YpgM0Wtx0
>>265
そういう表記なら、本数書いた分は全部直さないといけないですね。
教えてくれてありがとうございます。これから修正します。

wikiの修正は簡単なので、よかったら時間のある時にでも
気になったとこがあればチャレンジしてみて下さい。

>>264
とりあえずwikiに貼り付ける作業をする人はずっと募集中。
あそこにメモれば、他の人も見れるしね。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 21:02:11 eshWcy3i0
>>258
「Hugflash」より「FLV Extract」のほうが変換が速くておすすめ。
参考1:FLVを avi と mp3 に分離する(ニコニコ動画まとめwikiより)
URLリンク(nicowiki.com)
> 「FLV Extract」 (動作させるには.NetFramework2.0も必要)
> FLV1であれば H.263圧縮avi と mp3 に
> FLV4であれば VP6圧縮avi と mp3 に分離される
> ※VP6のaviはそのままだと編集できなかったりするので一度バイナリエディタでひらく
>  冒頭の文字列「FLV4」を文字列「VP62」に置換する(2箇所とも)
参考2:上記のバイナリ書き換え詳細
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 21:20:13 tP8iQWVl0
今日ステ6で動画DLして、編集しようと思って再生したら
画面いっぱいに赤字で「3ivx Trial」って表示されてた。

昨日DLした時にはなかったのに、何かあったのですかね。
スレ違い気味ですが、ご存じの方いますか?

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 21:22:09 GoxN7AA80
平和なニコマスが許せない!

          \(^E^)/
\(^E^)×(^E^)/ | |\(^E^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \

                     このスレはギロカクの提供でお送りします
                     ニコマス 議論隔離スレ68
                     スレリンク(streaming板)





271:269
08/01/31 21:51:08 tP8iQWVl0
自己解決です。
DivX最新版にしたら消えました。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 22:07:06 kwf2604k0
>>165
素材調達を兼ねて撮るだけ撮ってみたけど
低画質の上、このステージ&衣装は組み合わせ最悪だったかも知れない
URLリンク(www.stage6.com)
URLリンク(www.stage6.com)
URLリンク(www.stage6.com)

アクシデントで若干ズレるみたいだから無編集アクシデントなしのもので
若干フィルタかけてますが皆同じ設定にしてます
色調補正はローカルでかけてもらうために一切かけませんでした

多分localの番組とかで撮るのがいいとおもうんだけど、
Eランクアクシデントなし一本は初心者には結構ハードル高かった

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 23:21:48 2CQu0Xsg0
>>268
前から気になってたんですけど、FLVExtractで古いFLV(FLV1つまりH.263)に
分離させたaviってそのまま読み込み・編集できます?
うちの環境だとAviUtlで読めず、携帯動画変換君くらいでしか変換できないんですが。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 23:28:40 2ishCI6O0
>>272
今帰ったら規制解除されてた。
ありがとうございます!
これからDLして試してみますね。
遅くなりそうな話でしたが早かったですね!
なんか無理してくれたようで申し訳ないです。


275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 23:50:31 VLkyUl/j0
スレの流れも止まったようなのでSRSです
 
おでかけいおりんRPG
URLリンク(www.nicovideo.jp)

前にこの曲使ってネタを考えてボツったけど、インスト祭りということでMADを作ってみました。
作るに当たってぼんごれPの字幕消しやこのスレにあった社長の腕振り素材を使わせていただきました感謝!
ポッコと感想もらえるとうれしいです。


276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 23:58:32 LPPy5xsB0
>>275
ボッコは出来ないので感想を
すげー面白かったですw飽きずに最後まで見れました。
ポケステとの連動もめちゃくちゃ合ってるし
睡眠とか武器装着とか上手いw
マイリスト余裕でした。楽しい作品をありがとう

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 23:59:51 xr+unATC0
SRSです。可愛い系初挑戦なんで、思いついたまま色々やってみました。
ここの率直なフルボッココメントを期待してます。

アイドルマスター「小粋な二人はエスプレッソ」featuring亜美真美
URLリンク(www.nicovideo.jp)

>>275 ごめん。SRSかぶりました。見てきます。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 00:01:01 eshWcy3i0
>>273
たまにFLVExtractでだめなやつがあるけど、そのときはHugflashでやり直すことにしてる。
原因わかってなかったんだけど、FLVの種類が違ってたのか、気づいてなかったよ。情報さんくす。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 00:02:51 BgFgLQ/e0
>>275
以前FF素材で皆を作業に走らせたのはあなただったのか!
ひどいと思いきや意外とハートウォーミングな作品だったw
方向性とストーリーがきっちり固まっているので、特にボコるところがないです
強いて言うなら冒頭の背景の竹林がちょい雰囲気と違うかな、という点と、
社長のティンティン連呼の音量でちょっとびびった程度です。
ポケステがはっきり流れ作ってくれてて楽しかったですよ!

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 00:15:13 UkpGK+bL0
>>275
コーディネートが可愛いなぁ、ネタ系なのにw
途中の奴でビクッとしました。狙い通りかコノヤロウ。
ネタ自体も出オチじゃなくて、十分に練られたネタで良かったです。

フルボッコとしては、
(ネタバレになるから詳しく書けないですけど)
伊織以外を出すのは統一感に欠けたかな、と。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 00:15:31 BgFgLQ/e0
>>277
白抜きの文字や亜美真美のセリフのところの文字、
あそこを左から文字を順番に表示させたほうが
二人の会話がより生き生きとしてくるような気がします。
後のほうで出てくる地の文と表示の過程が同じなので、
そこでちょっと落ち着きすぎてる印象を受けました。
タイトルが出てる時に顔が変わるマスだけから波紋が出たりとか
小粋な演出が一杯詰まってて好きです。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 00:27:32 tejUWkU50
アイドルマスター 『UFO』 三浦あずさ・如月千早 Ver.1.1
URLリンク(www.nicovideo.jp)

今回はいつもよりシンクロに手間かけたのに
余りの過疎っぷりに涙が・・・orz
アドバイスとか良かったら下さい
そろそろHIT作出したいよ ママン

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 00:30:28 DGIZP7y20
>>274
いえいえ、無理と言うほどのことはしてませんよ
途中でずっと欲しかった衣装も手に入りましたし・・・
それより使いにくそうな映像になってしまって申し訳ないです
どなたかが、より良い映像を用意してくれますように・・・

抜きプラグインの方、期待しています

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 00:31:32 UkpGK+bL0
>>281
文字の可読性は気にはなっていたんですけど
スピードしか調整してませんでしたorz
背景同色はやっぱりまずいですよね。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 01:10:43 Cw/zrEb80
>>275
かわいい~。
振りが自分ならこうするっていう点があるくらいで、演出はとてもいい。就寝中は笑ったw
昔たしかにこのゲームやったけど内容忘れたので、かなりネタが理解できる層が少ないんじゃないかな
BPMは合っているけど、上半身だけのシーンはそれにこだわらずに手の振りを音に合わせてみたいと思った
2:11~でできそうだけど、浮いてしまうかも

>>277
亜美真美が可愛くて、内容も可愛い。リズムに合わせてでてくる演出もいいんだけど、ダンス成分がもっと欲しかったかな
窓が小さくて顔しか見えないので、シンクロによるパンチ力は弱い。でもストーリーもにやっとできて良いものでした

>>282
シンクロと表情の使い方が上手い。自然さにすごさが溶け込んでる。
でもさすがに、この歌に反応する年代層の絶対数に難があるんじゃないかなと思った。それを言ったら見もふたもないけどw

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 01:14:54 tejUWkU50
>>285
アドバイス有り難うございます。
やっぱりネタの選定でマズってましたか。
中の人が歌ってるから結構イケるかと思ったんですが
もっと精進します。

ところで皆さんはぶっちゃけ再生数が稼げるネタって
どういうものだと考えていますか?
自分はどっちかというと自分が好きなネタ以外には余り
センサーが反応しないタチなので・・・
ご意見貰えると嬉しいです。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 01:22:31 Cw/zrEb80
>>286
そういうことなら「ニコニコ動画で人気のあるネタ」だろうと思う。
結局はニコマス住民以外のニコニコ動画住民の支持を獲得することが重要なんだろうし。
それが自分の好みと一致していればいいけど、ピンと来なかったらモチベーションが上がらないよね

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 01:26:05 tejUWkU50
>>287
やっぱりそうなりますよねw
よしもっと上位動画見て勉強するぞ
1位は・・・アンパンマン?いやどっちかってとスパロボなのかなw

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 01:27:31 k4OXsbE60
>>282
うん、ほとんどボッコできる点は無いっすね。
表情の合わせ方ナイス。
強いて言えば、そのへんをサムネに持ってくれば、良かったかなあ、と。

機械的な音に合わせて、エフェクトとか入れても良かったかもしれない。

ラジオって聞いてる人、どれくらいいるんでしょうね。
実を言うと、私も聞いてないクチでして(^^;)。

再生数に関しては、自分も埋もれ気味なので、なんとも……。


290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 01:38:47 znxTfVtB0
>>282
表情の使い方が上手いですねー。
>>285でも書かれてるけど、年代的に反応する層の絶対数が少なそうなのと、
反応する層(自分含むw)はオリジナルの振り付け覚えてるので、ダンスに違
和感が出ちゃう、ってのが辛いところかも。

再生数のみに絞るなら、ニコニコ全体に受けるようなゲーム・アニメ系や、比
較的最近のアイドルポップス辺りで、メジャーなタイトルを選べば、って感じで
すかね。
・・・ヒット出したことないので当てにはなんないですがw

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 01:39:49 ygV8ioUz0
>>282
有名Pでも気にせずフルボッコ。もちろん自作とか自分の力量は棚に上げるぜ。

ピンクレディーは、marloPみたいな完全振りコピじゃないのなら、シンクロが
かなり要求される気がする。
歌詞とはかなりシンクロしてるけど、音とか節ではあんまり合ってない感じ。
この辺はシンクロの偉い人(最近出没率低いけど)に任せたいとこなんだけど。

後、動画自体に驚きというか、インパクトが弱い。
衣装は雰囲気が出てて、懐かしい曲が流れて、けっこういい感じで踊りだした。
でもそのまま変化もなく終わってるという感じ。だから、超絶シンクロでもない
限りは盛り上がりが大きくならず、視聴者に与えるインパクトが足りない。
出落ちとは言わないけど、前半の盛り上がりに比べ後半そのまま沈む感じ?


再生数自体は、熱心なアイマスMAD愛好家(500~1000ちょい)以外の視聴を
どれだけ引っ張れるか、ということだと思う。
だから、紹介サイトがこぞって感想を書くような光るものがあるか、ニコ受け
しやすいものでないと伸びないんじゃないかな。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 01:52:57 OmfH/dZZ0
>>288
自然カテゴリ第一位お勧め

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 01:55:26 bx/XEWHj0
>>282
少しフォントを気にされてみたらどうですかね
野暮ったい印象を受けます
あとシャープ系のフィルタを試されるのも良いかと

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 02:03:39 tzkLJYR+0
初MAD出来た、ボッコ頼む
wikiやMAD講座あげてくれた人、このスレの皆に感謝!ホントためになった。

アイドルマスター 『黄昏の賢者』 SoundHorizon
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ダンス、歌詞のシンクロに力入れてみたけどうかな?
ちなみにサンホラなんで苦手な人はスルーしてやってください。
調子に乗ってサンホラよりに作りすぎた気もするし…
サンホラ知らない人でも楽しめるかな?

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 02:13:00 b2JJ7MG40
>>258
URLリンク(imas.ath.cx)

CravingExplorerの「AVIで保存」だと
デフォルトで「Microsoft Mpeg4v2」にエンコードされて画質劣化しますが
このxmlを使うと「huffyuv」や「Motion Jpeg」に変換して保存できます

(音声はmp3をそのままAviに格納)

CravingExplorerの変換は同梱のffmpeg.exeを使っているので
xmlを書き換えると他のコーデックに保存することもできます

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 02:19:46 znxTfVtB0
>>294
まずは初MADおめでとうございます。

サンホラは守備外(MADで上がってるのでくらいしか知らない)けど、
7分オーバーを最後まで楽しめましたよ。
ダンスのマッチ感が良くて見てて気持ちよかった。

あえてボッコするなら、イントロの台詞回しのところが結構長いので
「つかみ」として画面的にもう少し変化が欲しかったのと、1コーラス
目と2コーラス目でもう少し違いが欲しかったかなぁ。
2コーラス目後の間奏演出以降はいい感じだと思うんですが、そこ
に至るまでがちょっと長く感じました。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 02:31:40 1b6H92Xg0
>>294
いい出来だ。ダンスも練られているしリズムとの兼ね合いもいい。
ただ、5:00以降のセリフ長いとこの演出(便箋に文字>めくれる)は冗長
すぎる感がある。あと、3:50の「続くのだか~らっ」のダンスだけが「らっ」
に合ってないのが残念。

最後がポジティブなのを見て内心( ̄ー ̄)ニヤリとしてしまったのはナイショ
加速感がいいからつい〆に持ってきたくなるのよね。いや、判断としては
悪くないんだろうけど。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/01 02:34:56 0/Keisx50
>>272
中間報告
かなり厳しい状態で現在色調整とかやりながら試しています。(今日はここまで)

(1)服が黒なので背景の暗い部分との輪郭がつかめない。
(2)同じシーンで上からの照明や床の照明の色が違う。
(3)背景のツブツブ模様が上記(2)の理由で色の違いが強く出てしまう。

(1)はガンマを上げて若干補正できる部分もありますが
(2)は今の方式だと厳しすぎですね。

余談ですが、噂通りソロだけはカメラの距離がまったく違うようです。
つまり、デュオとトリオの差を使ってのセンターしか抜けない?

現状ではこんな感じで実用性0でした。orz
ライトの色が違う URLリンク(imas.ath.cx)
背景のツブツブの色が違う URLリンク(imas.ath.cx)

ちなみに、 時々見かける、こういうステージは実際のゲームには無いのでしょうか?
URLリンク(www.stage6.com)
こういう質素なバックだと少しは期待が持てそうな気がしていたのですが・・・



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