07/12/25 22:36:54 8o0GccDW0
＊関係者 トリップ ID確認所 更新
偽者に注意 作者さんは必ずトリップをつけてください
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0 kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0 watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0 ◆ScNIRgtwng TuKuRu氏
ニュー即 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002) ひろゆき
2007/12/23(日)
ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) ひろゆき
ID:0qlmT4HD0 mikuru396 ◆cFNknPxyis melody...
ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s
ID:Wt7ZtzYQ0 ◆scM/nI4V.Y
ID:FT7KKzoQ0 kz ◆BH0nmndX96
ID:oCcwilsg0 花粉症 ◆EL4WWUDX.U
ID:HnNS52nG0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:38:23 8o0GccDW0
「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」について
・クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正
・登録が当時のika氏の意思であることは本人が表明済み
・ika氏が登録したのは金目当てでなく管理の煩わしさから
・ただし当時ika氏はニコニコ外での2次創作などの問題は一切認識していなかった (Dの説明不足)
・登録を取り消すにも契約の変更をするにもドワンゴの了承がないとできない
・現物の使用には使用料が要る（ただし包括契約締結済みのサイトはok）
「要確認」・アレンジや替え歌はＪ管轄外で作者と出版会社（この場合ｄ？）に許可貰えれば可能
VOCALOIDで作成した曲について
「要確認」・着うたは商用でも非商用でも許可無しで可能(ただしアーティストでの初音ミクの名前使用不可)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:39:37 Vz1bXHDr0
こっち？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:39:39 8o0GccDW0
・選択肢: JASRAC信託
利点
・利用料金を払えば二次創作が作者に直接許可取らなくても可能になる
・カラオケ配信での配当金について特別な交渉無しに受け取ることができる (カラオケ配信自体は信託に関らず可能)
・メジャーレーベルでの一般流通ＣＤ発売時の手続きが楽になる (一般流通自体は個人でも可能)
欠点
・「無料」としての二次創作は、たとえ作者が了承してもできなくなる
・作者が使うにも料金の支払と手続きが必要になる
・信託曲に似たような歌も「アレンジ」として料金支払いを求められる可能性がある
・手続き上権利を出版会社に信託することになるので、自分に回ってくる報酬は契約によるが、一般的に非常に低いものとなる
・また同様に権利を出版会社に信託することになるので、自分の曲への権利は殆ど無くなる事になる
・自分が望まない二次創作も使用料を支払われた場合認めざるを得なくなる
注意点：
【１】ストリーミング形式とZipファイルなどでまとめてあり、ダウンロードできる形式では
JASRACへの支払う金額が変わってくる ダウンロードできるタイプのほうが高くなる
【２】ジャスラックに使用料金を支払ったとしても
JASARAC登録している音楽のmp3やPVを無加工で丸々アップロードすることは認められない
PV等動画やアレンジなどのとしての二次創作として利用できる権利になる
【３】包括契約締結済みのサイトならJASRAC信託曲のアップロードができる
しかしその手のサイトはmp3やMIDI形式のファイルとかを直接露出、そのままDLはできないことが多い
MMLのようなテキスト形式の楽曲データのBBSでの露出もNG
形態としてストリーミング配信形式として再生オンリーとして縛られることが多い
【４】包括契約締結済みのサイト例
ヤマハ『MySound』
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:40:17 8o0GccDW0
テンプレ以上かな？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:41:06 j81Q72ER0
1乙
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:42:06 uny1j+AU0
>>1
乙
で結局ニコニコはＪに２％払うことで俺たちは
何ができるようになったのだろうか？
ＣＤまんまじゃなく部分的なら最新楽曲でも使っていいってコトか？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:42:53 6DjPYjvL0
>>1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:42:56 Tef1Ia//0
まぁ真相は↓なんですけどね
初音ミクの陰謀 THE END OF HATSUNEMIKU
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:44:09 j81Q72ER0
完コピした歌ってみたや演奏してみた
初音ミクで歌わせてみた
等が使えるようになる
CD等の原盤から吸い出してきたのを使うとアウト
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:44:30 2L8e5AXD0
>>8
次の火種の匂いだね。
最新曲が次々とミクによって歌われCDが売れなくなり、オリジナルの歌手が切れる、って流れ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:44:51 604qoIaG0
. /.: : : : ::| | l i! ~;; ＿__， L!ノ l: :: :: : : : : : ＼ | クックック…
. /.: :: :: :: :| | し..,,; -''"~,､. /| |: :: :: :: :: :: :: : ヽ _. ノ あえて言おう >>1乙であると…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:45:18 wMWRYXrL0
>>1乙
3秒差ｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:45:44 UXqJsEgx0
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞⌒ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::!:／ 弋__ノ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
/￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ 1乙
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:46:55 xaT0ZQ140
前スレ1000のミク婆は下仁田か深谷にお住まいなのかねえ？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:47:06 YgyIuQoZ0
ここで華麗に新テンプレ！！！
みくみくが戻ってこないと仮定しての。
☆☆ JASRAC管理下のみくみくの扱い ☆☆
・ニコニコ動画内でアレンジやPVを公開する場合にはお金は掛かりません
・ニコニコ動画外でアレンジやPVを公開する場合JASRACに納金が必要です (アレンジ曲の非営利配布の場合、1曲 1200円/年です)
・オリジナル音源の「みくみくにしてあげる」(今のところは動画から抜いた音源)を使用する場合、ドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
・ゲーム内で「みくみくにしてあげる」をオリジナル音源・アレンジ問わず使用する場合にもドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:47:18 YaWR37eT0
>>12
15,000円の歌手に負けてるようじゃ、歌手としての存在意義が無いのといっしょだな
そういう歌手はミクと同じ土俵で戦わないように、歌詞と曲を考えないといかんなｗｗｗｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:47:28 sziMfC6p0
JASRACに吸収されたかに見えたみっくみく
しかし僕たちは後に起こる第一次JASRAC大戦の引き金になろうとは
知る由もなかったのである・・・・
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:48:07 cBdYntDG0
_,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
, =､／:::::::::;:':::::_:::::::::<<:「｀ヽ、
l〔冫:ヾ‐:::::::::::ヘ:::::-､:::ヾヽ :::::＼
冫:::::::::::::::::ヾ:::::::::::::::::Vﾉ/:::!:::::::::::ヽ
/::/:::::::ﾄ､ ::::::|＼_::::::::::::V､__!!、::::::::::ヽ
/::/!:::::::;L_＼::::l ´>=､:::::::lｒ'rﾆ1!::::::::::::::ヽ
{::/::|::::::ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿_｡＞‐',ﾊ:::::::::::::::::ヽ
∧!:∧::::::ﾊ .:! ＼_ ´ ';:::::::::::::::::ヽ
/:::冫::;ﾍ::: ∧ Y__..._. ::. ルく !::::::::::::::::::ヽ
/::::::::: /::;!ヽ{_ ＞ヽ二ﾆ＝’L｀ヽ !:::::::::::::::::::ヽ
,' ::::::::::;:::::! ,r┘‐‐ ' >､＿ l::::::::::::::::::::ヽ
/ ::::::::::;::::::! ,.-‐ <,ム、 ／´ ヽ l:::::::::::::::::::::ヽ
,′::::::::::::::::! ,′,／/´「:::｀{! ､ } l:::::::::::::::::::::ヽ
,!:::::::::::::::::::::{ / ／.:/ /::. .:[! ﾊ 01 l !::::::::::::::::::::::ヽ
,!:::::::::;:::::::::::::l// .:::/ ,!rー┐:[! ｜ ! !::::::::::::::::::::::::ヽ
,!::::::::::::::::::::::r'､{:::::/ /::. ￣ .::ﾍ､」_ ＿」､ l::::::::::::::::::::::::::ヽ
,!::::::::::::::::::::::/｀..〉/ /::.::.:. ..::::/｛.￣ 田| !::::::::::::::::::::::::::ヽ
,!:::::::::;'::::::::::/ .::::/ ,'::::.ヽ／ .::::/ l:.. { l::::::::::::::::::::::::::..
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:48:25 j81Q72ER0
>>17
乙
解り易いと思うよ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:48:48 UXqJsEgx0
>>20
糞ワロタ
ひろゆきの嫁（85歳）
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:49:21 YgyIuQoZ0
>8
・権利者から許可を得た原盤の音源
・メロディや歌詞を変えないで、かつ使われている音源がCDとかのものでない歌ってみた/演奏してみた (もちろんVOCALOIDに歌わせてみたも)
・上記をBGMに使用した自作動画
が権利的に完全にクリアになる。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:51:05 EVm/e6s90
>>11
今までJASRACからの権利者削除がなかったんだから
契約しても実はあんまり変わらんってことだな。
アイマスは市場からPerfumeのCD買いまくったりして
Win-Winの関係をアピールしたりと苦労してるｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:51:16 uny1j+AU0
>>23
突飛な発想になるけど
「ニコニコカラオケ」つくれるじゃん 合法的に
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:52:07 wzIgl9lW0
>>13>>15
ちょ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:52:11 m2Qegqic0
どちらにせよ、みくみくはもう陰陽師とかと同じ違法動画なんだなって感はなくせないな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:53:41 kFH9VDJ+0
前スレからの流れ
ドワンゴがみくみくの原盤権を持っているようなこと言っている人がいたけど
原盤権は普通にika氏が持っているはずだと思うんだが。それこそ騙し取られて
いない限り。
ここの ●原盤権と著作権の違い が分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(www.bg-web.net)
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:53:49 NKBtrtVL0
,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
／ __／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ ,.へ
___ r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 /:/:.:.. /:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ ゝ、〈
ﾄ ノ ／:./:.:../:_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ ト、{
/`ヽ{ i:.:.i:.:. r:.T|ﾊ!ヽ| ヽﾉ ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l | ヽ
i i i:.: l:.l!:.:l:| z=＝｀ ＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.| i }
| i ﾊ:.:.:|ヽ(.l::! ､ ノィ/|:.:.:.:!:| { i
i i. `;:ﾄ {:人 「_ ﾌ /:.:ﾘ |::::.バ ,ノ ,!
i ゝ､ ヾ ヾドヽ､_ _, イﾌジ ｊ!ノ ,. '´ ,!
. ヽ、 ｀ー--r-､ ﾞ} ~´ { _ ／ ／
＼ ト| l ￣{ﾌ ﾏヽ￣´/ ／
ヽ. | ﾞ､'､ |r=＝=､/ / ,. "
`ｰ ､l ﾄヽ `､ / ／ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | ニュー速＋住民の完全勝利 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:54:00 gljK0UEY0
「ゴキゴキにしてあげる」はどうなるんだｗ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:54:18 NV8FtmAjO
とりあえずドワンゴの社員はみんな死ね
世の中に必要ねぇよ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:54:26 ARwHmKTN0
みくみくがJASRACに登録された事実は変わらない。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:54:33 UXqJsEgx0
>>30
それなんてケンタッキー
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:54:35 kFH9VDJ+0
>>30
著作人格権の侵害。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:54:37 j81Q72ER0
陰陽師 組曲 みくみく
みんな呪われてる
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:55:05 EVm/e6s90
ミクのキャラを利用してる全動画を
クリが削除する権利を保有している事実
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:55:24 wkkJezkc0
まぁみくみくはもう諦めるしかないべ。
正直3DPVも零組が作ったの以上のものは出ないだろうし、役割は果たし終わったろう。
今のミクはみくみくを失っても生きていける。リンもレンも来るし。
みくみくを諦めれば、ジャスラックとニコニコの関係なんてミクにはあんまり関係ない話題。
むしろ消されるのは他の動画なので、そのままミクミク動画（RC2）になってしまうという。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:55:49 lzc0usNT0
>>17
思ったんだがこれの何処が不満なんだ？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:56:07 ARwHmKTN0
>>36
それは事実だが、クリはそんなことしないだろ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:56:11 yS1mPhHN0
今来た人用本日のまとめ
今回はこのくらいにしといたる＼(^o^)／
ドロンゴ・ミュージックパクリッシング
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:56:48 YgyIuQoZ0
2次使用忘れてた。のとアレンジは別途許可必要なんだっけ。
☆☆ JASRAC管理下のみくみくの扱い ☆☆
・ニコニコ動画内で「みくみくにしてあげる」(アレンジ版、原盤の音源や耳コピー版、アレンジ版を使用した動画)を公開する場合にはお金は掛かりません
・ニコニコ動画外で「みくみくにしてあげる」(アレンジ版、原盤の音源や耳コピー版、アレンジ版を使用した動画)を公開する場合JASRACに納金が必要です (アレンジ曲の非営利配布の場合、1曲 1200円/年です)
・原盤の音源の「みくみくにしてあげる」(今のところは動画から抜いた音源)を使用する場合、ドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
・「みくみくにしてあげる」のアレンジ版を公開する場合、ニコニコ動画の外中問わず、ドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
・ゲーム内で「みくみくにしてあげる」をオリジナル音源・アレンジ問わず使用する場合にもドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:57:09 sziMfC6p0
>>32
つ 巨大な敵を潰すには
相手に取り入り内部から壊滅させるのが効果的
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:57:12 ARwHmKTN0
>>37
あー、みくみくをあきらめればハッピーエンドっぽいな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:57:49 Obl0hfTG0
前スレ>>910
「みくみくＣＤ事変」でどうよw
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:58:12 ARwHmKTN0
>>42
そんな壮大な構想だったのかｗｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:59:02 m2Qegqic0
もともとみくみくだけはなぜかマイリストに入らなかったな、3DPVは即効でいれたけど
つまりこれの前触れを感知していたのか・・・
俺はどうやら次はこの世を救うたびに出るしかないようだ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 22:59:50 YgyIuQoZ0
>25
原曲をアレンジしない場合正解。
>28
知ってるけど、この流れじゃ原盤権も糞も無く取れるもんは全部取られてるでしょ？
表立って再契約しないのもそういう理由だろうし。
>36
商用/エロでない限り基本は大丈夫。
ピアプロの権利関連の記述参照。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:01:28 ozUo0ygz0
>>28
ika氏が譲ってたら外部の俺らにはどうしようもない
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:01:35 liwC+rm70
>>45
金の卵を産む鶏をＤが焼いてく食った、だがそれは猛毒だった･･･
そんな結末？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:01:38 ALQSRU+50
>>28
全部信託状態だっての。データベース見てこいよ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:01:57 wkkJezkc0
みくみくはミク最大のヒット曲だから、ある意味高い授業料になったが、
この曲一曲だけならミク全体への影響はそんなに大きくない。
「みくみく」の単語も「してやんよ」もなくてもミクは生きていける。
ってかよく考えたら後者は「ボコボコにしてやんよ」AAのパクリだしｗｗボコボコ君巻き添えｗｗｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:02:41 Qp6S3fIE0
>17
出版権がらみのことも書いておいた方がよくないか？
歌詞のあつかいとか、楽譜、耳コピーしたMIDIデータの扱いとか
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:02:42 kFH9VDJ+0
>>17
これの下二つは間違いだと思うぞ。
ドワンゴに許可を取らないと、ではなく、ika氏に許可を取らないと、だ。
それらの権利はika氏が保有しているはず。今も、昔も。つまり今まで通り。
急に権利が発生したように見えるけど、そもそも勝手な二次創作はika氏の
権利を侵害しているんだよ。でもそれでおｋという暗黙の了解があるだけで。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:03:47 YgyIuQoZ0
>38
まず、第一点はお金が掛かること。
次に、今までika氏とユーザーの間で成り立ってきた(悪く言えばなあなあの)2次創作関連の許可・黙認がドワンゴって企業体が間に入ることによって限りなく窮屈になってしまうこと。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:03:48 mC4tnOIg0
しっかし今回の騒動はマジで勉強になったな。
楽曲やVOCALOIDの著作権にしろ、怪文書の影響にしろ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:03:56 VO5uuFvA0
今ニコニコの公式発表見てきたんだが
なんか問題あんの？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:04:48 te5gUQ/W0
体制への反逆として常に歌われてきた歌が権利に子飼いにされるってのもおかしな話
今回の騒動の原因は契約が遅いとかじゃなく、
ドワンゴのしかけたサブマリン特許構想による囲い込みと馬鹿げた怪文書によるＦＵＤが原因
サブマリン特許で囲い込みをかけられ半信半疑になったところであの怪文書。パニくるに決まってますな
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:04:56 H4g3b/tG0
で結局ピアプロとzoomeはどうなるんだ？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:05:00 roxYFh4O0
おまえらまだやってんのか
いい加減、ニコニコもボーカロイドも色物だって気づけよ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:06:06 YgyIuQoZ0
>52
とりあえずはコレぐらいでいいと思うけど。
混乱してる2次創作の人たちに説明するには。
>53
>47
>50
原盤権もDMP持ちの可能性高し。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:06:09 Ie+QONRJ0
>>51
ボコボコにしてやんよの作者が、作詞内容を盗作されたと申し立てすれば、
ika方面のJASRAC登録係争状態を継続することが可能ということ？
みくみくが駄目なら、みっくみく2.0でも、みっくみくZでも、
みっくみく解でも何でもいいから、誰かつくってよ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:06:34 kFH9VDJ+0
>>50
だから、ジャスラックはそもそも原盤権なんて扱ってないんだよ。
作詞、作曲、出版者、これらは全て著作権ないし、著作隣接権。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:06:42 ALQSRU+50
一応サブマリン著作権って言っとけよｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:06:58 sziMfC6p0
>>58
ピアプロは変わらず
zoomeはちょいたなぼた
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:07:15 awXdhyNF0
そそそPの新曲がピアプロの存在意義を物語ってるな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:07:29 j81Q72ER0
>>58
認知度が高くなったからこれからが正念場
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:07:32 liwC+rm70
>>61
現代用語に乗ってる単語だから大丈夫だろｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:07:57 gj++hebj0
>>17
1番目の項目
（ニコニコがJASRACに使用料を払う方向で動いている？）
みたいな文章追加してもいいかも
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:08:24 wkkJezkc0
>>54
まぁいいじゃん。
前述のようにみくみくの賞味期限はもう切れている。
みくみくのPV作る奴は多分もういない。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:09:06 YgyIuQoZ0
>61
電波弾幕歌なので、「みくみくにしてあげる」「みくみくにしてやんよ」に変わるキャッチなーフレーズさえあれば誰か作るんじゃなかろうか？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:09:32 kFH9VDJ+0
>>60
『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた
以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただ
きたいと考えます。』
とD社が言っている以上はありえない。作者が持っている原盤権の権利代行管理
をクリプトン側がすると言っているわけだこれは。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:09:51 ALQSRU+50
>>62
だから、原作者として原盤権を主張する事はできるけど、
それの管理を信託してる状態なんだっての。
だからドワンゴやＪＡＳＲＡＣが削除申請したりできるんだっての、それぐらいわかれよｗ
まさか原作者以外は権利者削除出来ないとか思ってるわけか？ｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:10:23 mC4tnOIg0
>>58
ピアプロは画像投稿部分だけ言えばかなり動き出してる。
これから音楽投稿の部分もただのうｐろだからどう発展するか期待。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:10:37 ArvLjNPr0
>>71
ポツダム宣言にそんなこと書いてあったか？＜原盤権。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:11:34 mnn+VGW40
俗説っぽいけど、何小節かは引用として借用可能っていうのを聞いたことがありんす。
本当？＞エロイ人！
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:11:38 ArvLjNPr0
>>72
ジャスラックは金を払え、というだけ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:11:49 kFH9VDJ+0
>>72
>>71
やるとしたら代行管理しているクリプトン側になるぞ。
あと、ジャスラックは原盤権に関わっていない、というか関わることができない。
もちろん原盤権の信託なんてジャスラックにはできない。おｋ？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:12:01 uny1j+AU0
つまり これからＤＴＭ職人がニコニコに抗議しようと思ったら
エイベックスの最新曲のカラオケ動画をＵＰすればいいということね
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:13:05 ALQSRU+50
>>71
だから何を言ってるんだお前は。
時系列的少なくともみくみくの契約はドワンゴと締結してるだろ。
最初からクリプトンを介してたわけじゃねーだろが。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:13:06 NNcpFcgy0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) （´・ω・｀）まぁちょっと息抜きにどうぞ
涼宮ハルヒの約束
【初音ミクオリジナル曲】スターダスト
イリヤの太ももに大変なものを入れて・・・いき・・・ました【修正版】
ゲームキューブにハムを入れてみた
同志諸君！これを見てどう思う？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:14:17 QZmzua1O0
今後もみくみくにしてやんよはミクの代表曲でいられるのだろうか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:14:18 xA18ECyb0
>>72
JASRACは削除申請なんかしないし、できないよ
著作権料の徴収代行業者なんだから
MIDI騒動のときだってJASRACが閉鎖しろって言った事例は１つもない
ニコニコでもyoutubeでもJASRACが削除要請出した事例は１つもない
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:14:26 di23LTbv0
結局よー分からんな
「みっくみく」への処置は「全ジャス管理曲」への処置って事だよね？
『ジャス曲全部も原曲音源とかアレンジに金はいらない
だけど権利者からの管理は当然受ける』と
それでいいのかな？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:14:39 YgyIuQoZ0
>69
今回の件で新たな流れができる可能性の最後の一分まで絶たれて賞味期限は完全に切れた、
ミクのキャラソンとしての最低限の価値も無くなった、
さらに将来ニコニコが無くなったりしたら他の(主にコピーレフト的なライセンスの)曲と違って、
権利だけ無駄に囲い込まれたみくみくはそのまま世に再び出ることも無く完全に消滅することになる、
って言うのなら同意。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:16:16 te5gUQ/W0
>>69
ありとあらゆる動画に使われありとあらゆる改変が施されてるＩＯＳＹＳ動画に勝てるミク曲は今もみくみくしかないけどな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:16:24 Jlz9wMWa0
>>80
historyじゃ自分の表示されるだけだろう…
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:18:23 g0r+qUdq0
>>82
確かに「閉鎖しろ」とはいわないね 「閉鎖しろ」とはね
数十曲のオリジナルに対して、過去の利用分も含めて請求して
削除か払うか、とはいいますね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:18:50 YgyIuQoZ0
>71
その辺りを真に受けるとikaは再契約の必要があるんだが。
今回の共同発表ではそもそも契約会社は作者の自由になってるからそれは過去の話だと思うよ？
それにソースが怪文書だし。
>81
忘れられると思う。
少なくともCGM的には完全に無駄なケチが付いた挙句、異常に窮屈になったせいで、完全に終わった。
CGMとして発展するためには元の雰囲気がゆるいか、
陰陽師やMADみたいに始めから権利無視する雰囲気が無いと無理。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:18:52 BVMuxbr10
今北産業
朝の共同米から変わってない？
作者さんの誰か来たりした？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:18:55 wkkJezkc0
>>84
うん、もう断たれたよみくみくは。仕方ないじゃないikaさんが騙されちゃったんだから…。
しかもikaさんが表に出てこないので俺らがどうこう言ってもホントにまったくどうしようもない。
>>85
なら生み出していけばいいさ。
この話はこれ以上話しても不毛だと思うけどなぁ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:19:07 ALQSRU+50
>>82
実際的にＪＡＳＲＡＣがどこからどこまでやる、
守ってくれるかどうか、っていう話は横においておいておけ。
しっかり徴収するんだから。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:19:22 H3A31RNq0
>>81
いい曲が他にたくさんある以上、カス管理下のみっくみくは忘れられるようになるかもね
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:19:58 gj++hebj0
>>89
まろゆき来たけどｇｄｇｄ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:20:30 YgyIuQoZ0
>83
ニコニコでやる分にはそれでおｋ。
元曲を保った耳コピーなら管理も受けなくなる。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:20:34 NzBBVdHK0
みくみく今夜中に再生数270万超えそう
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:20:39 xA18ECyb0
>>87
結果的にそうだが、そういう問題じゃなくて>>72は勘違いしている
JASRACは著作権と著作隣接権を管理し、料金を徴収する団体であって、
原盤権を信託したりはできない
ニコニコとJASRACがいかなる契約を結ぼうとも、
原盤権利者が削除要請したら運営は動画を消す
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:21:03 m2Qegqic0
>>85
イオシス動画と争って何の意味があるんだ？
普通にみんなが曲をつくって、いいと思った曲が増え続けるだけでいいじゃないか
IOSYSだって作れる曲の限界があるんだぜ？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:22:34 YgyIuQoZ0
ぶっちゃけ、この流れで「みくみくに～」並みのキャッチーなフレーズ考えて電波弾幕歌作る奴が居たらみくみく食えると思うよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:22:38 wkkJezkc0
陰陽師と比べてもやはりほとんど意味はないな。
陰陽師の再生数はすごいけど、じゃあ陰陽師のMADがガンガン作られるかっつーとそうでもない。
総集編で出てくるか、ニコニコRPGに出演してるのが関の山なんじゃないか、今は。
みくみくも再生数ではすごいけど、じゃあみくみく削除されたらミクなくなるかっつーとそうでもないだろ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:24:05 nKJ4EFXM0
みくみく二限定すると
みくみく作者がおｋしたからカス管理曲。
よって二次使用はカスに献金必要。
しかしニコニコはお前らの変わりにまとめてニコニコがカスに金払う（ここは未確認だがおそらくこの流れ）
よってニコニコでは自由に使っておｋ（文章出た）
しかしそれ以外の使用は原則どうりカスから金取られる。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:24:26 kFH9VDJ+0
>>88
契約会社は作者の自由ってのは著作権管理団体の選択のことだろ。
原盤権ってのは著作権とは全く異なる権利。ジャスラックもノータッチ。
原盤権は楽曲を自力で製作した作者か、楽曲製作の為にお金を出した
レコード会社のどちらかしかもち得ない。
今回ika氏は自力で楽曲を作ってるので作者持ち、その権利の管理を
C社より依頼されたFWが行う形ということ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:24:29 UQopnbUL0
>>95
行ってきた。
全コメが弾幕に集中していたｗ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:24:34 di23LTbv0
>>94
ニコニコ内においてはジャスの恐喝に脅えなくなった分動きやすくなったって事かな？
で、契約も「慣習」なんて言わないで、ちゃんと文書にするってんでしょ？
なんか良い形でケリついたって事なん？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:24:36 Obl0hfTG0
>>73
ピアプロって、あれだけ投稿数あるのに活かしきれてない気がしない？
なんかイマイチ使いづらいし、盛り上がってるって感じが無いんだよな
再生数表示とかランキングって雰囲気づくりには必要な気がする
ピアプロの趣旨にはあわないのかもしれんが。。。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:24:37 QZmzua1O0
みんなは今のところみくみくに継ぐキャラソンって何が適当だと思う？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:25:02 xA18ECyb0
>>91
いやそうじゃなく、JASRACは最初っから削除要請なんてする機関じゃないってこと
そんな機能も権限も持ってないし、ニコニコが始まって以来JASRACに消された動画なんて１つもない
彼らは料金を徴収できればいいんだから
今まで違法動画とされてきたのは
１．歌ってみた・アレンジしてみた・演奏してみたなど→中村イネや組曲に代表される。著作権（作曲とか作詞）に関わるもの
２．CDからぶっこ抜いた元音源そのまんま→そのまんま。著作権および原盤権を侵害する
で、JASRACは１も２も金を徴収する。そしていずれも削除要請は「絶対にしない」。
１については著作権侵害だけだったのでJASRACに金払えば基本OK（著作権者および原盤権者が裁判起こしたり削除要請したりはできるが、JASRACは何もしない）
２については原盤権を侵害しているので、原盤権者が個々に判断して削除要請したりしなかったりする。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:25:49 Ie+QONRJ0
みっくみくは現代用語にも掲載されている一般用語だけど、もともとは
坊歌呂居奴に熱中する様を表す形容動詞みくみくなりの語幹。
古典で習っただろ？ｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:26:16 ALQSRU+50
>>96
あのさ、JASRACに信託した時点で、
金さえ払えば楽曲利用できるんだけど。
作者がドワンゴに信託し、ドワンゴがＪＡＳＲＡＣに信託している。
ドワンゴと作者間でそういう契約が成立しちゃってんだよ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:26:16 dQbrDmaP0
そういやキャッチー系で
他伸びてるのなんかあるっけか？
メルトがやや近いがぶっ飛んではいないしな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:26:26 YgyIuQoZ0
>101
だから、その前提は既に崩れてる。
宣言見ろ。
で、今までの経緯上ikaはみくみくの原盤権も既にDに渡してる可能性が非常に高い。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:26:30 ArvLjNPr0
>>100
＞よってニコニコでは自由に使っておｋ（文章出た）
それってＤＭＰの文章の話？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:26:56 YUFTaR5l0
>>105
1.恋スル
2.ハジメテノオト
3.私の時間
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:27:24 ALQSRU+50
>>106
＞いやそうじゃなく、JASRACは最初っから削除要請なんてする機関じゃないってこと
そう思ってるけど？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:27:29 gj++hebj0
>>111
正式な文書はでてない
ika氏のコメントで出た
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:28:10 YgyIuQoZ0
>109
みくみくの人気は他にぶっ飛んだ系統で目立つのが無いからだと思う今日この頃。
あの系統ってあまり作られて無いからなあ・・・。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:28:16 xA18ECyb0
>>113
ならいい
＞だからドワンゴやＪＡＳＲＡＣが削除申請したりできるんだっての、それぐらいわかれよｗ
この一文が間違いだと言いたかっただけ
117: ◆ScNIRgtwng
07/12/25 23:28:39 XMoDO5Z40
Cから現在契約書を準備してるっていうメールが来た。
出来たらドラフト(確認用)をメールで送ってくれるらしい。
一応報告。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:28:42 fRzgGYU20
みくみく以外だと、まあ恋スルが一番キャラソンに近い気はするな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:28:43 wkkJezkc0
>>112
やっぱ恋スルだよな。
みくみくは、外にミクを紹介する時には使いやすいけど、
ニコ動内ではもうみんなこれでもかってくらい聞いたっしょ。
カスラック管理下になって、カラオケとかテレビとかで使いやすくなって、
ニコニコの外に行っちゃっても特に問題ない気がするんだけどな。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:28:53 5kTeLqnL0
>>115
はちゅねじゃだめなのか？
俺のきっかけ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:28:57 UQopnbUL0
>>105
ハジメテノオトとか良い曲あるけど
同等品はないなぁ・・・
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:29:00 nKJ4EFXM0
>>100
追記
これはミクミクの曲の二次使用の話ね
キャラクターの二次使用はおそらく別問題だから・・・・
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:29:14 yS1mPhHN0
>>105
もっとうたわせて２１０７
金の聖夜霜雪に朽ちて
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:29:38 Tef1Ia//0
>>117
乙
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:29:51 e4V0caUR0
>>117
乙
で、どの人？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:29:53 rOWQpYb80
>>109
みっくみく以外にワンフレーズで耳の残るのがあんま思いつかねえ。
しいて言えばデPなのだが、あれはあれで大人の都合
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:30:05 5kTeLqnL0
ああ、主曲あるの忘れてた・・・はちゅね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:30:07 BVMuxbr10
>>117
いらー
どれの作者の方かしら
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:30:17 xA18ECyb0
まあ「これがキャラソンだ」「代表曲だ」なんてのは自然と決まっていくもんだからな
今後、どの曲が二次創作に爆発的に使われるかなんて、川の流れのようなもんだ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:30:18 m2Qegqic0
1.ハジメテノオト
2.白の季節
3.恋する（タイプゼロ）
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:30:20 di23LTbv0
みっくみくが一番良いけどね
あの機械的な声にも合う歌だし
他のはミクの声には合わない感じのが多い
シャウト的な声とか、感情的な歌い方は無理だしな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:30:44 rp0wH6rC0
「みっくみくにされました」って使い方もするから、
定着しちゃったよね。
初音ミクに取り込まれてしまう事を別の表現にして、
そこからテーマソングを作る方が早いか？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:31:00 4AbT7JB4O
>>105
packagedが好きだなぁ
あと、そそそpのやつ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:31:06 BVMuxbr10
恋するVOC@LOIDに関しては
是非Take0も入れて欲しいと思ってるのは俺だけかな
俺だけだな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:31:07 dQbrDmaP0
デPに期待するかｗ
あの人は狙って売れ線作れる力あると思うんだけど
人の趣味にとやかく言えんしなｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:31:20 +5oyevG10
今まででもあるいはこれからででも、相応しい曲があれば勝手にその地位につくでしょ
みっくみくが生き残るかも知れないし
ここで議論しても無意味
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:31:28 kFH9VDJ+0
>>110
音楽データ（原盤）の制作者が保有することを確認し、その権利行使代行会社
を制作者自身の意思により決定することができることを確認します。
思いっきり原盤権を保有するのが製作者だと書いてあるでしょうが･･･
権利行使代行会社、つまりみくみくの場合はFWである部分を製作者は
自由に意思決定できるよ、つってんの。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:31:31 YgyIuQoZ0
>104
楽曲ジャンル分けがもっと細かく欲しい。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:31:35 EVm/e6s90
TuKuRuさんか
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:31:44 4BVL3Moj0
白の季節はガチ
141: ◆ScNIRgtwng
07/12/25 23:31:46 XMoDO5Z40
もうひとつ報告。
DTMマガジン1月号増刊の佳作GETしました。
DVDにmp3入ってますｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:31:57 mC4tnOIg0
>>104
今んとこほぼ完全に倉庫扱いだもんね。クリプトンがそれで商売する気は無いからそうなんかもしれんけど。
ランキングとかでうまいことユーザの大局的なうねりみたいなものを表現できればニコニコ音楽みたいに運営していけるのに。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:32:06 xA18ECyb0
>>136
そういうことだな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:32:12 rOWQpYb80
>>141
めでとー！！！
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:32:25 ALQSRU+50
つーかID:kFH9VDJ+0は原作者だったら、
自由に契約が反故に出来るとか思い込んでるだろ。
んなわけねーよ、どんな契約だそれ。
音楽の違法うｐとかも間のパブリッシャが削除申請してるのがほとんどだろ。
>>116
紛らわしいという指摘ならかなら甘んじて受ける。
権利信託状態が作者→ドワンゴ→ＪＡＳＲＡＣになってるから言っただけ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:32:29 g0r+qUdq0
2007/12/23(日)
ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) ひろゆき
ID:0qlmT4HD0 mikuru396 ◆cFNknPxyis melody...
ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s
ID:Wt7ZtzYQ0 ◆scM/nI4V.Y
ID:PJ+Rv9Zg0 ◆mesoT/NKO2 (削除)
ID:FT7KKzoQ0 kz ◆BH0nmndX96
ID:oCcwilsg0 花粉症 ◆EL4WWUDX.U
ID:HnNS52nG0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:L0J2ZFN00 無職DTMer ◆DTMgjVH2qE RC2発表会質疑応答者
ID:oG93z66YP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s
ID:+9tgV74A0 sm1843189 ◆7zFWZ6xjgg
2007/12/24(月)
ID:FqnB+LhB0 ◆HANSUi5ixQ
ID:I5d97+Zh0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:RQk8CMC30 アク作者 ◆7zFWZ6xjgg
ID:ZuwQfa740 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:8V4TpKzkP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:73DP5vU20 andromeca ◆CPNbxm3EIg
2007/12/25(火)
ID:I5d97+Zh0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:Vz1bXHDr0 クリプたん作者 ◆.KlqTzvEf
ID:qm8jKEMD0 ◆IZUMI162i6
ID:Uo5wn0eq0 アク作者 ◆7zFWZ6xjgg
ID:oZledelL0 無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:32:30 uny1j+AU0
>>141
オメ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:32:39 wkkJezkc0
ぶっちゃけていうと俺は実はみくみくはそんなに好きじゃあないのだ…。
他の有名Pの方がミクの魅力引き出せてると思う。ikaさん一発ｙ（ｒｙ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:32:49 e4V0caUR0
>>141
おめ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:33:08 rOWQpYb80
みっくみくに変わる曲が出る前に、そういうパワーがリンレンに向いて結局出てこなかったとかありそうだなｘ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:33:09 di23LTbv0
やっぱりテクノっぽいのが合う
普通の歌謡曲的なのはミクには荷が重い
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:33:10 Obl0hfTG0
>>141
おめっとー
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:33:50 kFH9VDJ+0
>>110
切れてしまった
(2)「初音ミク」ソフトウエアを使用して作成された音楽データ（原盤）
に関する権利は、「初音ミク」ソフトウエアの使用許諾契約書の諸条件
のもと、音楽データ（原盤）の制作者が保有することを確認し、その
権利行使代行会社を制作者自身の意思により決定することができる
ことを確認します。
これみて意味が分からないというならもう知らんぞ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:34:03 g0r+qUdq0
>>◆ScNIRgtwng
ずっと前からスレで話題になってた質問があるんだ
カバー曲がJASRAC信託曲と言う事で
その辺りの手続きは大丈夫なの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:34:18 YgyIuQoZ0
>120
いや、アレはアレでひとつの代表なんだけれど、電波弾幕カテゴリじゃないしね。
ふぃぎゅ@とか、ああいう系統で。
>126
デPは本気出せばみくみく食える様なの作れそうではあるんだけれど、
そういう作風の人じゃないからな・・・。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:34:23 +5oyevG10
>>141
おめー、今日は朗報が多いねｗ
>>142
いきなり急に巨大化しすぎてもクリプトンの手に負えるか解らないしなぁ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:34:25 yS1mPhHN0
> 普通の歌謡曲的なのはミクには荷が重い
歌謡曲はリンが強そうだな
リンにとってのみくみくはどんなものが定着するやら
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:34:26 UQopnbUL0
むしろ、ひろゆきが名曲うｐしそうで
怖い
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:34:31 BGIYZgrK0
>>142
たぶん栗としては投稿された曲の優劣みたいなのを決め付けちゃうのが嫌なんじゃないかな？
個人的にはそういう流れでもっとＤＴＭが加速していってほしいけどね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:34:33 BVMuxbr10
ハジメテノオトが一番好きだが
まあ恋するVOC@LOIDが最有力
それ以外だと
えれくとりっく・えんじぇぅ
Packaged
教えて!!魔法のLyric
私の時間
あたりが好み
キャラソンじゃなくて単に名曲ってんなら他にもいっぱいあるけど
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:34:40 5kTeLqnL0
>>146
それやるから作者さん最近こないなんてことない？
知って欲しけりゃ自己申告するでしょ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:35:07 BGIYZgrK0
>>141
おめでとー！！
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:35:41 xaT0ZQ140
>>141
おーすんばらしい。
おめでとー。来年も頑張ってね。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:35:49 m2Qegqic0
みくみくは良くも悪くもキャラソング
ガチ曲のほうが比べ物もならないほどいいと思ってもなんらおかしくはない
165: ◆ScNIRgtwng
07/12/25 23:36:26 XMoDO5Z40
Dの人に聞いたらその辺は大丈夫、って言ってたのでそれを信じてる。
まぁ今までにカヴァーの着うたとかも出してるだろうし。
一定の額をDの方から納めることになるんじゃないかと。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:36:27 rOWQpYb80
みくみくは初見ホイホイ。あんなわかりやすい歌は珍しいｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:36:47 xA18ECyb0
>>145
おｋ
まあ削除についてはJASRACまったく関係ないってことで
連中は銭を徴収することだけが目的なので、消す意味もない
ただ、「払え」ということ
さらに勝手に使わせないために許諾も要る（ここは柔軟で、手続き完了前に使ってもいい。事後登録でもおｋ）
けどyoutubeとニコニコについては「包括的に」やるつもりなんだろう
「どの曲が何回アップされたか」がわからないと権利者に配分する額が計算できないと思うが、
そのへんはニコニコ側にやらせるのか、一律で全会員に還元するのか……
まあ要するに原盤権についてはJASRACは一切関わらない
（もっとも原盤権を侵害してる動画は必ず著作権も侵害しているのでJASRACの徴収対象にはなる）
168:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 23:36:51 wMWRYXrL0
>>141
TuKuRuさん乙！オメ！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:36:57 di23LTbv0
ミクに歌わせるならやっぱりミクの適正に合うのを作った方がいいね
皆良い曲作ってるけど逆にミクの声質だと良さが生きなかったりするのが多い気がする
曲もミクも相殺しちゃってもったいななーみたいな
まぁ個人的な感想だけど
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:37:15 Obl0hfTG0
>>160
なぁ、これでCD作ったら十万枚ぐらい売れる気がしね？w
171: ◆ScNIRgtwng
07/12/25 23:37:57 XMoDO5Z40
来年は…だいぶVOCALOIDの扱いに慣れたから
オリジナルとかやりたいな…できるかな…
歌詞とかはVOCALOID互助会とかぴあぷととかにお世話になるかもｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:38:03 YgyIuQoZ0
>137
それは今回の宣言以降の話で、初期にさっさと決まってしまったikaにあてはまるか怪しいって話だよ。
それこそ意思決定の権利が残ってるならさっさと出てきて、JAS登録をどうするか表明すべきだし。
その結果継続ならそれ自体には文句言う奴はあんまり居ないだろうよ。
>141
おめ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:38:16 e4V0caUR0
>>117
ああ、tukuruさんでしたか。
リン＆レンの画像の件はどうもです。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:38:34 XahoFRXP0
こういうの聴くとニコニコの曲のレベルが知れてしまって残念
URLﾘﾝｸ(www.dtmm.co.jp)
聴くほうも弾幕ソングばっかり評価しちゃうし
もうすこしなんとかならんのかね
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:38:35 g0r+qUdq0
>>165 ◆ScNIRgtwng
JASRACは平気で過去の掲載分も請求してくるからちょっと心配になってたんだよね
まあそうたいした金額にはならないとは思うんだけど
そういうトラブルに巻き込まれてないなら何よりですよ
まあカバーということで手続きが複雑で時間がかなりかかるかもしれませんが
いろんな人に聞いてもらえるといいですね
結局Cを代理人みたいな形で Dから曲が配信に？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:39:01 BVMuxbr10
>>169
くじら12号は逆に合いすぎててビビッたｗｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:39:07 sziMfC6p0
ピアプロはこれからだろ
絵師を引き込んでる限りどうにでもなる
178: ◆ScNIRgtwng
07/12/25 23:39:25 XMoDO5Z40
もしかしたら画像お借りしたひとかな？
こちらこそ勝手につかってしまって…申し訳ないm(__)m
申し訳なかったのでコメントに書きました。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:39:28 UQopnbUL0
>>169
それはあるな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:39:32 Jlz9wMWa0
>>171
応援してるぜ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:39:34 YaWR37eT0
>>82
たしかに、閉鎖しろとはいってないな
金払えと、訴えるはよく言ってたけどな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:39:38 wMWRYXrL0
>>170
プロモをどうするかだな
ニコ厨のみ対象にするならCD出すことだけ告知すればいいが
範囲を広げるなら宣伝は不可欠
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:39:55 Tef1Ia//0
恋愛ボーカロイド feat. 初音ミク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
初音ミクイメージソング ～ ちょっとおちゃめなVOC@LOID【２番追加】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あえてこういう初期作品の復帰を
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:40:02 dQbrDmaP0
>>165
あんま信用しすぎるのはどうかなｗ
それは良かったーといいながら
マイクロレコーダー忍ばせるしたたかさもいるかもしれんｗ
Dに限らず営業トークは信用してない！
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:40:11 EVm/e6s90
>>135
>>155
プロといっても買いかぶりすぎじゃねーかなー
いや、デPに能力がないというわけじゃないけど。
ああいうのって狙ってできるもんじゃないと思うよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:40:34 kFH9VDJ+0
>>172
だから、ika氏の場合は>>71
万が一パクっているとしたらC社側。管理といっている以上ないけどね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:40:58 YgyIuQoZ0
>165
「その辺」ってどの辺？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:41:05 qgbS6ISL0
今北休業
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:41:06 BVMuxbr10
ミクの「キャラクター性」という意味なら
恋する～のTake0ほどキャラが生きてるのはないと思うｗ
ソングかと問われるとなんだがｗ
190: ◆ScNIRgtwng
07/12/25 23:41:13 XMoDO5Z40
ちょっと今回の件で、楽曲提供者が何処の会社にI/F取ったら
いいのかが分からなくなったので、Cからメールが来た時点で
今後どうなるかメールで問い合わせ中。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:41:28 Obl0hfTG0
>>159
多分そうなんだろうね
素材置き場みたいなイメージなんだろうけど、雑然とし過ぎてて良いものもうもれちゃいそうだよね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:41:37 YgyIuQoZ0
ああ、その辺ってカバーの話か。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:41:53 BGIYZgrK0
>>170
最後に今回の事件から生まれた神曲Ｉｎｎｏｃｅｎｃｅもいれてくれたら確実に俺２枚買うわ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:42:03 xA18ECyb0
>>174
ニコニコの有名Pが複数名入賞してるようだが？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:42:09 Jlz9wMWa0
最近ミクオリジナル曲が把握できなくなってきた
いったい今まで何曲あるんだ…1000は行ってるんじゃないか…
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:42:21 e4V0caUR0
>>178
いやいや、俺も公式から引っこ抜いただけなんで、こちらこそって感じです。
tukuruさんのデュエットのリンクには頭☆つけてるです。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:42:40 mC4tnOIg0
>>159
うｐされた曲は同等に扱われるべきだけど、曲の優劣ばっかりはどうしてもあるからなぁ・・・
ランキングとかつけると前者が蔑ろにされるってのは正しいけど、それを励みにしてるPも多いだろうし。
名曲が埋もれるのを防ぐ意味でもランダム連続再生が欲しい。ランキングつけたうえで。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:42:42 ArvLjNPr0
>>186
んー、なんかおかしいような気がする。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:42:57 sJe9Eo6q0
ドワとクリの戦いが面白かったからスレに張り付いてたが実の所ミクのよさがイマイチ分からん
もちろん声以外の点（DTM普及における功績等等）は評価してるがしかしあの鼻声はどうにか出来んもんかね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:42:59 qdWjKywX0
>>188
ス
レ
タ
イ
読
も
う
ぜ
？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:43:27 xA18ECyb0
>>186
時系列おかしい、
管理をDからFWに移すことになったのはikaとOSTER以外の人らの話
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:43:34 m9fXvBgn0
>>158
それだ！
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:43:44 Tef1Ia//0
>>194
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:221番)
ほとんどニコ動にも上げられてるけど伸びなかった＝レベルが低いと言いたいのでは
204: ◆ScNIRgtwng
07/12/25 23:43:50 XMoDO5Z40
☆もらえて喜んでました(´ー｀)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:43:58 qgbS6ISL0
>>200
おｋ把握
ここんとこグダグダしてた権利問題だけか、あとは。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:44:53 kFH9VDJ+0
>>174
普通にニコニコに上げられてる作品も入っているんだがｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:45:03 di23LTbv0
最初ikaさんってクリプトンの人かと思ってたｗ
ミクの適正とキャラを分かりやすくキャッチーに曲にしてたからちゃんと色々分かってる人なのかと
なんか上手くできすぎじゃね？みたいな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:45:08 BGIYZgrK0
>>197
あ、たぶんクリ社的にはそういう考えなんじゃないかなっていうただの俺の妄想だからスルーしてくれてよかったのにｗ
たしかにランキングはＰにとっても励みになるね。 ちょっと要望入れてみようか
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:45:14 m2Qegqic0
Dと契約すると、着ウタとCDが作れないっていってたっけ？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:45:29 xA18ECyb0
>>203
なぜそのような結論になるのかわからない
権威があるものが伸びない→レベル低いと言いたいの？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:45:32 ALQSRU+50
>>186
だから時系列と契約を無視して話すなよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:45:49 yS1mPhHN0
>>199
合わないと思ったらしかたがない
そんなこといったら、生身の歌手だって好き嫌いだらけだしね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:45:53 dQbrDmaP0
>>199
むしろ未完成さが「よーしパパがんばちゃうぞー！」
て感じになってるんじゃね？
ベタ打ちで完璧だとすごく面白くないような気がしるｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:46:23 Tef1Ia//0
>>210
権威？ 入賞してからは伸びたからむしろ権威があるものは伸びたよ？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:47:28 VHUCs+GK0
なるほど原盤を製作した人に原盤権があるから、
そのコピー（原盤と同じデータ）を持っていたとしても、
原盤権を渡さなければ、ただのコピーを持ってるだけなんだね。
対してJASRACの管理する著作権（出版権）とは、楽譜つまりメロディーのコードであって、
原盤とは全く別の権利なわけだ。
とすると、『みくみく』に関しては、原盤権を渡していない限り、
ドワンゴは「みんなの知ってる、あの『みくみく』」を配信できない。
配信できるのは、『みくみく』と同じ楽譜を使って演奏した別の原盤だけ。
･･･････そういうことなら、ドワンゴが青くなったのも理解できる。
「口約束で原盤権も渡してもらったはずだ」とかでないなら、ね。
（間違いがあるならツッコミよろしく）
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:47:37 xA18ECyb0
>>214
文鳥P、ちえP、そそそPのはもともとニコニコに上がった瞬間から爆伸びして
ランキング入りしてた曲じゃんか
つまり、みんなちゃんと良い曲は評価してるってことで
別にレベル低くないという証拠では
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:47:44 YgyIuQoZ0
>205
後は契約書に落とし穴がない限り、
ika/みくみく関連で終了。(これはどう転ぶにしても実質本人待ちだけど)
これの実質的なリミットが12/31なので、それで良かれ悪かれひと段落。
後は戦後処理。(再発防止のためにコレが非常に重要だけれど)
斜め上な緊急事態でもない限りは。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:48:20 m2Qegqic0
マイリスト晒しまだー？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:48:42 di23LTbv0
>>199
皆の動画をいくつか見てるとなんだか愛着がわいてくる
忘年会の「べーとーべん」がなんか好きだｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:49:01 xA18ECyb0
>>215
原盤権者しか配信できないんじゃ世の中の音楽は全滅するｗ
ika氏が「ダメー！」って言わない限りは配信できるんだよ
当然、ドワンゴはika氏とそういう契約を結んだだろう
OSTER氏が断ったのは、DMPの提案がJASRAC信託とセットだったからじゃない？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:49:43 wkkJezkc0
>>217
後はもうikaさんに任せるしかないやな。
原版権がどうたらでikaさんにもどうしようもできないなら、やっぱりもうどうしようもない。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:50:41 v+v39c1O0
>>199
量産型乙
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:50:43 qgbS6ISL0
>>217
あ、逆か。
権利問題に関してはほぼ決着が付いてて、みくみくがどう転ぶかって事ね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:51:36 j81Q72ER0
なんかスレが進んでると思ったら本気ミクの人が来てたのか
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:51:45 g0r+qUdq0
>>215
そう簡単ではなくて
「マスター」の概念に危機があったのはちょっと前のスレッドのテンプレにもなってた
CDとかレコードとかならそんな感じらしいんですけどね
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:51:52 dQbrDmaP0
>>220
Jに金払ってる限りはika氏が「ダメー！」って言っても
配信できるんじゃなかったかな？
そのくらい縛りあった気がしる
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:52:24 Tef1Ia//0
>>216
文鳥ＰはボカランＥＤ入ってから伸びたような
上位曲は弾幕ソングばかりでレベルが低いといいたいんだろう
おれは違うと思ってるしどうでもいいです＞＜
ところで ちえＰ ってだれ？ 検索しても出ない
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:53:08 VHUCs+GK0
>>220
ああ、原盤権者のIkaさんが許可すればドワンゴが配信して、原盤使用料もIkaさんに入る、と。
許可しなかったら、ドワンゴは別な原盤をつくって、それしか配信できない、と。
･･･原盤権がまだIkaさんにあれば、の話だけど。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:53:27 ALQSRU+50
ikaとドワンゴが契約締結出来てなきゃこういう状況にはならない
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:53:44 kFH9VDJ+0
>>211
着うた化にあたり始めからC社は入っているよ。というかC社なしでは話ができんのだよ？
URLﾘﾝｸ(v.japan.cnet.com)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:54:16 xA18ECyb0
>>227
上位曲って弾幕ソングばっかりかぁ？
みっくみくはそうだけどさ
ちえPはおさとうノエルの作者。
メルトと同日にランクインした。
ベスト10のうち3曲がミクだった日。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:54:36 GkRaVm1pO
誰も言ってないから俺は
みくみく菌にご注意
をおしとくぜw
初音ミクの存在を象徴する曲としては
やはり ハジメテノオト が名曲だけど、
この曲初期に現れ、初音さんが伝説を築いていったフィナーレに
最初に立ち返って響く、どうしようもなくアルバムラストの曲というイメージ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:55:05 rp0wH6rC0
>>203
ざっと聴いてみた印象だけど、
あらゆる意味で「ミク抜き」の曲が選ばれてる感じがする。
ミク成分が多い方が、ニコウケはするんだろうね。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:56:10 ii8QX69B0
とりあえず、ID:kFH9VDJ+0が時系列を全く無視してることが分ったｗ
ika氏の場合はCは全く関与していない。
ika氏とDとの間のみの契約となっている。（今までの情報で判断するなら）
で、ika氏はDに全て委託。（Dは信託と解釈してる）
と言うわけで、原盤はika氏保有で動かなくとも、
Dは原版権を行使して、「みっくみく」使用に関する生殺与奪を握ってる。
でおｋ？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:56:40 5kTeLqnL0
>>199
空気読まず版権物で悪いけど、
俺ははちゅねとこれでおちた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:56:54 dQbrDmaP0
>>232
まあ、こっちが色々言っても
作られたブームはあっさり去るもんだｗ
正直流れのままに～しかない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:56:58 BVMuxbr10
>>232
完全に趣味の世界だが
どの曲も好きなんだけど何聞いても最後にはハジメテノオトに戻って来ちゃう
旅行から帰ってきて「あ～やっぱ我が家はええわ～」ってなるのと同じ感覚
自分でも不思議だが
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:57:45 di23LTbv0
なんだかんだで皆ミク聞いてるねぇ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:58:46 xA18ECyb0
>>230
着うた化に際しては、「初音ミク」という商標で商売することになるので、
商標権を持つクリプトンと最初から話をするのは当然のことだが、
それはDMPとクリプトンで完結する契約であって、
個々の楽曲の使用についてはDMPがika氏とOSTER氏と直接やろうとしたんでしょ
で、ika氏は受けたと。
ただ、DMPはミク関係を「独占」したがってたので、独占が望ましくないと思ったクリプトンがFWを立てて、
その後のたくさんの「初音ミク」商標を使った着うたビジネスに関しては、
FWが作者たちと契約する形にしようとしたんじゃないの。
あとはFW経由でいろんな着うた業者が「初音ミク」商標ビジネスができるという形。
で、それをDMPが「クリプトンは音楽出版社としてJASRAC登録ビジネスをやろうとしてる」
って勘違いしたという風に理解している。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:58:52 wkkJezkc0
まぁみくみくの生殺与奪とかどうとか、
そんなの心配してる間にリンとレンが頑張ってこの問題は多分忘れ去られてるだろ。
>>237
分かる分かる。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:58:58 4AbT7JB4O
携帯なんでさらっとコピペできないのがくやすぃｗ
コレが好きなんだな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:59:28 ALQSRU+50
>>230
ikaについてはクリプトンが許可だけで終わってる可能性すらある。
で、だからソフトウェア利用ライセンスをつかってクリがその後は口と手を出して、
それをドワンゴが原盤権の管理を取られたと勘違いしたからああいう怪文書が出てきたんでしょ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:59:51 EVm/e6s90
ボーカル音源としては不完全だから、初音ミクというキャラクター性が不可欠なんだよな。
だからキャラクタの使用権握ってるクリの立場が強い。
あ、俺は完璧ミク信者なのでｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:06 NNcpFcgy0
＿＿＿＿＿
／ ＼ ／＼
／ （＞） （＜）＼ いやっほおおおおおおお！ クリスマうｓ終了！！！！
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ |r┬-| ／ | | |
ノ `ー'´ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:18 FS7RecGw0
>>226
> Jに金払ってる限りはika氏が「ダメー！」って言っても
> 配信できるんじゃなかったかな？
> そのくらい縛りあった気がしる
できる。っていうか、実はそれがJASRACの存在意義。
「JASRACにカネさえ払えば、演奏や頒布や使用などの権利関係がクリアになる」
というのは、ヤクザな業界にとっては非常にありがたいシステムなんだよね。
超大手ならともかく、零細レーベルでも弱小事務所とかなら、
「力関係で権利をなあなあにされる」ということがない。
一般人にとってはかなりの金額になることもあるけれど、少なくとも「企業」の視点からは
それほど大きな費用にはならない。
ということは、少なくとも企業視点から見れば、
「カネさえ払えば自由に使える」の前提をほぼ問題なくクリアできるということ。
それによって、「音楽文化の発展」＝「音楽が出来る限りたくさん使われ、世に音楽が満ちる」という
コンセプトが達成できる。
それが、そもそものJASRACというか「音楽著作権管理」のグランドデザイン。
・・・・ところが、現状ではそういうグランドデザインを逸脱していることはご存知の通り。
その原因は二つあって、
・グランドデザインを考えている時代では、「素人が音楽を大規模に使う」ことを全く想定してない。
・「営利」という判定を、あまりにもJASRACが厳しく運用しすぎる
ということ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:20 +5oyevG10
ニコニコで人気が出るのは様々な要素が絡み合った結果だからね
ニコニコにおける評価基準がある種独特ってのもあるし（弾幕文化とか）
再生数が伸びないから駄作って訳でもないし、名作が埋もれてる事も良くある
ま、ニコニコに限った話でもないけど
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:38 KzurFh970
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ここであえてにとりの歌をPUSH
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:50 YaWR37eT0
みくのキャラソンってみんなこれを忘れてるよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いい曲なんだぜ！
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:50 xA18ECyb0
>>226
Jが管理するのは著作権／著作隣接権だけだから、
Jに金払ってても原盤権がなければ「元曲」は勝手に配信はできない。
ただ、みくみくの別アレンジカバーだのは、Jに金払えばできるんじゃないかな
あんまり酷い場合はika氏が訴訟起こしたりもできるのかもしれないけど、
基本的には上記の手順で合ってると思う
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:51 xKjU0mW70
MIDI壊滅を目の当たりにした人間からすれば今回の事件は悪夢意外の何者でもなかったから
たぶんPC辞めるまで忘れられなさそう
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:01:02 ZcguNeNr0
>>241
飛んだらいきなり時報でビビッたｗｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:01:57 xj8ViUTJ0
>>234
「本年9月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が当社に来社された際、
着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました」として、
クリプトンからは許可を得ていたという。
↓
クリプトンは初音ミクの利用規約において、カラオケや着メロ、着うた
などでの利用に関しては、クリプトンとの使用許諾契約を求めている。
このため、2社での話し合いとなった
↓
その後、ドワンゴは、楽曲の作詞作曲者と個別にコンタクトをとっている。
↓
クリプトンはドワンゴとの契約にあたり、「仲介業者」（クリプトン）
として、フロンティアワークスを選定。
みくみくだけはこの流れになっていないってことにしたいの？
それはね、初音ミクの利用規約違反だ。大問題だよｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:02:40 XOsJc9R50
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ウチはこれではまった。マイナー過ぎ…
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:03:09 ArvLjNPr0
>>239
＞それをDMPが「クリプトンは音楽出版社としてJASRAC登録ビジネスをやろうとしてる」
＞って勘違いしたという風に理解している。
オレもそう思う。そういう「勘違い」していた、と考えるとＤＭＰの言動も納得できないことはない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:03:50 SnUe4yFZ0
>>231
おさとうノエルの人だったか ㌧ そういやこの曲もボーラン一回載ったきりだったな
弾幕ソング言ったのは>>174な
弾幕要素がある曲（メルトとかハト）のが気軽にできる分上がりやすいし
ランキングだけ見る人には 弾幕ソングばかり見えるかもしれないけど評価されてるんだよね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:03:50 xA18ECyb0
>>245
元曲もJASRACだけクリアすればいいんだっけか
音楽出版社やレコード会社の許諾が要るケースと要らないケースがありそうなんだけど
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:04:42 I32neEmy0
俺はジュディマリの人でミクにはまった
それまではみっくみくくらいしか知らなかったから
ミク＝みっくみくのイメージだなぁ、曲のレベルだとかそういうのは置いといて
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:05:16 +5oyevG10
>>247
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
俺はこっちの方ではまった…
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:05:30 YNNHZG6w0
なんで点プレにまとめサイトが無いんだ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:05:44 ArvLjNPr0
>>252
「初音ミク」というキャラクターを使用しないのなら、
どうしようがｉｋａ氏の勝手だろ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:06:09 6AIxeLBc0
>>255
メルトやハトが好きな人は、別に弾幕撃てるから好きってわけじゃないと思うけどなｗ
でも貴方に言っても仕方ないね、すまん
>>174は単発だし煽りだったのかも
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:06:53 XVF8W0mK0
まあ権利関係複雑にしすぎて
素人が容易に立ち入れない領域になってる
なんで「めんどいからまかせちゃえー」な方向へ・・・
利害を啓蒙したいが複雑すぎて㍉
このスレだけでも認識バラバラだしｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:06:59 wMWRYXrL0
>>248
ただ問題なのが動画がニコ動寄りのせいでzoomeにうｐできない件
てか、whiteletterの人だから良い曲なのはデフォなんだぜ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:07:11 N4NZJMA60
しかし、レンのデモソングちょっとアレはどうよと
調教不足ｽｸﾞﾙ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:07:18 imd5zk5zO
そうそう、
charming star て曲の
「歌うことしかできないけど、歌うために生まれてきたんだよ」
てフレーズが大好きなんだよね～
ここはボーかロイドの肝だと思うし
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:07:19 nmjIbGQK0
ハジメテノオトではじまり、もっと歌わせて2107で終わる俺のipod
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:08:34 EVm/e6s90
>>264
軽い言語障害の美少年を調教するとか考えただけで興奮するわ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:08:34 IqyWE19b0
>>252
いやいや、Cは「カラオケや着メロ、着うた」に関しての許諾権
を持ってるだけ。
原版権の所有者に関してCは全く感知していない。＜ika氏の時は
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:13 KzurFh970
>>174
弾幕ソングばかりが評価されるわけじゃあない
人気あるところに変なのが集まってきて弾幕ばっかりになるんだよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:24 N4NZJMA60
騒動でリンレンの調整に集中できなかったとしたら、
今回の隠れた一番のダメージかもしれないな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:26 e993KQBg0
>>264
それこそこんな時期にドワンゴといらん騒動になったから調教する時間が取れなかったんじゃねえかなあ
今回の件ってクリプトンの規模的に結構負担になってると思うんだ
精神的にも開発の実時間的にも
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:33 XOsJc9R50
>>263
whiteletterの人、作り直して上げるって言ってた筈
そっちvarも期待してるww
273:268
07/12/26 00:09:34 IqyWE19b0
感知→関知。orz
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:44 6AIxeLBc0
>>268
というかキャラ版権持ってるだけだよ
カラオケと着メロはまた別の話（これ業者用の規約で、クリエイター用の規約じゃないから）
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:49 581qFTog0
よく逝くところだけにフイタ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:19 ZcguNeNr0
whiteletterいいじゃない。キャラソン向いてない？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:26 e993KQBg0
>>269
でも明らかに弾幕向きの曲とかもあるよ
うろたんだ～とか
いや嫌いじゃないけどね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:31 N4NZJMA60
>>267
なんという良く訓練もとい調教されたヴォーカロイドマスター
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:37 WSj6Tg630
>>272
mjd！？それはwktkせざるを得ない
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:52 KzurFh970
>>258
247を配信開始日からずっと聞いてる見としては、ワンカップPのはちょっと物足りなく感じてしまった
ワンカップPはアレンジで工夫してるから、また別のよさがあるけどね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:55 A/SB06i20
DTMソフトメーカーのクリプトンはＤＴＭ壊滅を乗り切って生き残ったメーカーだからねぇ。
ＪＡＳＲＡＣに初音ミクの名が載ることは、featであっても許可しないだろうな。
あの声明の５番目はまちがいなくクリプトンのＪＡＳＲＡＣへの挑戦状だし。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:11:02 +EUuYsOI0
●原盤権を持ってると、その音源が使用されると、原盤権者にお金が入る。
それは、解った。
では、原盤権を持っていると、その音源の使用を許可したり、拒否したりも、できる？
Yes?/No?
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:11:56 xj8ViUTJ0
>>269
弾幕ってIDNGしてみれば分かるけど、たいてい1人、多くて2人で
張ってるというのがなんとも･･･
正直コメ流しまくってあれは荒らしだろうと思う今日この頃です。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:12:30 cHmvXNlt0
投稿される曲が多いから、良い曲でもすぐ埋もれてしまうね。
だから、再生数が少ない良い曲を見つけるとうれしくなってしまう。
トゥルララPさんの曲なんて歌詞がないせいか再生数は低いけど、みんな良い曲だよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:12:39 w8H8y5zl0
カラオケとか着メロ(≠着うた)ってのはMIDIと同じようなもんで
演奏データと音源が別々になってるから、
その音源として使うのが禁止ってことだろ。
ミクシーケンサの許可をヤマハからも取ったのと同じ理由。
着うたは単体でオーディオとして成り立つから関係ない。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:00 bECTQJBX0
解決して良かったとは思うけど、腑に落ちないなぁ。
結果的にはドワンゴのゴネ得というか逃げきりというか。
クリプトンは大人の対応には感服する。
オレは今回のことでドワンゴには呆れたというか、はっきり
言って嫌いになった。ニコニコも怪文書の件を考えると
ちょっと微妙だなーと思ってる。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:11 vpA762oo0
俺のオヌヌメ聞いてくれるか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:13 nmjIbGQK0
>>283
弾幕以外の部分にほとんどコメのない動画もたまにあるよなｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:17 vpiBkWdQ0
>153
それは今後の契約の話。
「みくみく」には適応されない。
>165
カバー曲のばあい、正式にはその曲がＪＡＳの管理なら、ＪＡＳと直接交渉が原則。
替え歌だったり、編曲だったら、作詞家、作曲家に許諾をとる必要がある。
ま、全部Dの人が許諾や交渉やるんなら「だいじょうぶですよ～」って言うと思う。
確認しといた方が、いいかもよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:23 e993KQBg0
>>283
赤字荒らしとかも
NGユーザー1人設定するだけで一気にすっきりすることが多くて吹く
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:29 6AIxeLBc0
>>285
そういうことなんだが、上のほうのどっかのニュース記事でもそこを混同してたよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:30 XOsJc9R50
>>279
今ぶろぐ見てきたら、絵を差し替えるそうな。
歌詞は先入観なしで聴けばおｋ？かな？ww
半端発言すまんかった。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:14:53 KzurFh970
みくみくは一人NGにするだけでコメントが9割以上消えるんだぜ
正直何か勘違いしてるようにしか見えない
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:15:27 6AIxeLBc0
>>283
まあ弾幕愛好家ってのはたしかにいるし、
そぐわない曲でやってたら確かに荒らしだが、
β～γ時代に盛り上がった動画って弾幕ソングが多かったのは事実
要はニコニコ固有文化の１つなんで、ある程度は許容できないとストレス溜まるよｗ
「ｗ」が不愉快だ、ってのと同じぐらいストレス溜まると思う
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:16:14 e993KQBg0
そういやミク曲聞きはじめた当初は批判とか叩きとか荒らしっぽい米が目立ってたけど
NGユーザーをある程度設定した今では殆どお目にかからない
もしかして真性の阿呆の困ったちゃんって予想以上に少ないのかもしれんな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:16:29 4VRR5NBc0
>>286
ニコニコの運営はRC2から
ドワンゴがやってるみたいなんだが
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:17:10 6AIxeLBc0
>>295
20個しか設定できないから、古いのから削除していってるよ
単に運がいいだけかもしれんよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:17:19 N4NZJMA60
しかし、ミクも色んなのがあるな
なんだよ祝詞ってｗ
しかも妙にミクの平坦な声に似合うでやんの
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:17:22 wa2/yBAcO
>>252
色々誤解があるようなので横やりね。
まず着メロにかんしては"楽曲を含まず音声のみ使用"
の場合のみクリプトンから使用許諾をとる必要がある。
楽曲の範囲を確認するためにもクリプトンと相談した
ほうがよいが、着メロを配布するから使用許諾が必要
というわけではない。
つぎに歌詞の"みっくみく""はその使用のみでさ商標にある
"初音ミク"に対する侵害になるわけではないはず。
キャラクターのイメージを損なう内容であれば、
キャラクター性への侵害となるとおもう。
何が侵害となるのかの判断は商標権の所有者にまかされるはず。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:18:46 8sEA8MlV0
そいえば、ミクって結局どれくらい売れたのかな？
2万5千本ってのは聞いた事あるんだが、もっと伸びてるのかな？
ぶっちゃけクリプトンはもう少し儲けてどんどんボカロを開発してもらわんとなw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:20:04 KzurFh970
25000が最後の発表かな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もう必殺ラジオ体操を出すしかない
なんかこれ見てるとにやけてくる俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:20:14 N4NZJMA60
ミクのヴァージョンアップとかどんどんよろしく
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:21:31 XVF8W0mK0
というかリン・レンってまだなんだっけ？
公式デモじゃさっぱり実力不明
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:21:33 ZcguNeNr0
またまた空気読まず版権物で悪いがこれいいよぉ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:22:00 A/SB06i20
初音ミクの音源を楽器として使う分には制限はほとんどないよ。
ただし、着うた・カラオケで「feat. 初音ミク」を使うには許諾が必要。
もちろん、コレをつけなければ問題はないが、
キャラクター初音ミクとのタイアップもまたできないんじゃないかな？
必要性がないから。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:22:19 XOsJc9R50
>>301 これすげぇww
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:22:27 WajZYTXE0
>>303
明日だけど、今日にフラゲしてうｐする奴いそうだな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:23:32 xj8ViUTJ0
>>293
みくみく常駐は訓練された工作員だからな。３～４人消さないと９割は消せないｗ
こんなことになっている原因の一因にはボーカロイドランキングが一枚噛んでしま
っている面もあるんだろうな。ポイント支援ってやつ。工作とも言うが。
それを懸念してアイマスランキングはコメントは集計対象から抜かれていた経緯がある。
正直、今更だけどボーカロイドランキングも見習って欲しいとこ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:23:45 w8H8y5zl0
ミクのときも前日夜に最初のうｐがあったしな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:24:26 N4NZJMA60
>>301
可愛いわ笑うわで
空耳自重
なんだよ「空前の軟派します～」ってｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:24:50 6AIxeLBc0
>>305
だから、着うたは関係ない
「着メロとカラオケ」って明記してある
着メロとカラオケの商用利用ってのは、つまりそういう業者さん対策>>285
着うたは楽曲として成立しているものであり、なおかつミクの名前や絵を使わないのであれば制限ない
DTM的には着うたと着メロは明確に区別されるんだ
ヤマハやクリプトンが規約にあの一文を入れてるのは業者対策
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:04 wa2/yBAcO
>>305
着うたカラオケに関わらず"初音ミク"の名前を使う場合は
商標の使用許諾が必要だよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:16 A/SB06i20
>>311
だからそういってるんだが
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:20 DM/95X6X0
なぜ初音ミクの暴走が出てきてないんだ？
1曲すべて弾幕ソングだぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:23 581qFTog0
>>307>>309
「鏡音リン」「鏡音レン」「音楽」「歌ってみた」タグではまだなさそうだな。
キャッシュの関係があるからなんとも言えんが。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:33 6AIxeLBc0
>>308
アイマスのランキングは本当によくできてるよなｗ
でもいまさらコメを集計対象から外すとうろたんだー勢が炎上しないかｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:41 4VRR5NBc0
>>301
ひどいｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:27:28 SnUe4yFZ0
>>301
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これはどうだ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:28:10 KzurFh970
ラジオ体操のよさが分かる人がいっぱいいてよかった
思わず笑えてくるのは俺だけじゃあなかったようだ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:28:48 XVF8W0mK0
>>311
～いわゆる「着メロとカラオケ」ってのは
Q&Aのわかりやすい表記でのソースだと思う
正式な定義は「電話機の呼び出し音」云々のはず
あちこちでよく見る話題
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:30:13 6AIxeLBc0
>>313
「着うた・カラオケで」って書いてるじゃん
書き間違えたんならそれでいいけど、たぶんごっちゃになってるだろ
カラオケで使うときは「初音ミク」って名前使ってなくても許諾要るんだよ
この規約、ミク楽曲のカラオケ配信のことを指してるわけじゃないからな？
それも理解できてる？
というか手元に規約があったら読んでみてよ、
着「メロ」とカラオケに関する部分。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:30:18 Y0Tc8OLm0
もう…みんな素直になりなよ。
私はコレがおすすめ。
→ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あえて字幕版を押してみる。
もうね、ニコニコはこっち路線で攻めれば良いと思う。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:32:03 A/SB06i20
>>321
ああそうか「着うた・カラオケ」でというのは関係なくだよね。
すますま。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:32:38 B+dHUfW30
着メロ、カラオケの音源にボーカロイドを使う場合の話であって
ミクの曲を作詞作曲したのは作者なんだからミクを使ってようと
着メロやカラオケになる段階でミクは消えるんだから何の権利もない
着うたも音楽になってれば商用利用可だ
基本的にはミクは楽器だからな
楽器を使った音楽だからって楽器製作者に金を払わなきゃいけないということはない
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:32:43 IEgRc8gZ0
>>316
それよりデータの継続性がなくなるのが好かんな。オレ的には。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:34:08 DvGISde00
その業者さん対策、というのも確定情報じゃないからね
誰かがYAMAHAに問い合わせて確定くるまではおいておこうよ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:34:32 xj8ViUTJ0
>>316
不名誉のランク外とでもしとけばいいんじゃねーの？卑怯だしｗ
ただまあ、真面目な話あのランクはもうかなりランキングとしては
揺らいでしまっているのは確か。今からでも遅くないから変更して
くれないと切に思うわ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:35:01 wa2/yBAcO
>>321
違うよ。
カラオケの場合は"バックコーラス"で使用したときに
許諾が必要。
カラオケ=許諾が必要、言うわけではない。
規約に書いてある。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:35:05 6AIxeLBc0
・みくみくがアーティスト名「初音ミク」でカラオケで配信される→商標権の問題が生じる
・みくみくがアーティスト名「ika Featuring初音ミク」でカラオケで配信される→わからんけどこれも許諾は要るだろう
・みくみくがアーティスト名「ika」でカラオケで配信される→当然Cはまったく無関係。
以上、問題の規約とは無関係の部分な。
以下、規約にひっかかる部分
・通信カラオケの音源として「初音ミク」というライブラリを他のDTM音源と同じように使う→「カラオケと着メロ」の規約に引っかかる。商標無関係に、規約上許諾が要る
↑
例の規約はこれを指すわけ。カラオケ業者が音源としてミクを使う場合、
業者同士の話で許諾が要るんだ。
規約の紙にはそのへんが明記してある
（カラオケのバックコーラスとしてVOCALOIDを使う場合など、ってことで）
着うたは言ってしまえばただのオーディオデータだから、「着メロ・カラオケ」の規約とは一切関係ないんだ。
CD売るのと同じ扱いなの。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:35:26 +EUuYsOI0
原盤権が今どこにあっても、原盤権者が使用の可否を決定できるとしても、
著作権＝出版権（楽譜と歌詞）がＪ登録されている以上、
（ニコ動では問題ない、としても）
Ikaさんの『みくみく』は皆が思うようにならないところへ行ってしまった、ということは変わらないか。
もう少し粘りたかったけど、作者さん次第だし、煽りたいわけじゃないんで、
続きやるにしても自分で勉強してからにするわ。
>282以前で質問にレスしてくれた人、ありがとう。orz
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:36:26 SnUe4yFZ0
実際ポイント稼いでるのはうろたん位でミクミクは再生とマイリストが大きいけどね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:36:49 DvGISde00
>>328
FAQでは
VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております
「楽曲」と言う言葉使ってるわけだ
だから難しいんだよ
あんまり断定しないでくれｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:37:05 6AIxeLBc0
>>328
「カラオケ」って言葉の使い方が二通りなんで、>>329で整理したっす
どうも、ミク楽曲（たとえばみくみく）を着うた配信したりカラオケ配信したりする際に規約に引っかかると思ってる人が多いっぽいので。
上に出てたCNETかなんかのニュースサイトでも明らかにこれを勘違いしてたし。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:37:43 N4NZJMA60
>>322
おいコラｗ
ミクがﾃﾗﾀﾐﾌﾙ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:38:42 XOsJc9R50
>>318 俺も病気だww
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:38:59 KzurFh970
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もう片方のニヤニヤしてくる動画
本当こういうの見るたびに俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ感が増すぜ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:39:25 6AIxeLBc0
>>326
DTMで使われる音源の常識なんだし、問い合わせするまでもなく
規約の紙を読めばわかることなんだけど、まあ納得いかない人は問い合わせしてみるといい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:39:27 wa2/yBAcO
>>329
いや、着信の場合"曲を含まない"=音声データのして
使用する場合には許諾が必要。
元音源の声優の権利保護のためだね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:40:48 KzurFh970
さあいい加減スレ違いだからやめておこう。
ただみんなには名曲だけがミクのすべてじゃないぜ？
再生数、コメにかかわらず、それぞれの方向性は違ってもいいものはいいってことさ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:40:53 xt4m7DFc0
ていうか、コメポイントもあったほうが多様性がたもてるし、ネタとかも週に２，３曲ならあったほうがいい。
それにみくみくはいまだにマイリストでも１００位前後だからな。工作だけではさすがに
マイリストニコニコ総合１位にはなれんよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:40:55 B+dHUfW30
原盤権を持っているとCDや着うたを許可できるのかどうかというのは微妙なところで
作者が著作権をJASRAC信託しているならばJASRACに金を払えば出来る
著作権が信託されてなければ作者に許可を取らなきゃいけない
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:41:57 ZcguNeNr0
学生さんたちいい加減ミク使って著作権のお勉強するのやめてくれない？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:42:04 wa2/yBAcO
>>332
F&Qは短縮版なので誤解が生じやすいと思う。
利用規約で判断するほうが無難です。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:42:16 +EUuYsOI0
>>322,>>334
包括契約されたら、もしかしてクラッシャーにもお金届いたりするのかね？ｗ
うちもコレをリピート再生してる。３窓版の最後、最高だよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:42:59 Y7KvCOA80
>>341
ＣＤはおかしくないか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:43:00 XVF8W0mK0
①”商用”で”声だけ”で”着メロ系”で使う場合
②カラオケでバックコーラスでミク使う場合
③名前使ったりキャラ使ったり
はC社に相談してねー
後はだいたいおｋ（人の悪口とかエロはもちろんダメだよー）
って事でいいのかな？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:43:28 DvGISde00
>>343
だから問い合わせてYAMAHAからしっかりとした答えもらったほうがいいんじゃないの？っていってるんだけど…
FAQの日本語の流れでは「楽曲」の話を受けてるようにも読めるからね
無難とかってよりも問い合わせて確定させるのが一番では？