08/01/15 09:55:59 rUxNFLaE0
そういやミクは3週連続で1位とれてないのか
40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 09:56:11 t8o2YmX90
輝く希望の謳
卑怯戦隊うろたんだー
FortuneDiver
三大熱血ソング
41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 09:57:08 +ngYYDFX0
シンPの歌声は中毒性があるね
42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 09:57:10 P5RfZlAA0
>>40
こいつシンPじゃね?
まあ同意だが
43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:01:45 Y7hrgo8gO
Daybreakも熱い歌で好きだな
44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:02:57 vzV9HgF40
熱い曲ならMEIKOも負けてないぞ
メタルやロックならMEIKOの右に出るボカロはいない
45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:05:18 HNgMTAQL0
市場確認したらMEIKO購入者45→50に増えてるううううううううううううううう
46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:06:25 t8o2YmX90
>>45
間違いなくPASSIONAIRE効果だろう
47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:08:34 oUT5wUC60
熱い曲なら逆襲のMEIKOは入るべきだろう
48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:10:46 i62/aQzC0
promiseは?
49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:11:07 8DwGe9ZO0
忘却心中も熱いよね
50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:11:51 Y7hrgo8gO
>>48
もちろん
51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:13:16 yksZQ3Pv0
LOLAのガチ曲がランクインしてるな。
珍しいな。
完全に、曲だけの力って感じがするな。主流以外のボーカロイドだからね。
52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:14:28 8DwGe9ZO0
>>33
ほんとだ、見落としてた
つか、頭がパーン工作すげえなw
53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:15:47 6gXyCknmO
アマゾンのKAITOの評価欄みて泣きたくなった。
キャラクター性より歌う楽器として見てほしいのに、キャラだけひとりだちしてるっての。
導入部分としてはありだけど、やっぱなぁ……。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:17:12 CItacXm+0
キャラ性ばっかりだと飽きられるの早そうだな・・・
55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:19:35 t8o2YmX90
音楽の本質からすればキャラクター性は全然あり
音を楽しむための付加価値なのだから
56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:20:46 vzV9HgF40
>>53
ミクもオタクばっかり買ってるってイメージついてるししょうがないさ
買ってくれた人に期待するしかない
57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:24:18 IHNMn/aH0
腐女子が買ってるんだから仕方がない
腐女子は絵師は多いが、作曲は駄目だって本人達が書いてるからな
余程居ないのだろう
58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:24:39 6om7f7750
ドワンゴの株価がw
2007/12/07 : 495000円
2008/01/15 : 241000円
URLリンク(quote.yahoo.co.jp)
これは20分前のだけど
59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:26:22 t8o2YmX90
>>58
全体もひどいからそれにつられちゃってるね
60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:28:28 zVCWHPNy0
友人が何を言っているのかわからんと言う歌でも歌詞が聞き取れるようになってきた。
これがボカロ耳というやつか
61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:30:17 MK9febBE0
>>58
S安だな
62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:32:03 /oI15THD0
何気に質問
おまいらの好きな曲調、ジャンルってどんな感じの曲?
やっぱアニソン、ゲーソン、エロゲソンみたいな感じの曲?
63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:33:37 LbmoasyS0
ドワンゴどうしたw
64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:35:27 vzV9HgF40
>>62
ロックとトランス、テクノ系
あんまりその辺の曲はボカロに求めてないな
65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:35:52 70FlFYjW0
起きたらランキングが久本だらけでワラタw
66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:36:05 amyQpOQe0
>>62
ボカロオリジナル以外で、
いちばんよく聴くのがアディエマス。 ニューエイジに入るのかな?
67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:38:03 CItacXm+0
>>62
ロック、J-POPPO
68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:38:09 16WPVtmX0
>>62
ケルトとかアイリッシュとかのトラッドミュージックと
環境音楽、ボサノバ、ジャズが好きだ
69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:38:12 544MVFCG0
>>62
最近AORが一番好きだとわかった
後ピアノ系スローバラードとロック、ちょい昔のV系も好き
70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:38:27 znKsplsr0
>>62
民生
71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:39:27 8DwGe9ZO0
>>53
あわせて買いたい
このソフトウェアとVocaloid Meiko クリプトン・フューチャー・メディア をあわせて買う
↑
これだけで十分さ
72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:39:32 544MVFCG0
>>67
J-POPPOだとハト限定になるんジャマイカ?w
73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:40:18 8DwGe9ZO0
>>62
90年代ロック。パンク。フォーク。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:40:18 70FlFYjW0
>>62
メタル、ロック
こないだドリムシのランクインに吹いた
75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:42:20 nHEJFDAH0
>>62
何でも聴くけど敢えて言うならハードロックやプログレ系ロック
76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:42:51 kMJNnkfD0
>>62
テクノ系を中心にインディーズ、民族系をあさってる。
大正九年とかOceaniaとか。
しかし効率の悪さに絶望すること、しばしorz
ってOceania廃盤かよ!
77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:46:39 LqrdtXBU0
>>62
スナック初音系もいいのだけど
椎名林檎もいいし、Acid Black Cherryもいい
つうか、Black Cherry カバーしてほしいw
難しいかな
78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:47:09 LgOn1bcZ0
>>62
ジャンルは限定しない
いいなと思った曲が好きな曲(曲調)
79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:47:14 US5e7Dhe0
>>39
ミクに限らずVocaloidが一位にならない方が気が楽なのはオレだけではあるまいて
80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:47:43 FcLlQ5iS0
さっそく死亡フラグ立てたのか…
81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:48:24 vzV9HgF40
>>80
スレ限定死亡フラグに追加だなwww
82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:48:30 P5RfZlAA0
>>79
>>39(ミクw)が言ってるのはボカランのことではないかと
83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:49:13 LbmoasyS0
おはよう
土曜日からこのスレ見ていなかった俺に
土曜日からのオススメを教えてくれ
84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:49:24 8DwGe9ZO0
昨日の投票では入れなかったけど、
ジャンル的に好きな音楽作ってくれそうなのは
baker氏、黒P、Ryo氏、ちえPあたりかな
85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:49:51 US5e7Dhe0
>>82
把握
86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:51:15 8DwGe9ZO0
>>83
>>20
>>27
【初音ミク】ボカロ互助会オリジナル「無条件幸福」【FullVer】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン.レン】二人でangelaのshangri-laを歌ってみた(修正版)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【初音ミク・鏡音リン・レン】3人にTank!歌ってもらったよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:52:27 kMJNnkfD0
>>83
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:55:15 amyQpOQe0
>>68
なんで、こんあところに俺がいるのだww
89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 10:57:08 5zvtfxLZO
ここ5年くらいはクラシックばかり聴いてるな
ピアノかチェンバロ独奏が中心で、各種コンツェルトも好き
たまにジャズも聞くかな
しかしまわりの影響でジャニーズとアニソンに詳しくなった
そんな俺が作った曲はもちろん需要が無い
90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:01:12 amyQpOQe0
>>62
アニソンがあまり出てないようなので、最近すきなアニソンMADを貼っておこうw
死亡フラグの勢いに任せます。
「雪、無音、窓辺にて。 cokesi-MIX」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ちなみに、これはコンビニと同じ作者
91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:01:27 pfWXOiVY0
>>83
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:02:43 PNtpsPiyO
>>89
SA☆RA☆SE
93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:04:13 KO/UyZ8Z0
工作動画のせいで20作も100位からはじき出されてるのかよ
運営なんとかしろよ
94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:08:17 jReCZOuJ0
>>62
みんなのうた系
95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:09:58 amyQpOQe0
>>90
ちなみに、この動画の歌唱部分は、ボーカロイドが演奏しています。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:10:35 CItacXm+0
>>62が投げっぱなしな件について
97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:10:35 pfmuACPD0
今、ミクに80年代ロック歌わせようとしてるんだけど、声が雰囲気と合わないなぁ
リンレンの方が合うだろうか・・・
98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:10:58 US5e7Dhe0
今、中位にいる「離さんといてよ」はミクが大阪弁で歌ってるのかな。会社だと音を出して
聴けないんですごく気になるw
99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:12:03 amyQpOQe0
>>96
今日は超まったり進行なので、あと10分ぐらいは大丈夫じゃね?
100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:14:20 KO/UyZ8Z0
【初音ミク】ハトに絵と歌詞をつけて画質向上版【ハト】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
画質かなり良くなってる
101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:16:01 LbmoasyS0
おまいらありがとう
とりあえず片っ端からクリックして
履歴でゆっくり見るわ
102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:17:11 5zvtfxLZO
>>92
前に晒したので曲ははりませんが、大量の激励の言葉とともにイ゛ェアアPという名をもらった奴です
まあ俺の場合は需要の前に作曲と調整テクをどうにかしないといけないかw
103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:21:58 /oI15THD0
あら、もっとアニソン系がくると多いと思ったけどそうでもないのな
というよりは、今のアニソンがそういう系統だと見るべきなのか?
民族音楽や和楽が好きな自分は異端か・・・
104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:23:40 sfhzQf7Y0
しかし、「演奏してみた」は相変わらずだなぁ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
その「演奏してみた」から
URLリンク(www.nicovideo.jp)
>>100
ハトはPV群がよすぎて本家が沈んじゃったような気がする。
でもしょうがないわな、あの絵インパクトはあるけど普通に怖いから。
105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:25:20 pfmuACPD0
俺は今までうpしたの12個あるけど、アニソンが8つもあるだよ
下手pだから全然伸びてないけど。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:25:37 amyQpOQe0
>>103
民族音楽系は3人ぐらいいたようですよ。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:25:48 vzV9HgF40
>>102
聴いたけどちょっとコーラスが寂しい感じがしたな
調整はそんなに悪くないと思う
108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:26:31 oUT5wUC60
>>102
いや、万人受けはしないだろうが需要は少なからずあると思うぞ
ああいうレトロ感あふれる曲をつくるPは少ないし
…と、ネジP好きの俺が言ってみる
109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:26:48 t8o2YmX90
>>103
アニソンというくくりはちょっと大雑把すぎるからね
110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:28:07 IHNMn/aH0
>>103
うん?ランキング見てるか?
今の主流はオリジナルが殆どだから、あまりアニソンは入らない
(とうかアニソンは曲のジャンルじゃない、使用用途の一種だ)
111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:30:13 amyQpOQe0
>>109
最近、「純アニソン」って少なくなってきてますよね
たとえば、>>90 なんかは、アニソンの主流ではあるけれど純アニソンではない
参考URL:
URLリンク(ja.wikipedia.org)アニメソング
112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:32:05 kMJNnkfD0
そうだ。12月アップなんだが連休の加速中のスレで出てた良曲。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
その人のマイリス
URLリンク(www.nicovideo.jp)
さて、寝よ。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:32:11 CItacXm+0
今のアニソンはJ-POP化してるね
114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:33:47 amyQpOQe0
アニメ新作「ハト」
主題歌・挿入歌はJ-POPPO
内容は鳩・ハト・はと。 とにかく和む。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:35:43 5zvtfxLZO
>>107
>>108
ありがとうございます
なんというか、このスレほんとにありがたいなあ
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:36:06 t8o2YmX90
>>113
それは逆かな
J-POPのほうがアニメに擦り寄ってきてる
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:36:31 amyQpOQe0
>>112
このPがパンツ量子論の曲を作ってくれるとおもしろかったり。
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:37:16 IHNMn/aH0
昔はアニソン
119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:38:34 IHNMn/aH0
途中で送ってしまったorz
昔は”アニソン”ってジャンルが確かにあったんだよね
今はタイアップが多すぎて、無くなってしまった
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:39:18 amyQpOQe0
最近の純アニソンだと、「うろたんだー」とかかな?
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:40:06 8DwGe9ZO0
>>104
沈んではいない、相変わらず職人たちも健在だし
J-POPPO総本山としての存在感は常にあるぜ
122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:41:23 t8o2YmX90
その作品の固有名詞が歌詞にしっかりとあるのがいわゆる「純アニソン」
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:42:20 8DwGe9ZO0
たとえばニコニコだとゲーソンっぽいもの、アニソンっぽいもの、電波系、総じて
「アキバっぽいもの」が受けるという傾向は確実にある
みくみくとか、IOSYSの東方系とか、トランスがやたら強いのはわかるっしょ
アキバっ子は総じてトランス好きだし
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:42:32 TAqoFt1T0
やっとCubaseの扱いにちょっと慣れてきた。
友人に譲ってもらったはいいけど忙しい人だからあんま扱い方聞けないしマニュアルもないしで・・・
海外のサイトでみっけたマニュアルっぽいのを読みながらようやくセンドエフェクトあたりまでできるようになった。。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:42:33 8DwGe9ZO0
ああ、組曲もトランスだな
126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:43:40 TAqoFt1T0
すまん誤爆った
そんでアニソンといえば遺作Pのヴォーカロイダーだろ!ああでもあれは戦隊モノでちょっと
違ったりとか?
127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:44:26 IHNMn/aH0
>>120
あれは仮想特撮「卑怯戦隊うろたんだー」の主題歌だからねw
128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:45:59 HNgMTAQL0
「アニソン」ていうとやっぱ80年代くらいまでのコッテコテのいかにも主題歌ってイメージがあるなー
歌詞に作品タイトルが入ってる等「その作品のために作られた」っていうのが明確なの
(近年だとガオガイガーやキングゲイナーとか)
最近の作品は「○○ってアーティストの曲をテーマソングに採用しました」って感じで
作品との関連付けが弱いっつうかなんかそんな感じ
129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:46:06 jytwK+p9O
トランスは音ゲ厨というか、弐寺厨の影響かなとか
130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:46:35 TAqoFt1T0
みくみくとか魔理沙はトランスじゃないよ
あくまでパッドとかストリングスを使ってるだけ。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:47:41 t8o2YmX90
>>128
だんご大家族もいわゆるアニソンなんだろうか?
132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:48:09 amyQpOQe0
でも、そのストライクゾーンど真ん中の「萌えトランス」が意外と伸びないのな
うたたP「コいネコ」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:49:05 544MVFCG0
ちょっとトランスの定義がよくわからんくなったんでwikiってきた
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E9%9F%B3%E6%A5%BD)
もうちょい読んでくるわ
134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:50:17 dd0Yy3Cy0
ミクのWIKI見に行ったが解説の参照先が全部ニコニコでアカウント持ってない俺涙目wwwww
135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:50:59 8DwGe9ZO0
>>130
PAD系音色がどうこうよりビートの立て方とかね
でもトランスの定義を云々するつもりはないので
そこは見解の相違ってことでひとつ
強いて言えばじゃないがARM氏なんかは自分でユーロビートとかトランスとかいう
言葉を使って説明してるし、アキバ系トランスとしか言いようがないカテゴリはあるよ
136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:51:14 amyQpOQe0
>>134
速攻でアカウントgetするんだ
137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:52:22 aCz0ZjjN0
チップチューン大好き
あとCD屋によっては「ライトクラシック」という別棚になってるジャンルも好きだ
138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:53:34 amyQpOQe0
>>137
YMCKの「ファミリージェネシス」が明日発売ですね
もう買える店もあるのかな
139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:53:56 HNgMTAQL0
>>131
聴いたことなかったので検索して聞いてみたが、アニソンつうよりみんなのうた系?
作品の内容知らんで適当なこといってるだけなんで見当はずれだったらすまんw
140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:54:05 TAqoFt1T0
>>135
あと曲の構成とかね
すまんなんとなくぽろっと出た言葉だから気にしないでくれ
アキバ系トランスってどんなの?
141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:56:08 jytwK+p9O
パンクもテクノもオタクもツンデレも明確な定義なんかないからな
みんながこれはテクノだって言えばテクノ
音楽なんてそう厳密にカテゴライズできるものじゃない
こんなの○○じゃねえ!みたいな定義厨は日本にしかいない
外人とかマジ適当だよ
142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:57:51 t8o2YmX90
>>139
だんご大家族という架空の歌がアニメの中にあってそれを実際に曲にしたもの
143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:58:10 dd0Yy3Cy0
>>136
ごめwwwエイベとドワンゴ嫌いだから無理wwww
144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:58:44 2H0pvIYm0
>>128
いわゆる、アニソンって言うのは主人公の名前やメカの名前、必殺技名を曲の中で出すのが多いね
7~80年代がこの傾向だったので代表的なアニソンパターンって感じ
まぁ、アニソン以外でもウルトラマンとかそんな感じだけどね
>>139
だんご三兄弟のオマージュだからみんなのうた系でおk
145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 11:59:46 J1+t0nNX0
そうなの?
なんかゲームのBGMに作中のネタを絡ませて歌曲に仕上げた
っていうような話を聞いた気がしたけど
146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:01:46 amyQpOQe0
>>143
それだったら仕方ない
147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:02:16 7HLiQmCY0
>>143
DL支援サイトにURL突っ込む手もある
148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:02:55 544MVFCG0
>>145
渚はだんご3兄弟を歌いたかったが作中にそのまま使うのはよくない→大家族にした(本編)
それとは別に「ちいさな手のひら」が作中EDで好評だった
2つをかけあわせた物が「だんご大家族」(アニメED)
解釈としては>>142
149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:02:56 pHc/39V90
スレの流れとは無関係に埋没良曲紹介を。えーと、していいんですよね?
URLリンク(www.nicovideo.jp)「夕暮れの虹」(調教済) 初音ミクオリジナル曲
七〇年代アイドルソングを髣髴させる恋愛歌。サビがハッキリしているので弾幕ソングとして
認識されると伸びるかも。
URLリンク(www.nicovideo.jp)【初音ミクオリジナル曲】10月の雨
「曲者P」の作品。良作が多いが再生数が伸びない。この作品は「メルト」と同時期に
「メルト」に似たシチュエーションの恋愛歌として登場、「メルト」に比べるとサビの弾幕要素を
欠くという不運な作品。
URLリンク(www.nicovideo.jp)【初音ミク】『Machine Meiden(マシーンメイデン)』【オリジナル曲】
コード進行がちょっと不思議な気がするが、熱いファンがついているからいずれブレイクするかな?
「アンドロイドが歌う時代が来たらきっと歌って貰おうと、7年間封印してきた曲」
150:無色DTMer ◆DTMgjVH2qE
08/01/15 12:04:14 cx2iD9CO0
結局、音楽に限らず、小説でもマンガでも、創作物のジャンル分けってタグを貼るみたいなものだと思う。
作者自身がタグ貼って固定しちゃうみたいに、最初からガチガチにジャンル意識して、作ることもあるだろうし、
ジャンルを意識せずにテケトーに作って、後から決まって来る事もあるだろうし。
ホントに凄い人は、新ジャンル創っちゃうしね、
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:04:55 8DwGe9ZO0
>>140
どんなのというか、トランスっぽいトラックに電波ソング載せたようなやつ
DTMマガジンではみくみくは「歌モノトランス系楽曲」と紹介されてたな
トランスと言って拒否反応があるなら「トランスっぽい音楽の影響を受けた何か」でもいいよw
あんまり厳密にこだわると、どんな曲?ってのを言葉で説明しづらくなっちゃうけど
>>145
もともとゲーム中で「だんご大家族」という歌はあったんだけど、曲はついてなかった
テキストで「だんご、だんご」みたいに書いてあっただけ
BGMと、エンディング曲で使われてた曲に、アニメ化に際して改めて歌詞をつけた
152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:05:09 KfuP0knr0
>>145
元は渚のテーマだからそう
少し前にミクであったゆるミクの夏影ってあったでしょ
あれと全く一緒
正確には劇中曲じゃない
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:06:41 2H0pvIYm0
じゃあ、比較対照としてこれ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミクで小さな手のひら
>>143
ニコとかドワンゴ嫌いだけど、ボカロの流れ掴みたいって言うのは難しい相談だな
なんだかんだ言って最新曲はニコが圧倒的に多い
ぞおめがちょっと良くなったって言うけど、内包量が比べものにならないからなー
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:08:26 TAqoFt1T0
>>137
tiptuneならこのサイトオヌヌメ
色んなの聴けるよ
有名サイトだから知ってるかもしれんけどね
URLリンク(www.8bitpeoples.com)
155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:08:29 544MVFCG0
>>153
見逃してた、㌧
いい出来だわ
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:09:17 tcrppmM50
>>143
zoomeいけば?
157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:09:23 FcLlQ5iS0
>>143
有名曲なら、youtube他でも見つかる。
探すのが激しく面倒だが。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:10:37 70FlFYjW0
ピアプロで良くない?
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:12:09 nHEJFDAH0
好きにしなってところだが、この方面に接する限りはいずれニコのアカウントが欲しくてたまらなくなってくるぞ。
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:12:34 TAqoFt1T0
>>151
ああなるほど、理解した
どうもそのジャンルに思い入れとかあると頭固くなっちゃって、俺の悪い癖なんだ
>>143
youtubeはどう?曲名で検索すれば大体は出てくるとは思うんだけど
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:12:45 7TsVPEL/0
てか金払うわけでもないんだからいちいち会社とか気にするな。
見たい番組があるけどTBSだから見ないだとか、そんな風に選別してたらもったいない。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:12:52 5Q1JLI4ZO
>>128
シンPの他の作品がそのタイアップっぽいアニソンかな。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:12:57 IHNMn/aH0
少しづつでも、Zoomeに移行して欲しいけどね・・・
ニコは黒いし、今日の騒動見てても基本的にボカロの客層とは違っていると思おう
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:13:07 tcrppmM50
>>157
壷は転載で劣化しすぎてるのが混ざってるからなぁ
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:14:13 amyQpOQe0
あと決定的に違うのはコメントかな
166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:15:23 2H0pvIYm0
ニコに本メアド晒すのが嫌だっていうならホットメールでもいいしな
pixivはホットメール跳ねられたけど…
167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:17:04 7TsVPEL/0
>>163
そう?ボカロ動画以外は見ないよって人はそんなにいるかな
168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:18:36 t8o2YmX90
今日はイケレン開花の日
169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:18:49 amyQpOQe0
>>167
俺のマイリスみたら43/50がボカロ動画だった。 ボカロ率86%
170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:24:48 A1TYeDr60
今北
ニコ動で受ける曲系統の話?
171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:26:47 2nM1a6U7O
ランキングの上位はだいたい見るなあ
アニメ本編と歌ってみた以外
172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:28:42 t8o2YmX90
去年の今頃からニコニコ見てるから基本的に雑食だわ
173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:28:44 PWpcOz+40
>>149
メルトって10月の雨よりだいぶ後に出てきてない?
と思って調べたらメルトは12月投稿で10月の雨は10月投稿だった
10月の雨ってミクのキャラソン全盛期のころにはじめて聞いてはまったんだよな
キャラソンは「大好き」とか「大嫌い」とか、歌詞で感情をわかりやすく
説明してるのが多くて食傷気味だったんだけど、10月の雨は
感情の説明がほぼ無いのに気持ちが伝わってくるから好きになった
10月の雨のPV作りたいなーってこの前チラッと思ったんだけど
あの曲には余計なものを付け足さない方がいいような気がしてやめた
センスある絵柄ならよかったかもしれんが、自分の絵おしゃれじゃないしな…
174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:29:02 TAqoFt1T0
>>170
>>62を受けての回答からジャンル話へシフト
トランス云々は俺のせい
ドワンゴエイベ嫌い
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:32:23 yDKT6wXk0
ボカロ職人達自体も他のMADとかやってた人が手を染めた系も多いよーな。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:32:35 rqv6sbNK0
ボカラン、ミクのオリジナルが注目されにくい状況になっちゃってるな
もったいない
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:35:02 A1TYeDr60
>>174
なるほど。ドワンゴエイべックス嫌いとはなんぞw
>>62
手前味噌だが、昨日やった投票の結果なぞ張ってみる
ハト 48票
ハジメテノオト 48票
雲の遺跡 39票
ミラクルペイント 32票
Pacckaged 29票
メルト 25票
celluloid 23票
えれくとりっく・えんじぇぅ 23票
ピンクスパイダー 20票
White Letter 16票
178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:35:32 PVXCVEy90
ドワンゴがストップ安 ニコニコ動画の未来を信じた人に有害サイト規制の厳しい迎撃【株価が☆パーン】
スレリンク(news板)
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:35:35 t8o2YmX90
>>176
リンレンKAITOの存在感がありすぎるよねw
180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:36:21 PNtpsPiyO
俺は雲の遺跡みたいな曲調が好きだなぁ。
ああいうのって何て言うんだ?
民族音楽?フォークロア?
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:36:42 7TsVPEL/0
ミクは優しい子だから、他の兄妹たちの曲が注目されて喜んでるよ
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:36:50 A1TYeDr60
>>176
リンレン発売3週間でミク主体に戻ってたら逆にそっちが心配になるよ。
今週はトラボルタ氏のオリジナル曲が1位で一安心だ。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:37:27 Wps9IbCzO
ボカロである必要が全くない曲ばかり氾濫するよりはうたごえひびけ!とかロードローラーとかがランキングした方が嬉しいな
184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:37:30 2H0pvIYm0
メルトと被ったのはSING&SMILEの間違いじゃないだろうか
>>176
今後は売り込みを考えないとどのボカロに限らず厳しくなっていく
まぁ、火種がなければ火がつかないのは道理
いかに趣味とは言え、聞いて貰える努力はするにこしたことはない
185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:41:31 PNtpsPiyO
>>184
どんどんレベルが上がるのは喜ばしいが、
それで初心者が萎縮してしまうのも困るなぁ。
初心者も気軽にうpって評価がもらえるような空気なら歓迎だが
186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:41:50 TAqoFt1T0
ボカロである必要が全くない曲ってのの意味がわからん
187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:43:12 amyQpOQe0
ボカロじゃないと演奏が難しい曲はあるけどね。
「ぱっへるべるのかのん」とか
188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:43:30 rqv6sbNK0
リンレンが目立ってるのが問題って言いたいんじゃなくて
ボーカロイドが増えることによって今まで30位以内に入ってたような曲が押し出されるのがもったいないなと
ボーカロイドごとのランキング作ってみたいけど集計大変なんだろうなぁ
189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:44:03 amyQpOQe0
.>>178
マルチ乙です
190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:44:16 t8o2YmX90
>>188
いままでより新作はランキング入り容易じゃないか?
昔のランキングは常連が独占してたし
191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:44:20 TAqoFt1T0
>>185
アイマスの底辺Pスレみたいなのあってもいいかもね
この板もしくはDTM+あたりで
192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:45:51 2H0pvIYm0
>>185
今週のランキングに新人が何名か入ってるしその心配はないだろう
むしろトラボルタPの大躍進とか代替わりを予感させるしね
とりあえず聞いて貰いたいっていうならこのスレに貼れば結構な人数に聞いて貰える
ってのは実証済み
193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:47:20 5Q1JLI4ZO
>>186
183は遺作パパがKAITOを買ってオリジナルを発表した時に同じようなことをまたいいそうな気がする。
しかしいい声だった。
(以下お約束は略)
194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:49:08 YNgIFFaRO
>>186
多分ミク、リンレンのために書いたオリジナルかそうでないかってことじゃないかな。初期は前者だらけだったけど、最近はメルトを代表に後者が増えてきた。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:51:04 GJb/RBCF0
ヴォーカロイドって結局なんなのよ?と考えると
歌い手調達の難しい曲の作り手の手段のひとつじゃないのか?
女性の歌い手だけでまかなえる曲ばかり作ってるならボカロオンリーでも
いいだろうけど、色々作ってる人はただただソフトを買い足していくしかない状況ってのものなぁ
196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:51:17 7HLiQmCY0
bakerが曲出した頃に似たような流れになったなぁ
197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:51:29 5Q1JLI4ZO
>>185
初心者にとってのランキン曲は憧れではあっても畏怖ではないと思う。
「いつかはあそこまで」
という意味で。
むしろ元々DTMのプロとかセミプロが引くのでは。
生半可では絶対受けないのかと思えば音楽的には何故受けるかわからんようなものが受ける。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:51:32 A1TYeDr60
ミクに関してはキャラソンが既に飽和状態だからな。
正直、みくみく、恋する、ハジメテ、えんじぇぅあたりでおなか一杯っすよ。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:51:37 Wps9IbCzO
ロードローラーを始めとする新鮮なネタ歌が声にボカロ使ってるだけの新曲より支持されただけでは?
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:53:11 bwp24kf30
>>183
ボカロファンとしては嬉しいけど、VOCALOIDの本来の意義からするとどうだろう。
ボカロのいいところは再現性が100%保障されるって事なんだよね
体調や喉の調子や機嫌や感性などでブレない。
今日のミクは生理中で調子が悪そうだなー って事はないからねw
酷使しても減らないし倒れないし。
もちろん人間はそれがあるから面白いわけだが。
何よりマスターの代弁者(代唱者というべきか)としてのボカロ。
素直に作家性を出せるという意味では、そっちの意義が大きいと思う。
まだまだ万能じゃないけど。その分の味みたいなものも感じるしね。それは人間も同じだけど。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:54:11 5Q1JLI4ZO
今週のよつばのクローバーの一位はリンを語る上で一つのターニングポイントになるかもしれないよ。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:55:14 t8o2YmX90
本来作曲者は影で大して注目されないのにボカロに限っては歌と一体で賞賛されるのが面白い
203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:55:26 MK9febBE0
よけりゃなんだっていいよ
ジャンル分け必要なし
204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:55:40 RZ7tA/qA0
ボカロである必要が全くないと考えると、荒なんとかさんとかプロなんだし、
それこそリンレン使う必要ないよね?なんでニコニコにうpしたんだろ
205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:56:01 J1+t0nNX0
誰かが言ってたけど、Vocaloidの利点の一つに
もう既にレコーディングされてるっていうのがある
わざわざ録ってこなくていいんだ
206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:56:07 AJSVil+C0
>>95
まてw
もしやと思って聞きなおしたが、一部コーラスに可能性あり程度で、ほぼ原曲通りだぞ
絶対初音感、ダメ絶対音感お持ちの方も確認よろ
207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:56:43 +3QWzFr10
逆に人間である必要性もないよな
208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:57:12 t8o2YmX90
巷の音楽は歌手ばかり注目されて裏で支えてる作詞作曲者は表に出てこないからね
209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:57:58 bwp24kf30
ふたな…OsterがDTMMで
音程が正確にとれるのでスキャットさせてみたみたいな事を言ってたけど
そういう意義はあるよね
>>187とか、
すごく基本的な話として>>195のような意義も大きい。
シンP歌唱のうろたんだーなんか見ると(ry
210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:58:28 rUxNFLaE0
>>199
新鮮って、今週のランキング見た?
もう飽きられてるんだけど…
211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:58:46 PNtpsPiyO
>>191
アイマスにはそんなのがあるのか……
流石長いことやってるだけあるねぇ
>>192
トラボルタPには感動した。
が、自分が言いたかったのは神曲を聞きすぎて、こんなレベル
じゃなきゃ駄目なんだと諦めてしまう人がいると寂しいなぁと。
ここに貼るとアドバイス貰えるんだけどね。最初はその勇気も無いもんだ。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:58:52 amyQpOQe0
>>206
おお、やっと突っ込んでくれたよw うれしい。
ちなみに俺はハジメテノオトのD音を基準に相対音感をとってるのだw
213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:58:57 7TsVPEL/0
たしかにニコでうpしなければ荒なんとかさんの名前を知ることはなかっただろうな
214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:58:59 bwp24kf30
そういう意味では、やはり新しい「楽器」なんだよね。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:59:26 GJb/RBCF0
>>209
シ(ry・・・の事はいわないやくそくだろ?(棒読み
216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:59:28 2H0pvIYm0
>>204
プロだからっていつも仕事がある訳じゃない
つーか、ミク買う金すらやばいっていってるのに人間使えるかよw
そういうことを言い始めるとプロは趣味で曲作ること許されないってなるじゃない?
そんな余計な縛りいらないだろ
217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 12:59:38 RZ7tA/qA0
>>208
なるほど。確かにググってみるまでこの人がプロなんて知らんかったし
218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:00:45 MK9febBE0
3ヶ月前の話題いまさらループするなよ。
おもしろい動画があればそれでいいだろ。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:01:13 bwp24kf30
>>215
え?もしかしてシン(ryの歌唱バージョンもニコにあがってたりするわけ?(棒読み
220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:02:07 x8JVvR/N0
>>219
絶対に検索すんなよw
221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:03:29 2H0pvIYm0
ぽまえら、あんまりシンPを褒め称えるなよ!
まぁ、それはともかくパパみたいにボカロとデュエットとかも新しい路線になるんじゃない?
別にボカロだけで歌わせる必要もないわけだし
222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:05:14 Y2GxywUD0
>>206
人間でそ。
あれがボカロなら確実にふたなりPを越えるぞ。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:09:16 Wps9IbCzO
>>210
そりゃ変わり映えがしないなら飽きられるだろ
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:10:03 GJb/RBCF0
正直自貼りにイ゛ェアアアしに行くのと
シンPが歌ったのを毎スレ話題に出すのいい加減にして欲しいと思ってるんだが
俺だけだろうか?
225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:11:45 7TsVPEL/0
シンPいじりは文化
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:11:52 bwp24kf30
荒なんとかさんってw
本人このスレの住人なんだからおまいら普通にシグ(ryって書けよw
商業作品に関わったからって、プロかどうかってのは本人の認識しだいじゃない?
仮にプロだとしても、音楽は趣味でもあるだkろうから
ホビーの部分をニコにあげるのは普通の行為だと思うけど。
音楽に限らずそういう人も結構いるし。
そもそもあえて商業的需要のないものを出せるからいいのであって、それはプロもアマも同じ話。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:13:39 amyQpOQe0
>>226
そうですね。
ボカランでも、タグロックしているPは、その名前でP名を出すべき。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:14:57 73HnRdFa0
>正直自貼りにイ゛ェアアアしに行くの
なんか聞いて感じることがあれば、イ゛ェアアア以外にもコメントつくっしょ。
自貼りしにくい空気になってれば問題だな。俺が気づいてないだけでそうなってるのかな。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:16:06 AIJpRFZB0
労働厨のいないこの時間帯が好きだな
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:17:01 amyQpOQe0
>>229
労働厨というよりはむしろ「おっさん」
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:18:13 j1bxEaLo0
>>206
コラースにAUTOTUNEとかのピッチ修正ソフト使ってそうな感じがするけど
元を知らないけどミクじゃないと思う
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:18:31 TAqoFt1T0
>>224
シンP同意
イ゛ェアアアはどうせ最初だけだからいいと思うんだがシンPのほうだな
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:19:06 bwp24kf30
逆にプロ…ってか「仕事」だと、
自分の趣味じゃなくても、内容に納得いかなくても作らなければならない
楽曲を嫌いな歌手に提供しなければならないかも知れない
納期だって予算だってあるし、クライアントの望むものを作るのが裏方的商売にとっての「プロ」だからねぇ
まあどんな仕事でも一緒だけど。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:20:11 TAqoFt1T0
しかし労働厨ってすごい言葉だな
社会人で仕事してないやつは無職厨ってところか?
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:20:22 amyQpOQe0
>>231
ごめんごめん、「ボカロが歌っている」は冗談ですw
ちなみに俺のIDは「亜美」。泥沼にはまった元凶。
亜美→綾波→... →長門のライン
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:20:27 LbmoasyS0
それ言ってるの一人だけだし
237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:21:16 t8o2YmX90
シンPは数少ない直球な熱い曲を作る人だから大事にしたいところ
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:21:22 IHNMn/aH0
>>175
え、なんで?新作だらけで良かったと思うが
それとも、最新の15の事じゃないのかな??
239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:22:39 IHNMn/aH0
間違えた・・・
>>176
です。 そもそも遅レスだ
240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:22:52 GJb/RBCF0
>>228
そう言うが、以前は精々「某所からきました」ぐらいでイ゛ェアアアなんて米かつかなったんだぞ?
イ゛ェアアアがつくことで自貼り宣伝をする人が確実に減ったのは確かだと思うんだ。
>>232
最初だけというが、滅多に米されない動画にイ゛ェアアアアが大量に残されて、その後米がつくと思うか?
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:23:05 p5WGC6eX0
声がよくて歌がうまい仲のいい女友達がいればボーカロイドはいらんな。
つまり必要って事だ。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:23:12 j1bxEaLo0
>>234
この世の中には購入厨なんて素敵な言葉があります
学生や無職もいるから対比でまぁ許容範囲だけど
購入の対になる言葉ないから全員購入厨になるんだよね
>>235
把握。3回も聞き直しちゃったじゃないか
243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:23:13 bwp24kf30
労働の「昼休憩」をずるずる延長してる俺ですよっと
いいんだ別に。納期まだあるし、発注材のトラック来るまではやることもう無いし。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:24:00 JMAhN3pw0
>>227
>ボカランでも、タグロックしているPは、その名前でP名を出すべき。
ただ、タグロックしているPはごく少数なんだがなw
有名どころだとワPとふたなりだけだし
245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:24:25 t8o2YmX90
>>241
いやいたとしても大して意味はないぞ
そいつの知名度が高くないかぎり
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:24:33 pOfGSOiL0
>>241
あまりのストレートっぷりに涙
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:24:51 amyQpOQe0
>>244
シグナルPもタグロックしてますね
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:26:32 j1bxEaLo0
実際VOCALOIDって全種類購入したら
ある程度歌の上手い知人10人以上のバラエティーが余裕でだせる
上手いっていっても範囲が狭い人おおいでしょ
249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:27:31 rUxNFLaE0
>>241
ボーカルにVOCALOIDを使うと聴き手の注目は作り手に集まる。
歌い手がいると大部分が歌い手に集まってしまう。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:27:46 bwp24kf30
>>240
今後、自貼りする人には、「イ゛ェアアアア禁止」タグをつけてもらえば?w
らぶデスTESTの人みたいに望んでる(?)人もいるだろうしw
でもすべての自貼りするPがイ゛ェアアアアわかってるわけじゃないだろうし
基本はしないほうがいいと思う。
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:28:14 rUxNFLaE0
>>250
そんな時こそフィルター
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:28:20 pfmuACPD0
>>229って毎日貼られてるなw
なんだ流行ってんのか?
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:29:06 Wps9IbCzO
ストチルのPVが奇声だらけになって雰囲気ぶち壊しになったのには閉口したな
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:29:59 vPfiYlzl0
新着ボカロ名曲リンク(1週間有効)
これって意味あると思う?
名曲リンクを投稿順にすればいいことだと思うんだけど
微妙に違ってるタグもあるし
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:30:32 GJb/RBCF0
フィルターとかタグとかそこまでしてここに自貼りしに来る人が居ると思うか?
確かに一時の再整数とコメ数だけは稼げるけど作品の雰囲気をぶち壊してまで
宣伝したいと思える場所じゃなくなってるだろ。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:30:41 aCz0ZjjN0
>>154屯 vorc ぐらいしか押さえてなかったです (^^;
257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:32:10 XZmVrTmP0
>>252
ヒント:コピペ
258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:32:23 HsxHQahk0
>>242
購入厨⇔DL厨
259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:32:32 aCz0ZjjN0
>>235
> 亜美→綾波→... →長門のライン
水のほうか、乳脂檸檬のほうか、それが問題だ...
260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:32:32 73HnRdFa0
>>240
ああ、なるほど。確かに減ってるのか。それなら問題だわ。
本人が望んでる(了承してる)場合を除いてしない方がいいんだろうな。
>>250
それはなんか逆効果な気がするw<禁止タグ
261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:33:04 7+kOhPYyO
しばらく陰陽師とみっくみくの再生数データ取りしてたけど
今週末は大祭りの予感…
早いと金曜当たりに追いつきそう
262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:33:12 IHNMn/aH0
新作にいきなり「再生XXXX以下の名作」とか止めて欲しい
263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:33:20 yDKT6wXk0
サボリーマンでスマン。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:33:28 AJSVil+C0
>>254
長すぎて、新曲に支援貼りしようとしたとき思い出せないんだよな
試用版のごく簡単なお試し曲などが、フィルターされてる可能性も指摘されてたけど
265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:33:29 bwp24kf30
>>255
タグは冗談だけどw
基本は禁止(ってか自重)にすべきだと思う
逆にイ゛ェアアアアが欲しい人だけ、「イ゛ェアアアア歓迎」にすればいいw
266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:33:29 nHEJFDAH0
>>259
ラインを逆にたどると水に逝くのが自然じゃまいか
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:33:42 j1bxEaLo0
>>258
DLの対ならパッケージじゃないの?
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:35:15 rUxNFLaE0
パッケージ(製品版)の対はタイムリミット(体験版)だろ
269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:35:16 GJb/RBCF0
>>265
自重が一番だが、未だに「晒せ!イ゛ェアアアしに行くけどなwww」て
レスを見るたびに掘り起こしが遠のいてる気がしてならないんだ・・・
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:35:57 amyQpOQe0
>>259
水です
当時は研究室のUNIX端末でモザイク使いでした
271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:36:02 LbmoasyS0
>>267
DL厨=割れ厨
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:36:06 TAqoFt1T0
>>240
たしかにそうだな
曲の雰囲気が台無しになっちゃうね
>>256
結構前だけど、色んなアーティストがMother1.2の曲をアレンジしてコラボって無料で提供
してたりとかそういうイベントやってたりもするからたまにのぞいて見るといいよー
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:36:54 /oI15THD0
この流れを変えてみる
初音ミクに「EZ DO DANCE」でアップルパイを作ってもらいました
URLリンク(www.nicovideo.jp)
独自スタイルを貫いている職人って他にどんな人いたっけ
(シリーズ化しているという意味で)
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:37:36 amyQpOQe0
>>273
udongergePの「おっさんホイホイ」
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:38:00 rUxNFLaE0
>>273
黒P、ソワカちゃんの人とかたくさんいるでしょ
276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:39:59 bwp24kf30
>>269
じゃあ今後は禁止にしようか。
作者が貼りにくいのはもちろんだけど、
ネタだろうがガチだろうが、パブリックな目に触れるもので内輪ネタするのはやっぱよくないしな。
この議論は人の多い夜もする必要があるな。テンプレにいれるか?
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:40:32 j1bxEaLo0
>>271
把握 つまり詐欺師や泥棒が普通に働いてる人へ言うような幹事か>購入厨
って数レスを無駄に消費したので
URLリンク(www.nicovideo.jp)
レン 「Bulu sky」 ニコニコ的に伸びないだろうけどがんばってほしい
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:40:35 t8o2YmX90
私は初音ミクじゃないっ!
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>「なにこれ?ちょっと声が良いからってなにこれ?」
>「修正しまくりで、それでもこうやって売ってるわけだ」
>「こんなこと自分がされても意味ない、そんなの私じゃないっ」
>「こんなんでいいんだったら、さっさと他の子探してくれば?」
>「私は初音ミクじゃないっ!貴方の言いなりのお人形じゃない!」
これは興味深い現象だな
279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:41:42 vfaSXaz30
>>241
だよね (´;ω;`)ブワッ
280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:43:43 7TsVPEL/0
>>278
なんかすげえw
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:43:45 6lP4Radz0
今日はランキングに良曲が本当に多いなあ
しかし、そのせいで埋もれてしまいそうな新曲もありそうだ。
【初音ミク】『メランコリー』【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】 『1枚のはね』 -Full / オリジナル曲
URLリンク(www.nicovideo.jp)
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:45:50 70FlFYjW0
作曲の上で音域の制限が無いのも利点だろうね。
実際は綺麗に歌わせられる音域の限界はあるだろうけど、
技術でカバーも聞くし生声よりははるかに自由度が高い。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:46:18 t8o2YmX90
>>278
あ、これは実際のアニメ声優さんの話ね
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:46:32 j1bxEaLo0
>>278
これ読むとやっぱりVOCALOIDは必要だね
歌う人は自己表現で歌う
曲作る人もそうなら、自分で歌うかVOCALOIDしかない
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:46:34 PNtpsPiyO
賛美歌にイ゛ェアアアされた時は正直焦った。
常連さんが引いたらヤバいな、と。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:46:55 amyQpOQe0
アイマスMADで、レン版の「雲の遺跡」が来ています
URLリンク(www.nicovideo.jp)
アイマス系にも、「雲の遺跡」の存在が地味に広まってくれることを期待
287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:48:09 bwp24kf30
>>278
逆に言えば、言いなりのお人形を手に入れられるからこそ
作家性を容易に歌に乗せられるミクの意義があるとも言えるよね。
人間は黙っててはくれないし腹も減るし機嫌も体調もある。
意思や感情のある人間の面白さ、自由にいじれるボカロの面白さ
両方意味があるのは言うまでも無い。
それこそ楽器なんて、銅や木でできているが、演奏者の腕でどうにでもなるわけだし。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:48:16 3xnJcvj30
前スレの「冬の魔法」が入ったCDがショップ委託してなくて俺涙目。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:49:33 70FlFYjW0
>>286
ヴォカ厨でまこ厨の俺感涙w
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:50:49 LU0A9ZjK0
>>279
いやいや、いくら仲の良い女友達がいても、
仕事や学校が終わった夜に男の家まで来て
夜中まで歌ってはくれないから。
だから泣くなよ…
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:53:25 GJb/RBCF0
>>276
禁止がいちばんだと思う。俺は。
しかし、夜にこの話を振ってもたいがいスルーされるOTL
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:53:46 7TsVPEL/0
アイマスは興味なかったんだが、最近なぜか真が気になってきてる俺がいる
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:54:40 TMtvVRXg0
>>278
確かにライブ聞くとアレ?と思う人は沢山いるw
294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:54:48 bwp24kf30
>>286
同じ作者のPASSIONAIREもアイマスで再現してくれると映えそう
リツコスキーだが、やっぱMEIKO役は真かなぁ
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:55:43 9B/pSU9m0
ロータリー
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:57:26 t8o2YmX90
作家性を存分にアピールしたい人にこそボカロは真に輝く
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:57:49 TAqoFt1T0
>>292
そんなおまいさんにこれ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:58:58 Co3V6Wga0
最近値下げした事もあってアイマス買っちまったんだが、
メカ千早の影響もあってかやはり千早から始めちまったw
299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:59:28 HsxHQahk0
>>292
URLリンク(www.nicovideo.jp)
まっこまこにされてこい
300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 13:59:33 amyQpOQe0
>>297
メルトとアイマスって、なにげに合うよね
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:01:36 LU0A9ZjK0
>>291
スルーというか、
2chで「禁止」とか無意味だから
302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:02:35 XZmVrTmP0
虎でメルト予約した奴いる?
どうしてもサイト上で見つからないから、メッセの方で予約したんだが・・・。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:03:29 nQuTul4P0
>>177
最後にとがつく曲が最強説が見事に当てはまってるな
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:04:18 TAqoFt1T0
>>300
あの曲どのキャラでもいけそうだしなw
アイマスのことはあまりよく知らないんだがこの真にはまっこまこにされた
305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:05:52 LbmoasyS0
そんな法則があったのか…
たしかにト・ドで終わる曲は名曲多い
306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:06:45 rUxNFLaE0
メルトって冬コミで売られたやつって1曲で1000円だっけ?
同人CDとしては超ボッタクリ価格じゃね?
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:08:25 GKAzapxC0
まず詩と曲があってそれを表現するのが声と楽器だからね
>>306
そもそもMP3で落とせるからなぁ…
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:08:43 oUT5wUC60
>>306
同人の相場は知らんがポスター付だったから
そうボッタクリ価格というわけでもないのでは?
309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:08:45 x8JVvR/N0
>>306
ポスターかなんかが付いてなかったか?
まあ高いとは思うが
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:11:29 TAqoFt1T0
>>306
同人に関してはよくわからんがポスター含めても高いよな
今はここで予約できるな
URLリンク(www.doujinshop.com)
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:11:49 jA/4o8b80
>>306
ポスターと壁紙とメルトの楽譜が着いてたはず。
で、メルトとは別の曲が一つ入ってる。
こんだけあれば1300円は安いと思う。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:12:53 I/m+x2rk0
KAITOとレンは曲のクオリティより萌えるかどうかで伸びが決まる感じだな
313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:13:02 16WPVtmX0
>>306
Livetuneは12曲入って1365円だからなぁ
普段同人CDを買わない俺から言えばメルトは高いと言わざるを得ない
314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:13:08 bwp24kf30
メルトよりワPの画集かポスターが欲しいなぁ
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:13:09 zKUObtdw0
流れ切って悪いんだけど、
「離さんといて」の歌詞ってかなりネイティブな
関西弁なの???
URLリンク(www.nicovideo.jp)
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:13:24 amyQpOQe0
>>312
それがクリプトン最大の誤算?
317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:14:15 rUxNFLaE0
ああ、ポスターがあったか。
>>311
それは今度委託するやつでしょ。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:14:21 t8o2YmX90
>>312
カバーとかが中心だから曲のクオリティは保証されてるし
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:14:24 amyQpOQe0
>>305
演奏してるのがボーカロイドだし
320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:15:08 jA/4o8b80
>>317
そうだった。すまん
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:16:24 x8JVvR/N0
同人CDなら4曲300円ぐらいが一般的かね
概ね100~500の範囲な気がする
322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:17:43 XZmVrTmP0
>>306
どうせ買わないんだから高かろうが安かろうが関係ないだろう?
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:18:06 pfmuACPD0
>>314
あの絵でカレンダー作って欲しい
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:18:23 HsxHQahk0
ryo氏は同人の相場を知らなかったから高く設定されてるってどっかで聞いたような
325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:18:27 bwp24kf30
>>315
あまりネイティブすぎても、他地方の人にはワケわからんだろうから標準語フィルターかかってるけど、
概ね。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:19:02 I/m+x2rk0
最初はボカランにKAITOが入ってきてうれしく思ってたけど
最近はウゼェと思うようになってしまった
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:19:21 LbmoasyS0
とりあえず「茶しばく」は素では言わないw
328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:20:01 Wps9IbCzO
ニコニコでただで見られてもせさんも着うたも手にはいるんだから堅いこというない
329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:20:03 Co3V6Wga0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
MEIKO曲だけどこの人何気に結構面白い曲作ってると思う
330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:22:47 zKUObtdw0
>>325>>327
ありがとん。女の子関西弁っていいなと思ってさ。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:23:06 bwp24kf30
>>327
言う時はネタとして言うよねw
332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:24:05 nQuTul4P0
>>327
河内弁だからな、関西内でもさらにアレなところだw
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:25:00 16WPVtmX0
>>327
言わないんだ…
イメージとは違ってて、ちょっと意外
334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:25:07 bwp24kf30
>>329
おお、いきなりマニアックなタイトルにグっときた
MEIKOのファルセットっぽいところってたまらんよねぇ
335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:26:41 pP2/PePr0
漫才とかで使われてるのが普通だと思われてるけど最近はあんなコテコテの聞かないなw
336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:27:42 TAqoFt1T0
>>329
上の曲、メイコよりもベースに耳がいってしまうw
このベースいいなー
下の曲はもう曲調で好きだ
337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:28:41 Wps9IbCzO
>>321
それは虎の穴みたいな流通を通した値段には見えないが
338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:28:54 bwp24kf30
>>333
あの曲の登場人物の女性は
末成由美とか、未知やすえ姐さんっぽいマネってか、
まあ、ギャグっぽい「つかみ」だね。
って関西人以外にはわからんか。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:29:18 zKUObtdw0
あんな歌詞みたいに言われたら一発で落ちる自信があるw
言われてみたい。
340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:29:39 yksZQ3Pv0
>>329
埋もれてるね~勿体ない。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この曲は、別の意味でぶっ飛んでるな(w
341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:33:07 j1bxEaLo0
>>321
100円~500円って同人の人ってすごいねぇ
手間賃+元だけでそれ以上な感じなのに
そこにオリジナル曲いれてくれるんでしょ?
本当にそんな値段で売ってるの?
342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:33:26 GKAzapxC0
よくわからんがひぐらしが最初100円だったのにいつの間にか1500円になってたようなものか
343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:35:27 /oI15THD0
そのうち誰かが
あれ、ちゃうちゃうちゃう?
ちゃうちゃう
ちゃうちゃうちゃうんちゃう?
えーちゃうちゃうちゃうん?
ちゃうちゃう!
ちゃうちゃうちゃうって!
っていう曲を作ってくれるだろ
344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:36:13 GJb/RBCF0
>>341
売るためじゃなく聞いてもらうために売るようなもんだから赤字覚悟
というかもうほとんど赤字。利益が上がるなんて極々一部
固定客が確実についてるメルトだから1000円なんて値段でもいけるだけ。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:36:18 PWpcOz+40
>>339
歌詞すげーいいよね
MEIKO親衛隊は撃ち殺されるぜ
346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:38:39 j1bxEaLo0
>>344
それならニコニコ発のCDって同人とはまた違わない?
すでにニコニコで発表してる曲とかで出してるから
赤字で出すくらいなら動画みてくれかMP3配布したほうがいいし
347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:38:57 bwp24kf30
ワPの日記読んでたらおまはやで知った
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ワPのコメントも相変わらず脱力オチでいいなぁw
348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:40:52 kJYHHW680
>>343
YAMAHAがだいぶ前にもうやってたり・・。
URLリンク(www.yamaha.co.jp)
349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:42:35 GJb/RBCF0
>>346
大分違う。と思う
布教というより、視聴してくれたファンへの還元に近いんじゃないかと。
同人イベントは↑みたいな還元式の売り手と布教目的の売り手と二種類あるからねぇ
350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:44:33 x8JVvR/N0
>>337
コミケの1000円との比較の文脈で言ってるのだが
>>341
100円は流石に少ないが
300~500が主流かね
一度即売会行けば?
351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:45:19 iE9jBJ5G0
このシリーズはボーカロイドと人とのいいコラボだと思うwww
メルティブレイン-Melty Brain-【鏡音リン・レン/Vocaloidファミリ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:45:19 pP2/PePr0
>>342
各編を全部入れてるらしいし1500円は安すぎだろう
353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:51:04 /oI15THD0
ランキング94-99位が・・・
トップページから「すべて」タグを開くと、時々酷いことになるな・・・
354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:53:29 j1bxEaLo0
>>349
ふむふむ
>>350
北海道でも売ってるのかなぁ
どうやって調べるんだろ 同人誌の即売会は検索ででたけど
北海道で同人オリジナルCD販売してる即売会わかる人いますか?
355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:53:36 dNd4BCZh0
>>306
印刷やプレス物って数刷らないと高いんだぜ
3桁だとボランティアレベル。つか諸経費込みだと赤間違いなし。
生CD-Rに焼いただけでこの値段だったら間違いなくぼったくりだけど、
ジャケとポスター付きなら適正価格でしょ。
メルトのCDがどれだけ売れたのかは知らないけど、相場より明らかに
高ければ売れないだけで、普通に市場の原理が働くから、外野がどう
こう言う事でもないかと。
友人がオリジナル小説をコミケに出した事あるが、パロディでも何でも
ない上にエロでもないので、とてもじゃないが売れないだろって事で
100部500円で売ったのだけれど、完売しても印刷代すら出なかったよ。
(完売した事に対しては喜んでたけど)
356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:55:25 amyQpOQe0
ちょっと風変わりなランキングを貼ってみる
はてなブックマークの登録数ランキング
URLリンク(www.nicochart.jp)
357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:58:00 KO/UyZ8Z0
チイサナセカイ埋もれそうだ
やっぱ投稿時間が悪かったな
358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 14:59:11 dNd4BCZh0
>>355
スレチなので最後にするけど、10部くらいだったら俺が引き取ってやろう
と昼過ぎにソイツの所に顔出したら、既に売り切れてたというオチが。
しかも俺の分の取り置きまで売りやがったw
359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:01:48 x8JVvR/N0
>>354
北海道だとわからんなあ
すまん
>>355
メルトは1000円だろうと大人気
360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:03:54 GJb/RBCF0
>>357
丁度今聞いていた。良いなサビが耳に残る
こういうカッコイイ曲好きだ。
埋もれはしないんじゃね?すでにマイリスが伸びてるし
361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:08:24 iE9jBJ5G0
>>356
やっぱり上位にあるのは定番って感じだなあ
362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:10:53 9LBVJ+B+0
>>357
いいねぇ、MEIKOかっこいい
363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:14:21 aCGGGPRm0
>>357
別作者のメテオストライクとともに頑張ってほしい
MEIKOのこういう熱い曲好きなんだよなぁ
364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:18:09 2ovKW+a4O
同人音楽は大体一曲100円~みたいな感じ。歌物ならばシングル500円、アルバム1000円が普通だと思う。インストなら10曲500円とかよくある。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:21:59 t8o2YmX90
ボカロは歌ものだから500円が相場か
366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:23:31 gL5vUTzR0
baker氏は新曲2曲を含む5曲に3曲のPVを付けて500円だったな。これは安すぎるとも思ったが
まあメルトの値段設定は絵師がしたんじゃないかな。同人は音は安いが画は高い
367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:25:39 LbmoasyS0
ryo氏に500円、絵師に500円と思えば
高くもないじゃないか
368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:27:07 Wps9IbCzO
bakerさんはプレスじゃなくてRじゃなかったっけ?
それはともかくオクで8000円出してメルト買った奴がorzしてたなw
369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:30:05 YNgIFFaRO
>>367
同人の基準で言えばryo氏に500円はかなり高いと思うw
でも需要を考えれば1500円でも余裕で売れただろうから、1000円はかなり良心的だとも思う
370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:33:49 Wps9IbCzO
俺も買うがどうせならハルヨシ氏に連絡付けて男性Verもつけてほしかった
371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:35:36 TAqoFt1T0
オクでは買うもんじゃないな・・・
それはそうと、ミク曲好きな人が他の音楽にも興味持ってくれると嬉しいなー
例えば雲の遺跡みたいな民族っぽいのだったらzabadakや姫神
ストラトスフィアみたいなトランスが好きならSystem FやGouryellaとか
わPみたいのだったらYMCKとか
372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:37:00 t1KPVGhc0
初音ミクを買うのを我慢して年末にリンレンを買った。
正月休みの間ずっと曲作りして先週うpしたんだ。
目標はもちろん週刊ランキング入り。
地味な曲なのにじわじわ伸びてる・・
み、みんなありがと・・
昨日ポイントを計算したら5000以上ある。
あああ、こ、これはランキング入れた!?
今日ドキドキしながら週刊ボカロランキングを見た。
top30は別次元なので関係ない。
残り時間僅かになってランキングも終わりに近付く。
だんだん緊張も高まってく。
そ、そろそろか?
・・・
あれ? 5000以下の曲がどんどん出てきた。 俺のは?
ポカンとしてるうちにランキングが終わってしまった。
よく理解出来ずに集計方法を見た。
週間ランキングで総合300か音楽で100位以内?
そうか、再生が少ない曲はコメントかマイリストが多く付かないとノミネートの
権利すらないのか。
じゃあ、俺の曲は始めからノミネートの権利すらなかったのか・・。
憧れていたボカロランキングの仕組みが今になって理解出来た。
悲しくてがっかりだけど・・
俺、次こそはランクイン出来るように全力で頑張るんだ!
373:364
08/01/15 15:37:08 2ovKW+a4O
ただ500円だとプレスとジャケとか業者にしてポスターつけたらきわどいかも。プレス数によっては余裕で赤字になりそう。ポスターの印刷の値段は知らないけど。
500円の次に切りがいい1000円+流通300円って感じかな。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:42:03 AJSVil+C0
>>371
そういう意味で言うと、ジャンルタグかね
市場使う手もあるけど
375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:44:23 GJb/RBCF0
>>372
さあオリジナル曲ランキング外伝に載るための作業に戻るんだ!
ランキングはボカランだけじゃないから気を落とすなよ
376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:44:35 6lP4Radz0
>>372
頑張れー、新曲ができたらここに貼るんだ
イ゙ェアアアアしに…じゃなくて応援しにいくからな!
377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:45:21 TAqoFt1T0
>>374
けどジャンルタグだと荒れそうだよね
個人的には動画観たあとのお勧め欄にうp主でも視聴者でもいいから追加できるシステム
があると便利かなーと思ったり
378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:46:06 9LBVJ+B+0
>>372
気持ちは痛いほど分かる、私も体験済みだから。
継続が最大の力だと信じてがんばっています。
379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:46:08 TAqoFt1T0
>>372
ガンガレ、超ガンガレ
380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:46:41 2H0pvIYm0
>>373
プレスだと数千枚作らないと500円じゃ余裕で赤字
CDRに焼いて手作業でジャケット入れても1枚当たり300円とかなるから
正直、商売なんてレベルじゃない
381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:47:49 yksZQ3Pv0
>>372
俺が裏技教えて上げよう。
ジャンルを演奏してみたにするんだ!
じわじわ伸びる曲なら間違えなくランク入りする。
浸透系の良曲はランク入り出来ないけど、ポイント的にはランキング入りしてるの
あるからなんだかな~と思うことがある。
382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:51:13 XpNJ4aIf0
値段はともかくとしてCDの形で欲しいのはよくわかる。
データだけだと物足りない部分があるんだよなあ。
神林長平の『言壺』って小説があるんだけど、この本の中で未来の作家が嘆く場面がある。
昔の作家がうらやましい、今では余程の売れっ子じゃないと紙に印刷してもらえない、と。
こんなことを十五年も前に書いてるんだからSF作家って。。。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:51:50 t8o2YmX90
演奏してみたは一番ランクインしやすいよな
まあ音楽タグを中心に見てる人からは外されるが
384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:52:16 pfmuACPD0
ランキングとか気にしない方がいいって。精神的に。
前作よりいいモノを作ればいいのさ
385:372
08/01/15 15:52:36 t1KPVGhc0
みんな 応援、同情、裏技ありがとう。 元気出た。
今週また曲うpするから希望を持つよ。
386:306
08/01/15 15:53:58 rUxNFLaE0
あーなるほど、livetuneの12曲1000円ってのが念頭にあったから
高いと思ったけど、音楽製作の部分を抜かすと
CD化する経費的にはメルトもlivetuneも変わらんというか、
ポスターのある分メルトのほうが利益が少ないとも考えることができるのか。
超ボッタクリとか書いたのは悪かったっす。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:54:11 TAqoFt1T0
>>385
できたらここに自貼りよろ
某Pの新曲がブログでちょっとだけ公開されてるな
388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:54:22 GJb/RBCF0
そういえば、ここのVOCALOIDの定義にディレイ・ラマは入らないんだっけ?
389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:54:37 tcrppmM50
>>385
あんまりがんばるな
俺の枠が無くなる
390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:54:41 US5e7Dhe0
本当にこのスレの半分は優しさでできている様な気がしてきた
391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:55:13 amyQpOQe0
mp3とCDだt音質が違うくね?
392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:55:30 Wps9IbCzO
音楽はチップチューン各種に東方にボカロの入り乱れる超激戦区だよな
393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:56:39 t8o2YmX90
トラボルタPのように2作目が大ヒットすれば1作目も浮上するし気長にやったほうがいい
394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 15:57:04 hLXCPz6v0
検索で登録日付とかViewでクエリかけられれば
発掘も楽になるんだがなぁ
ついでに1曲発掘
【鏡音リン・レン】 オリジナル曲「Always」(完全版)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ちょっとおとなしめな気もするけど良い感じ
何度かVerUpしてるので前のVer聞いた人もぜひに
395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:01:13 t8o2YmX90
メルトもハトもそういう積み重ねが産んだ努力の結晶だからな
396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:02:47 /DPU4nAe0
>>390
今日は残り半分のパンツが出てきて無いな。
洗濯中か?
397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:07:23 nHEJFDAH0
>>396
夜間に向けて準備中ってとこだな
398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:08:51 2BxvavKmO
>>393
>>395
実際作品リストってどのくらい効果あるかね?
新作、前作で直リンしてるのはともかく
リストまで見る人の確率って意外と低いんじゃないかと
みくみくの作者リスト見ながら思った
399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:09:21 J1+t0nNX0
パンツなんか消えてなくなればいい
400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:10:29 t8o2YmX90
>>398
3曲までだったら結構聴いてもらえるだろうね
それ以上は躊躇せざるを得ない
401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:10:56 jCC08IqZ0
MEIKOの歌声は癒されます^p^
URLリンク(sappuunotate.hp.infoseek.co.jp)
mp3抽出したもの
URLリンク(k004.sakura.ne.jp)
パス:matuyani
402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:13:01 amyQpOQe0
>>398
ボカロ系の場合、P名タグが「あてにならない」ので、
自分にとっては役に立ってます。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:14:05 3JiEvs1p0
ランキングにボーカロイド多すぎだろ
理解に苦しむ
404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:14:55 amyQpOQe0
>>403
そんなあなたに「再生数ランキング」
405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:17:14 pfmuACPD0
ボカランだとボーカロイド大杉だけど、ニコランならボーカロイド少ないんじゃない?
406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:18:10 rUxNFLaE0
>>403
ボカランがあるので良いと思った動画はマイリスに入れるという文化が根付いてるんですわ。
アイマスも同じ。今の規模はボカロのほうが大きいから目立つけど。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:21:30 6lP4Radz0
>>405
ニコランでも普通にボーカロイド系は多くてアンチが叩くのはいつものこと。
408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:22:14 AJSVil+C0
>>281
はねのほうはお風呂イドのひとか
Mylistがカオス
409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:22:26 yksZQ3Pv0
>>398
固定客が付くと、新曲発表時のマイリスト率が異常に高くなるから、リスト効果あると思う。
好きな作者なら結構まめにチェックしてると思う。
だから、ランキング入りが確実になるよ。イイ曲なら、爆発する可能性が結構高くなる。
最後は、結局曲次第だからね。
俺の、好きな人も殆ど2000HIT位の曲ばっかりだけど、ランク入りするからね。
下の方だけど。
FC音源による護法少女ソワカちゃんショートメドレー
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ボーカロイドとちょっと違うけど、ドッPのソワカちゃんリミックスなんて
うpされてたんだな。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:22:41 7TsVPEL/0
でもニコランも平和な時は本当に平和だよね
411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:22:50 9p/qe/E9O
皆さんはMIDIはどこで入手されているのですか?
「歌手名 MIDI」や「曲名 MIDI」で検索するのですか?
412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:23:42 2BxvavKmO
>>407
(ただしうろたんだーを除く)
413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:24:09 2nM1a6U7O
今日のランキングは創価学会が頑張ってるじゃん
なんかの記念日か?
414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:26:22 amyQpOQe0
>>413
っ スレリンク(streaming板)
415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:27:24 w0oibTb90
おまいらにメルトあげるお
つ URLリンク(pritv.com)
416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:29:27 2BxvavKmO
>>409
うん、だからそれがリスト効果ってより
新作はこちら~みたいな直リン効果な気がするんだ
例えばシンPのFortuneDiver3人verが今日すごい上にいるけど
これうpした昨日はそうでもなかった(リストには入ってた)
んで今日うろたんから直リンになったら一気にマイリス増えたしね
417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:30:16 amyQpOQe0
415踏んでいいのか情報求む
418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:31:40 UpthswKtP
>>417
動画サイトっぽい
419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:31:40 pfmuACPD0
>>413
あら、まだ対策されてなかったのか
420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:32:40 t8o2YmX90
>>419
いやランキングにあるやつは全部消されたよ・・・最終鬼畜道化師ドナルド・Mが何故か巻き添え食らったけど
421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:34:16 7TsVPEL/0
ドナルドかわいそうに・・・
422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:34:17 j+kr0TZh0
「てむてららるちょめちょめぷ」が急に再生増えだしたんだけど、
(っていうか、ボカロじゃないMADの「Hyper なんちゃって mix ちゃんねる」が
突然人気がでたので、ほかのボカロ作品がつられてるもよう)
どこかで紹介されたんかしら?
423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:34:29 zNwvq7eg0
>>411
自作でw
424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:34:49 16WPVtmX0
>>417
わけのわからないものは踏まないのが常識
どうしても踏みたいならURLを張って、リンク先が何なのか教えてくれるスレがあったはず
425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:35:09 pfmuACPD0
>>420
まだ見てなかったのにorz
426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:35:48 GJb/RBCF0
>>420
動画が消されただけでランキングには反映されないんだな・・・
他の動画カワイソス・・・
427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:36:15 t8o2YmX90
>>426
いや次の更新で全部消えるよ
428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:36:28 amyQpOQe0
>>424
了解だす
429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:37:22 rUxNFLaE0
最終鬼畜道化師はようつべで外人に馬鹿受け
430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:38:21 Z03fpyij0
ドナルド消したヤツ視ね
431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:38:48 yksZQ3Pv0
>>416
単純に、それはマイリストチェックするような濃い信者がそんなに居ないってだけじゃないの?
たぶん、うろたんにリンク張れば作者以外の曲も同じことが起こるとおもうよ。
正直、うろたんみないな宣伝媒体持ってるの凄く羨ましいよ。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:39:28 16WPVtmX0
>>428
一応該当スレ探してきたから、今後似たようなことがあったら参考に
勇気がなくて踏めない人のための鑑定スレPart17
スレリンク(hack板)
433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:41:27 zJbG9etO0
やっぱり一曲当たりが出るまでが大変なんだよなあ
434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:42:19 t8o2YmX90
ほら消えた
435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:43:23 eRu3FDi30
初日
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ レンきゅんを買ってきたお!
| |r┬-| | 神曲を作って、ニコニコ王に俺はなる!
\ `ー'´ /
3日後
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ レンきゅんが言うこと聞いてくれないお…
| (__人__)' | 今日もまたレンきゅんのご機嫌を取る1日が始まるお…
\ `⌒´ /
1週間後
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 仕方ないからリンに歌わせてみたけど言うこと聞いてくれないお…
| (__人__) | これだから最近の若者は…ゆとり教育の弊害だお…
\ ` ⌒´ /
昨日
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ この子たちはゆとり世代の駄目な子。
| |r┬-| | 神棚に奉っておくお!
\ `ー'´ / やはり歌姫である初音ミクでなければ!買ってくるか!
今
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. 転職
| (__人__) | →キワミマスター
\ ` ⌒´ / →ドナルド使い
436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:43:48 t8o2YmX90
なのです☆が浮上!
レンきゅん萌えにはたまらない一品です
437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:43:58 6lP4Radz0
一気に消えたな
そしておなかすいたうたも100位以内に復活w
何かあれがランキングにいないと不安になるなw
438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:45:57 mASnPsLm0
>>371の言ってたトランスとYMCK良かったから探して買うわ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この作者さんの曲達が最近好きなのだが
こういうのでオススメな音楽ってあるますか
439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:46:52 +nvwjGnI0
>>435
やる夫がんばれww
440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:47:25 amyQpOQe0
>>436
96位から98位のサムネの並びに和むわ~
441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:48:05 zNwvq7eg0
>>435
そこでネギ娘の出番ですよw
442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:50:45 AJSVil+C0
ボカランED効果で、ショコラもいるな
443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:51:07 rUxNFLaE0
>>438
その人はサイトで音楽公開してるよ。
名前出して欲しくないみたいだから直接は貼らんけど、
詳しく知りたけりゃ同人ゲーム板で 夜明け で検索してみてくれ
444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:52:15 2BxvavKmO
>>431
>濃い信者が少ない
その通り
だから尚更新人の人はリストよりリンク形式にすべきかな、って事
あといくら何でもうろたんにリンク貼ったからって何でもは伸びないよw
シンPは律儀だから他人の派生作品とかも一々貼ってたけど
伸び方は3桁から数万までピンきりだったしねw
445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:53:41 MLHWxitO0
【俺ミク】冬の魔法
URLリンク(www.nicovideo.jp)
昨日貼られてたコレ荒らされてるんだけど、ちょっと責任感じるなあ
コメ流ししてもいいかなあ?
446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:55:33 j+kr0TZh0
>>443
夜明けってまさかアレ?と思ったらまさにアレだった・・・
どっちもファンなのに知らなんだ。そういわれれば名前がそうだ。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:56:21 pfmuACPD0
>>445
なんで荒らされてんの?これ
1人だけどw
448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:56:27 2BxvavKmO
>>445
その方がいいかもね
あとやっぱりイ゛ェアアアは自重すべきだと思う
ガチ曲ならなおさら
449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:57:40 7TsVPEL/0
>>436
今見てきたが、すごくよかったw
450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 16:59:12 yksZQ3Pv0
>>438
暗い感じの曲が欲しいってことなのかな?
初音ミクでオリジナル曲「不思議ノ森」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】 みくのこもりうた ・ 覚醒版【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初音ミク - 初音型依存症候群(オリジナル)
URLリンク(www.smilevideo.jp)
ピコピコ系のトランスだったら
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この人かな?まあ、癖強すぎるからたぶん合わないと思うけど一応。
これくらいしか思いつかなかった。イメージと違ったらすまん。
>>444
良曲ならきっかけとしての話し。イイ曲なのは前提。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 17:01:03 RZ7tA/qA0
すいません歌詞が耳について離れないのですが
この~せかーいのーうーたーごーえー♪
ってミクの曲だと思うんですがタイトルなんだっけ?
452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 17:01:40 VO1NUFtF0
>>446
曲聴いて「あれっ」と思ってタグ見て納得した
活動分けてるっぽいしそっと楽しもう
453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 17:01:51 LbmoasyS0
>>451
Packaged
454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 17:02:51 LU0A9ZjK0
>>451
これか?
初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Packaged」 Full Ver.
URLリンク(www.nicovideo.jp)
455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 17:03:12 amyQpOQe0
>>453-454
なんという超ウルトラドンw
456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 17:03:31 2BxvavKmO
人力検索エンジン
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457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 17:03:38 LbmoasyS0
♪この世界のメロディー 私の歌声~
だからちょっと歌詞違うけどなw
458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 17:03:54 qH6FGmyA0
これは入門レベルだな
459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 17:04:06 rUxNFLaE0
俺は歌詞ちょっと違うから自信なくてスルーしたw
460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/15 17:04:29 amyQpOQe0
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