07/12/26 01:54:08 XOsJc9R50
つい、バーチャファイターのエロ同人誌思い出したwww
ネギ振りHDDはちょっと欲しくなったww
>>440 乙です！
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:54:28 ZcguNeNr0
トロステにはちゅねが出てた時に
(C) 2007 otomania All right reserved でてたな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:54:48 ZqOu+82H0
太陽電池でねぎ振る「ひだまりの民」のはちゅね版なら喉からアナコンダが出る程欲しい。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:55:22 qBeTF1/60
とりあえずニコニコ経由で予約してた商品は全てキャンセルした
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:56:10 A/SB06i20
>>444
いやミク本人は登場しないので、ちょっと違うな
釣りのやつはコスプレ
ミク本人は今後もゲームとかには出てこないと思うんだけどな
その点はちゅねはクリプトンにとっても便利
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:56:28 ZqOu+82H0
別にニコニコが金稼いでも何も悪い事無いと思うので予約は続投。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:57:51 332JT5Bf0
>>450
なるほど、初音ミクにとってのはちゅねは、
うまい棒にとってのうまえもんみたいなもんか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:58:39 7sEJV4Ji0
>>451
人それぞれかな。
DMPがニコニコを自分のところの広報がわりに使っている限りはいい感情は持っていないので
市場経由では物は買わないことにした。
はやく自前のページ立ち上げてそこで広報なりの活動をしてくれればいい。DMPは。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:58:40 pAE/IDOj0
俺がやってるネトゲでミクコス実装されたら正直退くだろうな。
釣りパラなんてDTMなんら関係ないしあんま安売りはして欲しくないなぁ・・・
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:00:12 XOsJc9R50
クリプトンも、決してニコドワが金儲けしちゃダメ、とは
一言も言ってないんだよな。
ウチが望むルールを守って欲しい、それだけだと。
そのルールが常に製作者に視線が向いてるもんだから、
業界との齟齬が発生したってことで。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:03:03 VdlLIaf/0
冬の休みを利用して、ミク曲の初投稿をしてみようかなと前々から考えていたんだが、
結局ニコニコに上げても問題はない、ということでいいのかな？
ピアプロに上げてニコには転載という形をとれって意見も少し前にあったような気もしたんで…
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:04:47 ipZkqI6g0
>>440
> 過去ログ完保した
> URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
本wikiより440 本wikiより440
そちらを本wikiから捕捉。乙であった
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:05:27 fkg2crCb0
>>456
どういう風にうｐするかは結局当人しだいだから
別に構わないのでは
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:06:23 A/SB06i20
>>453
たぶん年明けから、ニワンゴが対応するようになると思う
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:07:35 XOsJc9R50
>>456 たぶん大丈夫だと思う。
カラオケを歌わせてみた系（要はjas曲）はむしろニコに上げた方が良いかもわからん。
オリジナルは俺ならピアプロに上げてからニコに上げるかな。
その方が多少でもクリの役にたつかなとか、思うもんで。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:08:56 6AIxeLBc0
>>456
当たり前だけど、個々人の自主判断
あちこち様子見てみて、不安なら両方に上げればいい
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:09:17 7sEJV4Ji0
>>459
ニワンゴが対応ってどういうことなんだろう?
DMPが解散してニワンゴ事業部が業務を継承するとか、
DMPがやっていた内容をニワンゴ事業部が引き継ぐとか
そういうこと?
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:10:25 A/SB06i20
>>462
ニコニコ事業部が事業本部になって商品周りもやるんじゃなかったっけ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:12:19 A/SB06i20
組織変更ならびに人事異動に関するお知らせ
ニコニコ動画に関する事業拡大に伴い、現状のニコニコ事業部をニコニコ事業本部とし、
同事業に係る機能を集約いたします。
同事業本部内において、スピーディーかつユーザニーズにあったサービスの提供行うため、
企画開発部・事業推進部を設置いたします。また権利者との対話に基づいた権利保護の
取り組みの強化、およびニコニコ動画をプラットフォームとした、新しいビジネスモデルの
検討と構築をコンテンツホルダーとともに実践的に展開すべく、ライツビジネス部を設置いたします。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
ニワンゴとニコニコ事業部って違うんだっけ？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:14:34 7sEJV4Ji0
>>464
中身はかわらんから=でいいと思う。
今回の件はDMPがまぜかっえしている部分があるから、
今後はニコニコ関連にDMPが関与しなきゃいいけれど
それが見えるまではなんとも評価しがたい。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:14:50 IMPIPv/B0
DMPがこけたので名義替え、としか思えないなｗ
エロゲのブランド名と同じ。
中身は一緒。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:15:55 ZcguNeNr0
ちょっと聞きたいんだけど、仮にピアプロとzoomeに俺らが全部移ったところで
クリプトンにどんな良い影響があるの？
zoomeに関しては「公認」ってことでクリプトンの名前はあるけど
どこまで関わってるのか分らんし
むしろ今回の騒動で風評被害が付かないか心配なんだが
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:19:04 yTnOqO070
>>457
すまん確認すると正直見辛い
他の方法でうｐします
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:19:13 Y7KvCOA80
>>467
風評被害？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:19:32 7sEJV4Ji0
>>466
あの怪文章を書いたのがニコニコ事業部へ異動とかになったらもう ＼(＾o＾)／
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:19:57 A/SB06i20
>>467
多くの場合クリプトンは大きな利益はないと思う。
だから釣りパラとタイアップしてるのでは？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:21:26 9Bs7tsPf0
>>440
乙です。
過去ログを調べても未出だったのでこれ貼っておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:23:34 7OUXwCR+0
ドワンゴのpdf見ると
広報宣伝部長の肩書きが移動してるみたいだけど、
他はよく分からん。
あんま変わってないっぽい。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:25:04 ZcguNeNr0
>>469
こんだけ騒ぎにしちゃったら経緯をよく理解してない取引先からトラブルを起こした企業ってイメージが付かないか心配ってこと。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:25:47 qIdcLllh0
公表する義務があるのは取締役だけだからな
下の方がどう動いたかは分からん
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:25:47 b6+B0zGX0
>>470
あれ書いたのはアルバイトと思いたい
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:27:33 7sEJV4Ji0
>>476
それって内部統制とかどうなのよって無能をさらしてね?
社員が書いたほうがアレだけど。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:28:58 V4FMSrqm0
会社の顔になる広報文書がアルバイトってどんなＤＱＮ会社だよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:29:00 uZDby2JX0
つーかどう考えても書いたのは上層部だろ。
下っ端があんなの書いたら水際で絶対止められる。
止められる人間が居なかったからこそあんな怪文書が出てきた。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:31:54 XOsJc9R50
>>474 クリプトンへの風評被害ね？そこは俺も気になってる。
業界の構造をぶち壊しかねない程のインパクトだから、
既得権で生きてる会社とかは慌てた所もあるかもしれない？とかね。
実際にどういうメーカーが迷惑被るかまでは俺もわからんのだけど、
覇者には付き物の障害はこれからも出てくると思うんだよな…
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:35:59 XOsJc9R50
>>479 いやー、上層部だったらもっと違う対応してると思う。
きちんと正式ルートで伝達すると思うから。
中間職が勇み足でやってしまった事だろうと思うよ。
自分でどうにか出来る権限の範囲でネットで反論する事が出来たのが、
ニコニュースだったんじゃないかと。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:38:15 WAwu2lIc0
ひろゆきが言ってたじゃん。社長どうしでどうのこうのと・・・。
ブログ書いて電話してとか書いてあるし中間程度じゃない
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:40:29 XOsJc9R50
>>482 うぉ、そこ見逃してる…orz ｽﾏﾝｶｯﾀ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:41:17 QuSYfjwL0
>>480
風評被害同意。むしろ、「クリプトン、邪魔」とか考えてるとこからすれば、
今回の件は「いい口実」になってしまうのでは、と心配。
「こんな調子では、クリさんとはお取引できませんﾌﾟｹﾞﾗ」などと。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:42:49 A/SB06i20
もともと本業はささやかなものみたいだけどな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:44:54 jKNkJpKs0
そもそも本業とはあんまり関係無いよな、今回の件
だからこそクリプトンも慣れてなくてこじれたのかも知れないが
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:45:17 CSo7plZM0
>【初音ミク】「契約前に着うた配信しない」「楽曲の権利は作詞・作曲者のもの」などを共同で確認しドワンゴとクリプトンが“和解”★３
勝手に喧嘩売ってきて、なにが和解なんだろう・・・
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:48:13 kSVJXkQU0
全く空気読まずに妄想燃料を投下してみる。
(どこかでほぼ同じ内容を目にしているのだが、どこだったか探せなかった)
原盤権について調べてみたところ、avexは原盤権を欲しがるレコード屋らしい。
一連のやりとりで先に「原盤権」に言及したDMPとavexの関係は言わずもがな。
何回か、仮にということで話題が出た「CD化」に今から備えておいて
早くはないと思う。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 02:51:20 64Z+PpOc0
>>488
URLﾘﾝｸ(ohbentoh.blog16.fc2.com)
これじゃね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:00:48 fxWokTJR0
>>435
taskなんざ基地外と一緒にするなよ
あいつはただ目立ちたいだけでわざとやっただけだし
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:01:28 55I2V0Nt0
原盤件は自分で持つべきだろうな。
プロでも原盤権持ってれば移籍後の会社で再発できるし。
ましてや自分の金で録音したPたちが原盤権を渡す意味はないし、要求されたら明らかに騙し。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:04:13 dAW83MOK0
原版権取られたら音源が世に出ない事もあり得るのかな？
やっぱり採算合わないからお蔵入りとかになると
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:04:24 WajZYTXE0
>>484
本業が、この手の人たちと関らないからここまで出来たと思うよ
栗がキャラ商売してる所ならここまで出来なかっただろ
栗からしたらミクは「こちらの意向が嫌なら使わなくても良いですよ」って程度
本業と関係ないからね。でもミクとして使いたい人がうじゃうじゃ居て
圧力の掛け様が無いから栗に頭を下げて使うしか方法がない
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:12:08 X1Xa/8i60
ぶっちゃけ右上に採用された奴いんの？ｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:16:05 XOsJc9R50
>>492 そういうのはあるだろうね。
逆に原盤権を乱用された？例をSMEで思い出したんだけど、
村下孝蔵が亡くなったあと、亡くなる直前のライブ用の練習録音が
CD化されたんだよね。あちこち歌い間違いとかがあるものなんだけど。
遺族ともちろん話ししてあるんだろうけど、
知り合いは「普通は出さないよこれは…」って絶句してた。
原盤権ってそう言うところにも絡んでくるんだな。怖いな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:21:26 6UbWdQY00
>>481
俺も上層部だとは思えないな。
中間職が自分の権限で出来る最大の足掻きがニコニコニュースだったんだろうね。
クリプトンがブログ更新したのが夜の12時ごろ。
んで見解とか称して怪文書ぶっぱなしたのが午前4時4分。
上層部が入る隙もねぇ。
でも後でまた怪文書出しててその説明もされてないしなぁ・・・
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:23:44 ZcguNeNr0
元はといえば、クリプトンが対決するような展開にち込んだのは、
他でもない俺たちだし、（すうまん途中から参加だが）個人的にクリプトンはこれから精一杯応援してやりたいとは企業だと思うけど
俺はつくられたミクの歌聞くのが好きなだけで、曲は作らないし悪いけど多分リン・レンも買わないと思うｗｗｗｗごめんべーｗｗ
自分じゃ直接貢献できないが、できることといえば今まで作り上げてきたコミュニティを分裂させないで、
もっと良い形でVOCALOIDを盛り上げていくことと興味を持ち続けることくらいだ。
まあリンレンの登場でなんとなくすぐに悪い雰囲気も吹き飛ばしてくれるだろうとちょっと期待したりもしてるが
厨くさいけど酔った勢いで中途半端なおっさんが言ってみるよお
若い作者さんたちもDTMーのみなさんも、これからもできる範囲で無理せずがんばってくださいよー。たのしみにしてますよー。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:24:45 5RVZlOnn0
共同コメント前時点を理解をしたいので教えてもらえませんか
D)当初はドワンゴ社が直接各権利者と契約を行うことでクリプトン社と合意しておりましたが、
その後、クリプトン社様より権利関係の処理につき権利代行の会社を指定され、
配信に伴う一切の権利処理はその代行会社を通じておこなう旨の話を受けました。
そこで、ドワンゴ社はすでに配信のコンタクトを行っていた権利者の連絡先を権利者の許諾の上権利代行会社に
通知し、権利代行会社が各権利者と契約を行い、さらにその後権利代行会社と当社が配信に関する
ライセンス契約を締結することで合意いたしました。*1
クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、
当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。
---------------------------
J 絡みの件は別としてもうひとつの、D とIKA 君の契約が*1以降の時期ならその契約にCはDに文句が言えるいえるんだよね？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:36:55 eZCYb7S+0
やっと追いついた！
無事に大団円を迎えられそうで一安心。
あの怪文書とか詳細が不明ではあるけれど、得られた戦果で満足しておきたい。
あのラインがぎりぎりか、それ以上はＤとしては引けないだろうから裁判になりかねないだろうし。
これ以上のことはないと思いたい。
まあ、またＤが斜め上のことをしたらすさまじい速さで第２次戦争が始まるだけだが。
……ふと思ったんだが、今回の権利戦争はもしかしたら明確な勝利を得た最初のケースなんじゃ？
今までは生き残ることが勝利、な感じで決着がうやむやになっていたし。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:47:25 fxWokTJR0
>>499
まぁ勝利というよりＤの自滅だからなぁ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 03:57:22 yTnOqO070
wikiの人居るかな？
本wiki凍結してんだっけ？
過去ログ形式変えたからね
なんかwikiのファイルアップロードおせえ・・・
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・
・
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・
・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:01:39 +xu+XQiC0
VOCALOIDの商用・非商用についての細かなFAQを作るみたいな話があったけど
結局どうなったんだい？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:03:42 yTnOqO070
>>502
>>3じゃないかな？
あとは頼んだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:04:44 9eca09n40
>>502
今の規約の文章だとわからない部分について、
YAMAHAやクリプトンにメールしてみる、って人が
何人かいたから、その回答をもらってからでない？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:07:29 ipZkqI6g0
wikiの人じゃないけどいじってる人がここにいますよ。
（もっぱらネタのページだけ充実w）
どのページのどのへんから、どのURLにどういう文字列でリンクしたらよごさんしょ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:08:14 A/SB06i20
>>497
そもそも作るやつばっかりいても仕方がない。
音楽は聴き専へのアピールできなきゃならない。
そのアピールがミクの役割のひとつなんだ。
オーディエンスは必要。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:09:26 ipZkqI6g0
>>502
> VOCALOIDの商用・非商用についての細かなFAQを作るみたいな話があったけど
> 結局どうなったんだい？
やったほうがいいとは思うけど、
あしたあたりは量産型耗谷メテたんの大量投入でぐだぐだになりそうなよーかん
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:09:37 SjLzV9h30
流れ
・ドワンゴ、初音ミクの囲い込みに失敗
・ドワンゴ、原因をクリプトンのせいにするも失敗
・ドワンゴ、原盤権その他の取り込み工作を潰される（共同宣言）
・このままだと「みっくみく」はＪＡＳＲＡＣに呑み込まれたままになる（ｉｋａは沈黙）
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:11:41 ipZkqI6g0
てか、まとめwikiに次々スレ用のテンプレのテンプレ作ってあるので
今後の検討項目のところあたりに追加しておいてもらえれば...
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:12:05 yTnOqO070
>>505
凍結はしてなかったんだな
リンクというよりむしろ過去ログ全部持っていって欲しかったんだけど
イランのなら放置で構わんです
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:13:57 A/SB06i20
ドワンゴが折れたのはみくみくのCD化のためかもな。
あの曲、ミク抜きではプロモーションできまい。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:14:10 +xu+XQiC0
>>503-504
情報収集中なのかな・・・
年始過ぎて動きがなければ作ってみるかな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:14:14 ipZkqI6g0
じゃ、しばらく置いといてもらえますか？
もし私がやるとなると、専ブラのキャッシュからdat拾ってhtmlにしなきゃなんないので
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:15:24 ipZkqI6g0
htmlがあるとありがたいです
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:17:39 yTnOqO070
>>513
ちくしょーdat丸投げしようかと思ったのにｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 04:21:07 yTnOqO070
>>514
htmlにしてあるけどギコナビから出したヤツ
別途css必要
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
まとめてダウソ不可
で、そっちで
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
のようにしてくれると有り難いんだけど
ファイルのうｐはwikiの人じゃないと無理なような