07/12/25 15:10:46 ud0WMaHS0
>３．今後「初音ミク」関連のコンテンツを新規に配信する場合には、
＞音楽データ（原盤）制作者様との契約締結を事前に行うものとし、
＞締結が終わるまでは配信しないことを確認します。
これって「今までは勝手にやってたよ」って認めたってことでいいの？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:22 /K5npFnZ0
>>788
多分Ｄの上層部の一部に何もわかってない馬鹿がいたから
ボーカロイドの生い立ちも規約もしらない
ニコ動がどんなユーザーが動かしてるかも知らない
だから業界の理論が通じると思ってた
中小企業のＣは黙ってろって思った
（実際、音楽業界の中小企業なら圧力で黙らされた可能性も高い）
こういうヤツは売り上げの数字しかみてなくて現状も現場の事も把握出来てない
ところが騒ぎが大きくなって
「なんでこんな？」ってやっと調べた
調べてみたらどう考えても自社に不利な事、勝ち目が無いことがわかった
（さらに自社の将来の利益も失いかねない事もわかった）
オロオロしてるあいだに
さらに上の会社から指示がきて担当者が交代させられた（ソコソコ上の人だった場合）
若しくは保身を考えて身を引いた（とても上の人だった場合）
まあ今回の担当責任者が
あの怪文書を社の声明としてニコニコに載せるように指示をだして
社内の他の人間から文句を言われない（中止させられない）
程度に上の人物だったことは間違いない
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:24 mnx6L5YQ0
>>805
そうした物が結果として流行ったのであるのだから、
それは偶然ではなく、限りなく必然なのだよ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:38 ggN9l7JD0
4ヶ月の戦いでミクは神格化されたな、世界が消滅するまで語り継がれることだろう
「世界が破滅するとき、メシア光臨す…」
その予言に記されたメシアの名は初音ミクだった
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:45 DshevmoBO
>>796
CDを作るのは最初からおkだけどミクを使わせてくれるかどうかはまた話が別なんじゃない？
同人ではならいざしらず
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:56 ArvLjNPr0
>>809
それ自体は認めてるでしょ。
ドワンゴ「Ｃの責任です」
と言い訳して。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:12:00 8o0GccDW0
>>798
> 馬鹿な例が青色発光ダイオードを開発した社員が
> 会社に俺の給料が安い！一億わたせ！とかほざいてたね
発明者であった社員が、の間違い。
あの会社はその特許を目一杯使って目一杯の独占、価格支配を行い、
べらぼ～な利益を上げた。
なめんな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:12:19 Rdi0aNLD0
>>811
必然ってすごいね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:12:20 u7wQ946a0
別に歌手だから声優だからとかあんまり関係ないと思うけどな
動画投稿サイトが流行ってたのが一番の理由だと思う
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:13:04 zdr2/YRZ0
>>799
>>762とか納得いかないんだが
>>776でこの突っ込み
再習得しても何がなにやら
その前にも安価が理解できないのが何個も・・・
疲れてるんだな、寝る
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:13:40 ud0WMaHS0
>>814
そうか。「cが契約済ましてるとおもってたよ☆」ってやつか。
でも「契約してからにしてくれ→いや音源くれよ」ってやりとりのことは
まだ認めてないんだよねぇ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:13:59 qjNP+/eF0
>>805
クリプトン内部にもアンチはいたらしいし、YAMAHAも乗り気ではなかったんだよね
どこだったかのDTM雑誌も広告断ったし
キャラ絵1枚＋ちょっとしたプロフィールつけただけでここまでヲタが食いつくとは思わなかったんだろ
いやVOCALOID2エンジンの技術がすごかったってのも要因のひとつだが
（実際俺はキャラより技術のほうで興味惹かれたし）
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:14:39 zkJoO1j50
>>807
それは実際につくってる期間工、派遣工のことか？
それとも研究者か？
研究者が恵まれていないっていうのはウソいっぱいはいってるからな
アメリカでも契約結んでないと報奨金（IBMで１０００ドル程度）渡されて終わりだぞ。
むしろ裁判で「相当対価」めぐって争うことのできる日本が珍しい。
アメリカで研究者が儲けてるのは自分で会社つくって
自分で資本家から金集めるためのプロモーションして
自分で倒産リスク背負ってるから。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:15:39 eLPjC0UV0
>>821
会社員はそもそもそんな契約結ばせてもらえませんがな。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:16:03 xA18ECyb0
>>818
そのへんは、突っ込んだり煽ったりしてる奴がログの取得に失敗してるんだと思う
他の人のやり取りが正常であれば、流せ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:17:09 g1IdHupr0
>>812
DTMの世界にかぎっていえばな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:17:15 qIiV3qJ/0
>>798
今調べてきたが、一審で200億円の支払い命令、控訴を経て6億円で和解だから、例としては真逆だぞｗ
826:投資家
07/12/25 15:17:18 Ue6Bjiml0
ドワンゴから組織変更＆人事異動のＩＲ出てるけどこの件と関係あるの？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:17:48 zkJoO1j50
>>822
しがない会社員でも従業者発明して
会社に特許もってかれたら、裁判で「相当対価」めぐって争えるけどなにか？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:14 /K5npFnZ0
>>818
アレはただ荒らしてるだけ
荒らしに理解の出来るアンカ付けなんか無理
煽れればなんでもいいんだから
スルーして一般人と会話すればいい
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:27 gj++hebj0
>>807
0からモノつくる苦労は
つくっている奴にしかわからんのだろうな
だからモノ（曲）を作ってるアマ作曲家は
モノ（ソフト）を作ってるクリプトンの主張やら姿勢に共感できて
モノをつくらず商売している、ドワンゴやJASRACには共感できないんだろうな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:38 eLPjC0UV0
>>827
争えるけど、争うお金は出てこないんで、ほとんどの従業員は泣き寝入りが現状ですな。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:45 8o0GccDW0
>>821
お前も青色ダイオード裁判についてもう少し調べてからレス書け
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:48 ArvLjNPr0
>>826
普通の組織で４，５日で組織改変の決定はされないだろ、、、、、いやないとはいえないのか、ドワンゴなら。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:48 N5NgAO7o0
>>705
念のために書いとくけどMADの話なんかしないでちょうだいよ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:19:09 QxHmJ1jE0
>>820
音声合成については前々から興味があったからね
ここまできたかと思うと感動だった
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:19:14 VHUCs+GK0
>>808
普通は腐るほどいるメジャーデビュー志向のアーティストばっかりを相手するからなぁ。
逆にそのシステムで自動的にDTMerが迫害されてきただなんてして知る必要もなかっただろし。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:19:32 zkJoO1j50
>>830
何のための弁護士大量生産だとおもってんの？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:19:39 ggN9l7JD0
青色発光ダイオードの件について話題だした俺です
ぶっちゃけ知らん、ごめんｗニュースで見た程度
会社があるから設備も人材もそろってはじめて研究できるっていう前提を棚に置き
自分の取り分を主張するのはおこがましいなと思った次第です
相当の対価ねぇ、それは今のワープア層が声をあげるべきなんじゃないかなと思ったり
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:20:30 bnKGNIHT0
共同声明出して大人の和解が成立したみたいだし、
そろそろこの祭りも終わりなのかな。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:21:01 QxHmJ1jE0
>>829
非常に同意だな
おれもモノを作ってる立場だから気持ちが大変理解できる
中間搾取にはうんざり
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:22:06 8o0GccDW0
>>837
> ぶっちゃけ知らん、ごめんｗニュースで見た程度
> 会社があるから設備も人材もそろってはじめて研究できるっていう前提を棚に置き
> 自分の取り分を主張するのはおこがましいなと思った次第です
ある程度まで正しい。結局程度次第。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:22:44 ggN9l7JD0
>>838
共同声明みると痛み分けっていう印象が文章から出てるけど
痛かったのは結局ドワンゴだけだったね
というか、もともと得る権利なんかこれっぽっちもなかったんだけどｗ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:23:14 ud0WMaHS0
青色ダイオードの話はよそでやれ
ところでドワンゴが「独占しないよ」と言い切った以上
他のところ（たとえばヤマハとか）と着うた関係でCが契約したら、
ドワンゴさんはどうするのかね。
でもってニコニコに広告出させろとか言ってみたりしてさw
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:23:40 /K5npFnZ0
>>832
多分この件でソコソコ上の人がとばされて
（今回の責任者）
その上の人は問題を真摯に受け止めていて
このままじゃイカンとと急遽新規部署を立て直すことに
多少強引でもＴＯＰが断固とした意志でヤルと言って
リーダーシップを示せば不可能ではない
若しくは責任の所在をうやむやにするため
そしてユーザーや株主や取引先に
体制を改善しますよというポーズをとるために
部署の看板掛け替えただけ（内実は今までと一緒）
このどちらかが考えられる
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:24:15 /BmAg42L0
>>16
> 「ニコニコに投稿はするが、それを使ってドワンゴが商売することは許さない」
間違いなく、そういう職人は増やしたな。
少なくとも「金が絡むとトラブルが恐い」という印象は深く植え付けたと思う。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:24:23 zkJoO1j50
>>841
一方は支援されてるけど
一方は脱会等で金銭的被害受けてるしｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:25:06 8o0GccDW0
>>821
> 研究者が恵まれていないっていうのはウソいっぱいはいってるからな
> アメリカでも契約結んでないと報奨金（IBMで１０００ドル程度）渡されて終わりだぞ。
> むしろ裁判で「相当対価」めぐって争うことのできる日本が珍しい。
> アメリカで研究者が儲けてるのは自分で会社つくって
> 自分で資本家から金集めるためのプロモーションして
> 自分で倒産リスク背負ってるから。
人生設計における倒産のリスクとか、ぶっちゃけ何から何まで違う国の
話をしても無意味。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:25:27 2bJBT66+0
青色発行ダイオードは俺の嫁
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:25:49 /K5npFnZ0
>>842
他社と契約はあるだろうけど
流石にニコ動でＣＭはないだろ
それは道義に反する
（ドワンゴのやり方と一緒になっちゃう）
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:26:56 ggN9l7JD0
おい、青色青色うるせーよ！いい加減スレ違いだと気づけボケカス
誰だよはじめに話もちだした馬鹿野郎は…まったく
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:27:35 2bJBT66+0
>>849
とりあえずお前が帰れｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:27:45 ArvLjNPr0
>>848
動画うｐじゃなくて広告出稿という意味じゃない？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:28:35 GNMuQXce0
>>820
ヤマハは乗り気じゃないというよりも、勢いでVOCALOIDエンジン技術
作って特許化したが、使い道が分からないんで研究打ち切り以後、
無関心って感じだが。
なのに今回、VOCALOIDエンジンが脚光浴びて使い道が出てきたんで、
中断したVOCALOIDエンジンの研究再開してるんだから、世の中、
本当に現金なもんだよ（w
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:28:59 /K5npFnZ0
>>851
なる・・・でもそれも道義にはんしない？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:29:56 ZFilFHkk0
>>838
C vs D の話であれば。だだどちらかが反故にすれば再燃する。
DのDQNぶりを見る限り、北朝鮮と同じで信用するのは早い。
ニコニコに対するDの食い込みようと、本来はC ｖｓ Dの抗争
に無関係なニコニコを巻き込んだという点については不信感
や嫌悪感を残しているわけで、ここは総括されていない。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:30:04 ud0WMaHS0
>>851
うん、時報のところに出すとかそういう意味
市場に対抗するっていうか何ていうか…
ドワンゴがいいですとも！って言うとは思わないけど
拒否ったら独占と一緒じゃねーのと思わなくもないわけで
法律とか決まりとかの難しいことはわかんないけどさー。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:30:15 5FwwyEwb0
>>852
そりゃ企業だからしょうがないｗ
これで研究がすすんでJAMみたいなシャウトができるのが
開発されたら面白いんだが。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:30:40 /BmAg42L0
>>852
ま、世の中そんなもんさね。研究再開で誰が損をするわけでなし、いいことじゃないか。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:30:48 7cIlJ4rr0
やっと共同コメントきたか
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:30:57 Oou1FZ610
・とりあえず丸く治める
↓
・ミク厨はニコニコで作品発表を続ける
↓
・他の動画サイトのミクが廃れる
・商用化の話がきたらお金が入る＆今回の出多少甘くなりドワンゴに信託する
↓
他のサイトでミクを使いたいところが出てくる
↓
(CAS)＜著作料を頂戴します
これのためか？個人から巻き上げても大した事無いから初めからこれが狙いなのか？
と思ったけどあとは脳内でぐるぐるしてくるわ、お前ら乙
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:31:08 2bJBT66+0
みくみくのカス登録の件は「初音ミク」修正で終了ということでいいのかね？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:31:13 ArvLjNPr0
>>853
何の道義に？
いやならニワンゴが断ればいいんでしょ？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:32:23 59ifbpPo0
アイドルマスターの動画多すぎじゃね？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:32:29 ggN9l7JD0
>>856
JAMひとつあれば作曲できるます？
商用作曲ソフトの値段が高くて
ソフトシンセ＋ミク、リンレン
と購入していったらお金がもう、無理すぎて…
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:33:31 /K5npFnZ0
>>852
まあソレは普通の事でしょ
ヤマハはソレで悪くない
ボーカロイドの基本開発したのウチだから
初音ミクの利権ヨコセとか電波な事言ってきたわけじゃないし
初音ミクが成功したからもっと凄いの作ろうとしてるだけでしょ
それは非常に正しい姿勢
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:33:53 qIiV3qJ/0
>>852
それなんかソースある？
煽りじゃなくて、ヤマハが本腰入れて開発してくれるなら期待したいから
乗り気じゃないのはなんとなくわかってたけどね
YAMAHAのボーカロイドサイト、大分前から更新と待ってるし
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:34:09 /K5npFnZ0
>>861
それもそうだ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:34:45 xCeE8dho0
>>357 >>363 >>368
レス遅くなってしまって申し訳ない
１．ハトの作者、動画中のハト絵を本人の許可を得ずに使用。
２．コメントでハト絵にトサカや「肉」が描かれてしまい、イラスト作者に大変な失礼を与えてしまった
３．なので動画削除or画像取り替えたいのでイラスト投稿をお願いしたい
というような事をピアプロ掲示板に書き込んだけど、ハト絵の方は著作権切れてるとかで問題無かったらしい。
あと動画の最後に一瞬出てたミク絵の人にもちゃんと事後承諾取りに行ってｏｋ貰ってた。
その辺の経緯はもう落ちたけど総合スレの89に書き込まれてるよ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:36:06 Au5IirLa0
おー共同声明きたんだ
丸く収まりそうで良かったね
不透明な部分もあるけど、まあこれ以上は作者さんのリーク待ちで
企業として開示できる情報としてはここまでかな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:36:23 xA18ECyb0
>>861
同業他社に広告出すなんて非常識に決まってるだろ？
フジテレビで日テレの番組の宣伝したり、
文春で新潮の宣伝したり、ファミ通に電撃の広告載ってたり、
ありえないでしょ
嫌なら断るとかいう話じゃなくて、そんなナメた広告提案されたら
「馬鹿にするなー！」ってなるでしょ
というかそういうナメきった提案してくる代理店は基地外だし、普通に「道義としてどうなの」って問題化されると思う
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:36:38 zGCaUcPo0
今北共同声明読んだ。
これさ、"初音ミク"に関しての声明で、VOCALOID製品全部じゃないよな？
「新発売の"鏡音リン・レン"でヤってやるぜｗｗｗｗうぇｗｗｗ」とかドワンゴがやりだしたら怖いんだが
まぁ大丈夫か・・・。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:36:38 QxHmJ1jE0
>>860
かな
あとはIka氏次第ということになるな
しかし、これはアレだな
「商業主義の音楽」から本当の「音楽」に、戻ろうとしてる過渡期なのかね
本来の姿に戻るだけなんだな
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:36:56 nqosgZb/0
はあ？何言ってるの？？
地味な研究を続けてVOCALOID→VOCALOID2の進化があったんだけど？？
研究打ち切ってたら2なんて出ないよ。適当なこと言うな。
乗り気じゃなかったのは、キャラ付けてのヲタ向け商売。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:38:35 ArvLjNPr0
>>869
テレ朝でフジ出資の宣伝やったりとかしてるじゃないｗ
そういうネジレみたいなのって注意すればよくあるよ。
博之氏が言うように「別の会社」ってなら
それくらいできるんじゃない？って皮肉。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:38:52 xA18ECyb0
>>863
商用の音楽ソフトには普通ほとんどの楽器のソフトシンセが付いてるよ
ゲームと変わらん値段（７０００円)のMusic CreatorでもTTS-1って音源が付いてくる
TTS-1があればたいていの楽器は鳴らせるし、初心者じゃなくて十分すぎる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:39:24 ArvLjNPr0
>>873
フジ出資の「映画」の宣伝ね。
あとドラマ制作でももともとＴＢＳが作った会社がテレ朝のドラマ制作やったりとか。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:40:04 Sjtel3CI0
>>865
研究再開なのかはどうか知らんが、ボカロ開発者の剣持氏によると
もっとリアルな、人間と変わらん様なものを目指して研究、開発しているようだ
ただしそれがボカロ3として出るかどうかは分からんとさ。ソースはDTMマガジン増刊号のインタビュー
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:42:05 ud0WMaHS0
着メロを配信するドワンゴとニワンゴが親子であれ別のものであることと、
たとえばニコニコ市場で上がっている「対立同業者」の製品などは
とくに問題なく扱っている（売り上げがアフィで入ってくるから）こととか、
うpされてる動画でドワンゴが損するようなものもたくさんあることとか、
そういうの全部気にしていったら広告のひとつやふたつ出せそうなもんだけどなw
逆に「初音ミクはニコ動のもの！ニワンゴのもの！ドワンゴのもの！」ってやられるのは
もう嫌なんだが、ぜんぜんその気の雰囲気だよな。リンレンもそうなるんだろ。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:43:26 afWbwb850
>>863
フリーウェアでここまでやってる人もいるみたい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:43:41 59ifbpPo0
おまえらボーカロイドなんか聴かずにオペラ聴けよ
浅草オペラお奨めだよ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:43:49 JbJvvKKh0
>>632
くーくやしーい。今度は電2の人脈で、ボカロかなんか組み込んで
歌姫になってやる・・・・亞北！！何寝てるの！早く仕事しなさい！！
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:44:51 XptaxdDd0
鏡音リン・レンの商標登録はちゃんとクリプトンやってあるんだよな？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:45:06 zGCaUcPo0
>>432にも張られてたITmediaの共同声明記事
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
上の記事が張られているITmediaのページだが、さすがTOP記事になってる。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:45:07 gmfLdfQY0
全てはMU1000から始まったのか
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:45:08 Ej8niYqY0
>>879
ミクオペラ聞くからいいよ･･･
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:45:46 6i9f7MMM0
>>820
もれも同感
たしか雑誌も反対してたねあんなもの出すなと
（間違ってたらすまん）
でも結果大成功
初音ミクはキャラもよかったが
そのキャラが歌ってるように聴こえる
技術あってこそ萌え要素につながったと思われ・・・
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:46:18 zGCaUcPo0
どうでもいいオマケ
ITmedia
ひろゆき氏、「初音ミク」のクリスマスソング発表
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:46:25 59ifbpPo0
>>884
生で聴いてみ、まじ凄いよ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:47:24 nqosgZb/0
>>887
凄いけど萌えない。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:47:37 Au5IirLa0
>>886
ちょ
マジでやったのかあいつｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:47:40 ggN9l7JD0
>>874
なるほど、知らなかった…
俺、ソフトシンセを買えば 作 曲 で き る と勘違いしてソフトシンセ買っちゃってねぇ
Music Creatorですか、手ごろすぎる値段ですし、ちょっと考慮させていただきます
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:48:09 ArvLjNPr0
>>885
成功しても苦々しく思ってるんじゃないの？そういう人たちは。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:48:44 4TAFkaYo0
>>885
大成功なのかは時間が経ってみないとわかんなくね？
その雑誌とかは売れねえよってのもあったかもしれんが
DTM=ヲタのイメージが嫌だったんだろうし
特にDTMマガジンなんかは変な売れ方しちゃってるし
行列ができたラーメン屋のその後みたいにならなきゃいいが
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:48:56 lx/msscG0
>>887
すごいのは当たり前だろ…
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:49:35 59ifbpPo0
まぁ萌えもいいけどさ
ちゃんとした音楽聴かないと
耳が腐っちまうよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:49:43 8o0GccDW0
900は次スレ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:49:48 qL0wXVxM0
共同声明見る限りでも「ドワンゴは作者にフェアに交渉する」というのが
めちゃくちゃ盛り込まれてるね
あんな不意打ちまがいたち悪すぎ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:50:12 Ej8niYqY0
>>887
オペラ歌手の歌声とかは聞いたこと何度でもあるしすごいのも重々承知してるさ
ただ中島なんとかで萌えれるのかおまえは？そういうことだろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:50:26 LseDldFMO
>869
ファミ通に電撃の広告は普通に載ってるけどなｗ
まあこの二つは同じ角川グループだけど、
この例以外にも最近はオタ系の出版会社は横の繋がり強いよ
899:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 15:50:49 382xNEkrP
やっと帰ってこれた…
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:51:00 lx/msscG0
>>897
にゃんにゃんにゃんにゃんニーハオニャン♪
に萌えないと申すか
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:51:12 eLPjC0UV0
>>899
乙。鍵は見つかったか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:51:44 59ifbpPo0
>>897
あのなー、音楽は目で見るものじゃないのだろ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:51:46 Ej8niYqY0
>>900
む、なんだそれｈ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:52:03 tTtwvvB00
俺はあの声明を怪文書の時に出すもんだと思ってたぜｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:52:17 ggN9l7JD0
>>878
工エｴェｪ(´д`)ｪェｴエ工
まじすかこれ…ライン録り用オーディオインターフェースまで買っちゃった俺うんこ
出費いらんやんこれ…
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:52:38 Ej8niYqY0
>>902
すでに目で見る物（ニコ）で火がついたものに対する偏見になるだろ、それじゃｗ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:52:39 lx/msscG0
>>903
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:52:58 duPLRkU00
>>434
これってニコ動内でって話じゃないの？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:52:59 nqosgZb/0
>>894
ちゃんとした音楽って何？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:52:59 10Yj420B0
>>870
まあ、「初音ミク」の名前を共同声明に織り込むのは、仕方ないことなんじゃないかなあ。
リン・レンはまだ現時点では発売されてないし、「Vocaloid製品」とすると、ヤマハの署名も必要になりそう。
……あれ？ 兄さん姉さんはどこ……？
>>881
普通は公式発表の前に商標登録は済ませてるでしょう。
あ、なんか、ＮＨＫ大河の何とか姫を思い出したてん。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:54:14 4BVL3Moj0
>>878
東方MIDIの出来は異常
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:54:16 4TAFkaYo0
>>902
音楽がどれだけ視覚の影響受けるかわかってないなｗ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:54:16 QBrg9cAG0
>>905
まあ、金出した！ って意識あったほうが、途中で投げ出さない
確率高くていいんじゃないかね？ 色々いじって遊べるし
と、3万近くするエアブラシ買ったはいいが、忙しくて1年以上
箱から出してないうえに、いつか作ろうとガンプラ積み続けてる俺が言ってみる
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:54:54 Ej8niYqY0
>>903
これは把握したし萌えるが俺がいてるのはこれじゃないな
探したらあっさり見つかった、これだよ
URLﾘﾝｸ(purehearts.co.jp)
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:55:11 v+v39c1O0
今回の騒ぎで良かった事
・これまでスルーされて、色々と曖昧だった権利関係に一定の指針が出来た事
・各社の立ち位置やユーザーへの対応が良く判った
・新キャラ（クリプたん、耗夜メテ、闇音アク）が増えた
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:56:06 gmfLdfQY0
HMOが好きだ
917:ひろゆき
07/12/25 15:56:10 ml1jzQ560 BE:114629-S★(1014073)
寝てたら果報がきましたね。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:56:53 4TAFkaYo0
ひろゆきお疲れさま
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:56:57 Ej8niYqY0
>>917
今までずっと寝てたのか貴様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:57:01 10Yj420B0
>>確かに音楽は耳で聴くものだな。
だけど、聴覚だけを取り上げるのなら、音楽だって様々な周波数の空気の波に過ぎない。
音楽は、それを聴く個が内包する感性とミックスされて初めて「音楽」たりえる。
つまり、音楽は「心」で聴くもの。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:57:08 4BVL3Moj0
まｗｗｗろｗｗｗゆｗｗｗきｗｗｗ
922:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 15:57:14 382xNEkrP
>>901
家に置き忘れてましたｗ
>>917
なんかきたーｗ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:57:16 afWbwb850
>>905
最初はこれくらいのソフトでシコシコ耳コピするのがいいのかもしれん。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:57:16 OOTIdMT2O
たらこP
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:57:31 tTtwvvB00
>>917
お、生ひろゆき初めて見た
クリスマスプレゼントってやつかねｗ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:57:33 lx/msscG0
>>917
たらこPｗｗｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:57:37 nqosgZb/0
>>917
良かったな。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:57:42 L6Ya4h/m0
>>917
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:58:02 ArvLjNPr0
>>918
特になにもしてないんだから疲れてもいないだろうに。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:58:14 10Yj420B0
アンカ抜けてたorz
>>920は>>902宛てね。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:58:19 r6drQZXM0
>>917
まろゆきは今回なにかしたの？
932:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 15:58:32 382xNEkrP
>>917
そういえば。
zoomeにあがってる動画ってひろゆき本人があげたもの？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:58:35 lx/msscG0
>>929
クリスマスソング作るという重労働やってのけたじゃないか
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:58:34 MDfrrYfd0
まろゆききてたの？ｗｗｗｗｗｗ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:58:37 lVoU/Zhe0
たらこP遭遇記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:58:41 4BVL3Moj0
結局空気だったなまろゆき・・・
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:58:51 nqosgZb/0
>>929
たらこＰデビューしたがな（ｗ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:59:02 dYRwbYhv0
>>917
おつ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:59:09 10Yj420B0
なんか出た！
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:59:33 xCeE8dho0
>>917
予想通りｗ
じゃー今回の和解の件には一切ノータッチだったってことでおｋですか？＞たらこＰ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:59:42 ArvLjNPr0
>>936
ひろゆきという存在が空気というより、
その場の雰囲気を空気にしてしまうのが得意技だということを
強烈に思い知った。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:59:59 gmfLdfQY0
>>917
まあなんとか収束しそうで良かったよ
943:ひろゆき
07/12/25 16:00:01 ml1jzQ560 BE:50742-S★(1014073)
>>932
リン＆レンをゲットしようかと。。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:00:13 GkRaVm1pO
>>917
おまいが動いた成果じゃないのかよ！
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:00:18 IpI3fr/M0
俺クラシック主体で聴いてるけど、オペラの発声嫌いでねぇ。
ミクの魔笛の方が好きだわ。
ちなみに、探すと萌えられるクラシックとかの楽曲もあるんだよ。もちろんまれだけどねー
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:00:37 xqP27qUo0
>>917
あのミクは酷かったな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:00:37 Jlz9wMWa0
>>943
マジかよｗｗｗｗｗｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:00:39 dYRwbYhv0
>>943
やる気まんまんすぐる
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:00:44 ArvLjNPr0
>>944
動いたとしても動いたとは言わないだろ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:00:45 Ej8niYqY0
>>943
ちゃんと買って社会貢献するよろしｗ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:00:55 4TAFkaYo0
>>943
今度は正月ソング待ってるぜ！
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:01:01 ya7Kmg3pO
>>917
狙った通りの仲介になったと思う？
ドワンゴが随分折れたように見えるけど？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:01:03 lx/msscG0
>>943
おまｗｗｗｗｗｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:01:11 4BVL3Moj0
>>941
それはそれであり・・・なのか？ｗｗ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:01:22 yUB0EAvFO
>>943
すっかり虜かよｗ
956:ひろゆき
07/12/25 16:01:25 ml1jzQ560 BE:283695-S★(1014073)
「果報は寝て待て」
寝てると果報が来るという因果関係
おいらが寝ていた。
果報が来た。
これで無関係と言えようか。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:01:35 GkRaVm1pO
>>943
みくみくにされてるw
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:01:56 10Yj420B0
>>955
待て！ それは孔明のｗ（ｒｙ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:02:03 ArvLjNPr0
>>954
望まれる役割を果たしている、といういみではアリ、だろ。
誰にとって望まれる役割かは別として。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:02:26 8+YHA1qV0
おはようひろゆき。
せっかくなんだからリン＆レンも買おうぜｗｗ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:02:28 AHaNi0s10
>>956
バカかｗｗｗｗｗｗ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:02:40 dYRwbYhv0
>>956
人事を尽くして天命を待つつもりで寝てたのならあるいは
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:02:45 9jYdYIZ90
Intel in Akiba 2007レポート
初音ミクで45nmクアッドコアプロセッサのパワーを体験
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Vocaloidの参考書「できる 初音ミク＆鏡音リン・レン」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
964:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 16:02:48 382xNEkrP
>>956
何を言ってんだｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:08 DshevmoBO
>>917
いつもこのパターンだな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:08 zGCaUcPo0
あれ、ニコニコ見て目をそらしているうちにたらこPが来てた、おはよう。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:11 4BVL3Moj0
>>959
ああ、それはあるな…ｗ
>>956
ﾜﾛｽｗｗｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:14 Dkdn47g80
ミク最強だな 何この連勝娘
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:20 4TAFkaYo0
ひろゆきがこんな時間まで寝てた・・・
昨日はイブ・・・
さては朝まで・・・
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:33 lx/msscG0
>>956
ついでに次スレよろ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:35 GkRaVm1pO
>>956
ん、あんたはそれでいいやw にゅるゆき
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:35 8+YHA1qV0
>>956
いや そのりくつは おかしい
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:36 Ej8niYqY0
>>956
ひろゆきが望むことはひろゆきが動かないほうがよく進む
とも考えられるんだz
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:47 gXzycVIz0
>>956 何しに来たの？ お飾り
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:03:47 lwgKY3+M0
ひろゆきへ
自分のことを「おいら」とか
萌えるのでもっと言え
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:04:07 10Yj420B0
>>956
韜晦しているなあ～（あ～る的な意味で）
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:04:38 PgK+iKmw0
>>956
それが孔明の罠だと思わなかったのかまろゆき
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:04:39 hnQoKvTv0
相変わらずおいしい所持っていくねｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:04:58 SVHTjI6E0
ひろゆきも早く結婚しなよ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:05:18 N5NgAO7o0
ニコニコ生放送の宣伝ですか？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:05:21 gXzycVIz0
てかオリジナル曲じゃないと多分リン・レンもらえないぞ＞タラコ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:05:33 xqP27qUo0
おいらって何歳だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:05:37 IpI3fr/M0
ひろゆき総スルーでもすっげぇおもしろいけどなww
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:06:00 zGCaUcPo0
生放送でいい報告できそうだな、えかった
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:05:59 ya7Kmg3pO
最後の加速剤が投入されますたw
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:06:04 +MhruvA+0
というかアレ書いたやつだれだよw
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:06:05 bQrGmTRV0
やる男の著作権講義でも出ていたが
ニコ動（というか媒体）の強みは人が集まっていることだから
変な動きをしたら利用をボイコットするという動きは適正であったと思うよ
今後ともその模索は続けていくべきで、他の選択肢も
持っておくべき
ヨダレ垂れ流して、「ニコ動しかない！」
「修行するぞ、修行するぞ。徹底的にニコニコするぞ！」ってのは無しにしたいもんだが
コミケと同じように利用者は参加者であるという意識を持って
一部、製作者に他のサイトアップの動きが出てきたのは良い感じ
あと２次ＰＶについては（２字って言い方も嫌いなんだが。コラボ？うーん…）
楽曲を使用していたら、その分の権利は作曲者にあるのは当然だが
そのＰＶ全体はその音楽の権利者の付属物じゃない
そこは明確にしておいた方がいいと思うんだよな
一つの作品として認めるのが大事だろ。「動画」サイトなんだし
映像を作った人はその映像の部分に権利があるだろうし
（まあ、今回は自前でコミケで回収に乗り出したけど。
ＪＡＳＲＡＣに通したことで逆に正当、真っ当になったのは皮肉かも知れん）
その映像の意図とか判別、区別は難しいが
まあ、ほとんどの製作者はそこら辺は守っていると思うんだが
外野が２次、２次ゴミみたいに言ってるのは激しく違和感。まあ、それはいいとして
今回の件はドワンゴが楽曲売るために例えば応援ＰＶを
「販促」として使っているところもあって、複雑
権利、権利と言い出すと必然的にそういう細かいところ
突っ込んでいかなきゃならん
ニコ動に販促として使われて上等！ってひとはいいと思うが
そのうちにまたその辺はクスぶると思うぞ
明文化でもしておかない限り
曲だけではなく映像、画像権利関係も整備しておけ
それが「流れ」なんだろ？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:06:11 lx/msscG0
とりあえず次スレ挑戦してくる
お前ら減速
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:06:11 vPzaV6h3O
花穂かわいいよ花穂
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:06:14 Vz1bXHDr0
クリプたん急いで描いて来たけどまさかスレ終了？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:06:30 j4C1cqdNO
たらこありがと
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:06:32 6i9f7MMM0
ひろゆき仕事したんだなｗ
さすが空気読み事は天才的だな悪い意味でｗ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:06:42 XahoFRXP0
久しぶりにきたらまたひろゆきがいるじゃないか
今度は何しに来たんだ？
994:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/25 16:07:03 W48ew/gx0
1000ならレンは俺の嫁
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:07:28 SVHTjI6E0
これでこのスレも終わりだね
みんなお疲れちゃんそして来年もニコニコしようか
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:07:30 dYRwbYhv0
1000ならまろゆきkonozama
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:07:37 4BVL3Moj0
1000ならミクは俺の嫁
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:07:39 2zlGsDfI0
下方は寝て待てｗ
株価下方修正ですか → 前日比-27,000円
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:07:41 0lYB2A340
みくくくくくく
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 16:07:42 afWbwb850
1000ならミクはひろゆきの嫁
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