08/01/10 16:02:12 pLClY9jI0
声が全然好みじゃねぇよこいつ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 16:03:15 xo/whbQ0O
わざわざスレ立ててする質問じゃないだろ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 16:05:58 yYxze/kg0
自分で作った曲を歌ってもらえて、それがさらに人に聞いてもらえるっていうのが楽しいんだろ。
ネットが無い時代にミクがあっても、全然売れなかったと思うよ。
マジレスしてる俺アホスｗ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 16:09:04 rcb3j2d10
>>3
皆に見てもらいたかったからつい
でも不思議だよな～
ニコニコで流行ってきたものの中で一番不思議だわ
>>4
ふ～んそういうことができんだ
もうちょっと見てくるかな
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 16:25:29 ktro7Tn3O
声と外見がヲタに媚びててキモい。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 16:30:31 n1hAzSi80
ミクメインで見るとキモイけど、合成声を使用した曲発表の場として見ると
色んな曲あって楽しいよ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 16:35:52 2EsU9DL00
自分で作った曲ならいいけど
既存のアーティストの曲歌わせてるのは意味がわからない
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 17:15:34 cgTlzSNFO
練習じゃね？
絵を描くときも最初は模写からだし
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 17:16:58 8PrXbKnb0
作曲できない能無しだから
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 17:20:50 1twoynMp0
俺は初音と東方とﾃﾆﾌﾟﾘと遊戯とひぐらしとアイマスとフタエとドナルドとガチムチの
何が面白いかわからん
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 17:30:51 fnR4LN7e0
>>11
全部じゃねーかよ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 17:37:28 60MU3Yau0
素人が作った曲聴いて何が楽しいの？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 17:46:05 xq90w3o60
>>11
俺もランキングでそういうの全部飛ばして見てる。
サッカーの審判と小沢さんのアシカガしか見るのなかった。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 18:26:57 gP/Tk3nW0
>>11
真面目に俺もだ。
全部とか言う奴はそこら辺しか見ないのか？かわいそう･･
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 18:38:15 tL7NzPEt0
>>1
理解できないなら無理して理解しなくていいよ
価値観の違い、好き嫌いってのは誰しもあるし。
でも今後初音ミクが日本の音楽の中心になっていくけど
その会話に入れなくて困るのは君だから。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 18:38:23 +WhW1mDd0
>>11は、ハルヒとらき☆すた大好きとみた
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 18:40:56 gP/Tk3nW0
＞でも今後初音ミクが日本の音楽の中心になっていくけど
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 18:44:50 8PrXbKnb0
少子化で10年後には一般大衆が満足する歌手はいなくなるっていう話だしな
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 18:44:51 pLClY9jI0
もってあと数ヶ月で飽きられるだろ
日本人は熱しやすく冷めやすい
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 18:48:54 gP/Tk3nW0
っていうかジャニーズとアイドルを抜くと邦楽と洋楽の国内売上ってあんまり変わらない
洋楽聞く層がミククオリティがメインになった時に聞くとは思えない。今は亜食として聞いてるとしても
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:19:01 VjL5WCbM0
何年もこの状態が維持できれば既存の音楽から離れられると思うので、
俺としてはがんばってほしいのだが
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:25:52 HWeR31OAO
前スレの920以降の展開で話しはまとまったよ。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:39:37 i2ZV6pOd0
作られた曲を聴くだけの消費者視点だと
単に少し技術力の上がった機械声+キャラアイドル以上の価値は無い。
実際買ってやってみると楽器演奏・DTM・楽曲制作・育てゲー感覚、
コミュニティー参加、etc。楽しみ方色々。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:48:07 rnmunyppO
ミク嫌いな人はどういうアーティストや動画ジャンルが好きなんでしょ。
単に合成音声に生理的嫌悪感があるとかなら仕方ないですけど。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:52:51 frI0GcE+0
ニコニコが始まってからの音声合成系動画として くまうた→ディレイラマ→初音ミクって流れが面白かった。
あれだけ溢れると歌ってみたよりもどうかと思うｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:56:28 LzEXdMyM0
好き・・・初音ミクオーケストラ（これしかミク見ない。一応YMOオタだったので）
ゲームのプレイ動画（アクションゲー、洋ゲー）
有名曲のMAD（きしめんと盗んでいきました）
テニミュ全般（湯浅MADとか）
演奏してみたのドラム関係（うｐしないけど初心者ドラマーなので）
嫌い・・・ピアキャスのオナニー日記（永井先生は楽しいけど）
ニュース映像（ニコニコでプロパガンダすんな）
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 20:49:22 3jRo+nqu0
様は房なんだろ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 21:45:18 K1FiMzAV0
これ自体はけっこう面白いと思うし、そこそこ聞ける名曲もある。
しかし何故こんなのが再生数やマイリストの上位にいるのかは全くわからない
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 21:54:37 gP/Tk3nW0
ようは一過性
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 22:11:25 HWeR31OAO
他に面白いのがないから。
制作者がわも一時的に受けりゃいいなって感じで、これから似たようなのいっぱい出てくるんだろうな(笑)
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 22:16:32 +WhW1mDd0
ちょっといまバブルだよね
カイトはアイスで、メイコはお酒で、とか
嬉しそうに語ってるの見るとさすがにヤバイとは思う
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 22:25:23 F4BY9Eaw0
面倒かけてまでロボットに歌わせる理由って？？
ソフト代１万５０００円で女友達に頼んだほうが楽では…
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 22:28:42 Odh6Wk+/0
俺も何がおもしろいかわからんのだね
若い人？オタク？にはついていけんというより理解不能だよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 22:39:33 Qm/y88rD0
おっさんミク使いだが、
作詞とか作曲に興味のある人なら、結構おもしろいおもちゃだと思うぞ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 22:46:24 F4BY9Eaw0
ミクで作曲できないじゃん。打ち込みの労力が増えるだけでしょ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 22:53:05 1URSLWpzO
一万五千円払うからずっと自由にできる女性ボーカルよこせよ
バブルなのは確かだけど女友達にとか言うやつは阿呆としか思えない
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:18:27 jITgCxkM0
>>32
いいか悪いかは別として、
そういうキャラに走る人と、音楽のツールとして使う人との
二極化が起き始めてるね。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:30:53 NNvA168A0
>>29
ミク厨にとって一番大事なのはミクが歌っていること。
曲？ミクが可愛ければどうでもいいっす＾＾
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:36:07 LzEXdMyM0
>>37
ボーカロイドはクリエイターの技量で育つ。
で、遅刻もしないしエッ遅刻もしないし
バイトが忙しいから曲覚えてないとかいい訳しないし
人間関係で揉めて発表会当日にドタキャンとかしない。
寿退社もしない。喉がガラガラになる事もない。
わかった？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:40:13 QYs7SF6p0
オリジナルがどんどんアップされるから単発の質が低くてもボーカロイド全体としては飽きない。
有料だったら聞かないだろう曲も多いのは事実。
たまに壺に入る曲もある。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:01:41 Izh4cqkB0
ＴＢＳ！ＴＢＳ！
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:12:57 Jrai+vTj0
HIP HOPは歴史の勉強だと思う。
どの地区に誰がいて、そいつはどんな奴だとか。
戦国武将覚えるみたいで俺は楽しいな。
曲や表現者に惚れるのはもちろんだけど、
文化背景自体に魅力がある音楽だと思う。
J-RAPも魅力ある独自の文化背景を作り上げて欲しいですね。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:43:50 DlxOhC7y0
ミクの声が嫌い
メイコやレンは好きだからミクと一緒に使わないでほしい
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:49:26 H0f+4WbI0
どうでもいいけど、ミクアンチはスレをたてすぎ
どれか１つにしろよ
すいません！あの、初音ミクって何が面白いんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
初音ミクの工作が酷い3
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
正直もう初音ミクに飽きた
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
なんで初音ミクのオリジナル曲って似たようなのばっかなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
■初音ミク終了のお知らせ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
初音ミク・ハルヒ・らきすた・平野綾を好きな奴は確実にキモヲタ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
【糞動画（笑）】初音ゴミ苦ズアンチスレ【必死（笑）】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
初音ミク（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
どれも中途半端で使い切ってないし、どんだけガキなんだよ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 01:50:43 0M1pcXU70
使う側にメリットあるのはわかるけど
聞く側が過大評価しすぎでしょ。つまらんものはつまらん。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:03:27 AXxQC8Vx0
>>33
の馬鹿さ加減が最高だな。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:14:20 uJqMkI/90
ＭＡＤに使える曲が版権物をつかわなくても完成できるところに可能性がある。
いままでニコニコで使われてた曲なんてほとんど組曲に入ってる曲ばっかりだろ（あんましらんけど）。
そのころにくらべたら今はすごい素材が恵まれている。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:42:22 DW0JBw0zO
>>45
ここアンチスレじゃないだろ
ここはミクの面白さを教えてもらうスレなんじゃないの？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:44:34 Bs6dU7DB0
こんなのにハマってるのってキモオタだけだろｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:59:47 LtBC110x0
>>33
女友達に頼んだ方が面倒かかるだろ……
人間が一曲完璧に歌えるようになるまでにどのくらい時間がかかると思ってんだ
ぶっちゃけ15000円じゃ報酬として全然足りねーよ。相手の都合もあるし
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 03:56:00 BnXVTXgu0
初音ミクね・・・声が気に食わない
俺には面白さがわからない
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 04:06:37 yjg0pJJf0
>>6
オタ基準で判断しててワロス。
結局お前はミクじゃなくてオタが嫌いなだけだろ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 04:31:02 PhrAYfaA0
ミクそのものはネタ性も何もないからつまんないよ
最初のうちは結構自然に歌えててすげーとかそれだけの評価だったけど、
集まった連中がさんざんバカ歌作ったりバカ動画作ったりで面白くなってきた
真面目な歌はＤＴＭ好きか機械声好きじゃなきゃ後回しでもいい
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 07:26:58 g2x5gUaSO
33がそんな素人女の一発録音曲を10曲もあげれば優劣つくだろ
プロでもミクが勝つかもよ
ボーカル側のミスがなくても、オケや歌詞、録音側のトラブルもあるしね
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 07:54:18 Kqj9IXRn0
>>55
釣られねーよバカ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:00:02 Kqj9IXRn0
ランキング上位のをきいてみたが、痛々しくて嫌だな。
真面目につくってるぶんだけきもい。フィギュアとかと同じだね。
狭い世界のなかでこんなもんが音楽だとか思ってるんだろうな・・・・可哀想。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:24:24 q9L6IXOLO
ヲタきめえな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:30:21 0dYy+OWy0
きもいきもいきもい
すげぇすげぇすげぇ
実は同レベル
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:34:41 q9L6IXOLO
二次元キャラクターのパンツの色を真面目に討論
そして紛糾
いや、端から見たら精神異常者です
61:ふゆう ◆Huyuu..GNg
08/01/11 08:35:13 tlWRWFV+O
>>57
VIPで釣れ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:36:06 xEsdcZuO0
>>60
傍から見る時点でw
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:50:31 q9L6IXOLO
>>62
反論になってない頭の悪さを露呈したレスでは釣れません
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:51:26 g2x5gUaSO
端から見てるつもりって時点で
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:54:23 aUa2ICkX0
>>63
別にパンツの話題で紛糾なんかしてないだろ。
キミみたいなアンチが本スレに沸いたときに、
シカトするときの話題に用意したものだって言ってたよ。
てめぇの書き込みなんざ、架空のキャラのパンツよりも価値が無ぇんだよｗｗｗ
という意味だと思いねぇ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:55:54 H0f+4WbI0
だからさーいい加減にしろよアンチ活動するのは勝手だけど
すいません！あの、初音ミクって何が面白いんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
初音ミクの工作が酷い3
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
正直もう初音ミクに飽きた
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
なんで初音ミクのオリジナル曲って似たようなのばっかなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
■初音ミク終了のお知らせ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
初音ミク・ハルヒ・らきすた・平野綾を好きな奴は確実にキモヲタ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
【糞動画（笑）】初音ゴミ苦ズアンチスレ【必死（笑）】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
初音ミク（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
こんだけ乱立させてんだから、レス数が多いスレに移動して埋めてこいよ
本当頭悪いアンチしかいないな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 08:59:53 q9L6IXOLO
「頭が悪い」
自己分析は堪能ですか
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:03:02 H0f+4WbI0
はいはいどうでも良いよ
さっさと埋めて来い
それくらい出来るだろ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:04:21 aUa2ICkX0
自己分析は堪能？
自己分析・・・？
堪能・・・？
そんな日本語聞いたことねェヨｗｗｗ
冬休みに頭の悪いガキが、ラノベで憶えたカッチョイイ台詞のマネしてるみたいだなｗｗｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:04:41 g2x5gUaSO
アンチを人間扱いしてやるとは寛大な
しつけができる犬猫よりも劣るものだぜ？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:05:47 q9L6IXOLO
全体的に、気持ち悪い
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:06:19 aUa2ICkX0
いいじゃん
工作スレが埋まりそうだからさ、ここで頭の悪いアンチをボコボコにいじめようぜｗｗｗ
アンチが自殺するくらいやろう
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:10:05 H0f+4WbI0
>>72
そういう発言も頭悪く見えるぞ
>>71
もう全部気持ち悪いで良いから埋めてきてよアンチさん
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:11:59 g2x5gUaSO
ここで飼っておかないと他のスレで迷惑かけまくるからな
アンチスレで飼っとくしか
スレ乱立させちゃうようなやつだけど人じゃねーし
生暖かくいじればいい
飽きたら捨てればいいしな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:16:17 aUa2ICkX0
>>73
お前はお前のルールでやれや。
好きなだけコピペ貼って、埋めろ！埋めろ！
と壊れたテープレコーダーみたいに繰り返してろよ。
別に自分の嫌いなモノが流行するとｷｰｷｰ喚き散らす自己中が、1，2匹死んでも誰も困らん。
ホントに自殺したら感謝してほしいくらいだ。
そんときゃウェブマネー２０００円ほど貼れよな。使ってやるから。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:17:40 Bs6dU7DB0
所詮二次元から抜け出せない奴らｗ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:20:40 xEsdcZuO0
>>76
アンチしてれば自分はキモクないと思ってるのかw
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:22:07 H0f+4WbI0
>>75
はいはい、わかったわかった
お前らみたいなのが居ないと、どの道埋まらないしな
せいぜいアンチを煽って埋めてくれ
できれば他のスレにも出張してくれよ、アンチが馬鹿すぎて信者が居ないとどうにもならん
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:24:51 TrEnuP8m0
>>76
将棋ヲタなめんな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:42:33 q9L6IXOLO
狂信者のレスは釣りであってほしい
ここまで頭の悪い人間がいることを認めたくない
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:51:27 TrEnuP8m0
>自己分析は堪能ですか
コレも相当頭が悪いとおもうんだ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:53:27 q9L6IXOLO
初音ミクの音声には脳細胞を死滅させる効果があるのかもしれない
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 09:56:11 Bs6dU7DB0
>>77
アンチじゃなくて世間一般から見たらかなりキモイぞｗｗｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 10:06:04 TrEnuP8m0
世間一般厨様とは。。。
ちんこ13cmって本当？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 10:15:10 LqL6AEDo0
ミクにハマりやすいのってアニオタだろ？
別にアニオタが悪いとかそんな事はないけど
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 10:18:05 slo0fJOO0
アニオタだけど全く良さが解りません
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:01:06 xCYF52NyO
ミク嫌いな人って何が好きなの？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:05:33 5FGtmMHg0
ボーカロイドってストーリーとか設定無いから、妄想好きのオタが好きになりやすいと思うよ。
逆に物語そのものを受け入れるだけのオタは興味沸かないんだろう。
まあ作り手はそんなの関係無しに音楽オタがやってるんだろうけど
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:06:27 q9L6IXOLO
創作可な音楽ヲタですが、無理
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:08:46 5FGtmMHg0
まあそういう奴もいるんだろう
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:13:20 q9L6IXOLO
なんか真面目な話俺が思うに、
ほかの物のヲタは、分からないなら俺らで楽しんでるから入ってこないでいいよ、な感じだけど、
ミクヲタはなんかミクを認めないなら敵とみなして攻撃してくるよね。そういうレスあるよね
非常にうざい。
今までにない扱いにくすぎるヲタのタイプ
死ね。一度死ね
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:15:36 s94O1jkHO
メルトなんか顕著だが、
人間で吹き替えたのを聞くと、ミクのは聴くのに耐えなくなる
あくまで、人の声に近づいてるとか、本物っぽいとかそんな次元だよ
まともに音楽きこうとする真面目なひとが嫌うのは理解できる
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:19:23 5FGtmMHg0
>>91
そりゃミクを認めないって前提がまずおかしいからだろｗ 認めないって何様なんだｗ
「ミクに興味ない、ミク好きな人が信じられない」なら分かるが。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:20:06 WbzmzgQw0
>>1
ニコ厨死ね
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:20:10 TrEnuP8m0
>>91
>ミクヲタはなんかミクを認めないなら敵とみなして攻撃してくるよね。そういうレスあるよね
ここに自己矛盾を感じないかい？
自己分析を堪能したほうがいいJK
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:27:05 CO5SeQ6E0
>>92
あなたの歌姫の歌ってみたバージョン聞いたことがあるが、
さすがに人間の声の方が表情豊かだなと思った。
まあ曲によっても色々違ってくるんだろうが。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:28:51 QO/QyX+P0
>>91
お前に認める認めないを決められる
権限もないだろｗそういうお前は人に死ねまで言ってる
一番のクズじゃんｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:32:24 5FGtmMHg0
ボーカロイド好きの人は、人間っぽいからとかそういう次元で聞いてるんじゃないと思うな。
ボーカロイドっていう新しいジャンルとして聞いてる気がするよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:36:33 GzVQXktw0
所詮ミク厨の思考回路は批判＝アンチなんだろ。
何言っても脳内お花畑だから言うだけ無駄だな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:37:17 QO/QyX+P0
表現力がすべてだったら、楽器はバイオリンやピアノしか
いらないという話になる。
批判がズレてるから会話にならんのだろ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:45:01 x9ocE2eA0
>>57
ミク曲にランキングから入る馬鹿がどこにいる。
それじゃミク曲のおもしろさの百分の一も理解できんぞ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:49:39 q9L6IXOLO
>>100
奏者によって表現変化がつけやすい楽器ってその２つじゃないんですがｗｗ
ズレてるのは完全にお前だよ恥ずかしいなｗｗ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:50:31 q9L6IXOLO
>>101
うわ…
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:51:19 GzVQXktw0
>>101
ｱﾁｬｰ（つД｀；）
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:53:58 5FGtmMHg0
>>101
さすがに最初はランキングから入るんじゃないのか？ｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:54:44 QO/QyX+P0
>>102
人間の表現力とボーカロイドを比べるのは
リコーダーはバイオリンに勝てないよね
と言ってるぐらい馬鹿。
という意味のレスなんだが
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:55:57 QO/QyX+P0
逆だった・・まいいや
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:58:11 pdLAZPRg0
>>106
いやいや、オルゴールと人間演奏くらいの差ですよ。
あるいは 人間演奏のピアノと自動演奏ピアノ。
ボカロや自動演奏が人間に張り合えると思ってるのは流石に
人間を過小評価しすぎ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:59:27 s94O1jkHO
>>98
俺はあくまでもツールとしての限界をわきまえた上での利用がいいと思うんだよね
そういう意味でメルトの原曲から歌ってみたの派生は健全に思える
バブルに浮かれて踊っているひとはそのとき楽しければそれでいいんだろうが
やはり音楽云々の話になるなら
ミクはやはり使い捨てのツールでしかなく
本物のひとが歌うまでの、きっかけにとどまるべきだよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:00:32 QO/QyX+P0
>>108
張り合うなんて言ってないよ
別物だと言いたいの。
俺は表現過多な人間の歌って好きじゃないから
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:01:29 5FGtmMHg0
>>108
ミク好きの人は張り合えると思ってる人もいるのかもしれないけど、
俺は人間と同一線上では考えて無いなあ。
新しいボーカルの形として平行線上に現れただけだと思う。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:02:13 pdLAZPRg0
>>110
すまん、書いてから気づいた。
俺もボカロやオルゴール好きだよ、別物としてね。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:03:07 q9L6IXOLO
>>106
勝てるも何もリコーダーとバイオリンは完全に違った楽器です
＝全く倍音が違います。存在意義はどちらもあり
人間とボーカロイドはさしずめピアノとシンセのピアノモジュール。
ピアノがあり、どうせシンセでピアノモジュールしか使わないならばピアノが使われますが、
そのシンセに性欲喚起のイラストが描かれているので、話がこじれてきます
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:03:08 CO5SeQ6E0
>>108
自動演奏ピアノは十分人間の演奏と張り合えるとは思うけどな。
わかる人にしかわからんよあんなもん。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:06:17 q9L6IXOLO
>>114
何言ってんの？馬鹿なの？
お前の腐った耳に分からなくても分かる奴がいれば自動ピアノ≦人間の演奏
なんだよ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:06:58 My8iiMOi0
オルゴールもハーモニカも、演奏者によって素晴らしい音色に化けるんだが。
そして、それを上手く使うのは演奏者（DTMer）。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:07:33 QO/QyX+P0
>>113
ボーカロイドにあるすべての要素が
人間にもあるとでも？
つか性欲ってなんだよｗ俺はあの絵で抜いたことなどないぞ。
それに人間だって顔で売れるんだからイラスト批判は
アホすぎるだろ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:10:20 q9L6IXOLO
>>117
なんかお前妄想たくましいな
＞ボーカロイドにあるすべての～
誰がそんなこと言ってるの？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:10:55 My8iiMOi0
>>108
自動演奏ピアノだとしてだ、それをプログラムした人によって変わる訳よ。
つまり全てはDTMerの腕だよ。
自動演奏だってプログラムが凄ければ、スゴイ音楽を奏でるし、人間演奏だって下手な人が
やれば聴くに堪えない。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:11:25 LQOygxFg0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これとかまんまYukiじゃねえか？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:11:31 oZkQbxRa0
世間一般は、中身より見た目で判断する
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:12:37 QO/QyX+P0
>>118
ピアノが使えるならモジュールは使わない
とお前が言ってるだろ。
ボーカロイドはボーカルの完全な代替品じゃないだろ
と言ってるんだが
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:14:42 9Lwqad8z0
ぶっちゃけ言うと物を好きになるのに高尚な理論なんぞなくね？
ミクの歌も好きだしミクのパンツも好きだ、
こういう人たちの集まりですよ。
本スレや作曲者の発言みてれば分かるだろｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:15:10 LQOygxFg0
ああ、リンとかレン言うのもミクの仲間か
なんかアニメやゲームじゃないキャラが人気出るって不思議な感じ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:15:11 QO/QyX+P0
そもそも声質からして元の声優とまったく変わってるし
一つの音色として確立しちゃってんだから、人間と比べて
何の意味があるんだか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:15:43 x9ocE2eA0
ランキングから入ってるやつのミク曲評価が低いのはわかるんだけどな。
俺も上位の曲だけしか聴いてなかったら、「なんじゃこりゃ」って思うだろうし。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:16:53 5FGtmMHg0
まあ確かに、ここまで盛り上がるほど凄いものか？と思う気持ちは分かるわ。
でもニコニコ発のコンテンツにプロのミュージシャンや
著名な小説家、漫画家が興味を示すことなんて今まで無かったし、
とにかく魅力があると感じる人には魅力がある、それだけだと思う。
128:亞北ネル
08/01/11 12:19:07 X7LEuPM90
「もう飽きたから寝る」人がいたって本当？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:19:16 q9L6IXOLO
>>122
そりゃあそうでしょ
まず歌ってのはそれぞれに人生背景のある人間が歌ってこその面も強いし
「ジョンの魂」の曲をほかのどんな上手い歌手がコピーしてもそれは全部レノンの歌に比べてゴミだよ
ああ、シンセ云々はシンセでピアノモジュール「しか」使わないなら、の話だから
それはシンセ≦ピアノではないのと同じ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:19:34 s94O1jkHO
>>125
ひとの声に似せるために、「調教」とかしてるわけでしょう？
ボーカロイド設計の基本はひとに似せることにあるわけ
だから比較されるのを前提に聴かれてるんだよ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:20:33 LQOygxFg0
FF7
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゲームの曲いいなｗ
これは笑ったｗｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:24:15 5FGtmMHg0
>>129
確かに「ジョンの魂」を他の誰かが歌ってもジョンには勝てないだろうけど、
ジョンがカバーした「スタンドバイミー」は原曲よりカバー版のほうが俺は好きだな。
「ツイストアンドシャウト」とかもビー版のほうがいいと思うし。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:33:40 CO5SeQ6E0
>>115
そういうレスが来ると思ったよ。
でも実際問題わかる人にしかわからんレベルだったら十分張り合えると言ってもいいんじゃね？
冷静に考えて、聞き分けられる人間なんか極少数ってことくらい分かるだろ？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:34:15 9xLsvOBw0
昔、楽譜からMML起こしたのを思い出す。
135:亞北ネル
08/01/11 12:35:19 X7LEuPM90
・・・もう飽きたから寝るっ！！！
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:39:03 My8iiMOi0
ミク歌がスゴイと言って誉めるのは、作曲者兼演奏（プログラマー）者であるDTMer達への賛辞でも有るんだよ。
自動演奏も無から作られる訳ではない。自動だからといってそれをプログラムした人間は必ず居る訳よ。
そこにはプログラムを描いて加工編集したDTMer達の職人妙技に夢中になり称賛を送ってる訳よ。
上位歌手達の素晴らしい歌唱力はそれはそれで評価するけど、それとこれとは別。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:00:42 hQX2U67B0
CGで人間のような演技はできないかといえば
優れた技術者が手間をかければ、CGだって
人を感動させることはできるさ。
生身の役者に必要とされる演技センスを
変わりに技術者というか、エディターが
持つことを必要とされるってだけ。
ボーカロイドもそういうニュアンスはあるだろう、
けどまだ、技術もセンスも途上すぎるようだね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:05:44 TrEnuP8m0
>>115
> >>114
> 何言ってんの？馬鹿なの？
> お前の腐った耳に分からなくても分かる奴がいれば自動ピアノ≦人間の演奏
> なんだよ
何言ってんの？馬鹿なの？
お前の腐った耳に分からなくても分かる奴がいればボーカロイド≦人間
なんだよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:09:42 pdLAZPRg0
相変わらずこういうスレは面白いな。
それにつけても本スレのパンツ進行はどうにかならんものか。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:10:20 TrEnuP8m0
>>115
> >>114
> 何言ってんの？馬鹿なの？
> お前の腐った耳に分からなくても分かる奴がいれば自動ピアノ≦人間の演奏
> なんだよ
何言ってんの？馬鹿なの？
お前の腐った耳に分からなくても分かる奴がいればボーカロイド≧人間
なんだよ
訂正♪
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:16:26 q9L6IXOLO
>>140
お前、ここまでのレス読んでそう考えてるなら病院行ったほうがいい
人の声の素晴らしさを知らなすぎる
それはさっきも言ったように音程とか美声の話以上に、
人には人生って歴史があって、そこから紡がれてこそ価値が生まれる曲もあるんだよ
レノンがそこそこ裕福な普遍的一般人なら、ジョンの魂は名盤なんかじゃない
これだからミク厨は嫌なんだ。
死んでしまえ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:22:00 u9389m+MO
そもそもレノンがゴミ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:22:31 SLQWIhlg0
>>141
ミク厨？ミク厨に失礼だろ。>>140みたいなの馬鹿って言うんだ。
ミクとか関係なく只の馬鹿。それ以下ではあるかも知れないがそれ以上ではない。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:27:01 My8iiMOi0
単純に不等号で結ぶヤツが一番馬鹿。
DTMerの技術技量と歌手個人の歌唱技量は千差万別。
等号式なんてどーにでも変わる。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:27:28 TrEnuP8m0
>>141
> >>140
> お前、ここまでのレス読んでそう考えてるなら病院行ったほうがいい
>
> 人の声の素晴らしさを知らなすぎる
> それはさっきも言ったように音程とか美声の話以上に、
> 人には人生って歴史があって、そこから紡がれてこそ価値が生まれる曲もあるんだよ
>
> レノンがそこそこ裕福な普遍的一般人なら、ジョンの魂は名盤なんかじゃない
>
> これだからミク厨は嫌なんだ。
> 死んでしまえ
あれだ、おまいがジョンレノン（違うジョン？）が好きなのはわかった。
おまいがジョンを非常に高い位置に置いて楽しむのは自由だし、良い趣味だと俺は思う。
そして、ジョンと初音ミクを入れ替えても一緒。
>>143みたいにバカにするのも自由だけどな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:30:10 QO/QyX+P0
人の歌い方には似せるけど、だからといって
人間には勝てない、という批判はズレてる
勝ち負けではなく好き嫌い
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:32:08 gD+O6RlR0
7.4betaについてるFruity Limiter、今更気付いたけど面白いね。名前から勝手にSoft Clipper見たいなもんかと思ってた。
これはコンプレッサー兼リミッター。
Fruity Compressor触ってみてもコンプって何?状態の人居るかな？ そんな人がコンプの概念を理解するのを助けると思う。
GUIのちょい右下にあるLIMIT/COMPでメニューを切り替えられるから、気付いてない人はCOMPやってみてー！
後右下の▽ボタンで現在のツマミの状態をスペアにストックして、その右のボタンで現在の設定とフリップ出来るみたい。
で、これが3バンド音域分使えるのがMaximus、といった認識で良いんだろうか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:17:16 g2x5gUaSO
朝からまだやってたのか
不等号使う以上定量的なもので評価しろよ
できないのなら不等号使う人が馬鹿かもしくは定量的にはかれるもののみに限定した評価にしろよ
不等号使って人生とか言い出す奴は病院いけ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:29:59 gD+O6RlR0
俺の知り合いに泥棒走りになる奴がいるよｗ
なんか風呂敷背負ってるようなスタイルで小刻みにスタスタ走ってく
結構早い
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:37:35 hQX2U67B0
不等式とか越えられない壁とか、
茶化すときだろ、使うのって。
そんなの使って本気で自己主張するやつ
・・・やっぱりいるのか。
なにか2ちゃん脳というものが分かった気がする
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:39:03 My8iiMOi0
歌手だと極稀少な人しか歌えない音域も出せると言うのは、ボカロの非常に有意義な点の一つだよね。
男声（KAITOやレン）の高音域とか。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:42:16 diSTxUFW0
すげぇ久々にみくみく見てたら300万とか行ってて鼻水出た 30万の見間違いかと思ったわ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:54:45 pXsbtaMd0
初音ミクが進化していけばいずれ人間のボーカリストを超える
そのときにマルチトラックやサンプリングなど大衆音楽に革命を
もたらした技術的進歩と同列に語られるでしょう
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:06:21 Bs6dU7DB0
>>153
これは酷いｗｗｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:14:22 DW0JBw0zO
>>153
つ、釣られないんだからねっ！
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:22:07 +bAgN7s50
ボーカロイドはプロ･セミプロ、一部のインディーズ歌手には到底かなわない。
しかし一般人のカラオケよりは遙にマシ。
そして、世の中の99パーセントは一般人。
つまりボーカロイドは全人類の99パーセントには勝る。
何より重要な事は、素人のカラオケレベルの歌しか歌えない圧倒的多数の人間でも
ボーカロイドを使いこなせばそれなりの歌を歌わせることができる。
全人類がプロ級の歌唱力があるならボカロなんていらないが、現実は違うってことさ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:25:38 TrEnuP8m0
ピアノが発明された当時、普及していたチェンバロに比べて騒がしい音色だといって人々は酷評したらしい。
でも、実際にピアノに触った演奏家はピアノの表現力に驚いて、ピアノにあった奏法を編み出して現代に至る。
っていう話を思い出した。
もちろん、チェンバロが悪いって言ってるんじゃないよ。
エレピが発明された当時、アコピに比べて貧弱な響きに人々は～
シンセが発明された当時、その電子音を～
という、繰り返しまくりの歴史を振り返るとなぁー。
けなすより、上手い使い方を考えるほうが楽しいしな。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:25:55 s94O1jkHO
>>146
誰が聴いても人間の声には負けてんだよ
そしてむしろ、人の声としては足りない、機械っぽいとこが残ってるからウケてるとすべきなんだよ
藤子アニメの出来損ないのロボットをかわいらしく感じるアレさ
未熟なもの、未完成のものに感情移入してしまう心理がはたらいてる
（好きなひとは、それを萌えと呼べばいい）
そういう補正がかけられてるから、おかしなことに
（本当は不思議でもなんでもないが）変に完成されてるものの方がランキングで長もちしないんだよ
だから音楽というより単純なキャラ萌ソングが支持される
それがいいと言われれば、返すことばはないよ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:28:05 QO/QyX+P0
>>158
それがいいとか言う話じゃなく、可愛らしく歌える
ボーカリストってことで存在してるんだが・・＞ミクとか
ミクでオペラでもやらなきゃいかんのか？
ガチ曲が伸びないなんて、世界の音楽業界共通だろうがｗ
ズレてるよ批判が
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:28:18 +bAgN7s50
>>157
既にボカロの特性を生かした新しい表現に挑戦してる人いるしな。
今はまだ人間に似せる事に必至になってるが、いずれそれは沈静化して
新しい音楽を模索する人が現れるかもね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:29:21 cNbTmww10
単発質問スレ立ててんじゃねぇ
相手してる奴も氏ね
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:30:46 +bAgN7s50
>>158
だれが聴いてもボカロに勝ってると思われる人はほんの一握りのプロ級。
そういうあんたはKAITOに勝てるのか？ｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:31:17 SLQWIhlg0
>>157
初音ミクとは全く関係ない話だな。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:31:43 o0qSzqiy0
>>141
それと同じことがミクでも言える。
「ハジメテノオト」とか「あなたの歌姫」とかは人間の方が歌唱力があっても
ミクが歌うからこそ、という歌詞である以上、人間ではミク以上の評価を得られない。
>>151
2オクターブ移動でも引きずられないとか、
息継ぎ無しで10分間歌うとかオーケストラ再現とか
編集無しで人間がやったら無理なこともできるからな。
途中で声質を滑らかに変化させていくとか
ボーカロイドでなければ無理なのもあるし。
理論上、DAWでいじれば人間でもできなくはないが
それは当人の歌とはいえないレベルの物なわけで。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:32:05 Bs6dU7DB0
>>158
ウケてるのはキモオタだけだけどなｗｗｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:32:44 +bAgN7s50
>>163
関係あるだろ思いっきり。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:33:30 fFAEp8tz0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:38:34 hQX2U67B0
うんこしないアイドルってだけでも
価値はあるだろ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:39:01 s94O1jkHO
>>159
過去レスみてもらえばわかるが
今のバブルがはじけても、音楽として残る筋道をざっと説いただけさ
できそこないの機械を人間に似せる作業に明け暮れしても
たんぽぽを寿司の上に積み上げる作業と同じで
わくてかするような可能性を感じないんだよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:51:09 FkD8bK7P0
>>168
デキ婚もしないしなｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:51:50 q9L6IXOLO
英米ではミクより遥かに性能のいいボーカロイドがけっこう前からあるけど、
人間アーティストのパイなんか全く食えてないよね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:02:55 5FGtmMHg0
>>141
同じジョンレノン好きとして恥ずかしすぎる。
俺もジョンは神の如く崇拝してるが、ジョンの弾くピアノやギターに人生は無いだろ。
ジョン＝ミクじゃなくて、ジョンの位置にはDTMerがいるんだよ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:03:16 QO/QyX+P0
>>169
可能性を感じてる奴が試行錯誤して作ってるんだよ。
聞いてるファンもね。
可能性も魅力も感じないなら聞かなければいいよ
ってだけの話。否定から入る奴は何も生み出せないよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:04:58 o0qSzqiy0
>>171
簡潔にまとめると日本じゃないからウケない。
日本は人間以外の存在に人格を認める要素が強く、
八百万の神話時代からそういった思考に慣れてる。
アトムにしてもそうだし、最近だとハヤブサの擬人化とか出てる。
人間以外の何かを友好的に受け入れられる性格が影響しているのだと思われ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:08:57 My8iiMOi0
ミクがスゴイ（いや楽器としては凄いんだが）んじゃない、ミクを歌わせてるDTMerがスゴイ。これが基本。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:09:02 5FGtmMHg0
>>171
それは英語で歌ってるからそう思うんだよ。
海外の人にしてみれば、スイートアンやレオンの声もロボットっぽいと感じるらしいが、
日本語で歌うミクの声はまるで人間のように聞こえるらしい。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:15:10 /s85Q37R0
>>176
ただ単にミクのキャラクター性が売れただけでは。
聴き続けると違和感ってなくなるものなのよ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:22:00 TrEnuP8m0
>>169
初期のサンプラーなんて本当に出来損ないで、元とは全然違う荒い音しか出ないし、録音できる時間は秒単位しかなかった。
でも、その荒々しい音をリズムに生かし、フレーズサンプリングを始めた人達の音楽がヒプホプに発展して～って話が。
TB-303も本来のベースシンセとしては役立たずで、格安で処分されていたのをやっぱりビンボーな人が買って、
演奏しながらグリグリしまくってトランステクノっていう、最高の使い方を見出していきなり超名機に～（ｒｙ
こんな再発見組も含めてボカロ関連にはｗｋｔｋしまくり、俺長文書きまくり。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:26:43 ZY5HRtukO
ランキングと厨さえ自重さえしてくりゃ別にどうでもいいけどねぇ...
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:28:50 5FGtmMHg0
ランキング自重って、ミクブームが落ち着いてからまた別のものが
盛り上がってもずっとそういい続けるのか。
てか厨が迷惑かけてることって具体的になによ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:32:40 q9L6IXOLO
>>180
このスレ最初から読み返して、
どう考えてもミク好きではない一般人に不快感しか与えないトンデモ意見並べてるレス数えてみろよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:34:01 QO/QyX+P0
>>181
不快な発言してるのはお前だけ
てめえの書き込みぐらい把握しとけよｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:34:47 5FGtmMHg0
「死ね」とか言ってる奴に言われたくねえｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:35:43 q9L6IXOLO
>>182
本気でそう考えてる？
最初から読み返してみた？
悲しくならない？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:39:12 g2x5gUaSO
181は動物以下認定ですから
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:41:22 Lo0pE0Q0O
ミクの楽しみ方はわかったが
アイマスはどうなんだ？
あれもよくわからん
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:41:49 q9L6IXOLO
もうこの流れがミク厨を表してるよ
人格批判だけで何一つ論理的に話してないじゃん
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:42:18 TrEnuP8m0
ID:q9L6IXOLOは釣りなんだろ？あんたのレスが一番ひどいぞ。
アンチならアンチで、もっと面白いレス希望。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:44:50 5FGtmMHg0
キメエ、精神異常者、ミクの歌には脳細胞を死滅させる効果がある、死ね、
どこらへんが論理的なんだ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:46:20 5FGtmMHg0
>>186
俺もそれ知りたい。
あれは動画の編集の上手さを競ってるんだろうか。
ゲームのキャラの声と違う歌声と合わせても普通に楽しんでるのが不思議
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:49:56 oZkQbxRa0
>>177
キャラ単体だけではここまでは行かないと思う
・一般向けＰＣの性能向上
・動画サイト
等々が整っていたからここまで盛り上がっているんだと思う
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:50:45 SLQWIhlg0
>>162
ボカロに勝てるプロなんざ腐るほどいるわｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:54:36 QO/QyX+P0
>>192
可愛らしさじゃ足元にも及ばんなｗ
勝ち負けなんてアホらしい発想だ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:57:14 TrEnuP8m0
>>192
ニコニコ漁り乙。もっと読解力をつけるんだ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:57:29 Bs6dU7DB0
株式板とか投資関連の板にまでニコニコのアドレス貼って聞かせようとしてる奴は死ねと思う。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:59:59 g2x5gUaSO
そのプロを今すぐに自由に使ってよければミクに勝ち目なんかないけどな
例え音痴でブスでもボーカル業を一個人の自由にできないならミク以下だろ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:01:46 TrEnuP8m0
>>195
確かに興味ない人にまで、無理に薦めるのは流石に弁護できないな。
それで死ねとまでは思わないけどね。余裕がないと損しないか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:05:17 SLQWIhlg0
>>196
実力ある人間がなかなか捕まらんのは当たり前だろ。
いつでも使えるってだけでミクの歌手としての実力が上がるわけじゃないぞ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:07:15 o0qSzqiy0
>>198
ずっと使っていればDTMerの腕はあがるけどな。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:07:28 QO/QyX+P0
すでに数万近い固定ファンがいるから歌手としては
かなりのもんだろ。
デビューしたてで世界に通用する実力だったら苦労ねえよ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:07:31 yMi76Kxn0
すぐに流行に走るオタとスイーツ（笑）は同類ｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:11:04 5FGtmMHg0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
製作者がボーカロイドに出逢う前に歌ったバージョン
これが2万近く金を出せば、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こう歌ってもらえる。それだけでDTMerとしては喜ばしいツールでしょ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:12:58 PhrAYfaA0
プロの人間にはまだ勝てんよ
ロボ声を生かそうとするならまた別なんだろうが
これだけ注目集めたんだから近いうちにまた進歩するかもね
ボカロエンジン３かその類似品だかに期待ｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:14:06 My8iiMOi0
>>191
まあCGMによる、絵師や動画師達の活躍による視覚的効果も無視出来ないよな。
中心はDTMerの曲だが。
>>198
× ミクの歌手としての実力
○ DTMerのミクの演奏技術
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:16:32 o0qSzqiy0
>>202
その動画を張るのは二重に卑怯だ！
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:19:06 My8iiMOi0
>>202
2万以上だな。 デュエットの為に、KAITOにMEIKOにミクだから6万overか。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:30:40 My8iiMOi0
スマン、3つ買っても6万までは行かないか。
4万～5万。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:31:04 EaxO8QGjO
ミクが嫌いになった経由
最初はなんだこれと思う↓
次第にランキングに上がる
↓
仕舞にはランキングの五割ミク
↓
いい加減にしつこい
↓
いつのまにかアンチ。
まあ興味ないけどさ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:34:30 cd4j/AW50
>>202
やｗｗｗｗめｗｗｗてｗｗｗやｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:36:22 FkD8bK7P0
>>202
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:40:58 SLQWIhlg0
>>199
それでも人間には勝てねえしな。
DTMerの中だけで上手くなっても同業者が評価するだけでしょ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:48:44 g2x5gUaSO
>198
使いたい時に使えないのではボーカルとしてはそれだけでマイナスだろ
曲全体で評価するものだし
オケなしエフェクトなしの勝負だとどちらも合格点に満たないだろうし
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:48:47 mOiOo5Rs0
>>208
俺の場合
ランキングの曲聞く
↓
へぇ、歌わせられるんだ。凄いなぁ
↓
でもやっぱ機械音声だな。これならプロのＣＤ聞くからいいや
↓
ずーっとランキングに居座ってるのを見て、なんかうぜぇなと思う
↓
この板でしつこくミクを進めるミク厨を見る
↓
うわ･･･
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:15:34 zkv3QEWz0
ランキングは現状を表す単なる結果なんだから、うざいと思うな。
スルーしろ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:18:40 mOiOo5Rs0
＞うざいと思うな。
何いってんの？ｗ調子にのんなｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:20:41 iMHBmzWc0
1 あけましておめで㌧ ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★ New! 2008/01/01(火) 16:35:54 ID:???
ボーカロイド初音ミクのキャラクターデザインをされたKEI氏のサークル「KEI画廊」の冬コミ新刊
同人誌VOCALOIDsが、31日にとらのあな専売での販売が始まった。
『VOCALOIDs』は、とらのあなでの紹介によると『KEI氏執筆によるボーカロイドのイラストはもち
ろんのこと初期ボーカロイドのMEIKO・KAITOの描き下ろしイラストや非公式ながらも設定資料風
イラストを収録。また、豪華作家陣によるイラストも収録』という同人誌。
見本誌では初音ミクのイラストとか、初音ミク＆鏡音リン＆レンのイラストのほか、たちばな書店
のコミケカタログ特典CDの初音ミクイラストlやデフォルメ初音ミクとかがあった。
店頭価格は735円。 （中略）
委託販売がまだ始まってないサークルや、店頭に並ぶ新刊が多すぎてまだ店頭に並んでいない
ものもありそうなので、これから「初音ミク」同人誌が増えるかも。（本文抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
アキバBlog
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:23:53 cjf1QU6TO
やっぱアンチ派はランキングに上がり、残る事が気に入らないんだ…。
他の動画（アニメ本編とか）も条件一緒なのになんでだろね？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:26:20 cd4j/AW50
気に入らない派閥が勢力をもってきたことじゃね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:32:32 5FGtmMHg0
ID:s94O1jkHOみたいな理論的に話してくれるアンチばかりだといいんだけど、
ランキングにいっぱい入ってるから気に入らないってのは話にならんｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:47:45 cjf1QU6TO
>>219
話にならん、てのも論理的な解釈を放棄してるんじゃね？
なぜ気に入らないのか、理由や心理を追求した上で論破するなり、非難するのが
「理」ってもんだ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:51:07 mOiOo5Rs0
というか基本的に好きになるのも嫌いになるのも理由どうのこうのじゃないだろ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:54:59 5FGtmMHg0
俺は嫌いな動画とかはないので、スルーすれば自分に害の及ばないものを
わざわざ嫌う心理は個人的には分からないが、
まあこういうスレでグチるだけなら何も問題は無いと思うよ。動画に書き込んだりしなければ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:54:59 PhrAYfaA0
最近来た奴か、古参なら京アニとかアイマス中心に見てた連中じゃないかね
どっちもスルーだったから俺には今のランキングのほうが使えるわ
フィルタ付けられるマイランキング機能みたいなのが本当に欲しい
全体ランキングで粘着する奴が多少は減る
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:02:21 cjf1QU6TO
マイフィルタランキングって良いアイデアだなー。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:12:30 LJSsmuoc0
>>220
ま、感情的に騒いでる相手とまともな議論をする気はなくなるよ。
あの手の輩は言葉の通じない獣と同じ水準だからな。どれほど論理的でも全く意味がないｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:31:36 cjf1QU6TO
>>221
いや、好き嫌いにもそれなりに理由は有るんだよ
ドナルド・らきすた・ミク・ぬこ・マリオの動画を好きな順に並べろと言われたら出来るだろ？
順位（差）があるって事は好きな理由嫌いな理由が有るんだ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:33:11 xCYF52NyO
で、結局ミクが嫌いっていう奴が好きなのって何なの？
教えてよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:43:08 AfUIH5Lx0
人間の歌と比べてどうこう、って熱くなってる人は、ニコニコがどういう場所かあんまり理解してないようだな。
フィルムケースとか10円玉とかで演奏する動画が人気になったりするんだぞ。
キワミやキーボードクラッシャーなんてのもいるしね。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:43:48 +1biSpFt0
>>227
三次元
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:45:47 ak80C9dR0
>>227
アイマスの真と閣下と伊織。
らきすたのみさおMAD。
アリプロ。
東方メドレー。
型月とかエロゲのOP集。
作業用BGMで洋楽とか環境音楽流しっぱ。
バラエティー番組の切り取ったやつ。
ニコニコクッキング。
作ってみた。
ぬこ。
答えたけど。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:47:47 SLQWIhlg0
>>212
それはそいつの実力不足。
プロはちゃんと自分の納得いく歌い手を見つけてくる。
アマチュアだからそんな簡単に見つからないなんて聴く側の人間には関係無い。
ミクなんて実力も人脈も無い人間の遊び道具に過ぎないってことだよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:49:36 Cftg9eQ20
>>231
ニコニコはプロが商業音楽作る場じゃなく、アマチュアの表現の場だぜ？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:53:03 QO/QyX+P0
実力も人脈もプロに及ばない人間たちが
補完しあったりして神作品を作って、下手なプロより
ずっと多い聴衆やファンをつけてる。
素晴しいじゃん
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:53:50 5FGtmMHg0
ミクに参加してるプロって、
今のところゲーム会社で音楽作ってる人と玉置成実の編曲やってる人くらいだっけ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:55:01 PhrAYfaA0
遊び道具なのは完璧に合ってるよね
他はともかく
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:55:50 TrEnuP8m0
>>231
>ミクなんて実力も人脈も無い人間の遊び道具に過ぎないってことだよ。
全く近年最高の玩具だよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:58:18 AfUIH5Lx0
ニコニコにはぴったりの遊び道具だね。
ただ、嫌いな人がいることは理解できる。
合いすぎるせいで、最近ボカロがランキングの多くを占めるようになってきたからなぁ。
興味ない人にとってはウザいかもね。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:58:29 Cftg9eQ20
>>234
同人音楽作ってたり、インディーズ系のセミプロな人も多いみたいね。
あと（大手レーベルとは違う系統の）ゲーム系のプロやら。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:58:32 o0qSzqiy0
>>232
コストも考えられず、大金持ちしか歌作曲してうｐするな、というようなのはほっとけ。
歌い手の賃金＋スタジオ代金＞＞（1万5千円固定の壁）＞＞初音ミク
ということもわからんのだから。
ついでに言うとオリコン上位クラスを持ってこないと
ミクと同じだけの聴き手をニコニコでは集められない。
そのクラスになったら１曲いくらになることやら。
>>234
きしめん作曲者。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:05:20 SLQWIhlg0
>>232
なんでミクになると寛容になるのかね。
普段掘り出し物探しに若手バンドのライブ行くような層が多いとは思えんが。
>>233
ミクが無ければ結局立場は同じになるんだけどな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:11:59 SLQWIhlg0
>>239
で、結局歌手を用意できないからミクに頼らざるえないわけだよね。
その時点で負けじゃん。金がねえとかそんないいわけしらんよ。
探せばアマチュアでも上手いのいるだろ。
ニコ動の歌ってみたで有名な人間だってみんなミクより断然上手い。
ミク程度で満足しちまうから碌な曲作れないんだよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:12:24 AfUIH5Lx0
>>240
んー
・萌えキャラ、萌え声。
・機械が歌うってこと自体がすごい。その存在自体に価値を見出す。
・だんだんミクがうまくなる、という過程が体験できる。
・誰でも作り手の一員になれる。
・基本的に削除されない。
・騒動が多かったので興味もって聞きに来る人が多かった。
・元々のキャラは動かないため、2D作品3D作品が気軽に作れる。
・ニコニコは人が増えれば作り手が増えるシステムなので、雪だるま式に膨れ上がった。
こんなところかな。
インディーズバンドはニコニコにも上げられてて、それは権利的にも白い存在のはずなんだけど、
人気出ないね。まぁこっちが人気出ない理由は、分かるわ。
誰もプロより下手なだけのバンド見るためにニコニコ使わない。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:13:46 AfUIH5Lx0
>>241
君の言っているようなことは、ニコニコで人気が出ることとは一切関係ないってことは、理解できるよな？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:13:52 QO/QyX+P0
負けってｗ
誰と戦ってんの？アホ丸出し。
ミクが無ければ・・とか。ミクの話してんのに。
ギタリストだってギターが無けりゃ何も出来ないっつうの
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:13:52 aT6MBzuM0
ID:SLQWIhlg0があまりにも頭が可哀想なこと言ってるから
そろそろ誰かとめてあげたほうがいい
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:14:56 PhrAYfaA0
>>239
歌ってみたの人に手伝ってもらえば伸びそうだけどなぁ…
今度はそっちのアンチがうるさいから嫌か
>>240
ネットには昔からアマチュア作曲家の需要があったんよ
自作ゲーム用のＢＧＭとか、ＢＭＳみたいなゲームとかは一大コミュニティを作ってた
それは別にしてもニコニコには手書きアニメとかもあるじゃん
そっちにわざわざ殴りこんで作画崩壊だ！とか言わないでしょ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:16:38 PhrAYfaA0
あ、ＢＭＳじゃなくてＢＭ９８か
音ゲーね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:16:49 Cftg9eQ20
オリコン上位の歌手は「金を稼ぐために」歌ってるんだぜ。
アマチュアと組む筈が無い。
歌ってみたの人たち？DTMerがオケ公開してたりしてるのでは、ミク歌も歌ってるジャン。
うろたんだーとかメルトとか歌ってみた派生が多いぞ、これもコラボだよな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:32:42 iMHBmzWc0
soloにするときは緑の○をCtrl+クリックだよね
もう一度Ctrl+クリックするとsoloが解除される/別のチャンネルならそこが新たにsoloになる
ここで、「もう一度Ctrl+クリック」ではなく、オフになったチャンネルを1個ずつオンにしていかなかった？
ステップシーケンサの左下に表示フィルターがあるんだけど、AutomationClipはデフォでAuto...のフィルタ内に入っちゃう
だから、Unstoredだけ表示されてる状態でこれやっちゃうと、見えない所にあるクリップはオフのままになっちゃう
これじゃないかなと思うんだけど
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:56:30 lw7JenPxO
>>241
歌手の価値って歌の上手さだけじゃないだろ
ブライアン・フェリーもデビッド・ボウイも歌下手くそだけど人気あるし
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:00:03 lw7JenPxO
あともう一つ
歌手が共有されてるってのも大きなポイントだからな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:07:36 g2x5gUaSO
お花畑な241の脳内をもっとみたい。
面白い玩具だよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:10:43 ak80C9dR0
そもそもなんであんな萌え萌えボイスなんだぜ？
オッサン声や老人声、メタル声やソウルフルな女性声とか
いじくればそういう声が出るソフトとかの方が
あのルックスに抵抗のある人も
何か作るか、みたいな気になるかもしれないのに。
曲は確かに作る人によっては個性があるかもしれんが
どこもこれも深夜にやってる萌えアニメの主題歌に使えそうなのばっかりじゃん。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:11:02 5FGtmMHg0
インディーズのバンドはニコニコで動画なんか見るよりライブハウス行ったほうがいいけど、
ミクや歌ってみたの場合はニコニコがライブハウスみたいなもんだから。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:11:54 xEsdcZuO0
>>253
そんなのは萌え萌え路線の後にしか作れないさ
今後に期待だ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:12:29 1OK/fS8DO
スレの中身を見ずに書くが
人気があるということはそれだけ夢中にさせる要素があると言う事じゃないだろうか
俺もボーカロイドの動画はあまり見ないけど
とりあえず凄いものだとは思ってる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:14:12 5FGtmMHg0
>>253
いや、今までは普通の声のボーカロイド作ってたんだけど、
萌え萌えボイスのボーカロイドとか作ったら面白いんじゃね？と思って作ったのがミクなんでしょ。
渋い声がいいなら、俺と一緒にこいつに期待しとこうぜｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:18:07 SLQWIhlg0
>>243
ああ、ミクがその程度の連中しか作ってない、そういう連中にしか人気ないってことがな。
料理人が水道水と天然水の差にこだわりがなければ
客も水道水で作った料理と天然水で作った料理の差もわからない連中ってことだ。
>>244
馬鹿ですか？料理勝負で女子高生が審査員だったら
無名の一般人とジャニーズタレントじゃ出来上がった料理の審査に差が出るのと一緒ってことだよ。
ギタリストがギターが無ければって･･･（苦笑）どっからそんな頭悪い発想でてくるのかね？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:20:22 SLQWIhlg0
>>252
ミクみたいな雑音好き好んで聴いてるお前の脳内の方がよっぽどお花畑だろうよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:21:22 mOiOo5Rs0
単純に萌えキャラだからだろ。人気出たの
一般人の俺にはパンツ討論は理解できませんが
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:21:23 AfUIH5Lx0
>>258
うん、まぁその程度の理解でいいんじゃね？
ニコニコはプロの作ったすごいものを見る場所じゃないからね。
そもそも、プロの作るすごいものを見たいなら、お金払うべきだし。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:22:41 SLQWIhlg0
>>258
訂正
>>244
馬鹿ですか？料理勝負で女子高生が審査員だったら
例え腕前が同じでも無名の一般人とジャニーズタレントの対決じゃ
出来上がった料理の審査に差が出るのと一緒ってことだよ。
ギタリストがギターが無ければって･･･（苦笑）どっからそんな頭悪い発想でてくるのかね？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:22:52 LH/Iw9/50
>>165
2chにくるのはキモオタだけだけどなｗｗｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:24:18 mOiOo5Rs0
>>263
未だにそんなこと逝ってる奴いたんだ･･･
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:24:30 LH/Iw9/50
>>181
それ、おまえの成りすましレスじゃねーのｗｗｗ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:26:25 LH/Iw9/50
>>201
おまえはそれ以下だけどなｗｗｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:27:15 5FGtmMHg0
>>260
取っ掛かりはそれだろうね。
あと、初期の頃のネタ系動画で「こいつ面白いじゃん」みたいな
従来のニコニコ的な流行り方したのが大きい。
いきなりオリジナル曲全盛みたいなノリじゃウケなかったよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:27:42 mOiOo5Rs0
アンチアンチはいいですID:LH/Iw9/50
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:33:31 yCYNwAMlO
最初は面白かったけど作者のオナニー作品が増えてきてから面白くなくなった
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:35:05 aT6MBzuM0
ID:SLQWIhlg0はそんなにプロの作ったものが好きなら何でニコニコ動画見てるの？w
ニコニコの主役はアマチュアなのに馬鹿じゃないのw
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:41:00 TCx/LWKE0
自分が嫌いなものが人気出るのがイヤってのは、相当自己中な奴だと思う
まあ２ｃｈは根暗な上自己中な奴が多いから仕方ないけどさ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:47:03 TrEnuP8m0
>>258
おまいの好きな高級志向じゃないっていうの、ここまでの文脈でわからないか？
安くて早いのにそこそこいける、ことによると新しいメニューに発展しそうな家庭料理だっての。
みんなで闇鍋したら、なんか濃いけど美味かったいう種類の。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:49:17 QO/QyX+P0
>>262
レスすんのも嫌になるけど・・。
その例えなら、「ジャニーズの料理勝負」が主役なの。意味分かる?
ジャニーズの料理対決に、料理のプロの足元にも及ばないじゃん
とアホないちゃもんつけてるのがお前。
ミクが歌ってないなら無価値だね、とお前は言ってる。
ミクが歌ってるのが大前提なんだよアホ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:53:49 PhrAYfaA0
別にわざわざ煽るような言い方しなくても
>>269
それ言い出したら大体の同人は終わるよ…
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:55:41 QO/QyX+P0
そうですねもう消えます
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:55:49 g2x5gUaSO
>272
いいたとえだな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:05:46 rKR3cmi80
アンチ酷過ぎだろ・・・
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:07:23 R76g+j2d0
オリジナル曲とか痛々しくて動画ｸﾘｯｸする気にもならない
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:07:38 5FGtmMHg0
>>1は結局どうしたんだろ。ミク動画見に行くと行ったきり消えてしまったが
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:14:50 SLQWIhlg0
>>273
悪い頭で論点すりかえんな。何がジャニーズの料理勝負が主役だ。馬鹿か。
ミクってだけで熱狂的ジャニオタのごとく取るに足らない料理を延々絶賛してるから気持ち悪いんだよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:21:12 g2x5gUaSO
280は脳みそお花畑という自覚ないから楽しい
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:25:40 BzIjoO5N0
>>1
初音ミクは、マスコミが喧伝してるような「バーチャルアイドル」ではなくて
作曲家やサウンドクリエイターが他人の手を借りずにボーカルトラックを作るための道具にすぎないわけで、
作曲も編曲もできない門外漢にその面白さが理解できるわけない。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:30:56 uAjQJoGA0
今の時間帯にアンチってSLQWIhlg0しかいないの？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:38:04 PhrAYfaA0
ここは別に完全なアンチスレってわけでもないし…
いっぱい立ってるから他所にいるだろ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:42:32 uAjQJoGA0
完全なアンチスレだと280みたいのばかりでいまいち議論・会話にならなくて…
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:44:25 g2x5gUaSO
動物以下のアンチだけじゃアンチ内でも孤立してるんじゃ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:49:54 SLQWIhlg0
>>285
ここも信者ばっかで議論・会話にならんけどなｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:51:36 5FGtmMHg0
もっと理論武装したアンチ来ないかなぁ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:53:10 g2x5gUaSO
ここアンチスレだったよ
アンチが 馬鹿 すぎるだけ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:54:40 kIvtWPms0
>>287
どうみてもアンチとアンチアンチしかいないように見えるんだがｗ
モノホンの信者がいるようにはとても見えない
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:54:43 uAjQJoGA0
>>287
そうなんだよねｗ
>>288
いやいやｗ
戦うのが目的じゃないしｗｗｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:55:16 g2x5gUaSO
人間のアンチ期待
犬以下は弄りアキテキタ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:55:34 yjg0pJJf0
ちゃんと、「すいません」って謝った上で、何が面白いのかと質問してるじゃないか。
アンチ扱いするなんて可哀想だよ。親切に教えてあげよう。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:57:34 QqT5Jn/B0
面白い面白くないは完全に個人差だろ
自分が面白くないと思ったものは見ないほうがいい
わざわざ何が面白いか理解しようとする方が無駄だと思う
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:04:54 uAjQJoGA0
>>294
その辺をアンチが理解すればなぁと…
理解しろとは言わないが、荒らしや叩きをやめろと。
関係無い動画でみっくみく弾幕とか、工作すんなと。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:42:23 SLQWIhlg0
>>295
それは無理。>>294の範囲を超えてるもん。
今更「みっくみくにしてあげる」がランキング一位取るために大量工作したりとかさ
信者にしてもその狂信っぷりが半端ないんだよね。他の人気ジャンルでこんなのないじゃん。
だけどそこまで執着する人間がいるほどすごいのかと言われればそうでもないし。
一日、二日ランキングで一位取ってあとはほそぼそやる程度ならまだ人の趣向それぞれで理解出来るよ。
俺にも未だにニコニコで知らない（理解出来ない）人気ジャンルとかたくさんあるし。
でもメルトといいみっくみく、３ＤみくみくＰＶといい、あそこまで目立ってるんだから、
やっぱ･･･それなりのモノを提示してもらわないとねぇ。
人気と中身が伴ってないと「なぜ？」って思っちゃうわけよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:46:30 JtWmdyTK0
>>293
ここの「すいません」は謝っているんじゃなくて英語のexcuseだろ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:48:35 kIvtWPms0
みくみくの大量工作を信者がやったと言うソースは今のところ出ていない
昔からいる人たちは今更あの動画を上げるメリットも何も無い筈（むしろボカラン的に邪魔)
アンチの嫌がらせか工作がまだできるいうと可能性の立証と言うことでの
吊るしあげに使われたのではないかと言う憶測（これもソースはありませんが）
そこんとこだけ誤解しないでくれ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:49:18 AfUIH5Lx0
>>296
理由は>>242で挙げたよ。
3Dみくみくに関しては
・ニコニコでも最も手の混んだ3D作品
メルトに関しては
・ニコニコ内だけでなくミクシィなどでも話題になった
などが付けらせるね。
みくみくに関しては
・ミクの代表曲
というだけで十分だと思う。
ただ最近の工作はなんか変だな。
俺は、あれをファンがやってるとは、思ってないけどね。
今更みくみくがランキング上位に来ようが、
新曲が上がる速度には影響しないだろうし。ファンにとっては、今更感があるんだよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:49:46 5FGtmMHg0
>>296
なんで大量工作してるのが信者だと思うんだｗ
こういうのは大抵アンチや愉快犯が叩くためにマッチポンプってるもんだよ。
あとミク厨とみくみく厨は別モノだよ。後者は一般的なニコ厨が多い。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:07:14 yxUrzzRm0
>>299
初音ミクをよく知らない人が”ミクを見たい”となったら最初に来るのが
やっぱりみくみくの可能性は高いと思う。再生数でトップに検索されるし。
それを差し引いてもみくみくの再生数はやはりおかしいよねｗ
意図的に押し上げているの確実にいて、それはミクファンじゃなくてランキング厨だよ
年末の組曲・陰陽師・みくみくの祭りは凄かったｗコメ３分で流れてたしｗｗ
奴らと一緒にされると、ちょい困る…
>>300
ミク厨とみくみく厨の違いがよくわからん
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:16:09 z0WdrFIf0
>>301
一昨日別のスレでも似たようなこと書いたが、
みくみく厨は陰陽師や組曲と同列でみくみくを見てるんだよ。
ミクの歌以上にニコニコの歌って感じで。
ミク厨なら大概みくみくをマイリスに入れてるだろうと思うかもしれないが、
実際は入れて無い人はかなり多いと思う。
ボカロ本スレではみくみくは勘当されてるみたいなもんだしｗ
誰かに曲薦めるときも、みくみく厨はみくみくを薦める（と言うかそれ以外よく知らない）だろうが、
ミク厨はその人の好みに合わせて色々と考える。
別にみくみく厨を馬鹿にしてるわけではないので念のため。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:36:17 rL3Qf/Bi0
ミク厨ってアンチに責任を擦り付けようとするからたちが悪い
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:37:34 WQ0hHv760
アンチって信者に（ｒｙ
も言えるだろ全くｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:43:50 9jzBIhda0
ミク厨の定義がいまいちわからんのだが、ミクの歌が好きな人たちってこと？
そういうことなら今現在その人たち新曲や埋もれた良曲探しで工作なんて
してる時間ないとおもうけどｗ
もう曲が増えすぎで悲鳴あげてる段階ｗ（いい意味で
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:48:23 WQ0hHv760
ミク厨：
ミクが登場するもの全般を好む（※エロとかグレーな物は人によっては嫌悪する)
お気に入り曲は人によってさまざま
みくみく厨：
みくみくにしてあげる第一主義 お気に入り曲は当然みくみくにしてあげる
組曲信者のみくみく版のようなもの
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:51:26 knPjQklB0
>>303
というか他に考えられないんだって。
本スレ行くと分かるが、みくみくを今実際に見てるだとか薦めてる奴、
ましてや「みくみくのランキング伸ばそうぜｗｗｗ」なんて奴ぁ一人もいない。
多分ミクシィとかその他コミュニティを見ても、状況は一緒だろう。
どこに工作員がいるのか、となると、ファン層の中からは見つけられんのだ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:51:48 BntZyRxO0
ID:q9L6IXOLO
ID:SLQWIhlg0
＿＿ ＿＿
／ ◎ ＼ ／ ◎ ＼ .O―～,
ヽニニニノ ヽニニニノ . || 鬱':|
|(●） （●） ／（●） （●）＼ ||―～'
／ノ| （__人__） | ／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
／^/ .| ｀⌒´ | / / | ｀⌒´ |
（ '￣ ヽ ＿/ヽ （ '￣＼ ＿／
￣￣| ＝ V // | | ￣￣| ＝￣ // | |
| ／／ | | | // | |
今日も偉大なボコられ職人をＡＡで弔う仕事が完了したであります
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:57:56 NBpOjs3g0
>>227
ミク以外のボーカロイドは嫌いじゃない
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:19:52 AT9gvwGR0
スレがすごい進んでいた。
ID:q9L6IXOLO
ID:SLQWIhlg0
は同一人物？
すさまじいメルヘンぶりに引いた。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:27:11 rL3Qf/Bi0
>>307
じゃあ「みくみくのランキング伸ばそうぜｗｗｗ」って言ってるアンチがいたのか？いないだろ？
なんでアンチの他に考えられないって結論になるんだよ
ミク厨の思考回路はいまいち理解できん
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:28:53 knPjQklB0
>>311
それは確かにそうだった。すまない。
一体誰があんなことやってんだろうなぁ。ファンだとは思いたくない。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:32:25 WQ0hHv760
だから犯人は不明だから信者ともアンチとも断定できないと
某工作スレだとあの動画は知名度あり、中の人は不在等吊るし上げるのに格好の動画だったので
愉快犯が工作できることをあの動画を用いて誇示したという第三者説も出てた と書いとく
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:43:32 8174scsJ0
ミクアンチスレここでいいの？
ミク信者痛すぎてやっぱ生理的に無理
コメントが痛すぎる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:47:04 dAOC4amS0
>>314
熱心なアンチスレは他所にあるよ
コメント痛いのは子供が多いのとあんまり否定コメ書かない習慣のせいなんで勘弁してくれ
素人作品への批評ってのは色々微妙なんだ
聞いてる奴も結構我慢してる
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:50:51 qSE4pnu10
ミク派生スレ立ちすぎだろ
アンチスレはちゃんとあるんだし何処のスレにいってもミクミクミク
ミクばっか、アンチスレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:56:18 iJckpWPxO
あの曲自体はすごくよかったけど
信者のせいでいろんな意味でhideを汚された
だからミク信者キモイんだよ…
聞くだけの立場なのになぜか自分たちが１番だと思ってるところとか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:02:43 dAOC4amS0
あれは間違えて入ってきたhideのファンの人が気の毒だったな
そういやなんか変な邦楽アンチみたいのも混じってるんだよね
全体を見渡したら傾向はたいして変わんないのに
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:28:24 RVbkxWHW0
流行りすぎでつまらなくなった
ごく少数が使ってたならまだ微笑ましいけど、あそこまで
ランキング埋めまくり絶賛しまくりってなるとちょっと引いちまうよな
宗教見てるみたいだよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:36:28 hmlcm0Dd0
所詮おもちゃだと思うがな。
おもちゃだから取り上げられそうになると怒るんだろう。
そう言う精神年齢の人たちが群れ集まってるから
せめて他人の迷惑を考えろ等と言っても耳一つ傾けられないって訳だ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:37:10 N8QKXF1z0
>>319
同感。
くくりを広げれば自分もミク厨かもしれんが。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:42:41 N8QKXF1z0
>>320
子供に限らず取り上げられそうになれば怒るわ。
ネットの自由を規制するような社会的な動きがあれば
怒るのは子供ばかりじゃない。
子供のおもちゃの比喩はふさわしくないだろうな。
しかし、子供のような無分別な指向があるのは感じられる
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:44:33 FW8/dxRo0
のめり込むと耳が慣れてそれが自然になってくるけど、
初めて聞く人とか知らない人が聞くと、電子音にしか聞こえない
その声質に上手くハマる歌とかもあるけどね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:55:57 K8qmRVxT0
おれも最近までなめてたんだけど
ある３DPV見たら、CGも音楽もすごすぎて
感動しちゃって、以来はまってる
何回見てもすごい。教えないｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:02:31 dUM8QrMa0
電子音ならではの曲の例
FF6のオペライベント
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:03:37 siP8Qned0
URLﾘﾝｸ(zoomtv.atspace.com)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 06:08:37 EO7l4W5y0
>>318
ミク嫌いだがさすがに動画の一番最初の説明文書いてあったことに
言いがかりをつけるのはどうかと思うがね。
hideの曲じゃないってちゃんと書いてあったろ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 06:29:07 dAOC4amS0
精神年齢がどうとか以前に大量の子供が覗いてるってことを忘れちゃいかんよー
アニメ系とかの動画だとたまに中高生のチャットになってたりするし
ランク上位の動画で祭りやってる連中って大抵それなんじゃないかと思ってしまう
>>327
誤解の無いように言っておくと、hideファンは別に文句つけてるって感じでは無かったよ
問題はそっちのファンも見そうなタイトルなのに遠慮ない奴が何人もいること
作者もhide意識して付けただろうってのに何考えてんだか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 07:13:44 6NFBX9gT0
最近のアンチミクはひど過ぎだろ、オートコメントだの
２ｃｈ使っての大規模工作だのキチガイを繰り返してる癖に
自分は正当な事をやってるつもりになってる
どっちがゴミだか少しは考えてみろよ、煽り抜きでさ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 07:33:18 dAOC4amS0
アンチの大規模工作は証拠が無いんじゃないか
それに、頭沸いた奴は信者にも普通にいるぞ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 07:52:34 6NFBX9gT0
証拠ないって、、速攻で運営に対処されたから知らない人いるのか・・・？
ここも含めて、乱立させてるのはアンチだけどな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 08:37:00 H6nwwKuG0
桃色の蜘蛛？
俺もヒデ世代でそっちかと思って見たクチで、最初はガックリきたｗ
でもどう考えてもヒデリスペクトな内容だし、そうでなきゃあの歌詞であのタイトルは付けないだろう。
そういう意味ではむしろ嬉しかったけどな
どちらにしろ、リアルで「○×△を汚すな！」なんて聞いたのは中学が最後だったなｗ
痛いというか幼い
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 08:49:15 r/oyleU70
何が面白いのか訊いてるくせに、まるで聞く耳持ってるやつがいない件w
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 08:57:55 cOIGUDUzO
飽きないのか？
オレはおっくせんまんの逆再生の逆再生すら飽きたというのに
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:07:57 N8QKXF1z0
>>331
知っているが、
信者ともアンチとも言い切れんよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:22:07 H6nwwKuG0
ミク系動画は沢山の人が色々な作品を作ってる
オリジナルにＰＶ、カバー、ネタ、替え歌、漫画・・・
それらが日毎にうｐされるから見てて飽きない
投稿数が多いからつまんないのも沢山ある（コホンッ、失礼…）けど
自分に合うものも少なからずある
だからミクが好きだし楽しい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:28:47 U340JpGx0
>>334
ボカロがミクだけで、歌がみくみくだけだったら飽きるかもな。
1週間前にうｐられた作品が、もうかなり前の事に思えるぐらい、スゲー流れの加速状態だよ。
しかも、リン・レンと投入され、前バージョンのKAITOやMEIKOと合わせてデュエット曲も増えてきたｗ
PVもスゴイ作品がドンドン出てきている。 もうwktkしっぱなし。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:36:45 lHzKRTVB0
ミクは最初は物珍しさで見てたけど歌はやっぱ人間には遠く及ばないし
曲も電波な曲が多いから自分はすぐあきたかな
なかにはいい曲はあったりしたけどまじめな曲ってニコニコじゃ伸びないし
かといって自分で検索してまで聞かないから変なのばっかりあがってきてどんどんイメージ悪くなる
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:37:37 H6nwwKuG0
投稿数多すぎて追いきれないんだよなｗ
埋もれた良作見つけるとかなり嬉しい俺が居るｗｗ
巡回にぼからんは必見
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:47:23 /Q5ZwVmU0
キモイ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:56:34 H6nwwKuG0
「キモイ」とかはオタク批判するマスコミと根っこが同じ
オタクを自覚してないオタクがオタク批判ってどうよ？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:08:52 Oz1xUU1J0
「初音ミクの何が面白いか」じゃなくて、もっと違う考え方をすればいいと思うけどな
スポーツでも音楽でも自分が好きな趣味があって、努力して、
上手くなって、評価されたり結果を出せればどんなことでも楽しい
俺は「初音ミク」自体が面白いんじゃなくて、そういう作り手の創意工夫が面白い
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:13:38 dUM8QrMa0
初音ミク、全国紙デビューかよｗ
これだから朝日は
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:13:43 HG21i/4v0
>>342
俺も最初は、これただの音楽ソフトなんだからキャラのデフォルメとか
3D化とか何考えてんだこいつらとか思ってた。
が、さすがにここまで無駄に労力かけて3Dバリバリやられるとさすがに感心したわｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:15:02 U340JpGx0
自分も何か出来るんじゃないかと思わせるものが有るんだよね、ミクムーブメントには。
音楽出来なくても絵で貢献したり、ネタで勝負してやんよ！とか。
何か作りたくてウズウズしてくる。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:17:58 Zhp1di1i0
2007年電波ソング大賞開始のお知らせ
※投票はこちらです
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
※本スレはこちらです
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)l50
※2007年電波ソング大賞「総合」部門についての重要なお知らせ
もってけ！セーラーふくに投票するとアニメ部門に強制転移いたします
みくみくにしてあげる♪に投票するとニコニコ動画部門に強制転移いたします
エロゲの歌もぬかりなくエロゲ部門に強制転移いたします
おしりかじり虫とか大穴に意外と票が集まった場合はその他部門に強制転移いたします
以上をふまえてMOSAIC.WAVの栄えある2007年電波ソング大賞総合部門受賞にご協力お願いします
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:18:45 aGp1RWuM0
ｦﾀｸに媚びた声と信者がきもすぎる
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:21:12 BntZyRxO0
>>319
ボカロって、
ニコニコって、
テレビって、
ネットって、
音楽って、
野球って、
セクロスって、
> 流行りすぎでつまらなくなった
> ごく少数が使ってたならまだ微笑ましいけど、あそこまで
> ランキング埋めまくり絶賛しまくりってなるとちょっと引いちまうよな
> 宗教見てるみたいだよ
いろいろ使いやすい、いいテンプレだな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:24:03 KcqAsMkVO
初音ミクをキャラとしてしか見てないんだろうな…
なんで初音ミクの向こう側を見ようとしないんだ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:26:45 dUM8QrMa0
朝日の記事も、正直クオリティ高くないな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:28:06 lHzKRTVB0
作ってる側やはまってる人はそうだろうけど
あんまり興味ないものは表面しか見ないのは仕方ない
傍からみたらミクってなんてエロゲ？って言われても仕方ない
公の場で同人やってるのと変わらないし
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:29:29 z0WdrFIf0
コンビニのPVの時も、本スレではPVにミクが出てなくてよかった的な書き込み結構あったな。
ミクにキャラ性を求めてる人はもうあんまりいないんじゃない？
キャラ欲しい人は他のボーカロイドにもっと濃いのがいるしｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:37:15 g3QPWuwO0
>>344
ボカロ以外でもこういうムーブメントを期待しているんだがな
そろそろ三次・四次派生がニコニコの中心となっていも良いはずだ
ボカロの現状の活況はその試金石に過ぎない。
ふたばほどディープ過ぎず、本編に依存しない新しい潮流を生み出せるかどうかは
この一年にかかっている。
金に出来るかどうかは置いといて、ニコニコの運営もそういうのを望んでいるだろう。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:38:42 z0WdrFIf0
>>351
俺もそう思うよｗ
端から見てそう思われてるのは分かるから、リアルではなかなかミクにハマってるとは言えない。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:40:18 KcqAsMkVO
>>351
それは確かにわかるけどな
例えば世間的にトップクリエイターと呼ばれてる人達がミクをガンガンに使ってたら、また評価は変わるだろうな
まあ結局表層しか見てないことに変わりはないんだが
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:45:17 BntZyRxO0
南下、昨日と打って変わって落ち着いてるな。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:53:10 NgU9HwDe0
表層もなにもキモイ物はキモイ、実際に嵌ってるのはキモオタだろｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:03:18 BntZyRxO0
>>357
単発IDで終わるな、頑張れ、継続は力なりだ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:03:33 Oz1xUU1J0
>>349
悪いとは言わないけど、キャラとしての人気もあるからね
「○○が作った作品」というのが正しいのだと思うけど、
かなり多くの人には「初音ミク」に見えてる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:08:13 ocnOcbyw0
全国紙デビューなどと浮かれてるが
いまどき新聞に載ったくらいたいしたことじゃない。
権威を引きずっている政治面なら別だが。
ネットの方が情報として有益なのは
ほとんどの人間が気がついてるだろう。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:11:23 ocnOcbyw0
>>359
あんただって初音ミクじゃなきゃ聞かないだろう。
路上で歌ってるストリートミュージシャンの良作を求めて
訪ね歩いているとでも言うなら別だが
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:19:02 14E9BO2J0
>>361
路上ミュージシャンに、イラストや3DPVは付かないからなぁ。
ミクというキャラが居るから、それを核にして様々な才能が集まる。
好循環が起こってるわけだ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:21:41 ocnOcbyw0
>>362
だから、「初音ミク」の向こう側を見ようとしないなんて非難は
見当はずれだと言うことだ。
もっともあんたにいうことじゃなく。>>349に言うことだったな
そこはすまん。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:21:56 H6nwwKuG0
ミク好き、って一口に言っても色々分かれると思うな…。
キャラとして好きな人、ミクの楽曲が好きな人、完全なネタ派、エロを求めるタイプ。
いずれも入り口が”初音ミク”ってだけでファン層の特徴はかなり違うと思う
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:24:31 14E9BO2J0
>>363
でも、このミクの歌を作曲し歌わせた○○氏
このミクの絵を描いた○○氏
このミクの3DPVを作った○○氏
って感じで見てるけど。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:26:32 z0WdrFIf0
まあミクが流行らなくて、ニコ内で細々と数人が曲作ってるだけのものを
偶然聴いたとしても好きにはならなかったろうなぁ。
ミクの曲についてある程度の大人数で語れるからこそ楽しいので、
そういう意味では流行に流されてると言えないことも無い。
ストリートミュージシャン聴かないのもそれと同じかな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:26:45 EO7l4W5y0
歌の上手い幼稚園児の女の子と考えれば
歌唱力についてどうこういうのは馬鹿らしい。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:30:19 Oz1xUU1J0
>>361
別に歌じゃなくてもいいよ。「～やってみた」とかMADとか
誰かが一生懸命やったものなら、それだけでも興味ある
ニコ動だと色んな才能が手軽に見れて面白い
ランキングで探してるから流行の影響受けまくるのは自分でも良くわかってます‥
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:31:44 ocnOcbyw0
>>365
ようは、そういう見方をするべきだと言うのは
おこがましいって事だ。
「見ようとしない」という言い方が。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:36:38 9+Vqo7ao0
別にミクが流行ろうが流行らなかろうがどうでもいいけど
一番癌なのはミクを薦めてくる周りの人間…。
興味ないからって散々言ってるのにメッセでアド送ってくる友人とは縁を切ろうかと思ってる
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:39:55 dUM8QrMa0
ID:ocnOcbyw0 の頑張りは認める。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:46:41 Oz1xUU1J0
でも、なかなか痛い所を付かれた
キャラばっかり前に出てることに不満はあったけど
「～じゃなきゃいけない」って思ってたのは間違いなく俺の傲慢だ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:47:32 ApsviSgn0
>>370
切ったほうがいいぞ、そいつが仮にカルト宗教とかにはまったら本気でお前の人生つぶれる。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:50:30 H6nwwKuG0
>>372
楽しみ方は人それぞれだから。
>>370の友人みたいな痛いヒトにならなくて良かったなｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:52:21 KcqAsMkVO
すまない、言葉足らずだったかな…
「キャラとしてしか見ない」ってのが歯痒いんだよ。
キャラ性がないなんて思ってないし、入り口がそれだって全く問題ないと思う。
でも入り口を見ただけで入ってもないのになんだかな…て感じかな
それじゃヲタ云々を頭ごなしに言ってる連中と変わらんだろ
正確には「見ようとしない」じゃなくて「見てほしい」だな
すまんかった
クリエイトするってことを、キャラだけで終わらせてほしくはないんだ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:54:43 BntZyRxO0
おい、おまえら、何で今日はそんなに紳士的且つ建設的なんだよｗ
あのパッケージ絵がもっと萌えシフトだったら、、、
逆に絵なしで無造作に「CV-01型歌唱シンセ」とか小さく書かれていたら、、、
俺はどれでも買いそうだｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:58:32 H6nwwKuG0
>>376
脊髄反射型「非」対話アンチスレは他にいくらでもあるだろ