07/12/26 00:50:01 Zw0j2a4o0
【youtube板 関連スレ】
VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ 第六集
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
※※歌ってみた等長くなりそうならこちらで※※
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
歌ってみた踊ってみた描いてみた2【ニコニコ動画】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
よくあるQ＆A
Q.ミクはなんでネギを持っているんですか？
A.これをみればおｋ
【初音ミク】なんでミクはネギ好きなのか？【ネギ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Q.KAITO兄はなぜアイス王子なんですか？
A.これを見ればおｋ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Q.SweetAnnはなぜ首に切れ目があるんですか？
SweetAnn 本家サイトのパッケージ画像
URLﾘﾝｸ(www.powerfx.com)
Annのデモ動画 Sweet Ann VS. Kitto
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
SweetAnnの弟分（日本で言うリン・レン）にあたるBIG・ALのパッケージ画像
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
A.日本が萌え路線で不気味の谷を突破するように
向こうのメーカーのコンセプトは「歌う人造人間」の為
フランケンシュタインのようなイメージデザイン
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:50:09 Zw0j2a4o0
【その他関連スレ】
［DTM板］：技術的話題が主です。
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
VOCALOID初心者質問スレ07＠DTM
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【迫り来る】初音ミクと戯れるスレ03【02リン】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
［声優個人板］
藤田咲 Part13：初音ミクの声の人
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
下田麻美 7 ：鏡音リンの声の人
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
［マスコットキャラ板］：キャラの話題が主です。みっくみくにされたい人はこちらも
初音ミク 3
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
［漫画板］
【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
［クラッシック板］
クラシックでも初音ミク？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
[SF板]
VOCALOID 初音ミク ～ いまそこにあるSF
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
[アニメサロン板]
もしも初音ミクがアニメ化したら・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:50:47 rfLirrZj0
ギレン阻止スレ歌斉唱！
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:51:49 Ew7wcT/i0
にげとずざー
>>1乙
>>5
(￣д￣)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:52:32 rmcu/gpY0
おれこそが6げっとずざー
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:52:44 MOuNi2Dk0
>>1乙の乙助
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:53:08 SnUe4yFZ0
[キャラネタ＆なりきり板] ミクやメイコやラマと話したい方はこちらｗ
初音ミク
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)
>>1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:53:50 ITZ8Y0rQ0
ドワンゴによる初音ミクオリジナル曲独占配信問題とかまとめwiki
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
何故か2のある
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表
スレの中のテンプレに入ってないので念のため置いとく
>>1乙
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:54:52 SnUe4yFZ0
パンツ派閥リスト 12/24ver
┣白だよ派
┃ ┣純白だよ派（正当派）
┃ ┣純白に赤リボンだよ派（流行派）
┃ ┣プリントがついてるよ派（幼児派）
┃ ┣無地量産品派（赤貧派）
┃ ┗染みがついてるよ派（陰謀派）
┣縞だよ派
┃ ┣白に緑の縞だよ派（二次元至上主義）
┃ ┣他の二色の縞だよ派（ルネッサンス派）
┃ ┗縞って言っても縦縞だよ派（改革派）
┣黒だよ派
┃ ┣黒の背伸びした感じがいいんだよ派（理想派）
┃ ┗ガーターベルトもしてるよ派（懐疑主義）
┣他の色だよ派
┃ ┣ピンクだよ派（スウィーツ主義）
┃ ┣青だよ派（原理主義）
┃ ┣紫だよ派（大人派）
┃ ┣水玉だよ派（懐古主義）
┃ ┗黄色だよ派（ファンシー派）
┣構造から言って違うよ派
┃ ┣秘蜜パンツ派（快楽主義）
┃ ┣毛糸だよ派（安産派）
┃ ┣穴あきパンツだよ派（日和見主義）
┃ ┣アンスコだよ派（穏健派）
┃ ┣ローレグだよ派（面積派）
┃ ┣ああ、そういえばふんどしつけてたね派（だんじり派）
┃ ┣スイッチがあるよ派（ちょびっツ派）
┃ ┗ドロワーズだよ派（中世ヨーロッパ派）
┣履いてないよ派
┃ ┣ノーパンだよ派（浪漫派）
┃ ┣履き忘れてるよ派（アホの子至上主義）
┃ ┣前張りだよ派（享楽主義）
┃ ┣貞操帯がついてるよ派（十字軍派）
┃ ┣リン・レンに取られたよ派（兄弟喧嘩派）
┃ ┗絆創膏だよ派（ドサクサ派）
┣パンツなんて毎日履き替えるに決まってるだろ・・・派（現実派）
┃ ┗パンツは見えないことにこそ価値はあるよ派（秘匿派）
┣時代はブルマ派（新時代派）
┃ ┗はみパン派（パンツ至上主義派）
┗もう、どうでも良いよ派（オレ派）
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:55:04 oHw97ent0
>>1
乙
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:55:13 AU20b2lM0
)>､乙`￢ら ＼_／
rくl∠-‐冖┴ｒ＜ハ
＼/ ＼ｆ'＾j／｀'く,/ >>1乙
| }イ ﾉ
/＿ ハ.＿__/
ｌ￣｀∨ ｢￣~|
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:55:30 rfLirrZj0
jamバンド
弦巻マキ（黒Tバック）ギター担当。バンドをまとめるリーダー的存在。鼻が低いことを気にしている。口癖は「ぎゅんぎゅん行くよー!」
鼓リズム（ピンクの縞パン）ドラム担当。オオボケキャラ、本人は計算だと主張中。幼い頃からピアノを習っている。口癖は「qあwせdrftgyふじこlp」
天音カナ（白）ベース担当。無口で天然キャラ、本人は自覚していない。普段はメガネをかけている。口癖は「・・・了解」
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:56:06 asSOf4Cw0
>>12
俺が今やろうと思ったﾈﾀをｗｗｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:56:15 TJOnz4EF0
[心と宗教板] 愛してくれなきゃ仏罰あたるわよ
護法少女ソワカちゃんについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
>>1乙
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:56:25 w8H8y5zl0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:56:36 VX1Zrqbm0
>>1
乙乙
>>12
ちょっと殺意がｗ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:58:53 SnUe4yFZ0
>>13
イメージ付いて無いからミクが売れたと言ってる人がいたが
歌声が聞こえるわけじゃないバンドで設定なしはきつす
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:01:30 Ysia8r+90
>>12
グロ見せんなｗｗｗｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:03:30 czXOJlBT0
>>12
やめろｗｗ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:04:58 ITZ8Y0rQ0
ギレン関係そろそろ自重しろｗｗｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:05:19 MOuNi2Dk0
何も知らずに>>12を見れたなら幸せなのだろうか
23:12
07/12/26 01:06:22 AU20b2lM0
サービスとして絶対領域だけは入れておきたかった
反省はしていないが後悔はしている
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:06:42 ZmJxTmjP0
>>12
わたし～は たくしあげ～る～♪
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:06:50 asSOf4Cw0
そろそろネルので、最後にいっこｱﾄﾞﾚｽ貼り
melody..PVの人のCG講座の新作
CG動画の作り方 vol3 カメラワークとか演出とか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:07:14 czXOJlBT0
>>22
初見はパンツを凝視さえしなけりゃ多分幸せだろうｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:07:42 scu8UORR0
>>13
＞口癖は「qあwせdrftgyふじこlp」
カオスｗｗｗｗって言えばいいの？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:07:54 zmCNmtl40
ギレンミクの存在感は異常
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:09:27 w8H8y5zl0
うわあ・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:10:18 SnUe4yFZ0
大ぼけなので
喋ってる（ＰＣのきーぼーどを打ってる）最中に指を滑らせます
と深読み
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:11:55 czXOJlBT0
>>29
有名になった証拠と考えろ・・・
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:13:22 KaM1p0Qy0
>>29
とりあえず馬鹿だｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:13:41 V8CWTVk30
>>29
深夜のテンションでもドン引きだわこれはｗｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:14:08 nojmgh6Z0
前スレの話題だが、ヲフPが恋ラジの絵を描いてくれてるのも、
なぜか恋ラジだけは絵に定評のある友人が絵を描いてないからだな。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:15:36 czXOJlBT0
ってか今見に行って気づいたんだけど
ピアプロで２５日に投稿してる絵やたら多いな
２００枚近くってｗｗｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:15:50 Zw0j2a4o0
>>29
これ明らかに販売元が宣伝目的でニコニコに上げてるでしょ
そしてそれを2chに貼り付け宣伝・・・・
ID:w8H8y5zl0 お前かぁ！！
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:15:56 fkg2crCb0
melody..PVの人は本当はエロ大好きなんじゃねｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:16:46 V8CWTVk30
>>34
ギブソン氏が3DPVつけた恋スルも友人絵ないもんな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:17:23 Zw0j2a4o0
>>35
連休使って書いてたんでしょうね
最近KAITOが異様に多い
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:17:49 w8H8y5zl0
>>36
ちげえよ。てかVOCALOIDとか初音ミクの名前使って宣伝してるから
潰して欲しいんだが
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:19:21 AU20b2lM0
まったくけしからんミニスカだぜｗ
ところでこのまま行くと年内にはスレpart100だな
この中の職人が100回記念ソングを用意してくれると信じて寝るぜ
俺？PCスペック足りませんサーセンｗｗｗ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:19:41 1tcS9cpw0
フライングゲッターの空気読まないフライングうｐはまだ無し？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:19:56 9Cifl8/c0
>>34
おやすみのうた、という例外はあるけどな
あの友人絵に対抗できる人なんてそういるもんじゃないね
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:20:07 ZqOu+82H0
そーいやリンレン絵が異様に少ないな。
発売日の為に蓄えてるのかな。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:20:18 zzXYMTM10
寝る前にミクの曲聴いて寝ようと思ってたら
あれもこれも聴きたくなってきて寝れねえｗ
最近ずっとこんな調子だ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:20:45 SnUe4yFZ0
>>44
声が無いとイメージがわかないとどっかで聞いたな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:21:14 czXOJlBT0
>>39
兄さんの絵につくコメもかなり多いよな
この勢いに姉さんも便乗してほしいな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:22:38 vasT2cb60
>47
層が違うから多分便乗は無理だと思うぞ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:22:55 nojmgh6Z0
>>39>>47
その辺は多分腐女子の影響だな。
まぁどのキャラ描くか、どの絵にコメントつけるかなんてその人の完全な趣味だから、
こっちが文句言うことじゃないがね。
レンとKAITOの組み合わせは、増えるだろうな～ｗｗｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:22:58 c4eW+cQU0
最近姐さんソロのヒット曲無いね
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:23:02 zmCNmtl40
ニコ動のほうもKAITOがちょっと出るだけで異様にコメント増加するから恐ろしい
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:23:22 VNDeycKX0
>>25
すっげ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:23:22 pAE/IDOj0
コメントの勢いあるのは腐女子だろうしな・・・
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:23:28 czXOJlBT0
>>44
声がデモだけだしな、まだ
ネタ動画とかでイメージもついてきたら絵のほうも盛んになりそう
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:24:24 SV5/VvA60
腐女子っつーか、メルトと言い女の子にウケると
どどっと広がるよな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:24:42 PgN5fGtL0
>>25
melody PVの作者のノーパン（パンツはいてないじゃなくて、
ノーパンチラの意味でｗ）への情熱に吹いたｗｗ
キオ式ミクのパンツは白と縞バージョンがあるんだね。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:25:20 Q69liJGm0
クリスマスだから妹と合体してきた
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:26:39 qF+0Z9rK0
>>52
サムネがカオスｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:27:33 sliNcs1E0
ＫＡＩＴＯがブレイクしてくれて本当にうれしい
やっぱ男性ヴォーカルキャラも頑張らないとね。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:28:29 ZqOu+82H0
姉さんピン絵のコメントすくねーなぁ。
野郎共盛り上げろよMAIKOを！
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:30:26 czXOJlBT0
>>60
M E I K O だ
ほら突っ込んでやったぞｗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:31:11 c4eW+cQU0
名前さえ覚えられない姐さん
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:31:13 5GZ3RxqZ0
メルト７０万行ったのか
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:31:25 GNHTyDDL0
ニコニコ動画(RC2)‐初音ミク01 ballade 完成版 最強のバラード作ってみた 『星に願いを』Vｒ.1.0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:32:12 ZqOu+82H0
いやガチのtypoですｻｰｾﾝ( ´･ω･｀)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:33:25 8sEA8MlV0
なぁ、わPの一番新しいヤツのコメント見るに 「やる気が出ない」的な事が書いてあるんだが、
これって一連のみくみく事件が原因なのかな？
mixiのIDもってないし全然事情がわからん
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:34:23 Fc8JLcYb0
カタログにニコスクリプトを導入してみました
一般の方も使えるようになってるでしょうか
いろいろ改良の余地があるかと思いますが、一応新作にも飛べるようにしてます
作者別初音ミク曲カタログ集Part1(再修正版)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:34:59 QHow2+xm0
>>66
初期のミクがきた？こない？とかやってた頃と大分雰囲気が変わったてのも大きいと思うぞ。
そこにきてこの騒動。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:36:34 ywUiWrrX0
>64
おまはや。
これはツボに来る人にはすごいハマる感じだね。歌詞が綺麗だとおもう。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:36:34 GX6lXvnQ0
>>12
たすけて！ヴォーカリオン。
恥丘を守ってｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:37:33 c4eW+cQU0
>>67
スプリクトすげえぇぇぇぇ！乙です
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:37:43 +CSosG9r0
秋葉寅でCG彩色テクニックのKEI氏サイン本げｔ
簡単に偽造されそうなシンプルさで拍子抜けｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:37:56 czXOJlBT0
>>67
乙ですｍ－－ｍ
試してきました、俺的には便利だと思いましたよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:38:48 Zw0j2a4o0
>>69
おまはやってよく見るけど
どうゆう意味？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:38:48 fkg2crCb0
>>67
おお、すごい！これがニコスクリプトというやつかｗ
ちょうどプレミアに入ろうか迷ってたときに今回の騒動が起きちゃったから
ニコスクリプト初体験だｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:39:39 8sEA8MlV0
>>68
あぁやっぱ騒動が関係してるのか orz
てか、最近のわPって頑張り過ぎてる気がするんだよな
なんか期待されて疲れてそうな。。。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:39:44 3YyCsggH0
>>67
移動すると戻った時また最初からなんだよなぁ
正直あんまり使い勝手いいとは思えない
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:40:43 wQJhWWBqO
>>66
Mixi見てくればわかるけど、概略としては同人抱き枕を潰した件で
DTMソフトと言う根とキャラ商売重視っぽい現状にジレンマ抱えてるっぽい。
…てか彼の人は昨今のみくみく事変に関しては知ってるかどうかすら。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:41:12 Z9F0vgu20
>>74
お前には早さが足りない
って意味ですぞ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:42:05 Zw0j2a4o0
>>79
thx
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:43:22 SnUe4yFZ0
>>67
コメント入れるとカタログにコメント残るのが微妙
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:43:34 KaM1p0Qy0
>>78
ミクはDTMソフトであると同時にバーチャルアイドルなんだから
キャラ商売重視になるのは仕方ないんじゃないか？
どちらか片方ではない、両方だから初音ミクなんだよな。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:44:07 w8H8y5zl0
ちなみに枕の件について質問した人がいるので転載。
ぶっちゃけ海賊商品なんだし、やりすぎた所は規制しないと
ライセンス供与してる所に示しが付かないんだから当然のことなんだけどな。
241 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：07/12/25 22:18 ID:???
栗への質問メール帰ってきた
簡単なグッズなら非営利で頒布するのであれば一応問題ないけど
販売を通して儲けてはいけませんとのこと
あくまで限定的な規模であれば黙認という範囲
ショップ委託などは難しそう
あとやっぱり例の枕は立体物だからダメだったってわけじゃなくて
エロと高価格が不味かったらしい
とりあえず参考までに
245 名前：241 投稿日：07/12/25 22:33 ID:???
補足
高価格が不味かったっていうのは
「個人の趣味の範囲を超した商業行為と解釈しました」とのこと
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:44:57 czXOJlBT0
>>79
スクライドってアニメに出てくるクーガーってやつのセリフだったかな？（詳しく知らんから間違ってたらスマン
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:45:05 6XP7ujaL0
MEIKOでMAIKOとな
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:45:42 ZygaY0UT0
>>67
GJ
スクリプト機能したよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:46:07 ZqOu+82H0
ミラクルペイントで「見たい」って入れたのに恋スルラジオに飛んだ…
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:46:29 KaM1p0Qy0
>>83
例えば、超メルト級のメガヒット曲が出て
作者がその同人CDをミクのパッケージ絵入りでとらのあなあたりに委託して
数万本単位で売ったとしたら、これはどうなるんだ？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:48:38 Fc8JLcYb0
>>87
URL修正してきます
あと、ジャンプ用のコメントを非表示にするようにすればちょっとはマシですかね
スクリプト使い方難しいなぁ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:48:54 zmCNmtl40
>>88
曲自体は作者のオリジナルだし許可とれば大丈夫だと思われ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:49:07 KaM1p0Qy0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
互助会のサムネ、「描いてみた」発だったんだな。
しかしBGMにばっかコメントが行っている・・・。流石デP・・・。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:49:56 c4eW+cQU0
同人誌くらいの値段でも委託駄目なのかなあ。
はじめて同人誌に手を出したくなったんだが、田舎だからコミケ行けんしなぁ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:50:08 QLNzQQQj0
>>89
乙です
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:50:27 Ysia8r+90
>>67
これがブーンプレイヤーで出来れば最高なんだが
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:51:12 8sEA8MlV0
>>88
ミクのパッケ絵って辺りがグレーだろうな
目立ちすぎるとNG出されるかもね
音源はアーティスト名を "初音ミク" にしなけりゃOKっぽい
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:51:15 yIu485pI0
作者はいい加減プロデューサー名のタグロックしてくれよ。
タグロックされないと消えていくんだがから、何時まで経っても
使い勝手が悪すぎる。
P名付いてるとアイマスみたいにプロデューサー人格
も発生するから、より盛り上がるようになるだろうし。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:51:24 czXOJlBT0
>>88
曲な時点でグッズ関連の規約とはまた別じゃないっけ確か
パケ絵がエロかったりしたらまた違うと思うが
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:51:26 OPkSjR7Q0
しかし、作詞も作曲も一人でやれれば、
どっちが先でも都合が悪くなれば
後から編集できるから楽だよな。
人の作品だとなかなかそういうわけにはいかないし。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:51:28 wQJhWWBqO
>>82
まあそれも一理あるんだけどな。
でも日記の「楽器買ったはずだったんだけどなあ」って一文が何よりの本音なんじゃなかろか。
わP自体あまり情報収集するタイプじゃないっぽいから(みくみくの件は一度も言及すらしてない)、
表層と事実の一面だけ見て誤解してる可能性も無いではないし、逆に外からだから本質が見えてるのかもしれない。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:53:47 QHow2+xm0
>>88
曲で売るのとキャラ人気に乗っかって中身の無いグッズで儲けるのは雲泥の差だぞ。
金のことしか考えずに適当な物にキャラ絵プリントするだけで作った物と
クリが推奨してる(?)創作活動とを同等に扱うのはどうかと思う。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:54:40 w8H8y5zl0
>>92
そこらへんのジャッジはFWに一任してると思う。
もちろんきかれたらダメっていうだろうけどね。
枕の件は冬コミ前に「てめーらやりすぎんじゃねーぞ」って釘刺しとく為に
一番やりすぎた奴を生け贄にしたのではないかと
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:57:26 nb71E8nGO
体験版でちょいとつくってみた
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:57:41 IEgRc8gZ0
>>78
おイタが過ぎた同人抱き枕を潰すのがなんでキャラ商売重視に見えるんだろう。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:59:13 nb71E8nGO
誤爆…orz
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:59:15 Ew7wcT/i0
>>96
作者がタグつけてるわけじゃないし、
作者自身プロデューサーという呼称をどう思っているか分からん
アイマスから派生したんだろうけど、個人的にはプロデューサーという呼称が
広義というか意味的に微妙な気もしないでもない
(アイマスはゲーム内容から違和感を感じないけど)
音楽家っていう意味だと、ミュージシャン、プレイヤーあたりが一般的？
他にもあるのかな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:59:52 fkg2crCb0
まあ、わＰは同人とか全然わからなさそうだから勘違いしちゃってるんだろうね。
クリプトン自体はキャラ商売は慎重にやらなくてはいけないと言ってたし、
やはり音楽ソフトとしての初音ミクを大事にしたいみたいだし。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:00:07 SnUe4yFZ0
わPの日記初めて見に行ったが
抱き枕の日記 コメント伸びてるけど 言いたい事が理解されてない ってあったぞ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:00:31 aOnnAbAW0
>>96
無理強いはいかんと思うのだ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:01:12 ZqOu+82H0
>>102
体験版でこれかよ！
是非本格でビューしてくれ！！
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:01:15 SnUe4yFZ0
>>107
コメントへのレスで という意味ね
みくみくの件もコメントで書かれてたが自分には関係ないそうだ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:01:21 jgcVgdCG0
LO好きを謳ってる俺のプロフじゃ、わｐ見にいけね･･･
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:02:59 fkg2crCb0
>>102
普通に高クオリティーじゃないかｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:03:04 GhUQeZVC0
リンレン発売日予約ゲット確定しているんだが
まだミク用に書き下ろしたストックが2曲完成していない・・・
1曲目
キーが合わず要修正→気分転換で別の曲へ
2曲目
オケ完成。歌詞書き途中。
こいつらどうするか。
前の曲の再生数も停滞気味だから早く新曲あげたいけど
今週末にミク投下しても埋もれるの目に見えてるしなぁ。
リンレンにも早く曲書きたいしメイコカイトの素案もあるしAnnのネタも暖めてるし・・・。
選択肢が増えすぎてうれしい反面しばらくは悩みどころだ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:04:40 w8H8y5zl0
ZUNみたいな個人ならともかく、
クリは企業なんだから利益も追求しないといけないわけで。
着うたの騒動だって結局はそこだしな。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:05:00 QHow2+xm0
>>108
定着しないタグはそのうち誰かが書き換えるからいいんじゃね？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:05:43 KaM1p0Qy0
>>102
おい、フルバージョン作れ！ 正式版買え！ｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:07:05 SnUe4yFZ0
>>113
聞き専としては気になるけどボカロイドって普通殿くらい持ってるのだろう
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:09:09 xjnniRbY0
＞着うたの騒動だって結局はそこだしな。
＞着うたの騒動だって結局はそこだしな。
＞着うたの騒動だって結局はそこだしな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:09:28 QLNzQQQj0
>>102
完成版待ってます
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:09:31 3Hn6skySO
>>99
前に、どちらの歌も等しく力入れてるのに
メイコだと再生伸びないってこぼしてたし、
結局バーチャアイドルの初音ミクを見たい人が増えただけで
音楽を聴きに来てくれる人は多くないって感じてるっぽいね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:09:50 nb71E8nGO
いやすまん、曲は既存曲で詞はニコニコにあったやつなんだぜ…
誤解させてすまない
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:10:48 Z9F0vgu20
>>107
キャラクター人気が先行しすぎて
音楽ソフトとしての本質が軽視されてると
感じているのではなかろうかと
ニコニコでもキャラソン偏重傾向があるし
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:11:35 KaM1p0Qy0
>>121
ああ、そうなのか・・・orz
因みにその既存曲張ってくれ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:12:30 GhUQeZVC0
>>117
自分はリアルタイムでメイコ使ってた流れからミク買って・・・という流れで。
ていうかカイトは注文済みだけどまだ入手してないし。リンレンと一緒に買ってくるよ。
大多数の人は現時点ではミクオンリーなんじゃないのかな？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:12:45 PDlXXeJk0
俺は単にミクの方が人間っぽく聞こえるからミクばっか聞く。
メイコやカイトはどうしても機械くさくて好きになれん。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:13:26 ZqOu+82H0
>>122
あっちのスレ見てるとそれ実感するわ…
ネトゲでコス登場とかちょっと引いた。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:14:51 Ew7wcT/i0
前に誰かいってた、「ミクだから聴く」っていうフィルタが
聴き専にあるっていうことだろうね
ミクオリジナル曲 ＞ それ以外のオリジナル曲(検索すればニコにも上がってる)
ミクや話題性のあるネタを使用しないDTM作品に注目が集まればいいんだけど
そのきっかけを生み出すのは、恐ろしく難しいだろうし・・・
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:14:54 c4eW+cQU0
俺は最近になってMEIKOやKAITO聴くようになったかな。
以前はミクとは関係ないVOCALOIDって感じだったけど、
最近はファミリー化していくにつれて2人にも愛着湧いちゃって。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:15:15 6AIxeLBc0
>>120
そのジレンマはけっこう多くの作者が共通して抱える悩みのような気もするな
うろたんだーもKAITOで大ブレイクしたけど、もともとDTM作曲コ（ｒｙ
いやいいとして、音源としての比重が大きい作者はちょっと悩むとこかもしれん
歌ってみたに全力で拒否反応示すようなキャラ原理主義者も多いしな
かといってあんまり阿らずに作りたいもの作るべきだと思うけど
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:15:58 w8H8y5zl0
>>118
いや、そうじゃん。
クリは自由にやって育ってもらったほうが結果的に利益になるんだから、
大多数のユーザーと利害が一致しただけ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:16:15 nb71E8nGO
>>123
元はインストなんだけどMEIKO姐さんが歌ってるのあるからそっち貼るわ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:18:20 ZqOu+82H0
>>125
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ聞いてもそれが言えるかw
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:18:24 W+GT5dCp0
>>67
投稿者コメ便利すぎてびっくりした
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:18:29 KaM1p0Qy0
そりゃまぁ、ミクが歌っているってのは一つの付加価値だからなぁ。
ジャニとかアイドル一般と基本的には同じ事だ。
けど、ミクのお陰で光を浴びたDTMのオリジナル曲だってあるわけだしよぉ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:18:42 zmCNmtl40
ミクだから聴くなんてのはぶっちゃけていえば性能の差だから仕方ないこと
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:19:57 Fc8JLcYb0
>>127
現状ニコニコだとそれがミクを使うメリットでありデメリットでもあるってかんじだよね
有名作者でチーターマンのアレンジとかやってる人がいたけど
再生数はそれほど伸びてなかったし
ミクさえ使っておけばとりあえず聴いてもらえるという土壌があるってことなんだよね
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:19:59 czXOJlBT0
>>130
クリ社長の記事とか見てくるといいよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:20:02 nb71E8nGO
>>131
やべえ、watchのとこwいれわすれたからwいれてきいてみてくれ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:20:18 aOnnAbAW0
わＰの日記の該当部分
(以下引用）
このニュース見てからDTMマガジン見ると「はっはーん」って思うわけですが、
今回のポイントは「初音ミクのイメージの維持」。
しかし、これから売ろうというものでもなく（まあ次のが出るけれど）、
売りに売った後のこの今、なぜイメージを維持しなければならないのか。
売った後に、さらにお金を稼ごうってなもんです。
初音ミクをバーチャルアイドルとして、CD作ったり、ゲームに起用する際に
お金を頂きますってなもんです。この度の人気でそれも現実的に。
楽器のロイヤリティビジネス。
売った後で「うちのギター使ってCD作るなら金ちょうだい」なんて話聞いた事ないですが、
それをいよいよ具体的におっぱじめるわけです。
いや、これはそもそも楽器じゃなくてバーチャルアイドルだったんですかね。
なんだか正直軽い失望で、それが今のやる気の無さにつながってるのかもしれません。
楽器買ったつもりだったんだけどなあ。
まあ、そおいうわけで、大切なお客様である同人界隈の動きは出来れば止めたくない。
でも、イメージの低下は止めたい。ということで話題性もある大物って事で抱き枕
に白羽の矢が立ったのではないかな、という解釈です。
(引用ココまで)
これ読むと、栗に対してコナミみたいなイメージを持って失望したと。
ファミ歌をよく作るワＰらしい解釈だな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:20:56 KaM1p0Qy0
>>132
IGASIO・・・。最強のボーカロイド１使いだな。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:22:48 zmCNmtl40
>>140
シンＰのボカ１の使い方もうまいよ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:23:30 nb71E8nGO
ぼか主さんもうまいよね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:23:52 tsIBsvoj0
>>129
その話題はやめれｗうｐ主ハゲるぞそのうちｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:23:58 6AIxeLBc0
>>139
>売った後で「うちのギター使ってCD作るなら金ちょうだい」なんて話聞いた事ないですが、
>それをいよいよ具体的におっぱじめるわけです。
これはひろゆきと同じ誤解してると思うけどなぁ
初音ミクのキャラクターを全面に押し出さない限り（ジャケにミク絵使うとか、アーティスト名を初音ミクにするとか）
商用利用に際してクリプトンの許諾なんて要らないし、もちろん金なんか取らないわけで。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:24:08 c4eW+cQU0
IGASIOはミクも何気にかなり上手い気がする
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:24:19 czXOJlBT0
姉さんはエンジンが旧式ってのが一番デカイだろう
ミク並に歌わせてるの何回か聞いたことあるが、すっごい調教大変だって聞いたし
もしミクと同じエンジンだったら全然状況は今と違うと思う
単にこの差だろ、キャラうんぬんではなく
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:24:39 fkg2crCb0
>>139
うーん、正直わＰに少し失望してしまうな。
あまり情報収集してないっていうんなら仕方ないかもしれないけど
一度社長のインタビュー記事とか読んでもらいたいね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:25:26 3Hn6skySO
わPは大好きな歌はMEIKOに歌わせる事が多いよね。
オリジナル曲は初音さんが多いし、表現したい内容に合わせて
使い分けてて面白いなーと思う。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:26:20 oHw97ent0
IGASIOでサーチしてたらこんなもの発見
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:26:25 KaM1p0Qy0
まぁ、ゲームに登場してフィギア売って着歌売って
そう遠からず初音ミクのゲームとかアニメとかも出てくるだろうし
そういう関連ビジネスって多分DTMソフトの売り上げより大きいわけだからな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:26:35 SnUe4yFZ0
>>139
と思ったけれどコメント群に対して
＞なんというかここまで理解してもらえないと
＞自分の言葉をつむぐ能力の無さに失望します。
と書いてあるからわからないのさ
＞すべてがアフターフェスティバルとなったころにでもまたちゃんと書いてみようかなと思います。
とあるし わＰどう思ってるかはしばらくしたら分かると思うよ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:26:52 3YyCsggH0
>>139
>売った後で「うちのギター使ってCD作るなら金ちょうだい」なんて話聞いた事ないですが、
初耳なんだけど
初音ミクの名前使わなかったら別に問題ないよね？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:27:00 qyyVNZDn0
なんでmixiの個人的な日記を2ｃｈに転載するかね？
わｐ叩いて欲しいのか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:27:30 Fc8JLcYb0
クリプトンの方針って売り出す際に「初音ミク」という文字と画像さえださなければ
許可取らなくても好きに使っていいですよってことだよね？
｢セルロイド」が最初、ミクの名前と画像をだしてなかったけど
そういうPRの仕方なら許可とらなくてもOKってことだと認識してるんだけどさ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:27:34 aOnnAbAW0
>>147
というより、こういう誤解を受けてるということは、栗も認識した方がいいと思った。
何らかの形でわかりやすく説明したほうがいいかもしれない。
が、すぐに勘違いに気づくと思うよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:28:05 6AIxeLBc0
そもそも「楽器」なのに萌えキャラ・エロゲキャラみたいに（一部業者に）認知されてること自体は
クリプトンも好ましくないと思ってるからある程度コントロールしたいんじゃないのかねえ
ただ、watさんの発言はわりと曖昧なんだよなそのへん
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:28:58 sPY8NL6k0
なんかずいぶん信者の多い人のようだけど
コピペの文面見る限り硬派がいきすぎて誤解してるようにしか見えない
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:29:02 czXOJlBT0
>>139
完璧誤解してるように思うが・・・
まずクリの許諾なんてゲームとかでもない限りいらないし
クリは金とるきないし
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:29:05 6AIxeLBc0
>>152
>>154
どっちも合ってる
要は、楽器として使うなら作者の自由
キャラで商売するならクリプトンの許可が要る
それだけのこと
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:29:26 w8H8y5zl0
>>139
これは正しいと思うよ。その上で俺はクリを支持するが。
結果的にユーザーとWin-Winの関係を築ければいい。
社長を聖人君子か何かと勘違いしてるのがいるみたいだが。
勿論社長個人として元々CGM志向だってのはあるだろうがね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:29:27 rmcu/gpY0
認識の間違ってるとこは誰か指摘したの？したから言葉が上手く伝わらないってレスついたの？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:29:38 c4eW+cQU0
わPの言いたいことはなんとなく分かる。
俺もたぶん同じような意味で抱き枕規制反対派だわ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:29:47 QHow2+xm0
>>129
ネットは足が軽いだけに"初音ミク”見たさに来ましたって人が
多数派を占めるのはしょうがないと思うんだけどなあ。
>>139
＞大切なお客様である同人界隈
同人＝二次創作漫画 な認識にちょっと涙。同人だってDTMerと同じ雑草作家の集まりなんだぜ…。
そもそも同人っつーのは同好の士の集まりみたいな意味で芥川龍之介だって同人誌出してるんだぜ…。
まぁ実質的に二次創作エロ漫画な現状なんだけどさ…。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:30:09 PDlXXeJk0
>>132
うーん、多分技術とか最強クラスなんだろうけど、ソフトのポテンシャルが足りなくなってる気がするわ。
メイコがヴォーカロイド２で出たらまた違うように聞こえるんだろうけどなあ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:30:22 ztlVH2Il0
みんな、あけおめ～
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:30:23 6XP7ujaL0
エンジンの差なんて只の言い訳に過ぎん！…と意気込みつつ今MEIKOと格闘中
とてつもなくやっかいなクセ1つが克服できればなんとかなりそうな手ごたえは感じているがはてさて
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:30:29 3YyCsggH0
>>156
あのパッケージで萌えキャラとして意識するなってほうが無理だよ
本気でそう思ってるならメディア展開とかグッズ販売なんかやらないだろ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:31:22 6AIxeLBc0
>>160
いや、キャラ商売自体に嫌悪感あるのは人それぞれで仕方ないけど、
（こういう人気の出方した以上、全却下こそ現実的でない）
＞ 売った後で「うちのギター使ってCD作るなら金ちょうだい」なんて話聞いた事ないですが、
＞ それをいよいよ具体的におっぱじめるわけです。
ここが完全に誤解だという点が引っかかるんだよね
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:31:23 c4eW+cQU0
>>156
萌えキャラ的扱いされたくないのなら、ピアプロでイラスト投稿なんてさせるかなぁ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:31:31 KaM1p0Qy0
MEIKOにしろKAITOにしろ、ボーカロイド１はどれほど緻密に調教しても
どうしても機械的な罅割れっていうのかな。ノイズみたいのが混じってしまう。
ミクにはそういうのがないんだよね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:31:56 aOnnAbAW0
>>153
何でそういう風に煽るかね。
mixiなら叩かれないと思ってるのなら、少し危険だと思うよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:32:57 W+GT5dCp0
>>139
>初音ミクをバーチャルアイドルとして、CD作ったり、ゲームに起用する際に
>お金を頂きますってなもんです。この度の人気でそれも現実的に。
許可がいるとは最初から言ってるじゃん
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:33:06 Z3OzUkvk0
有名どころをあげても
例１：エロじゃなくて低価格の抱き枕は桶
例２：エロが無い同人ゲームは桶
通販・委託は禁止、エロ・高額商品も禁止
通販とかだめなのは入手性の面から考えると
オクの値上がり招いて逆に業者が参入してくるから
ある程度は許可出して欲しいんだけどな。
わｐは網野氏の顛末を知らないんだろう。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:35:26 6AIxeLBc0
>>167
ここまで爆発すると想定してたのかな
仮にKAITOやMEIKOが爆発的人気出たとしたら、やっぱりある程度メディア展開を
コントロールしたと思うけどね
「どこの企業もミクで自由に商売していいですよ」とは言えないだろう、やっぱり
かといって逆に「我が社が売ってるのは楽器なので！全部お断りします！」ってのも非現実的
クリプトン自体がグッズ売ったりし始めたら、おれもあれえ？って思うかもしれんけどｗ
コミック版なんかについてはwatさんは
「漫画とかアニメとかを公式でやることはあり得ないけど、
絵師のKEIさんにも還元したい気持ちはあるので、KEIさんがそういうビジネスやりたいなら
非公式という形で許諾は出したい」って言ってて、実際そうなったわけで、
BLOGの発言など追っていたらクリプトンのやってることは理解はできる
が、まあ>>155の言うことにも同意なんだけど
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:36:06 SnUe4yFZ0
この流れを変えるにはソワカちゃんしかない
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
あのアニメはグーグルのイメージ検索が馬鹿だったからできたんだな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:36:06 czXOJlBT0
>>171
お前も落ち着けｗ
>>153
別に叩いてる流れじゃないだろ、落ち着け
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:36:41 vasT2cb60
>通販・委託は禁止
これが出来ないとオクで高騰しまくりだな。
話題になった例のゲームが冬コミ明けにどうなるか目に見えるようだ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:37:01 6AIxeLBc0
>>83
これも、心情的にはすごくわかる采配なんだけど、
厳密な線引きがないとわーわー言う人もいるんだろうなあ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:37:53 tsIBsvoj0
ミクとMEIKO両方持ってるとミクでMEIKOを支援したり逆も出来るから是非オススメ
ハモらせたりしてごまかすのも手です
つまりはＭＥＩＫＯ姉さんのあそこにネギ刺して荒治ｒｙ・・・うわなにをするやめｒ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:39:12 ZqOu+82H0
同人の枠で営利か非営利か問うのは難しいんだけどねー。
ショップに卸したら即営利かって言われたらそうでもないしなぁ…
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:39:39 Z3OzUkvk0
>>177
多分社長はその辺の裏事情を知らないんだと思う。
ぶっちゃけエロとか相場と比較して高すぎなかったら全通し、
くらいでいいだろうに。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:40:09 QHow2+xm0
>>177
しかしヤフオクで同人ゲームが高騰するのどうのまでクリが面倒見る義理もなかろうに…。
阿呆みたいな値段で買う人間が阿呆としかいいようが無いだろ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:40:12 6AIxeLBc0
そもそも「ボーカル音源」ってものがある程度キャラ性を持ってしまうし、
声のイメージを伝えるためにイメージイラストが付くのもわかる
（KAITOはあの風貌であの声ってギャップがあるけどｗ）
前例のないことをやってるわけで、
「ただの楽器」を貫くことは現実的には難しいよねやっぱり
わPにとってはMEIKOも「ただの音源」であって、キャラ性を持っては見てないのかな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:41:05 PgN5fGtL0
>>175
ソワカちゃんの出生の秘密に吹いたｗ
個人的には、右翼少女と左翼少女もぜひ、作品化して欲しいｗｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:42:23 aOnnAbAW0
>>183
持ってるからこその(誤解に基づく）失望だと思うよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:43:50 QHow2+xm0
>>185
どっちかっつーと「初音ミク」にばっか釣られる視聴者と
それに餌やってる（ように見える）クリに萎えたんじゃね？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:44:25 6AIxeLBc0
>>175
ワロタ
なんか創作ってものの原点を見た気がするｗ
おかげであの絵の才能が開花したんだなｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:44:35 z/m+DWwU0
ギターやバイオリンとかの楽器自体って人間的な性格など持ちようがないけど、「声」だからねー。
その声で何をしゃべるか、何を表現するのかってやってくとどうしたって人間的な性格が付くのは避けられない。
ワンカップ片手のやさぐれイメージ、って誰がつけたの？ってのも言えるし。
「ただの楽器」で性格とか関係ない、って事なら言葉のせらんない。
と、思う。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:44:44 sPY8NL6k0
キャラ性に惹かれたオタク達がDTM界隈を埋め尽くすってのが気に入らないなら
それはブームが過ぎ去るまでもうどうしようもないんだろうけどさ
ただクリプトンの商売の仕方に関する誤解が生まれるのは悲しいことだよな
それがいい曲を作るような人なら尚更ね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:45:41 Rzg87ecF0
右翼少女→リン
左翼少年→レン
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:45:42 QLNzQQQj0
>>175
piapro入会を決意しましたｗ
右翼左翼少女はリンレンでｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:45:56 3Hn6skySO
>>183
100%楽器という訳でもなさそうだけど
ミクを初音さんて呼んだりして少し距離をおいてる感じする。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:46:43 SnUe4yFZ0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
朗読タグもっと増えないかな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:47:17 jgcVgdCG0
>>175
夜中に声だして笑っちゃったよｗｗｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:47:44 Ew7wcT/i0
クリ → ミクをきっかけにDTMを楽しんでください ミク以外にも目を向けてください
↑
結構でかい溝
↓
外野 → ミクというキャラが売れそうですね 販促にミクという名前つければ注目されますよね
っていうことじゃね？
わPの考え方は、外野の意見(誤解したかどうかは別にして)を前提にした見方だなけで、そう考える人も少なからずいると思う
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:48:10 Z3OzUkvk0
こういう状況だと網野氏の知り合いが大量に買い付けて、
それをオクとか中古同人ショップ経由でばらまいてくれることに期待するくらいだな。
>>182
阿呆みたいな値段で買わないのに、どうしても欲しい奴はny厨になってしまうわけで。
理想的な展開としてはFW社が同人グッズ申請用窓口になって、
内容・価格を審査、相場と比較して問題が無ければ許可、
通販委託はFW社の販路を使う、というパターンだな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:49:36 IEgRc8gZ0
>>139
批判するつもりはないけど、文面からは
「自分が儲けるためにイメージ悪くする物を禁止したのは気にいらねぇ」と
しか読めないなぁ。
あれは禁じて正解だと思うけど。オレはサイト見て引いた。同人がエロで
金儲けするためにキャラ使ってるだけにしか見えなかった。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:49:49 czXOJlBT0
>キャラ性に惹かれたオタク達がDTM界隈を埋め尽くすってのが
最初はキャラに萌えたからだが、今はボカロの将来が純粋に楽しみになったよ俺
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:53:44 6AIxeLBc0
>>197
エロ度合いとか、内容の酷さとかに関係なく、
クリプトンが「キャライメージをコントロールしたがってる」ことを批判してるんだと思うよ、ワPは
それこそもっと酷いグッズやエロゲーだったとしても、
クリプトンが口出しした時点で何か一線を越えてるという判断だろう
でも楽器としてミクを使うことについては明確に「OK」って言ってるんで、
それにワＰもDTMerなんだからボーカル音源なる代物がいかに特殊で
前例のない「楽器」かわかると思うので、ちょっとなんとも言えんな
まあmixiアカ持ってないからなんとも言えないが、近しい人がいたら誤解は解いておいてあげてほしい
誤解抜きにしても（つまり商売っ気がクリプトンになかったとしても）
そもそもクリプトンがキャラのイメージコントロールを計ること自体が気に入らないなら、これはもうよくわからんという感じ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:54:18 5GZ3RxqZ0
結局メルトのＣＤ委託はダメってこと？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:54:21 QHow2+xm0
>>196
しかし名目上は「趣味で作った作品」なんだからどうしても欲しいのなら
買う方に必死にならずに自分で作る方に必死になるのが望ましい姿だと思うんだよなあ。
ミクだってまさに自分で何かを作るための存在だし、それでもなお姿勢が消費者のままじゃ
ただブームとして消費されるだけだと思うんだよなあ。
PC-6601も歌うタイニーゼビウスで歌ってたじゃん、受身の今を変えてみようってさ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:55:31 zmCNmtl40
>>200
あのプロの人のバージョンで出せばおｋ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:55:52 6AIxeLBc0
>>200
ジャケ絵にミク使ってでかでかと「初音ミク」って書いて売るなら、
展開する規模次第だろうけどグレーから黒
全然ミクと関係ないジャケ絵で、「Ｒｙｏ」名義で売るんだったら
ミクがどれだけ歌ってようが完璧セーフ
クリプトンの許可も要らない
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:56:23 aOnnAbAW0
>>186
｢まあ、そおいうわけで、大切なお客様である同人界隈の動きは出来れば止めたくない。
でも、イメージの低下は止めたい。」
↑
この部分を普通に読むと、間違ってないんだよ。そのとおりというしかない。
でも、その前提が多分間違ってる。
「大切なお客様である同人界隈」という言い方の裏には「大切な金づるであるオタども」
という風に栗は思ってるんだな、というふうにワＰは認識してるんだろう。
要はネガティブなんだよ。
コナミが昔は硬波なゲームメーカーだったのに、ときメモのヒット以来、版権でオタから搾取する
メーカーというイメージになった時ことを重ねてるように思えるんだがなあ。
多分、わＰ体調が悪いんだと思うよ。
なんてこと書いてたら、>199に言いたいこと言われてた。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:56:42 5GZ3RxqZ0
>>202
あの人低温域下手くそだよね
ドクロのシルバーリングとかなんか違うし全然欲しくないｗ
206:DTM板住人
07/12/26 02:57:35 fqJnv0ySO
あまり知られていないが、
サンプリングCD(効果音とかLoop)の一部には、
そのサンプリングCDを買って使用して、
使った曲を商品化するなら、
別途に契約が必要(CDプレスの枚数の桁で使用料が変わる)
というのもある。
なので、買って使用してもまだ金取るの？
(ミクに関しては誤解だが)
そういうものも音楽関連にはありますので、
知らずに曲解して非難してる人は、
自分の無知さを宣伝してるように見えてますよと。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:57:47 5GZ3RxqZ0
>>203
パッケージは１１９の書いたミクの絵みたいだけどそっちは大丈夫なのかね
つーかクリプトン鬱陶しくなってきた
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:58:39 Wu9grP9GO
リン・レンが出たら既存のミクオリジナルのカバーとかうｐ主にリクエストする人出て来るかね？
それともリン・レンからボーカロイドに参入した人たちが
個々にカバーするのかこの辺はどうなるかちょっと気になる
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:59:11 5GZ3RxqZ0
エロ抱き枕くらい許容すればいいのにね
結局みんな萎えて扱わなくなるんじゃないか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:59:34 6AIxeLBc0
>>202
いや別に原曲（ミクバージョン）でもおｋだよ
アーティスト名義が明らかにＲｙｏさんになってれば
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:01:04 W+GT5dCp0
>>205
声の出方聞けば分かるけど、キーがあってないだけだろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:01:23 5GZ3RxqZ0
しかしRyo氏はパクリで知り合ったとはいいなかなか良いコネクション作ったよね
相手はプロだから人脈でいろいろ紹介して貰える可能性あるし（ゲームの音楽とか）
今回のコミケＣＤだってまったくの素人がこの短期間に出来るものじゃなかったはず
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:02:24 6AIxeLBc0
>>207
規模にもよるが、許可取ればオッケーでしょ
クリプトンは「初音ミク」ってキャラででかいビジネスをするのを止めたいわけで。
もしミクの絵で何千万も稼ぐとなったら、
それは>>83にある「個人の趣味の範囲を超した商業行為」と看做される可能性はあるわな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:02:45 5GZ3RxqZ0
>>211
自分にあわせてキー変えたんじゃなかったっけ？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:02:55 PDlXXeJk0
>>205
ドクロはうまく厨二っぽさを表してて良いと思ったけど・・・
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:03:05 SnUe4yFZ0
忘却心中の歌詞がピアプロに上がってるけど 歌詞は別の人だったんだね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:03:05 vasT2cb60
>182
別に栗になんとかしろといってるわけじゃない。
そうなるだろうなと思っただけだ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:03:20 aOnnAbAW0
>>206
作曲ツール（シーケンサっていうのか？）でも、そういうのはあるの？
というのは、ＶＯＣＡＬＯＩＤってサンプリングＣＤとかとは違って、ツールってイメージなんだが。
まあ、ＲＰＧツクールとかでも商用は駄目だったと思うから、それと一緒といえばそれもありなんだが。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:03:23 Rzg87ecF0
ソワカちゃんを初めて見て作者はリアルに天才ではないのかと思った
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:03:37 6AIxeLBc0
>>215
なんかベンジーっぽい中二センスだと思ってるｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:03:52 IEgRc8gZ0
>>199
>クリプトンが「キャライメージをコントロールしたがってる」ことを批判してるんだと思うよ、ワPは
そうだとすると、「商品」に対する誤解があると思うな。確かにただの楽器なんだけど
MEIKOやKAITOと違って「キャラクター・ボーカル・シリーズ」だからさ。
こんなに売れてなくても、買った人のためにキャライメージを悪くしないようにするのは
オレなんかにはむしろ当然に思えるけど、感覚の違いかな。
まぁ外野でごちゃごちゃ言ってもしょうがないね。mixi行けるけどいきなり誤解解きに行く気はないわｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:04:58 SnUe4yFZ0
>>190
２期の案として書いてこいよｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:05:08 k9o/S5/80
ミクを楽器にしときたけりゃキャラ版権をコントロールせざるを得んと思うがなあ
完全放置にしといたら今以上にキャラ性だけが大暴走してただろ
当初のスタンス守るためにキャラビジネスしなきゃならんというアンビバレンツ
>>209
栗の心情察してやれ。音屋だぞ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:05:24 w8H8y5zl0
>>218
ツクールは商用OK
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:05:35 czXOJlBT0
>>215
ああ、確かにｗ
ドクロはダサさが出てて逆に良かったな、あれは狙った歌詞だと思った
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:05:50 5GZ3RxqZ0
>>215
厨２と言うよりＤＱＮっぽいと言う
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:08:09 55I2V0Nt0
厨ニぽいのは俺がピアプロに投稿した歌詞だけでいいよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:08:24 5GZ3RxqZ0
>>223
音屋だろうがあれやこれや口挟んでくるのは盛り上がりに水を差すと思うわ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:08:33 NTKaipJG0
>>218
素材集で同人で使えないのはかなり多いよ
クリプトンはそこんとこ大丈夫みたいだけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:08:38 SnUe4yFZ0
なごみ絵はいりませんか
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:08:39 6AIxeLBc0
>>218
サンプリングＣＤは素材集、WAVデータとかがいっぱい入ってるだけで単体では鳴らない
作曲ツールと呼ばれるものはDAWソフトとかに相当するんだろうが、
まあ細々とした規約はあると思うけどDTMerは誰もそんなの読んでないと思う
どうせ普通に作曲に使う分には絶対抵触しないような規約ばっかりだし
で、初音ミクは音源に相当する
ライブラリ部分（素材集）とエンジン部分（サンプラーみたいな）によって成り立ってるので
上記２つの両方の要素を持つ
音源にも規約は諸々存在するが、基本線DAWと一緒
つまり「普通に作曲に使う分には絶対抵触しないような規約」なので、読む必要もない
ただ、キャラクター商売するとなると話が別だっていうのがVOCALOIDシリーズのややこしいところ
たとえばギター音源で、イメージキャラクターとして「スーパーギタリストAちゃん」
みたいなものを付けたら、キャラ人気が爆発してしまったというような状況
それこそ（あり得ないけど）JAMが馬鹿売れしてキャラ人気高まったら、デリゲントは
クリプトンと同じ苦悩を味わうことになるんじゃなかろうか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:09:20 NTKaipJG0
つーか初音ミクの同人ゲームって通販ダメなのか
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:09:57 aOnnAbAW0
>>224
あ、そうでしたか。
なんか昔、ツクール系の何かで、そういう風に説明してるのを見た記憶があったので。
要は、エディタ系のソフトで、遊びでそれを使って作るのはいいが、それを売ったりしては
駄目なものってありそうだけど、あるのかな？ ＤＴＭでもそんなのあるのかな？ という疑問です。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:10:42 TYN0nBVX0
>>228
利用規約違反すら水に流せとな？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:11:40 w8H8y5zl0
着うたやってるんだから商業行為がダメってわけじゃないっしょ。
でかい規模で売るならキャラ使用の契約結べってことじゃないか？
キャラのイメージを損なうようなのは許可しないだろうが。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:11:41 W+GT5dCp0
ヒ・ダリだって商用は許可いるんだろ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:12:01 c4eW+cQU0
まあ、Jのやり方が今の音楽業界に合ってないのと同じで、
クリプトンのやり方は今の同人業界に合ってないと思うよ。
それがいいかは別問題だけど。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:12:14 5GZ3RxqZ0
>>234
んなこと言ったら同人なんてみんな違反だと思うけど
当然聞かれたらダメと言うしかないけど見て見ぬ振りをするのが上手いやり方でしょ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:12:56 czXOJlBT0
>>234
ほっとけ、相手したら余計愚痴りだすぞ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:13:31 w8H8y5zl0
>>238
それ前に出てたゲーセンのライターみたいな海賊商品とどう違うの？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:13:33 mrUkx4s/0
つーか困るのは枕作る人だけでないの？
そんなみんなで騒ぐことなんか
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:13:46 6AIxeLBc0
>>237-238
このへんは同人界・萌えビジネスにおける「業界の常識」なんだろうな
クリ社はあちこちで「業界の常識」の違いで摩擦起きてるなｗ
FWはそのへん詳しい会社なんだと思うが、
FW自ら抱き枕を売るぐらいだからクリ社とは温度差がありそう
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:14:10 aOnnAbAW0
>>238
栗も多分、そういうつもりだったと思うけど、問題の抱き枕は多分誰かに通報されたんだと思われ。
そして通報したやつＧＪといいたい。
あのチチは無いよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:14:27 5GZ3RxqZ0
クリプトンはさじ加減とかどうやったら膨らませていけるのかとかそこら辺をもうちょっと考えないとあかん
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:14:47 9f/4I2gd0
ミッキーマウスの絵が描いてある面白い音の出るギターを買った
そのギターで作った曲のCDを売るのはOK
そのギターに描いてあるミッキーの絵を複製した枕を売るのはアウト
こういうことでしょ？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:15:20 5GZ3RxqZ0
>>243
なる
納得した
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:15:22 QHow2+xm0
二次創作同人なんて元々グレーから真っ黒けなんだから規制反対する理由がよくわからんわ。
名前が違うだけでまがいものバッタもんと実質は同じなんだけどなあ。
まだ素直に抱き枕が欲しいっていう奴のが理解できる(笑
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:15:41 3Hn6skySO
「わPは誤解してる」と言うけど、
わPが言いたい事どこまで理解してるか分からんし
今後の発言待ちだなー。今ある情報ではどっちがどうと言えないや。
でもわPの新作が見れなくなるのだけは勘弁だぜ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:16:31 SnUe4yFZ0
っていうかこれも
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
こっちじゃだめかね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:16:32 W+GT5dCp0
正直今の同人は野放し過ぎる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:16:53 5GZ3RxqZ0
たしかにエロ抱き枕に数万だす奴の気持ちはわからんなｗ
あれ洗濯とかどうするんだろ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:16:54 c4eW+cQU0
ただ、今回の件で本来見るはずの無かった人にもあの抱き枕の絵が知れ渡っちゃったよなあ。
一部のキモオタの間で流通するほうがキャライメージ崩れずに済んだんじゃないのか？ｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:17:07 czXOJlBT0
>>243
お前ｗｗｗｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:17:25 6AIxeLBc0
>>244
それは考えてるんじゃねえのｗ
エロ抱き枕にストップかかったときは
本スレでもν速でも「これはないわ」「止めて正解」って声が多かった
ミク厨だって大半は「あのエロはないわ」って人だったということ
エロ商売で荒稼ぎさせることがどういうプラスの方向に「膨らんで」いくのか想像もつかんｗ
クリ社は音源売ってナンボの会社だから、萌えキャラ方面で同人人気が爆発しても
音楽方面での膨らみを阻害するぐらいなら止めるって判断はアリじゃないか
255:DTM略
07/12/26 03:17:43 fqJnv0ySO
>>218
ツクールとか、そいえば３Ｄのゲーム作れるのでも
商品化は別途というのもあったなあ。
まあ、音楽関連ではそういうものがあるってことで。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:17:51 IEgRc8gZ0
>>247
まぁ権利者に対して「お前は黙ってろ」って言ってるのと同じではあるわなｗ
>>242も指摘してるけどある意味今回の騒動と似た面があるのかもしれない。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:18:17 w8H8y5zl0
>>236
いらない。元々が肖像権的に微妙だしなｗ
ただし中共が知ったら反発するおそれあり
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:19:10 nb71E8nGO
個人的にだが、みくよんみたいな同人だったらありだなー
エロはいらね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:19:13 VNDeycKX0
>>203
2次絵ガイドライン見てこい
委託しなきゃ白だろう
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:19:14 6JjFfylI0
初音ミクイメージの主流がエロばかりになったとして
そういう色のついた声を、歌い手として使いたいかというと疑問だな
音源として売れないばかりか、買った人も使ってくれなくなりそう
エロいひとの声でおｋな作り手/ファンも当然いるだろうけど
そうでないひともそれなりにいるわけで
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:19:18 5GZ3RxqZ0
>>254
エロで荒稼ぎさせることがじゃ無くて口を挟んでくるところがってところね
実際にわＰみたいに感じる人もいるんだろうよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:19:42 PDlXXeJk0
こうして見ると栗も大変だな。
予想外のヒットに付いて回る予想外の業務増。
倒れた人とかいるんじゃねえの。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:19:48 rxS62lEZ0
>>218
VOALOIDはYAMAHAさんのもの
栗さんのミクは、音素材
じゃないのか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:20:05 6AIxeLBc0
>>259
なのか、
だったらずいぶんゆるいというか同人にも十分優しいじゃないか
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:20:17 SnUe4yFZ0
>>258
そういや選択肢で展開決める奴は売るみたいだね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:20:18 5GZ3RxqZ0
もう買っているんだから人増やせばいいんだよ
もしくは業務に関係ないところはアウトソースするとか
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:20:23 0c7q1qTUP
エロイラネっていうけどデPとか好評だが
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:21:10 Z9F0vgu20
>>221
言いたいこと全部先に書かれた
一過性のブームで終わらせないためにもキャライメージの低下によるユーザー離れは避けたい
ＣＶ２、ＣＶ３も控えてるわけだしマイナスイメージを抑制するためにも
エログッズを規制するのは至極当然だと思う
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:21:18 NTKaipJG0
VOCALOID利用規約違反通報スレが立ちそうだなｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:21:20 SnUe4yFZ0
デＰハエロクナイヨ エロイトオモウアナタガエロイヨ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:21:38 w8H8y5zl0
エロイラネとは言わんけど、
流行りものにたかって海賊商品で荒稼ぎする同人ゴロはｲﾗﾈ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:21:40 c4eW+cQU0
ミクのギャルゲ作った人のブログのコメで、愉快犯か栗狂信者だかが暴れてたなあ。
ああいうのに餌を与えちゃった感はある。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:21:40 9f/4I2gd0
中国がドラえもんの抱き枕勝手に作ってるのもOKだと思ってるのかな？
わPは
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:22:56 aOnnAbAW0
>>273
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:23:30 5GZ3RxqZ0
でもエロ同人出ないものって無いよなあ
裸足のゲンすらあるしｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:23:44 6AIxeLBc0
>>261
同人文化はよくわからんが、ほとんどの同人はファン活動ということで黙認してくれてるわけじゃん
あまりに（内容的にもビジネス規模的にも）目に余るもののみブレーキかけたってことがそんなに非常識なのか？
同人の世界では
そもそもミクキャラででかいビジネスやろうと思ったらクリプトンの許可は要る
で、公序良俗に反するものには許可は出さないと最初から書いてあるわけで
エロとかやるなら小規模でひっそりやれってくれよって話なんじゃないのかな
だって社員10人ちょっとの会社が、いちいちそんな業務やりたくないだろうｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:24:02 XtND2EsE0
>>233
PC-98の頃のツクールは商用不可だったけど、
Windows用のツクールからは可になったはず。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:24:39 czXOJlBT0
>エロイトオモウアナタガエロイヨ
俺のことですね？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:25:10 9auMISpz0
ミク買った→シーケンサ使えない（´・ω・｀）→ミクお蔵行き
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:25:11 QHow2+xm0
>>256
同人でもエロじゃない版権のエロ同人だしてゴルァされたらそこで終了するって普通。
むしろ規制反対と言ってる人々がグレーゾーンで活動する時の暗黙のルールを知らんような気もする。
本格的に騒いでた(?)のは児ポ法くらいだったような・・・。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:26:32 6AIxeLBc0
>>275
仮にゲンだって、「一部1万円で10万冊売ります」とか言ったら
さすがに集英社が乗り出してくるだろｗ
同人方面の人から見れば
「普通の企業は見逃してくれるのにクリは新参だから常識を知らん！けしからん！」
って感じなのかね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:26:55 9PUeOhf30
これだけ自由に初音使わせて貰って、さらに規制無く使わせろってどんだけアホ
な言い分だよ。
しかも、エロ物品が規制されただけだろ。しかも、一個だけ。
本の方は、ほぼ黙認だしね。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:26:59 5GZ3RxqZ0
>>276
非常識とは言ってないだろう
通報されたり聞かれたらそりゃダメって言うしかないが（今回はそうみたいだが）
それ以外は寛容に受け流すのが普通
メジャーなアニメやゲームなんてほとんどエロまみれにされているけどそれでイメージがどうのこうのなんてないなぁ
と言うか全面禁止とか聞いたことがない
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:27:29 SnUe4yFZ0
>>275
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
これとかはキャラデザした人がだしｔ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:27:40 voSW7PXZ0
ストイックになれとは言わないけど
自分が買った商品が別の物になったわけじゃないんだし
他人のどうしたこうしたってのにあまりにも過敏すぎると思うな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:27:49 VNDeycKX0
>>232
通販ダメっつーか
普通に同人物としているのも栗を通してYAMAHAまでお伺いを立てなくちゃいけない物みたいっす
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:28:05 0VJmDfyrO
俺も初音ミク買ったけど封開けてないから大丈夫
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:28:16 6AIxeLBc0
>>283
うん、だからクリも全面禁止なんかしてないし、寛容に受け流してるわけだろ
それでなんでケチが付くのかが謎なんだよね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:28:21 9f/4I2gd0
ただ抱き枕の生地に絵をプリントしただけのものを高額で売ることが
ファン活動とはどうしても思えないんだが
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:28:23 c4eW+cQU0
単にやりすぎた抱き枕がアウトになっただけなのに、
ミク関連の同人界そのものが萎縮ムードになったら残念だなあ。
今そういう空気が蔓延してきてる気がする。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:28:51 5GZ3RxqZ0
>>290
そう、そこが気になったのよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:29:09 6AIxeLBc0
>>284
よしとお先生何やってんすか
でもこれはパロディの範疇であってエロとは言いがたいだろｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:29:15 aOnnAbAW0
>>284
ああ、それ持ってるような気がする･･･。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:29:24 TYN0nBVX0
権利者があらぬ方向へ行かないようにやってて、
その上で2次創作にもかなり寛容な規約を作って、
公認の2次創作の場与えて
とやっているのに口を挟むな、とか。
もうね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:29:35 nb71E8nGO
わPんとこの日記の※で、ここで書かれてるようなことは大体書かれてるがそれに対するわPの返答は>>151だった
なにか違う考えがあるのかも?
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:29:50 5GZ3RxqZ0
>>284
マジかよｗｗｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:30:10 3Hn6skySO
自粛を強要する空気？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:30:13 6AIxeLBc0
>>286
それはミクのボイスをゲームに使う場合じゃね？
ソフト使わずにキャラだけ使う分にはヤマハは関係ないような
299:DTM略
07/12/26 03:30:18 fqJnv0ySO
ま、誤解を公開の場で書けば、
恥になってるだけだから、
ファンの人は訂正させてあげるのがいいよっと。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:30:24 SnUe4yFZ0
>>292
続きあるよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:30:25 5GZ3RxqZ0
なんか話が通じないと言うか論点がわかっていない人が居るから終了です
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:31:18 czXOJlBT0
もともと同人自体がグレーすぎるんだから、今回のクリに限った話じゃなく
ダメって言われたら（内容にもよるだろうけど）仕方ない
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:31:46 mrUkx4s/0
別に同人が萎縮しようがどうでもいいや
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:32:01 6JjFfylI0
>>301
そういうのは、率先して作ればいいんでない？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:32:01 R2waTPKG0
ID:5GZ3RxqZ0 KY
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:32:01 c4eW+cQU0
>>297
同人ゲー作ってた人のコメ欄で感じたんだよねそれ＞自粛を強要する空気
まあ、煽ってるのは一部なんだろうけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:32:27 zGdz0L0y0
栗が優しすぎるから勘違いするゆとりが出るのも仕方ない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:33:38 QHow2+xm0
>>290
それはまず無いから心配しなくていいと思うぞ。
流行に乗っかって稼ぎたい同人は客を見て商売するから規制食らって萎えとかありえない。
せいぜい「派手にやるとNG食らうから気をつけるか」程度。
ミクが好きで同人やってる人々は他所のエロ抱き枕がNG食らった所で萎えるはずがない
っつーか金儲け丸出しの同人業者といっしょくたにされて不満な人々だっているんだぜよ…。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:33:51 5GZ3RxqZ0
>>306
話聞いているとそうじゃ無いみたいね
ただ通報は増えそう
結構潔癖なファンが多い感じだし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:34:45 9PUeOhf30
結局、空気読めないエロ同人が暴走して、クリが口をださないと駄目になったのが
いけないんだろ。
空気読めない馬鹿が悪いんだろ。
今でも、通販でエロ同人本とか売ってるけどクリクレーム付けてないじゃん。
要するに、ドラえもん最終回みたいになるなよってことだろ。クレーム入れなきゃ
ならなくなるから。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:35:53 6AIxeLBc0
>>301
貴方の論点「同人を規制すると同人方面の文化の広がりが萎縮する」だよな？
わかってるよ。
でもわPは同人なんか興味ないっぽい人だし、
「楽器を買ったつもりだったのにキャラ商売っすか。俺の買ったのは萌えキャラっすか。クリプトンさん萌え商売やるんっすか」
って懸念だろ。
論点ずれてんのは最初からそっちだと思う。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:36:27 5GZ3RxqZ0
通報 クリが勧告 通報 クリが勧告
ってクリとしても望まないスパイラルになったら嫌だねぇ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:37:14 czXOJlBT0
>>301
だから言っただろ？ここで愚痴るくらいなら書くなって
クリに直接意見してこい
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:37:16 VNDeycKX0
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
ガイドラインが出来た原因のエントリを貼っておくぜ
そしてそこから出てきたwatさんの思いを見るべし
> まずキャラクターにおける2次創作のガイドラインの件ですが、
> これは今、この件に詳しい有識者の方と話し合ったり、各社さまのガイドラインを勉強している状態です。
>
>特に今回はさまざまなクリエイター様方に支えられている初音ミクという存在と言うことは
>十分に認識した上で考えております。必ずしも規制の方向で考えているわけでは有りません。
>出来れば広い意味で"意思表示"となれば良いと思っています。
>
>ただ、新しいお客様の中に（もしくはユーザー様のお子さんの中に）4歳から小学生くらいの年齢の方々が
>いるという確かな情報もあり、性行為や性器を半ば直接クローズアップ／連想させる表現に関しましては、
>可能な限り、公にお子様の目に触れる可能性を減らしたい（減ってほしい）なと思っているのも正直な心境です。
>（これについて、一時期。個人的な思いから、少々、過剰に感情的になっていた節もありましたスイマセン）
>
>製作者の勝手な思いとして、若い可能性に優しく、（初めてでも）広い音楽の海に共にチャレンジしてみよう。
>そう思わせてくれる。今後そんなVOCALOIDを作りたいと切に願いっています。
>>298
それだとYAMAHA関係ないけどYAMAHAに聞かないと何とも言えない
としゃっちょさんが言ってた
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:37:20 w8H8y5zl0
網野氏のあれは黙ってやってれば別に規制はされなかったと思うんだよね。
でもクリもきかれたらダメというしかない。正直者は馬鹿を見るというか、
筋を通すのは立派だと思うけどね。
ピアプロに投稿しつつエロ同人誌出す奴もいるというのにｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:37:26 6AIxeLBc0
>>312
基本黙認したいんだろうから（会社規模的にいちいち取り合って確認するだけでも業務に支障が出る）
通報厨もまた迷惑だとは思う
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:38:35 fqJnv0ySO
まあ、クリプトンの社長が、
ミクに対して商売を越えて愛着があるからってことでどうだろうか？w
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:38:36 fkg2crCb0
>>312
それは俺も思った。
むしろアンチがやりそうだけどね。あの抱き枕の件のときも
あちこちのミク関連スレに、これも規約違反してるから通報しよう！
みたいにマルチしてたし。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:38:41 6AIxeLBc0
>>314
このへんはワPも見てるんじゃないかと思ってたけど、
BLOGなんかいちいちチェックしてる人ばかりじゃないか
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:39:08 mU7AKf2O0
音楽業界の常識とやらも随分な代物だったけど、
話を聞く限りじゃ同人業界はそれ以上の無法地帯に思えるのだが
クリプトンの何が落ち度とされてるのか、正直理解し難い世界だ
321:315
07/12/26 03:39:11 w8H8y5zl0
あ、委託がダメって意味ね。エロゲーじゃないしｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:40:03 5GZ3RxqZ0
>>311
萎縮って同人だけを指しているんじゃないんだよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:40:03 aBVdeMik0
版権エロ同人なんて全てと言っていいほど目的が金
ファン活動とすら認められないだろう
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:40:32 R2waTPKG0
同人業界にもメス入れちゃっていいよと思うが
生活かかってる人たちが大騒ぎするだろうな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:41:01 QHow2+xm0
>>322
エロ同人規制されて萎えるのは他にお前の息子くらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:42:11 c4eW+cQU0
>>325
エロ以外も含めたニコ外での二次創作全般ってことじゃね？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:42:16 9f/4I2gd0
同人っていうか違法二次創作だろ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:43:37 5GZ3RxqZ0
>>325
だから同人だけの話じゃ無いんだよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:43:39 aOnnAbAW0
>>288
それはもう、同人界とはそういうものだとしか。
全部が全部そうではないけど、そういう風に考える人がいることも事実で。
ID:5GZ3RxqZ0 が言ってることも分かるんだが、要は同人界ってのは規制に対して
かなり敏感な部分があるんだと思う。表現の自由至上主義者とでも言おうかな。
その敏感な部分に栗が触れてきたことに対して、わｐとかはギャップを感じたんだろうな、と。
で、
>>311の
> 「楽器を買ったつもりだったのにキャラ商売っすか。俺の買ったのは萌えキャラっすか。クリプトンさん萌え商売やるんっすか」
> って懸念だろ。
これは違うと思う。というか、その前段階の｢表現を規制した」という事実に引っかかってるんだと思うよ。
そこに最初に失望を感じて、後の萌え商売云々はつけたし見たいなもんだと思う。
多分、栗がコナミのごとく猛烈にキャラ商売に走ったとしても、今回のような抱き枕差し止めが無ければ、わｐはそんなに失望しなかったと思う。
まあ、私の勝手な解釈ですみませんが。。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:43:41 8sDagr9hO
音屋が本業なのに関連性の低い業種とくっついちゃってるんだし
それを自分達のとこまで歩み寄れっていうのはさすがに難しいでしょ
しかも、バカ売れする前から書いてある規約なわけで
ドワとの事件で、業種の違いによっていかに認識や考え方に差が出るかわかったはず
使ってもらってなんぼの音屋だからこそ、あそこまで立ち向かってもくれたわけで
気にいらないとこだけみたらどこともつきあえないって
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:43:42 R2waTPKG0
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
こんなの無くなっちまえと言わざるを得ない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:44:16 IEgRc8gZ0
ピアプロなんてものもあるし二次創作全般が萎縮するなんて考えにくいと思うけど。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:44:17 czXOJlBT0
>>321
ああ、ギャルゲだっけ
ちょっと欲しくなったのは内緒だ・・・
>>322
もうわかったからクリに直接言ってこいよ、便所の落書きで愚痴られてもお前の望む回答は出ないよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:44:49 5GZ3RxqZ0
たぶん話は通じないので終了です
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:45:16 TYN0nBVX0
そうですね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:45:31 w8H8y5zl0
CMの後もまだまだ続くよ！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:45:35 6AIxeLBc0
>>326
非商用は全部セーフなんだし、そんな誤解する奴いるかなぁ
というか、無許可でビッグビジネスできちゃったら
まともに許諾得て商売してるところ（FWとか釣りの会社とか）に面目立たんのじゃないか？
どっかのインディーAV会社が「初音ミク、AVデビュー！」とかやっても黙認しろっての？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:45:49 3Hn6skySO
○○はこうでなきゃ駄目！って空気は出来れば醸成しない方がいいよね。
だから知的なミクとか腹黒鬼畜ミクとかも居て(・∀・)イイ!と思うよ！
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:45:55 zmCNmtl40
そもそも全然萎縮などしておらんと思ってるので
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:45:57 mrUkx4s/0
風が吹けば桶屋が儲かるし
抱き枕がダメになれば同人以外も萎縮するんだってさ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:46:11 NTKaipJG0
>>286>>298
ミクの声をゲームに使うのはダメだったのか
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:46:15 9f/4I2gd0
高額抱き枕って何を表現してるの？
ただの金儲けじゃない
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:46:25 aBVdeMik0
続かなくていいからｗ
ボクのこと誰もわかってくれない！と拗ねるガキの見世物とかいらね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:46:36 5GZ3RxqZ0
やっぱり理解出来てないｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:46:55 TYN0nBVX0
ほんとに続くのかよｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:47:37 w8H8y5zl0
>>337
SODがリンレンの近親相姦アニメとかｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:47:37 zGdz0L0y0
エロはやめて欲しいって言うのは正当な権利じゃん。
自分たちが手塩にかけて育てたキャラクターを汚されるのをだまって見ていろと？
それこそ何のための著作権なんだか。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:47:53 9f/4I2gd0
>>337
初音ミウ、AVデビューとかならもうありそう
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:48:20 6AIxeLBc0
>>329
わPの全文>>139読めばわかるけど、クリがキャラ商売に手を出したことに引っかかってるのは
誤読のしようがないことだと思うけど
表現規制云々なんて、それをにおわす文章すらないじゃん
徹頭徹尾、「クリの萌えキャラビジネス」を批判してるよ
最初の1行から最後の1行までそれしか書いてない
どの部分を読んだらそんな誤読ができるの？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:48:34 fkg2crCb0
まあ実際、自社作品の同人とかエロ絵を厳しく取り締まろうとして急速に
２次創作がしぼんだブロッ○リーみたいな例あるから
全体が萎縮してしまうのではないかという不安もわかるよ。
絵描いてる人って基本的に同人もやってる人多いでしょ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:48:38 c4eW+cQU0
つーかもうミクのパロAV出るの決まってるんじゃなかったっけ。
あれに関してはなんか言うつもり無いんだろうか。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:48:52 IEgRc8gZ0
>>329
他人の正当な利益を侵害することを表現の自由とかいわないで欲しい。
これだけは勘弁。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:48:52 QHow2+xm0
>>326
ネズミーランドくらい㌧でもない規制をしなきゃ二次創作全般がなくなったりはしないだろう。
pixivなんて日に日にボーカロイドタグの絵が増えてくぞ。
グレーゾーンに手出して叩かれたら引っ込めるのは常識だしなあ。
つーかちょっと規制くらったくらいで萎えるとかお前は何を作りたかったのかと(ry
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:48:53 voSW7PXZ0
理解してもらう気があるように見えないｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:48:58 czXOJlBT0
>>344
お前の終了には何の意味もないことだけは理解した
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:49:36 5GZ3RxqZ0
おまえらそんなつまらない話してないでおもしろい話しろよｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:49:39 6AIxeLBc0
>>341
許諾得ればオッケーだし、そもそも小規模なら黙認だろ
>>83を見てもわかるが、大規模なビジネスにするなら黙認もできないでしょ、そりゃ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:49:49 SnUe4yFZ0
ワＰの話をしたいのか抱き枕の影響の話をしたいのか
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:50:09 zGdz0L0y0
>>356
じゃあパンツの話しようぜ！
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:50:16 0c7q1qTUP
まあ、やめちゃえばいいんじゃね？
経緯を無視した批判する奴なんて有名Pだろうとなんだろうと居なくなっていいよ。
クリプトンが本気でキャラ商売する気があるならとっくに、その手の業者と組んでグッズ乱発してる。
引く手数多だからな。
キャラを否定することも、完全に自由な状態に置くこともできないジレンマを感じているのはクリプトンだろう。
それが分からない奴に何をいっても無駄。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:50:56 6JjFfylI0
同人と一口に言っても、数人に配る程度から、数万人規模の需要まであるらしいし
ほかの二次創作楽曲やPV配布の流れでも思ったけど
商用/非商用のラインがあいまいなんだよな
それはともかく、このスレでは終了でいいんでない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:51:21 w8H8y5zl0
FWがついてるから「業界」の感覚からハズれたジャッジはしないと思うがねえ。
むしろFWがやってることがもろに「業界」的だしｗ
もちろんきかれたらガイドライン通りの回答になるだろうけど。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:51:48 5GZ3RxqZ0
>>359
バックプリントクマさんパンツ派はまだ出てきていないでしょうか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:51:56 nb71E8nGO
飽きたネルではなく今度は終了スルが出たか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:52:58 TYN0nBVX0
>>363
クマさん指定は無いが、>>10では幼児派にあたると思われます。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:53:01 5GZ3RxqZ0
よく考えたらコミケなんて行ったこと無いわｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:53:38 SnUe4yFZ0
>>364
再開シタ が出るな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:54:09 czXOJlBT0
>>364
絵頼んだ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:54:19 5GZ3RxqZ0
>>365
すごく嫌な響きです
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:54:36 ZqOu+82H0
同人やってるけど版元が難色示したらそれは避けるのが普通じゃねーの？
いちいち許可取らない分それくらいの線引きはして当然だと思う訳だが。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:54:37 QHow2+xm0
>>365
審判！お嬢様はレース派の追加ままだですか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:54:47 w8H8y5zl0
>>366
ようするにエロ同人の通販がなくなったら困ると
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:55:32 aBVdeMik0
なんだただのヒキオタか
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:55:53 Fc8JLcYb0
流れを読まずに2つ目のニコスクリプトができたので置いておきます
数が多いと意外とめんどくさいですね、ニコスクリプトって･･･
カタログ全部対応させるのはもう少し時間がかかりそうです
書きながら思ったんですが、これを使って歌ってみたとかPVとかをリンクさせられないかなと
でも、普通はリンク貼ってあるからわざわざスクリプト使わないですよね
一般対応になったんだし何かいい使い方ないかな
作者別初音ミク曲カタログ集Part2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:55:57 NTKaipJG0
>>357
ありがとう。すっかりゲームに使えるものだと思い込んでたよ
VOCALOIDエンジンまがいのものとか>>29みたいの作られたら困るもんな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:56:06 zGdz0L0y0
>>364
これ以上派生キャラ増やすなｗｗｗｗｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:56:25 QHow2+xm0
>>374
乙GJ