07/12/25 12:51:45 8o0GccDW0
>>373
> >>369
> FW
そういう流れになったらフロンティアワークス黒幕説で火が消せなくなるぞ？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:48 qjNP+/eF0
>>413
同意
別のまとめ動画はほしいとこだが、誰か嘘字幕動画作ってくれ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:50 4qY4RAZP0
>>410
お前は同人誌販売ランキングを見て来いｗｗｗみっくみくされてるからｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:51 oGfY2tdu0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
向こうにあったので貼り
流石のみっくみくニュース
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:56 j1H6+C2D0
ここ数日、自分でもｷﾓｲぐらいモヤモヤしてたんだが、真っ暗だったニコニコとボーカロイドの未来がようやく晴れた気がする。
やっと落ち着けたよ。
ある程度のしこりは残るだろうし、ニコニコに不信感をもって出て行った人の中にはもう戻ってこない人もいるだろうけど、新しいファンもまた増えてくれると思う。
また元通りに、ただいい曲を聞いてランキングに一喜一憂してニコニコできるなら言う事はない。
C社D社関係なく、関係者はご苦労様でした。でもカスラックは滅びろ。
しかし、なんか戦いに取り憑かれているみたいだから、またなにか騒動に巻き込まれるんだろうなー
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:58 fI+idrGF0
■｢ニコニコ動画利用規約｣
3.禁止事項
・
・運営会社の許諾を得ない売買行為、オークション行為、金銭支払やその他の類似行為
・運営会社の許諾を得ない商品の広告、宣伝を目的としたプロフィール内容の公開、その他スパムメール、チェーンメール等の勧誘を目的とする行為
・他人の名義、その他会社等の組織名を名乗ること等による、なりすまし行為
・公序良俗、一般常識に反する行為
・その他上記に準じる行為
て読んだ事無い奴ばっかりだなｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:58 /q5z4gqQ0
共同声明の内容は始めから当たり前のことだよね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:52:09 ABKhOr+B0
>>410
ミクは一般のギャク四コマ同人誌とかは売れてるよ。
エロは……だけど。
つまりは、そういうことだ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:52:20 FoDgdY/w0
今北産業で
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:52:45 iJ/hFjTx0
みくみくは今までミクアンチの防波堤になってたと言われてたけど、
最後は権利関係の防波堤となってミクを守ってくれたんだな。
お疲れ様、みくみく。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:53:23 LkNtvnEC0
>>411
へえ。
二次創作って、手続きしてやるものなんだ。
おまえだけ毎回許可取って二次創作してろ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:53:34 WEvrcpt7O
>>385
著作者の勝手。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:53:51 ya7Kmg3pO
>>391
まったくだ。今回の件をクリプトン‐ドワンゴで終わらしちゃ駄目だ。
声明でもあるように今に則して無い部分が有ると共通認識になったんだからな。
カビの生えた利権をむさぼり食う奴らこそ叩かないと。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:53:52 mGucTMrN0
>>424
だねww
まあこれ以上やっても不毛なのは間違いないから、GJな声明だと思う
あとは、各Pさん達が納得できる契約が結べればHappyだね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:54:18 NMHyF7ED0
ほらな、俺が散々言ってたじゃねえかｗ
手取り１４万の地方零細企業なんか簡単に権力に媚びて墜ちるってｗ
言ったとおりになったじゃねえかｗ てめーらよくも俺を工作員扱いしてくれたよな？
ミク厨ざまぁｗｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:54:23 oGfY2tdu0
>>437
≫1嫁
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:54:23 VpUjrMFP0
>>426
なんというか、無駄に改行するやつのレスはどうも荒らしにしか見えんから困るｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:54:34 j81Q72ER0
権利関係の話題になると鎮火しかけても結局荒れるのね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:54:38 3SDAIXvP0
>>434
てことは、「ジャスラックのものですが」はダメなのかｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:03 Pp6tAxTW0
ニコニコなどでの公表もJASRACに公表として認められるってのが収穫
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:03 q8h194g6O
今後、二次創作者は全て原権利者と「契約書」を交わしてから創作するんだよね？
でないとおかしいよね？
あれだけ契約書の作成が世間の常識って言ってたんだから。
契約書があれば作者の権利は保護されるよね
オマエラはコミケに行ってミクのエロ同人サークルに契約書見せろって迫るんだよね？
でないとツジツマ合わないよね？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:19 ABKhOr+B0
>>438
つまり、嫌われ役になり、自らの死をもって、問題提起をしたわけか……。
ちくしょう泣けるぜ(´；ω；`)ｳｯ…
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:29 WO8qCoBC0
俺は週明け即対応に感激した。
渦中にあって一番影響を受けた製作者側に非常に配慮した書き方をしていることも好感が持てる。
スレｋｓｋ中に散々言われたように、外向きと中でやることに物凄い差があったとしてもね
あと、個人的に
>５．音楽著作権の処理に関しては、現在のシステム・ルールがネット時代に即応できていない
>不十分な部分が存在するという認識で一致し、時代に即応した新しいシステム・ルールを構築できないか
>両社で協力し検討してゆきます。
>６．「初音ミク」をより多くの人たちに知ってもらい、
>愛してもらえるようニコニコ動画をはじめ様々な場を協力して提供していきます。
この2条にはｗｋｔｋせざるを得ない。
今までもなんとなくそういうことは言っていたが
問題の後に明確に共同コメントで文章に、しかも利権・金銭関係周りの問題があることを認識した上で
公式声明が出たことはむしろ雨降って地固まる的に良かったんじゃないかと。
ところでひろゆきは…出る幕あったのかね…ｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:32 nqosgZb/0
>>436
ある意味凄いな。別に縛ってる訳じゃないのに健全なんだな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:32 5Q/CwN2+0
以前から思ってたんだけど、ニコニコの利用形態が当たり前なんだけど、一般的なメディアと違うから
こういった著作権登録や２次利用の問題が表面化したいい例だと思うんだよね。
見るだけの人もいりゃ、コンテンツ造るのが好きな人もいる、コメントで騒ぐのが好きな人もいる。
今回の騒ぎでココにコメントしてる人はコンテンツ造る方が多いだろうと思うが。見るだけ専門の連中からすると
また別のこと（ランキングや検索やコンテンツ発表サイトの分裂等）であれこれ言いたくなるんだろうね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:37 0CfZQqaI0
>>442
そうやって過去のMIDIの作者もまったくおなじように
ただの遊びで作った曲を契約させられていって滅亡した
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:38 u7wQ946a0
こっちにも書いておくか
いえ～い、ITmedia見てる～？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:40 8o0GccDW0
>>439
> >>411
>
>
> へえ。
>
> 二次創作って、手続きしてやるものなんだ。
>
>
> おまえだけ毎回許可取って二次創作してろ。
必要なものなら取ってますが何か？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:50 qjNP+/eF0
>>439
いや普通許可もらうだろ
ニコ動は許可とってない動画多いが
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:56:45 qjNP+/eF0
>>443
お前はこのスレ頭っから読み直せ
煽るにしても論点ずれまくってるぞ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:57:04 Ej8niYqY0
今更なんなんだが
「ニコ動」＝「動画のコミケ」みたいな場なんだろう
権利云々がくれば荒れるのは容易に想像できるわな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:57:18 lx/msscG0
ひろゆき意味なかったなぁ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:57:19 UXqJsEgx0
>>451
確かに今回のひろゆきの活躍はあったのか気になる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:06 02lsHJ2QO
>>439
本当は翻案権の侵害になるから、許可を得ずにやったらダメじゃね？
エロゲメーカーなんかは宣伝にもなるから二次創作のガイドライン出して一部許可してるけど
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:06 ABKhOr+B0
>>451
なごませ役として……。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:06 8XK44pkT0
>>460
面白かったからいいんじゃね
あの人も頭いいから話題そらしのために出てきたような気もするし
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:20 Ej8niYqY0
>>451
8時ドワ入りして10時に解決したのがひろゆき
とかだったら神だったんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:23 2DDEHx4m0
>>413
決着つきました動画うｐすればいいんじゃね？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:24 jChi8sLr0
ひろゆきはミクの宣伝をしてくれたということにしておこうｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:27 j81Q72ER0
>>459
ふむジャスラックの話題を出してしまった私のミスかもしれないな
みんなすまん
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:28 8o0GccDW0
>>459
> 今更なんなんだが
> 「ニコ動」＝「動画のコミケ」みたいな場なんだろう
> 権利云々がくれば荒れるのは容易に想像できるわな
今後もしかしたら、「動画のワンフェス」になるかもね、
って言って意味通る？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:42 OIaIompi0
ドワンゴは、意地でもミクを離したくなかったんだな。
共同コメント以前のコメントは、本当に酷かったのに。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:58 bQrGmTRV0
>>382
うん、だから最初から権利関係云々を明示してれば
フェアでいいんじゃない
そうしろよ。
それで応援動画を作るような、奴隷根性の持ち主が
いるのならば、それはそれで構わない
後出しじゃなくな
金とかじゃなく、そういう見下した思考そのものが
ニコニコとかそういう場にそぐわしく無いんだよね
>>394
創作物を広く発表する場ってのは
ウェブ全体であるべきなんだよな、本来は
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:59:00 JbJvvKKh0
この件でミクが消えて私の時代がくるはずだったのに・・・・
ｂｙ伊達杏子
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:59:09 l281G4m90
>>79
遅レスだが、聞くならクリスマス・オラトリオだろう上皇
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:59:13 Vz1bXHDr0
>>439
君何言ってんの？
公式の画像、シナリオ、ロゴ、音、タイトル流用はアウトだけど
キャラクターを模して描くだけなら個人の範疇では許諾いりませんぜ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:59:22 ABKhOr+B0
>>469
「一日版権」ならぬ「ニコニコ限定版権」か？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:59:45 WEvrcpt7O
>>449
著作権の侵害は申告罪だ。
外野にはなんの権限もない。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:04 44kVrjwk0
>>452
好き過ぎるキャラの安易なエロは萎えるという乙男心があるからなｗｗ
エロ同人買うときとか、最初からエロ目的で見てる作品か、
あんまり知らないけど女キャラの見た目だけ良いと思った作品のしか買わんわｗ
作品として純粋に好きな作品のは、なんか萎える。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:05 qjNP+/eF0
>>472
ねーよｗｗｗｗｗｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:20 8o0GccDW0
>>475 Yes
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:27 ItN21FzJO
今
北
産業
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:30 MS32UAW10
二次創作は許可取るのが『正しい』だろ。
きちんとしているところはきちんと二次創作に対するガイドラインなり公式で出してるぞ。
二次創作して怒られないのはあくまで黙認されてるからだろ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:31 VHUCs+GK0
>>439
おまいみたいなのがやるのは二次創作とは言わない
盗作。パクリ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:01:05 ABKhOr+B0
実はひろゆきが裏で必死に説得して、共同コメントをださせたというのが、
歴史には残らない重大な事実である。
ねーよｗｗｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:01:10 JbJvvKKh0
申告罪ではなく親告罪
なんで親に告裸鳴けばいけないの？なんてヤボな質問はナシよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:01:12 AHaNi0s10
ひろゆきはCとD関係を白紙にしようとしてたんだから
今回の結末にはなにひとつ絡んでないはずｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:01:25 8XK44pkT0
>>471
いや、動画配信を一まとめにやるなんて莫大な金がかかる
どうしてもニコニコの様な場が必要だと思う
そういう意味では創作者、ニコニコ双方が支えあって盛り上げるのが本来の姿だと思う
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:04 Ej8niYqY0
どうでもいいが「世間一般のアングラ」２ｃｈ「世間一般のアングラ」ようつべ版で
アングラか否かを語るのは面白いと思った
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:10 AHaNi0s10
ITmediaの速度にはかなわんわｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:18 /VITFME50
結局、ドワンゴに曲を渡さない方が良いって事は変わらんだろ、このコメントじゃ。
それにあの怪文書書いた人間や勝手にカスラック登録した人間が処分も受けずにのうのうと社員やってるんだろ？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:33 ya7Kmg3pO
>>472
テライユキの事もたまには思い出して上げて下さい
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:34 nqosgZb/0
>>477
好き過ぎて建たない（ｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:35 fI+idrGF0
二次創作でも許可要るの要らないのあるし、
要許可を無許可でやってるのは多いが、
許されている訳じゃなく、単に野放しなだけ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:51 WEvrcpt7O
>>484
訂正サンクス。
携帯のどじっ娘め…orz
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:01 3SDAIXvP0
>>471
変なたとえだけど、歩いてて当たった棒の中にミク動画があればおｋ、というお話では？
どうせ歩くなら、いろんな動画が集まったところのほうが当たる確率も上がるし
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:04 MvZmETkA0
テレビ東京「うぇぶたまww」
緊急告知 うえぶたまｗｗ冬SP（５５分番組）12/26（水）24：28
今年ブレイクした初音ミクのコンテスト企画も始まるよ！
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:13 8o0GccDW0
>>489
馘かもしれないし。憶測で何を言っても始まらないよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:47 iJ/hFjTx0
俺もエロは無理だなあ。特に陵辱は。
一日中ミクのことばかり考えてる気がする。こんなに誰かを好きになったことは無いわｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:52 TMy/FNZX0
ひろゆきが午前中に起きるわけないだろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:54 jChi8sLr0
>>490
なつかしいｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:54 SGpXcY9l0
で？バカコメントの釈明でたの？ｗｗｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:56 2DDEHx4m0
>>395
トップにわかりやすくわく囲み（table)で
・ＣＤの共同声明がうｐされこの一件は解決されたこと
・Ｊが時代に即しておらず、二次創作に様々な制限がかかること
・作者は権利代行業者として、Ｊ以外の選択肢があること
・自分の曲なんだから選ぶのは自由にやってくれ
・初音ミクは今日も元気に歌ってます
でいいと思う
502:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 13:03:57 382xNEkrP
・記録の整理
・散らばったページを統廃合
・トップのコメントログを分割して別ページへ
・経緯をもっとわかりやすく
・祝福する
・また被害者が出ないように、契約や著作権についての注意を記載
この作業が終わったらコメ欄を残して凍結かけます。編集に協力していただいた皆さんありがとうございました
できれば凍結を解除する（≒また事件が起こる）ことがないように祈ります
そして初音ミクさん、今回もお疲れ様でした
<広告>
新しい遊び場、zoomeもよろしくね
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:04:00 8o0GccDW0
>>495 TX仕事はえぇ、のか？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:04:48 8o0GccDW0
>>500
釈明すらさせてもらえないのかもしれない、厳しい共同声明、とも読める状況。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:04:54 EPZaE47o0
>>483
本当にそうだったら、笑えるｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:00 8XK44pkT0
まろゆきが本当に曲作ったのかあれ？
一晩でミク買って即作ったの？どんなジョバンニだよｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:06 kBN2UvahP
最後まで蚊帳の外のタラゆきであったｗｗｗ
かわいそすｗｗｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:07 q8h194g6O
二次創作も作者の許可を取ってからやらないと作者の権利が侵害されるよね？
で、その許可は契約「書」でやらないとダメだよね？それが「世間の常識」なんだから。
少なくともこのスレの住人はそうするし、住人じゃない人にもそう主張するんだよね？
でないとツジツマ合わないし、結局ただのイナゴだよね？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:19 j81Q72ER0
>>502
乙
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:20 CF4s/RliO
>>495
なんか草い番組名だな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:23 2DDEHx4m0
>>502
うを、1レス差でｗｗｗ
乙です。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:26 nqosgZb/0
>>495
お金儲けしたかったらこう言うのに応募すればいいんだな。」
たぶん、根こそぎ権利取られるけど（ｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:25 ABKhOr+B0
>>497
よう兄弟。
おかしいよね。他のジャンルだと平気で抜くのに。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:41 NHF07fba0
>>379
上場企業なのでそれは無いと思う。
でも、本当の意味で赤字なのか？って言う問題は有る。
この辺は経理を知らないと無理。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:45 afWbwb850
>>402
なんか暴落してるっぽい
やっぱりドワンゴは馬鹿な真似しただけだったね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:53 lx/msscG0
そういえばまろゆき初音ミク買って、JASRACが徴収する金が権利者に支払われるのかどうかって実験やってなかったか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:03 ItN21FzJO
誰も産業してくれないがだいたい把握
Googleみたく監視が必要だな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:10 oGfY2tdu0
>>502
おつかれさん
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:23 mGucTMrN0
>>454
うーん、少なくとも今回の声明で、JASRAC以外にe-lisenceの名前を
出してきているのは評価したいと思っている。その他の選択肢もある
と言っているしね。
それでも騙されて...となったら、もうプーチンに頼むしか...
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:38 OIaIompi0
>>510
wwには別の意味があった気がするけど忘れた。
webなんたらの略だったような。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:46 MvZmETkA0
[お知らせ]All About 話題 of the Year 2007 部門賞受賞 『初音ミク』
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:48 KqS1br5/0
>>449
論理の飛躍すぎワロタ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:29 WO8qCoBC0
や、少数ながら最初から商業目的に曲作りたいコンポーザーもいるだろうと思う。
ニコニコになんでいんだよ！的な気もしないではないけど
ニコニコがこれからもどんどん大きくなるならそういう人間が出てきてもおかしくない。
そういう部類の人間なら
プロになる、認知度を高める理由でニコニコという場を利用して
カスラック登録ホイホイするんじゃないかね。
絵師さんとかだと昔から2次利用に敏感な人はいた気がするけども、DTMerはやっぱりｶｽﾗｯｸ目の敵にしてるだけあって
そういう空気今までほとんどないよなー
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:30 kBN2UvahP
>>519
死の傘か死の椅子の出番ってわけか
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:40 3SDAIXvP0
>>517
監視というよりか、ニコニコ＝唯一神、全知全能ではないということを認識できればそれでいいんじゃないのｗ
妄信ほど恐ろしいものもないんだし
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:41 2DDEHx4m0
>>512
募集規約に書いてあるよな
大抵、「応募された作品の権利関係はうちで持つからよろしく」って。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:43 02lsHJ2QO
>>515
落ちてるのは今回の件、無関係だからなぁ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:50 lx/msscG0
後はリンレン待つだけだな
ニコ動やらピアプロやらにリンレンの神動画が上がることを願ってるぜ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:58 8o0GccDW0
>>402>>515 市況板でやれ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:58 ob7Beyyh0
そもそも「海賊版」と「二次創作物」の区別が著作権法で殆ど述べられていない。
今度「メルト」のCDがコミケで売られるらしいな。
あれとまったく同じコピー品を他人が廉価で売ったりするのは、
どう見ても取り締まられるべきだろう。
メルトを演奏してみたCDを売るのはどうか？
これは賛否両論あるだろうが、許可を得ていない状態では「海賊版」と同等の扱いだ。
（原盤の権利ではなく、楽曲の演奏権などでの点でな）
「二次利用はご自由に」というのは、「海賊版」にも文句が言えなくなる宣言なんだ。
そもそも、どこまで改変したら二次「創作物」と言えるのか？（「創作性」とは何か）
という問題をキチンと考えなければならない。
個人的には「代替物」となるものが「海賊版」という区分で考えたら良いかなとはと思う。
引用における「主・従」の関係の条件などを参考にするのも良いだろう。
実際にはこの辺は法整備されていないところ。
「商用利用の場合云々」っていうのも、なかなか難しい問題で、
「商品の宣伝目的で道具として使用（CMに使う）」や「アフィリ収益を得ているサイトでの利用」などは
どうなるのか、というところが難しい。
現実問題として、その条件について現状では完全にコンセンサスが得られているわけではないからね。
そして各著作権管理団体も、その微妙な部分の判断はやりたがらない。
その手間に金も掛かるしね。
そのようなことをやってくれる柔軟な著作権管理団体があれば良いのだろうが、
比較的コストが掛かるため、中抜き率も大きくしなければやっていけない。
つまり、現状では、作者が著作権管理団体に登録せず、完全に権利をコントロールして
「二次創作と認める条件は云々で、商用利用と見なす条件は云々で、その場合は許諾します」
としない限り、海賊版を排除する権利と、二次創作・二次使用を容認することの両立は難しい。
さて、どうするべきかね、と。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:08:16 NMHyF7ED0
あんなに意気込んでたのにあっさり合意して、経緯の説明拒否ｗ
ジャスラックには登録しないと言ってたのに、共同声明でジャスラックに信託ありとかｗ
とんだクソ会社だったなｗ Ｄの法務部に丸め込まれたってか、メスっいのうｗｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:08:25 CYpF1fsP0
ひろゆきは、DMPとニコ動関係ねぇって言ってたけど
最後に
>>今後とも「初音ミク」「ニコニコ動画」をよろしくお願いいたします。
って入ってるし、やっぱ関係ないことはないよなと思う。何であんなこと言ったんだ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:08:35 ggN9l7JD0
>>505
う～ん、引いた方が利なら解かるけどなぁ
あのままつっぱねてもドワンゴ、ニワンゴは会社の評価を落とすだけだし
戦略的撤退だね、それを焚きつけたのが誰かは解からんけど…ひろゆきか？
あいつなに考えてるかいまいち掴めんな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:08:51 bQrGmTRV0
音楽の権利は良くも悪くもJASがガチガチに固めてるが
動画部分の権利はあまり言われたことが無いな
偏重に過ぎる気がするんだが
>>486
一まとめにする必要は無い
>>508
そうだよ
たとえば曲だけオリジナルで画像をどこかから拾ってきた有り合わせで作った動画（笑い）を
うｐしたとしたら、見方を変えればその曲はその画像の二次作品になるし
権利関係をうるさく言い出すってのはそういうこと
応援PVを所詮「二次」と言い放つってのはそういうこと
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:09:13 L6Ya4h/m0
>>480
釣
針
大杉
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:09:13 ABKhOr+B0
一連のミク騒動で学んだこと。
なにごとも、独占したり、一つに集中しすぎたらダメだな。
使い分けていかないと。
ものすごく板違いだが、格闘技とTVでも学んだこと。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:09:24 j81Q72ER0
>>532
火消し
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:09:33 mGucTMrN0
>>524
このMAD大好きなんだｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:10:24 6rm/1ByS0
とりあえず決着がついてよかった。
ところで今ニコニコみれないんだけど市場の着うた削除争いは終結した？
昨日みてたらみく関係ことごとく即削除されててわらたｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:10:27 44kVrjwk0
>>531
この状態で選択肢があるといわれて、わざわざJASRAC選ぶバカはいないだろｗ
事実上、JASRACは排除されてる。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:10:46 Jlz9wMWa0
>>531
ここは日本だぜ？
日本語理解してから恋。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:10:51 jJqrrknp0
とりあえず２次創作云々については別でやったほうがいいかと
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:11:07 WEvrcpt7O
>>508
なにを持って侵害とするかは著作者の自由。
書面にするのも自由。
口頭でいいのも自由。
制限をかけないのも自由
544:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 13:11:16 382xNEkrP
>>501
了解です
ただ帰るの1時間後なのでそれからですｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:11:20 l281G4m90
>>471
>>創作物を広く発表する場ってのは
>>ウェブ全体であるべきなんだよな、本来は
ウェブ全体だと密度が低くなりすぎて探すのに苦労するから、
ニコニコやYoutubeやSatage6みたいな常設の芝居小屋は必要だと思う
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:11:44 q8h194g6O
あれだけ契約書契約書騒いでたんだからこれから二次創作者は全て書面で許諾を得るんだよね。
これで原作者の権利は保護されるよね^^
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:11:49 8o0GccDW0
>>530
> そもそも「海賊版」と「二次創作物」の区別が著作権法で殆ど述べられていない。
そう。同人方面な空気だと、作者が歓迎する方向なら、という奴があるわけだが、
文化のための法としては...ってマッドアマノ裁判を知ってればまぁこれは今回
触れるには大きすぎる問題だけどね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:11:57 AHaNi0s10
URLﾘﾝｸ(pc.dwango.jp)
しらん間にここもちゃんとなってたんだね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:12:19 zg30pQDm0
>>426
あんたの言いたいことはわかる、今は大丈夫だと思うが、２～３年後も
クリプトンが今と同じ態度であるとは限らない。もしかしたら今後、我々
とクリプトンの間で悲しい事態が起こってしまうかもしれない。可能性は
ゼロとは言えないだろ？ 今回の件だって、信頼を置いていたニコニコに
裏切られるとは、１２月の前半で誰が予想出来ただろうか？
最終決戦 ミク vs クリプトンという最悪のシナリオもあるかもしれない。
だけど、今はそんな心配をしてもしょうがない。もし、何か困ったことが起こったら、皆で十分議論して問題を解決していけば良い。今までそうやって
壁を乗り越えてきたんだから。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:12:24 ItN21FzJO
>>536
それにつきるな
しかし初音ミクは無敗全勝だなｗ
今回のもまた相手逃亡臭いが
1000にアレを書いたかいがあった
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:12:57 qy6nJfGq0
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ _」L...
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥｜│ ,ｺ lﾆn
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ ｀`'´ ´
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ _」L...
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥｜│ ,ｺ lﾆn
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ ｀`'´ ´
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ _」L...
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ ,ｺ lﾆn
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥｜│.〈<ｌ ﾜ/)）
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ ｀`'´ ´
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ _」L...
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ ,ｺ lﾆn
│|∥┃│┃│∥ │┃∥││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|∥┃│ ∥││ ｀`'´ ´
│|∥ │ .､))l. ∥││ /7
｜ | |. ｎ. ││ .〉〉
| |-―L! ││ 〈〈
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~ヽヽ__...ﾐﾐﾐﾐ::::ﾉ::::|￣ヽ │ 〈〈
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ヽﾆ-┘ | V
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│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ <>
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:13:13 B2fhHEEJ0
取り合えず、決着ついてよかった。
しかし、共同文書は連盟になってるくせに、ドワンゴ側からの視点だけにしか見えないのは気のせいか？
気のせいなら良いんだが・・・。
ちょっと神経質になってるな俺。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:13:25 8XK44pkT0
ニコニコの様な場は必要
創作者の権利は当然守られるべき
しかし、二次波及的なネタの広がりを両立させることは難しくなる
悩ましいところだな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:13:26 WO8qCoBC0
>>530
ニコニコという場が大きくなりすぎた場合に
海外勢が海賊版で跳梁跋扈し始めたら今回以上にカオス、危険な状況に追い込まれる気がする
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:13:29 Jlz9wMWa0
>>549
その頃にはボーカロイドレンジャーになってそうだ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:13:36 IzMfzBd10
>>401
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
このガイドラインが契約書みたいなものになる。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:13:41 Ej8niYqY0
>>538
思わずマイリス登録したｗｗｗｗｗｗｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:14:07 ob7Beyyh0
>>551
株価の話は市況に行けと何度言ったら分かるんだ？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:15:07 3SDAIXvP0
>>558
マジレスすると構うだけ無駄
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:15:18 WO8qCoBC0
>>538
俺も大好きだｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:15:20 TMy/FNZX0
>>538
今まで見た嘘字幕の中で最強だｗｗｗｗｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:15:33 SGpXcY9l0
でもこれで競争原理の働くスタートラインにたてたかなぁ。間違っても謝罪しないゴリ押しの
ドワンゴが製作者様に契約してもらうには他社よりもいい条件が最低ラインだから
このまま良条件競争でオリジナルが栄えるなんてのは妄想しすぎｗ？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:15:34 ABKhOr+B0
>>553
東方ぐらいのスタンスでいいんじゃない？
非営利二次創作は自由におｋ
作品そのものを使うときは、許可とってね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:15:50 fI+idrGF0
作者本人でもコミケでモノ売ったら、
>>434
の広告うんぬんには抵触しかねないがな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:16:00 bQrGmTRV0
>>545
そうすると芝居小屋の腹の底が問題になるな
>>554
まあ現状でもほぼアニメとかのキャプ違法動画が野放しなんだが
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:16:10 hnQoKvTv0
>>550
あんたはいったい何と戦っているんだ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:16:38 NMHyF7ED0
>>540
ジャスラック選ぶやつはむしろ多いと思うね。
＞各々を選択した場合のメリット・デメリットを説明し、
この説明でメリットは、金が入るということでデメリットは金がもらえないってことだろう。
よっぽどのニコニコ脳じゃないかぎり、金を選ぶ。
どっかのキチガイＰみたいに一銭にもならないクリエイティヴコモンズにするやつのほうがよっぽどバカだと思うが。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:16:45 Oou1FZ610
一応終わったけど
２．現在「ドワンゴ」サイト内で配信されている「初音ミク」関連着うたの配信が、
引き続き円滑に継続できるように、音楽データ（原盤）制作者様との契約締結を両社で協力し早急に進めます。
これだとikaの選択肢ってないよな、本人出てこないとなんともいえないけど
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:17:25 2DDEHx4m0
>>538
これはおもしろすぐるｗｗｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:17:28 02lsHJ2QO
>>552
作者への説明責任とかはクリプトンの要求でしょ
元々クリプトンの立場では作者に着うたの配信許諾や配信会社に名称の使用許諾しか出せないはずなんだからさ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:17:54 ob7Beyyh0
>>563
非営利っていっても、下手にメジャーに流すよりガッポリ稼いでる人が居るけどな…（東方系は特に）
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:17:59 nqosgZb/0
>>552
単純にクリプトンは問題ないから何も申し開くことはない。
ドワンゴが改める部分が多々あるから、ドワンゴの申し開きだらけになっただけ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:18:19 j81Q72ER0
ニコニコ動画はポータル的な役割も同時に果たしていたせいで権力が集中されすぎてたんだよね。
普通はポータルはキャラクターとかの権利持ってる会社や
ファンサイトが担っているもんってのが今までのネットの歴史だったと思うし
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:18:46 q8h194g6O
>>556
クリはどうでもいい。
規約で縛れるから。
楽曲の二次創作は「曲の作者」から契約書で許諾を得てからするんだよね？
でないとツジツマが合わないよね。
そして、楽曲の作者に「書面で」許諾を取ってない作品は、にちゃんねら総力を挙げて潰すんだよね。
この板の議論の流れはそうだったよね。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:19:09 IpI3fr/M0
>>384 ロングパスぎみですまん。
でも、でｐとかプロの人の発言が回覧されたおかげで、このスレ含めてあちこちの
作家さんが自分の選ぶ方向性を判断することが出来た面がある。
俺はすこーしだけプロの方の話しも知ってるからかもしれないが、
株を落としたようには感じなかったけどな。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:19:15 3SDAIXvP0
>>573
というより、あの形式のサイトは他になかったに等しいから・・・
選択肢すらなかったに等しいし
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:19:20 bofthafV0
>>564
コミケで売りますのでよろしく！とか書いたらアウトだろうけど、そうじゃ
なかったら良いんじゃないかな。まあ線引きは難しいけどね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:19:48 j81Q72ER0
>>574
外部から来た普通の社会人や
権利や金の話ばかりする連中の論調はそんな感じだったね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:19:51 Ej8niYqY0
>>574
しいていうなら
×「書面」
〇「履歴として残る媒体」
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:19:56 WEvrcpt7O
>>568
説明責任がどれだけはたされたかという問題はあるが、
イカとドワの間にある問題だから他人は関与できんな。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:20:01 44kVrjwk0
>>567
JASRAC選んだ→総スカンで終了
で今後ニコニコで作品発表するごとに叩かれまくるわけだが、
そんな状況になったらむしろ金銭的にもマイナスだろ。
ニコニコで発表して自分で売った方がまだ儲かる。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:20:14 mnx6L5YQ0
とりあえず、何らかの決着点が早々に見れてよかった。
個人的には、声明文の（５）に期待したいなぁ、Ｊ排除にも繋がるし。
この先信託とかは作者の意向にまかされるけど、
ニコでの広がり方が好みのＰ諸兄は、多分Ｊは選ばないだろうね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:20:23 8o0GccDW0
放置しろ → ID:q8h194g6O
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:20:32 ABKhOr+B0
>>571
まあ、そのへんは神主の懐が深いからなｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:20:46 zbQIumSUO
>>567
カスじゃなくても金は取れる。
カス以外の会社でも構わないわけだ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:20:50 l281G4m90
>>562
作者さんにそれなりの交渉力がないと無理な気がする。
多分ドワンゴが一番先に声をかけてくる状況でこれからも推移しそうだし
着うたの相場とか同業他社との比較はなかなか個人では難しいでしょ。
やり方としてはドワンゴから声がかかった時に態度を保留しておいて、
他の着うたの配信先とコンタクトを取って、
数社間で値段を吊り上げていくっていうのがありそうだけれど、
さすがにそこまで出来るとは思えんw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:21:19 8XK44pkT0
>>563
あーそういえばそういうスタンスだっけか
そうだねアレは面白いね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:21:24 jJqrrknp0
>>577
普通にあったよｗ同人はいいんじゃないの？
ドワンゴの金にならないから
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:21:27 KJqPV8kB0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画は kkk さんがアップロードした動画です。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画は doriko さんがアップロードした動画です。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画は Ryo さんがアップロードした動画です。
正義の志を持つ天使の尖兵達はこいつら悪魔の動画を徹底的に荒らせ
ニコニコは悪魔の巣窟なのである
zoomeという天界に移らぬ悪魔は叩き潰せ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:22:08 Ej8niYqY0
そういやそもそも諸兄はミク関連着うたとかほしいのか？
ニコからの吸出しなりなんなりで物自体はすでに所持してる連中もいると思うが
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:22:28 ItN21FzJO
>>589
誰かこのアホを止めれ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:22:42 /VITFME50
>>531
クリプトンは、個人でジャスラック登録するのは自由って立場を変えていない、そこに「初音ミク」の商標を使うのは認めないってだけで。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:23:15 j81Q72ER0
>>590
いらない
webmoneyとかで直接還元できるならその方がいい
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:23:45 WEvrcpt7O
>>590
あっても使えない。
会社で鳴るとかねーよw
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:23:56 mnx6L5YQ0
>>590
作者にちゃんと還元できるシステムが欲しいってことじゃない？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:24:07 zdr2/YRZ0
いつのまにかケリがついてたのか
ソースはこのスレにある？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:24:07 ABKhOr+B0
>>590
そもそも携帯が常時バイブだからな、俺ｗ
まあ、買った人は、「作者に還元したい」って思いもあって買ったんだろうて。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:24:22 8XK44pkT0
>>590
みっくみくは好きだからちょっと欲しい
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:24:32 WO8qCoBC0
>>565
いや、新しい権利の形が固まらないうちに、ニコ発だとかの
オリジナルなものが海外勢の海賊版で広められたら、という作り手本位な話でな
国内にある間は、母体のニコだとかクリプトンがある程度守ってくれるだろうけど
海外はこえーなー
既存のアニメやら音楽PVは権利者はっきりしてるし対応も合法だから
そこはわかりやすいんだけどさ…。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:24:34 3SDAIXvP0
>>590
今までに着うた買ってた人も、作者への感謝料的な意味も込めて、ということはそれなりにあったんじゃないかと
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:24:37 l281G4m90
>>590
nine使いの俺には着うたは登録できないw
いや興味はあるんだが。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:24:42 oXsIeELw0
>>549
その前にミク VS FWになりそう。
キャラ管理をFWに委託しているから、クリプトンだけのものではなくなっているのだよね。
契約の内容は知らないが、気をつけないといけないのは確か。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:25:10 q8h194g6O
結果としてオマエラの議論が楽曲のマッシュアップや二次創作を縛ることになった。
なあなあだったからこその自由な創作だった。
これからは、書面で記録された許諾のないマッシュアップ、二次創作は全て黒、ということがオマエラ自身が導いた結論だよ。
馬鹿というか憐れだ。
604:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 13:25:33 382xNEkrP
>>589
+からコピペすなｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:25:33 5Q/CwN2+0
アメリカとかでは、たとえコピ－ライトとして出版されたものでも版権を明示することで、利用できたり
引用できたりする。だからMADがある程度まで黙認されてる。しかし日本国内では無許可利用は、
法的に真っ黒ゾーンだ。法的に訴えないだけで目を瞑っているだけのこと。
本編丸上げや。出版社及び放送関係のコンテンツの無断利用は許可されていない！！
ここは履き違えないでくれ。出版されたものは今のところ２次利用には法的許可が要ることを
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:25:40 ABKhOr+B0
>>596
>>1の共同声明からどうぞ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:25:57 Ej8niYqY0
俺も金だしてまで欲しいコンテンツではないしニコ吸出しとか技術ないしやらねーな
聞きたきゃニコで聞くし消えたら他を聞くか
作者還元はなんかできたらやってあげたいなぁとは思うな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:26:00 qjNP+/eF0
>>596
ニコニュースとクリプトンブログにある
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:26:09 ggN9l7JD0
>>604
wikiできた？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:26:09 jJqrrknp0
>>590
電車男の本を買う感覚なんじゃね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:26:11 j81Q72ER0
>>602
FWの監視もこれから必要だね。
抱き枕の前例もあるし
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:26:28 zbQIumSUO
>>590
ドワンゴ以外なら、作者に還元するために買う。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:27:30 ruhsiRC40
>>590
ニコ市場みたいに自分の消費したもんが反映される媒体が他にも欲しいのが正直な気持ち
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:27:52 Ej8niYqY0
結局コミケじゃないけど作者に直接還元できるシステムがあれば解決するんだよなぁ
webマネーのやり取りとかも生々しいしいい手はないもんか・・
615:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 13:28:00 382xNEkrP
>>609
>>544
家着くの1時間後です
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:28:11 zdr2/YRZ0
>>606,608
いってくる
そしてあぼんIDは改行だらけの携帯か
こいつ名前欄を「名無し」っていちいち書いてたやつじゃね？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:28:45 WEvrcpt7O
>>603
ニコ動にアップされたものは著作財産権が放棄され
ていると考える同人ゴロですか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:29:11 KJqPV8kB0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画は kkk さんがアップロードした動画です。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画は doriko さんがアップロードした動画です。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画は Ryo さんがアップロードした動画です。
ニコニコ動画が悪魔の巣窟と判明した今、
天界たるzoomeに移らぬ職人は悪魔に魂を売った邪悪な存在
我々は正義の刃を持って悪魔を断罪せねばならぬ
荒らせ！！
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:29:29 46sORova0
ミクとは関係ないが、こんなのが＋にあったので。。
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:29:41 1XyZF5ux0
ID:q8h194g6Oはレス乞食でＦＡ？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:30:53 ggN9l7JD0
>>615
たのしみにしてます
それにしてもミク、群がる敵はことごとく粉砕するなｗ
hydeよりちょっと背が高いだけの女の子なのにこんなに強いとは…戦乙女か
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:31:05 CF4s/RliO
>>618
早くウヨサヨ創価系動画でランキングレイプしろって言ってんだろゴミ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:31:11 QBrg9cAG0
>>620
これが乞食じゃなかったら、キチガイだ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:31:12 WEvrcpt7O
>>620
すまん。
もうさわらない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:31:17 nSXkVci/0
今回の結論
ひろゆきは役立たず
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:31:25 AHaNi0s10
NGID増えすぎ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:31:44 Ej8niYqY0
ああ、自答してたらいい例がメルト作者のところで完成されてたんだっけかなｗ
コミケにゃいかねーし通販やってくんねーかなぁｗ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:32:14 zbQIumSUO
>>599
元々無料なのに、なぜ作者でもない人間を儲けさせなきゃならないんだ？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:32:17 AHaNi0s10
>>619
小説家といい、最近のやる夫はやる気ありすぎｗｗｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:32:44 4ikYkcae0
>>618はzoomeの手先でＦＡ？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:32:53 jJqrrknp0
>>614
dlsite.com
手数料とか高いけど
アフィリエイトとかもあるじゃん
まぁ金だけのもんだいじゃないからこんなに大騒ぎしてるんだけどｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:33:03 qjNP+/eF0
>>621
DTM界のジャンヌ・ダルクは伊達じゃない（杏子的な意味で
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:33:34 q8h194g6O
なあなあでやってたアイマスを始めとする職人もこれで困ったことになった。
権利だ書面だを声高に主張するミク厨のおかげでな。
大人の対応で上手く育ちつつあった文化もこれで振り出し。
ホントミクイナゴどもはバカで救いようがないな。
自ら息苦しい環境を作りだしやがった。
ズーミーでもツベにでも消えて勝手にオナニーしてろ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:33:48 3SDAIXvP0
>>630
単なる荒らし
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:34:02 xx3sxB1qO
今回のこの件は、喩えるならば、
万引きしようとこっそりポケットの中にはいくつも商品を突っ込んだガキが、店の敷地の外にでる前に捕まって
「なに因縁付けとんじゃゴルア！ まだ店外に出とらんじやろが！
ちょっとレジ通るのを忘れただけじゃ！ だいたい盗みやすいような陳列しているお前らが悪いんじやボケ！」
と逆ギレしたので事務室に連れて行って話し合い、「もうしません」と反省文を書かせた。
で、いいかな？
でも一番甘いお菓子（みくみく）は店内で開封され食べられ、ガキのお腹の中でどうにもならない、と。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:34:16 WEvrcpt7O
>>632
それじゃあだめだろうw
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:34:42 ykoPO52i0
>>630
普通に逆でしょ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:34:52 MvZmETkA0
>>630
zoome信者を装ってる荒らし
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:35:31 8XK44pkT0
しょうもな煽りしてるのは携帯が多い
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:37:04 WO8qCoBC0
亜北ネルの世界
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:37:46 QRvCWaYu0
>>625
少なくともblogで声明出したのは何らかの影響があったし
三連休がなければ絡んでいった可能性もあった
三連休がなければ興味を持ったかどうかわからんが
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:37:51 eJLZwxeo0
ニコニコ人事異動したのなｗｗｗｗｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:37:54 q8h194g6O
なんにしても楽曲の二次創作は今後書面で許諾を得てからやってね^^
でないと楽曲の作者の権利が侵害されちゃう！
ダメェエ！
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:37:55 5Q/CwN2+0
>>633
基地外に混じれ酢。そのMAD作品を商用すれば同じ問題が起きるだけのこと。コナミがクリプトンの
立場に変るだけ。実際はありえないけどね。版権はミク以上にガッチリしてるから。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:38:09 fI+idrGF0
作者に還元したいって気持ちは判るけどな、
作者がニコ動にうｐった作品で利益を得たら、
ニコ動を広告媒体として利用した事になる。
で、ニコ動に一銭も入らないのも、
やっぱおかしいだろ？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:39:30 QBrg9cAG0
>>639
絶望した馬鹿が、株価とにらめっこしながら
必死に携帯で憂さ晴らししてる
と、勝手に設定してニヤニヤするのが一番かとｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:40:10 WEvrcpt7O
>>645
それはニコ動の経営方針の問題だろう。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:41:01 qjNP+/eF0
>>645
その辺も作者次第だろ
ニコ動に恩義感じてるやつはドワンゴと契約すればいいし
感じてないやつは同人で売ればいい
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:41:04 w77SVskA0
みっくみくは自由に使えなくなんの？
650:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 13:42:06 382xNEkrP
>>646
いややはり亞北ネルさんで
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:42:37 qjNP+/eF0
>>649
現状ではニコ動以外ではJASから金取られる
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:42:45 zbQIumSUO
>>645
別におかしくは無い。
それをいうなら市場の存在はどうなの？って話になるし。
積極的に広告利用されてるじゃん。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:42:45 KJqPV8kB0
全ての初音ミク職人を即刻zoomeへ移動させよ
悪魔の巣窟たるニコニコから箱舟により神たるzoomeへ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:43:08 y8o+dIRe0
てか結局問題解決してないと思うの俺だけ？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:43:30 QRvCWaYu0
>>645
確かに難しいところだな
CGMは前例がない事だから、旧来概念の規約とかではうまくいかないのかもなぁ
現時点ではその辺は許諾を取らなきゃいけなくなるか
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:43:41 w77SVskA0
>>651
ニコでは大丈夫なのか
さんきゅ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:43:45 fBg/6N1gO
>>645
反感を買うのは、「金儲け」じゃなく「独占」なんだよ。
しかも、それなりに市場での努力をした結果ならともかく、
騙しうちに近い形での「独占権の横取り」だね。
商用に使ったりしても、独占はしないと言うなら
むしろドワンゴやニワンゴにカネを落とすことは俺は吝かでない。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:43:46 02lsHJ2QO
>>644
志村～、アイマスはナムコ、ナムコ！
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:44:00 j81Q72ER0
>>649
今のところJASRACに利用料を支払わないとニコニコ動画外では使えません
ZoomeにUpされてたのが消えてましたし
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:44:16 QRvCWaYu0
>>652
いや、それは市場をニワンゴ側が許諾してるじゃん
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:44:35 q8h194g6O
ほうほう
そうするとドワはクリや作者ときちんとした契約書がないなんてけしからん！
オレ達は契約書なくても自由に二次創作するけどな！wってこと？
どんだけダブルスタンダードだよwww
引きこもりミクイナゴの吹き溜まりってホントなんだなwww
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:44:41 MkBggUmI0
今北。ぶっちゃけ、これ以上ない決着だと思うのだが。
・経緯は闇の中ってことで手打ちにしたのは不満残るが、今後もニコ動を続けるＤの面子考えると仕方ないとも思う。
・Ｄははじめから怪文書なんぞ出さずにここに落とせばよかったのに。
・とはいえ、Ｄの怪文書でオマイラがこんだけ騒がなければ、Ｃの要求がここまで通ることはなかったと思う。
・最終的に、コンテンツ提供者の不興を買うとＤ自身のためにもならないってことを身にしみて知ったんジャマイカ。
・Ｊ登録はありえない云々は、ミク製作物全体をＪと包括契約はありえないって意味で、個別にＪ登録はＣの口出すことじゃないと伊藤氏は最初からいってる。矛盾じゃない。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:44:42 LwTlSqBO0
これだけ大きな騒動になった以上、いち企業としてドワンゴは第三者に向けて怪文書の謝罪を一言でもどこかに出さないとよろしくないとは思うなー
着うた関連のお話はコレ以上外野が絡むことはほとんどないけど、まだ他にも弱音ハクとか怪しいところ（食い潰される可能性が見え隠れしてる）ところもあるし
いっそボーカロイドに関するの権利関係って括りでwiki立てたほうが今後のためにもいいのかもしれないなーとか思った
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:46:04 IzMfzBd10
現実にみくみく以外の多くの作曲家達が二次創作PV達の為にJASRAC登録しなかっただろ。
それなのに、二次創作文化はマッシュアップ文化はモーダメとかグダグダ言うヤツも、
二次創作の分際でどーのとグダグダ言うヤツも揃ってムカツク。
初音ミクコミュニティが嫌で、こうやってやる気を殺がせるのが目的なのかね？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:47:28 AHaNi0s10
第三者に向けては謝罪してんじゃん
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:47:39 LwTlSqBO0
ごめん、荒らしに触るよ
>>661の文見て思い出した、その辺の謝罪は各作者さんにもできてないとおかしいよね 最低メール一本だけでもさ
あと先走りがあった事を認めてるのなら、もう売れてしまった分の利益はどうなるのかとかさ･･･認めてるよね？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:48:19 QRvCWaYu0
>>654
とりあえず、今後どうなるかはちょっとでいいから気にかける必要はありそうね
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:49:18 5X38oLWa0
>>664
違法カバーは叩かれて当然だと思うが、
今ドワンゴの件で問題になってるのってオリジナルの方でないの
と、ミクの電波ソングとの親和性に気付きつつあるアンチが
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:50:51 LwTlSqBO0
>>665
うぇ、マジか オレの読み込みが足りなかったな･･･
読んで、クリプトン側の主張が常識的な意味で概ね通ったって事実しか読み取れなかったんだ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:51:03 fBg/6N1gO
>>632
ジャンヌ・ダルクと言うよりも、むしろ似合うのは
「民衆を導く自由の女神」
ドラクロワの絵でお馴染の、片乳出しながら旗を掲げて民衆を自由に導く女神。
ミクはもはやあの域に達している。
旗の代わりにネギを掲げ、
カメオ出演してるドラクロワの代わりに伊藤社長を従え。
ただし片乳はクリプトンのガイドライン違反により修正されつつ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:51:17 ob7Beyyh0
ドワンゴから組織変更及び人事異動のお知らせきたよー。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
・本部と企画開発部・事業推進部に分割
・「コンテンツホルダー」との新しいビジネスモデルを企画するための事業部（ライツビジネス部）を設置
今回のこととはあんまり関係ないかもね。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:51:17 zzSLorI50
Jasracに登録しなくても、作者もドワンゴも対価を受け取ることができる。
今はこれ以外に主張することはない。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:52:53 AHaNi0s10
ニコニコ事業本部だって。やったじゃんｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:52:58 MkBggUmI0
まぁなんつーか、これ以上はＤに謝罪要求とかよりも、今回の騒動をテンプレ化して、
似たような話が持ちかけられたうｐ主を誘導できるようにすることのが大事だと思う。
なんだかんだで、ズーミやピアプロに分散してリスク管理することは大事だが、
ニコ動が潰れないかぎり今後も規模の原理でニコ動メインの流れは変わらないと思う。
ただ、運営のＮにはＤが、ＤにはＡが支配力を持ってる以上、
今後もユーザの空気読めない愚行をニコ動は犯すだろう。
そこでユーザがとりあえず自分らの要求を声に出すことは大事だってことだ。
ぶっちゃけ、今後もニコ動のコンテンツの大半は権利グレーゾーンの動画だと思う。
だからこそ、権利的にクリアなコンテンツが金の卵だってことを、Ｄはきちんと認識しつづけてほしい。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:53:07 zbQIumSUO
>>660
じゃあ動画のうp主が、市場で自分らの商品を売るために、PV的なものをうpしてもかまわないと？
ていうかおれが言いたいのは、
最初から広告目当ての動画と、結果的に広告に繋がる動画は違うだろと。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:53:20 8XK44pkT0
この話もこれで終わりだな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:54:10 WEvrcpt7O
>>664
違う。
ニコ動たからとか、暗黙の了解とかで他人が著作者の権利を制限するべきでない。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:54:14 q8h194g6O
２ちゃんねる違う意見は皆荒らし、か。
オレ達がいたからミクの権利は守られた、かよ。
どんだけゆとり悩なんだ。
所詮ここでしか通用しないオマエラだもんな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:54:52 zdr2/YRZ0
あぼん元気だな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:54:54 LwTlSqBO0
あぁ、そっか 自己解決
怪文書の謝罪は共同声明でやることじゃないじゃん
文の言っている意味っていうよりあの文面自体がおかしいって話なんだから、クリプトン関係ないしさ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:55:36 IzMfzBd10
>>668
カバーはシランよ。
オリジナル楽曲を盛り上げる、映像面でのアプローチとしての素晴らしきPV達の事を言ってるんよ。
オレは、初音ミクというキャラクターとソフトを作りだし開放してくれたクリプトンにも、作曲家達にも、3DPV作家達にも、
そこに掛けられた並々ならぬ労力に対して同じく敬意を払う。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:55:56 ABKhOr+B0
>>670
それ以前にミクは貧乳だからうわなにをするはなせあｑｓｗｄｒｇｔｈｙふじこ；ｐ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:56:02 ArvLjNPr0
>>678
？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:56:18 fgKIeQhl0
数日振りに訪れて見れば・・・ケリがついたのに、相変わらず外野でｷﾞｬｰｷﾞｬｰかよ
このスレは何時まで存在するんだろうな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:56:58 QBrg9cAG0
>>683
相手にされなくていじけてるだけだから、ほっとくがよろし
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:57:03 ob7Beyyh0
>>675
でも、それって凄く判断しにくいよね。>>530でも書いた「商用利用」もそういう意味では同じ。
誰がどの基準で判断するのか。ニコニコの「規約」についてはニコニコ運営の判断に任せるしかない。
…まぁ運営はそんなのよりも必死に削除しなきゃいけないものがあるから、
まず大丈夫だろうけどね。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:57:32 sDEVV3Kj0
今共同コメント読んだ。想像以上に良い内容だ
着うた配信手続きの流れがはっきり書かれてるし、
JASRAC以外の著作権管理団体に関する言及もあるし(この一文を入れたのは栗だろうな
今後の不安が全て解消された訳じゃないが、これで一息付けるな
「今後今回の一件に関し、事の経緯・事実関係に関しては、両社は一切争わず、
おのおの独自の主張を行わないことを合意します」というのが一番気になったが、
あくまでも「今回の一件に関し」だから、今後新たな問題が発生した場合に
クリ側がそれを一切公表出来ないって話でもないようだし……
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:57:34 ArvLjNPr0
>>675
そもそも、テレビＣＭが普通にうｐされてるじゃないかｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:57:41 QRvCWaYu0
>>675
いや、市場関係なくPV的なもの(広告的なもの)上げるなら許諾が必要って書いてあるじゃん
あと、結果的に広告につながるのであれば
商品展開時に動画のアップをとりさげなくちゃいけなくなると思う
てまぁ、そこまで厳密なルールかどうかはわからんのだけどね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:57:41 3SDAIXvP0
>>686
結局判断ゆだねるほかないな。
人によっても「これは宣伝だ！」「いや違う」なんていくらでも出てくるんだし
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:58:20 AHaNi0s10
たとえばIT戦士が自分の記事用の動画をニコにうｐするのは
宣伝なのか？商用なのか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:58:46 y8o+dIRe0
で、みくみく～は死んだままなの？
あと、無難な文章だからマトモに見えるけど、
問題の経緯説明とか出来なくなったという点ではクリが丸め込まれたように見えるんだが。
今後ひどいやりとりあっても、表に出てこなくなるわけで。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:59:14 Ej8niYqY0
>>619はかなりわかりやすかった
やる夫がやる気ありすぎには同意ｗｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:00:00 ArvLjNPr0
>>692
泥仕合してもしょうがないだろ。
契約関係でいつまでもイザコザやってると、
Ｖｏｃａｌｏｉｄ自体がポシャる。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:00:00 3SDAIXvP0
>>692
別にクリプトンは経緯説明しなくても大丈夫なように思うが・・・
もともと主張が通れば万々歳なわけだし。
むしろ態度で株を落としたドワンゴ側のほうが相当に痛いはず
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:00:35 ABKhOr+B0
>>619
カスラックのくだりには納得した。
あまり強気じゃないなと思ったら、なるほどそういうことかｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:01:54 ob7Beyyh0
>>692
＞問題の経緯説明とか出来なくなったという点ではクリが丸め込まれたように見えるんだが。
丸め込まれたは言い過ぎ。
クリプトンだってそんなのやりたい訳じゃないだろ。
これ以上やっても話は平行線、ずっと気まずい空気で誰も得しない、
となったらお互い困るわけで、クリプトンだって「これで解決するのなら…」と同意しただろうさ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:02:10 JbJvvKKh0
>>584
気がすむまでギャーギャー言わせとけばいいの。
今は祭の終わった余韻を楽しんでいるだよ。
この勢いでパート45へいこうよ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:02:32 ggN9l7JD0
>>619
おもしろかったｗ
すごく理解しやすくて読みふけってしまったｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:04:46 zdr2/YRZ0
しかし、ここの板ID強制になってやりやすくなったなぁ
以前の仕様だったら話し合いどころか
情報を集めるのも疑心暗鬼だったのに
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:05:26 ArvLjNPr0
>>619
かなり面白いｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:06:45 MkBggUmI0
問題の経緯はオマイラの心の中でいいじゃマイカ。
オマイラの想像よりいいならそれに越したことはないし、
想像以上にヒドイ話なら、公表しても誰も得しないだろ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:08:49 dcjHO7Xq0
>>670
縞パンさんざん見せてもらってるから、片乳くらいかまわんよーー♪
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:08:53 ArvLjNPr0
>>702
まあ、本人が認める供述調書もあるしな。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:09:48 5Q/CwN2+0
>>684
いや、ある意味この板の一番肝心なことを話す場所としては最も適切なスレだと思うよ。
音楽、映像、イラスト、MAD、ゲームと色んなコンテンツを作成者及び利用者として話すのには。
もちろん２次使用者も含めて、今のところWeb上での明確なガイドラインは無いし、あるのは
旧体制（出版社側に立った）的な規約しかないからね。あえて旧体制って書いたけど。
ナムコごめんよナムコ・・
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:11:11 zbQIumSUO
>>686-689
そもそも広告利用禁止の規約を厳密に運用すると、
市場で一個でも物が売れたら｢この動画は広告利用されています｣とか言って削除しなきゃなんないわけじゃん？
なのに実際は市場の利用を促しているかのように見えるし
それにニコ厨がアニメ本編のうpを養護するときだって｢広告効果がある！｣って言うじゃん。
なんかもうね…
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:11:25 VG+HN4A+0
いやーよかったよかった 一件落着かな,、('∀`) '`,、
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:11:53 JbJvvKKh0
>>705
つまりこのｽﾚはこのまま永久に・・・とことか
ではお題はどうする？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:12:45 ggN9l7JD0
>>619
979 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/25(火) 14:09:33 ID:S6gwySwtO
>>968
いや、アニメまるごとアップすんなって怒ってたところがあったよ。
何か宣伝してやってるとか言われてたが。
宣伝してやってるって誇張表現かなにかと思ったら
実際言ってたのか…なんという厚顔無恥
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:12:55 qIGA5dnR0
とりあえず今日PにCから連絡行くんだよね？
どんな内容記載されているんだろう？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:14:31 3SDAIXvP0
>>709
あの手の記事で1番荒れるのが、大体・・・
「宣伝になるからいいじゃん」派 vs 「うｐされるので満足したら意味ないだろ」派 だしなぁ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:14:36 QRvCWaYu0
>>706
結局、その動画をアップしたのが正当なその動画の権利者かどうかってのがわからないと
このルールの厳密な運用は不可能だよなぁ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:14:56 qMaKImNG0
これ結局クリやひろゆき辺りになだめられて
納得いかないからうやむやにしただけじゃないのかね
勝手に配信していたか否かについての問題は何処へ？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:15:34 j81Q72ER0
>>619
面白かった,
今回の事件がどういう背景で起こったかを説明するには最高の説明だと思う
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:16:32 qIiV3qJ/0
寝て起きたらすごいことになってるなぁ
なんか拍子抜け
まあ勝ったからいいけど
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:17:04 59ifbpPo0
まぁよかったんじゃねーの
お祝いに
ひろゆきと初音の結婚式でも挙げてやれよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:17:51 Oou1FZ610
>>619は説明が上手くていいなｗ
とりあえず今後のニコニコは時報が増えるってのでいいかな？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:17:54 8o0GccDW0
>>713
大人の解決、ってことでいいと思うよ。
あとは忘れないこと。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:18:41 QFaYqT9B0
今後の話はいいとして
これまでの話がどうなるのか気になる
ので
もうしばらくは見ておきたい。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:20:11 WEvrcpt7O
>>712
アニメの権利は分散しているからぬぇ。
でも、放映権はテレビ局がもっている場合が多いから
アップロードは無理かと。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:20:34 eQrLo2Ca0
イナゴの人とか文末二行空けの人とか、終結したのに同じ工作員が変わらず粘着してるのね
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:20:57 Oou1FZ610
>>719
これまでの話はもう表で見えるところじゃ何もしないって書いてあんだろ・・
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:21:42 UWR7cjtv0
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ ニコニコ映画祭に
／ ///（__人__）/// ＼ たくさんの投稿動画が集まったお！！！！！
| u. `Y⌒y'´ | 著作権に怯えなくて良いオリジナル動画だお！！
＼ ﾞー ′ ,／ 他にも、徐々にオリジナルが増えてきたお！
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
＿＿＿_
／ ＼ 「サ○タ狩り」「テ○豚丼」「歌ってみた」
／ ─ ─＼ うわぁ・・・クォリティ低いわ・・・
／ （●） （●） ＼ しかも微妙に著作権ヤバそうだし
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
724:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 14:21:43 382xNEkrP
いやああああぁ
家の鍵がない
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:22:05 jJqrrknp0
>>619はひどい皮肉だな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:22:37 IpI3fr/M0
Dからなにがしかの説明あるかなぁ、たぶん無いだろうな。
ぽろぽろとあちこちから情報は入るかも知れないけど。
今夜だっけ？まろの発言とかで。
栗からもふぁいやーうぉーるとの業務委託についてとか、
申請する場合どの手順で連絡すればいいかとか、
そこらへんを説明して欲しいところだな。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:22:41 2bJBT66+0
>>724
バーカバーカｗｗｗｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:22:42 59ifbpPo0
来年の春ぐらいにエイベックスから初音のＣＤが出たりするんじゃね
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:23:19 ggN9l7JD0
>>724
窓割ればおｋ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:23:28 u7wQ946a0
まとめwikiが生きてれば問題無いだろう
リンクを本スレにでも貼ってこのスレは終了でいいんじゃないか？
あんまり乱立しててもアレだし
また問題が起きたら立てればいいと思う
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:23:32 QBrg9cAG0
>>724
お前は俺の友達かｗｗｗｗ
同じようなタイミングで、同じようなメール飛んで来たわｗｗｗｗｗｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:23:38 IpI3fr/M0
>>724 ウチくる？ww
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:24:30 ggN9l7JD0
サンタ狩りって映画祭用に投稿された動画だったんだねぇ
で、あれが大賞とったんだっけ？
どんだけクオリティ低いんだよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:25:37 mnx6L5YQ0
>>724
・・・ガンバレ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:26:06 x8Rhoya50
なんかさっきも2回まとめにいやーな感じの文章の改変があったよ
消しといたけどパスタでもくいながらしばらく見張ってるよ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:27:25 ggN9l7JD0
初音ミクｖｓドワンゴ
壮絶なる戦いから間もなくして
またしても火中の渦に苛まれるミクであった
初音ミクｖｓ・・・
彼女に安息の二文字は無い
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:28:43 QRvCWaYu0
>>736
そろそろ、メカ初音ミクが出てくる頃か
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:29:15 59ifbpPo0
>>733
最初に危険なのを選ぶのはニワンゴのやり方でしょ。
ニコニコの公式コンテンツの最初は外山だったし
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:29:30 DshevmoBO
>>728
それはCが拒否しそう
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:31:08 dcjHO7Xq0
>>737
そういえば、某としあきが FTとかにボーカロイド組み込んじまったらどうとか
言っててちょっと面白いと思った。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:31:28 sziMfC6p0
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
これ見たけど、運営がミクに必死になる理由がわかる気がする
youtubuが金出しても欲しいオリジナル動画が勝手に盛り上がって
それ目的での集客も期待できる上に、運営が利益まで期待できる動画とか
のどから手が出るほど欲しいだろう
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:31:40 QFaYqT9B0
>>722
＞事の経緯・事実関係に関しては、両社は一切争わず、おのおの独自の主張を行わないこと
だから、共同で説明はしてくれるのかなと思ったんだけど。
やっぱり表立ってはしないのかな。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:31:42 IpI3fr/M0
>>739 どうにかしてねじ伏せて出してくるかもなぁ…
わざと裁判沙汰にして栗の息の根止めるとか。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:34:17 eLPjC0UV0
>>743
そこまでやると、ヴォーカロイド全体が死ぬからヤマハが表に出てくるだろ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:35:59 whyHxCtj0
>>742
それが普通の会社同士のけりの付けかたってもの
Ｄに1人バカな餓鬼がいたからややこしくなっただけ
今後一切出さなくて当然
そこで陰謀論を云々するのもまたバカな餓鬼
「ああそういうことね」で済ませるのが良識ある人間
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:36:01 ggN9l7JD0
>>741
そのサイトの>>8が企業姿勢を如実に表してるよな…
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:36:09 DshevmoBO
>>743
ミクの商標権はCにあるのでエイベッ糞に勝ち目ないんじゃないか？
ミクのキャラ使えなかったら商品価値は無茶苦茶下がるだろうし
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:36:37 IzMfzBd10
>>733
ニコニコ映画祭は著作権分捕り規定があるから、対した作品は集まらない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・応募された作品については、受賞の有無を問わずに運営会社及び運営会社が指定する第三者による利用が発生するものとします。
運営会社及び運営会社の指定する第三者による応募作品の利用には、応募作品の複製、上演、演奏、上映、公衆送信、講述、展示、
頒布、譲渡、翻訳・翻案等の著作権に基づく全ての利用（具体的には応募作品の上映、ＤＶＤ化、書籍化、広告での使用等がありま
す）が含まれるものとします。応募者は本キャンペーンへの作品の応募に際して、運営会社及び運営会社が指定する第三者がこれ
らの利用を有料または無料で行うことについて、無償許諾するものとします。応募者は運営会社及び運営会社の指定する第三者に
よる応募作品のこれらの利用に対して、金銭及びその他のあらゆる経済的利益の提供の要求を行わないこと、著作者人格権を行使
しないことを保証するものとします
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:37:02 mnx6L5YQ0
>>743
また荒れて収集着かなくなるし、場合によっては不買とかで打撃いくんでない？
今回の件でも始めの頃から言われてきたことだけど、
目先の１００円を儲けるのに、先々の１０００円をフイにするなと。
ユーザーの目、動きを気にして商売しないといけなくなっているんだし。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:37:26 5FwwyEwb0
まぁ一応八方丸く収まったのかね？
でも、よく考えたらこれって当たり前の事なんだよなぁ。
今までの業界の慣例が異常だっただけで。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:37:27 qIiV3qJ/0
>>743
裁判では無理
やるなら業界に圧力掛けて、直接潰しに来る
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:40:30 sziMfC6p0
>>734
栗に手を出した瞬間商売できなくなる
ミクがあるかぎり栗に手が出せない
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:41:08 ggN9l7JD0
>>748
うはｗｗそりゃそうだわｗ
職人が丹精込めて作った動画を
「いい作品は売ります、でもお前にお金は一円たりともあげません＾＾」
「あっ、それと自分の作品だと主張するのも無しな！これ俺のものだしｗｗｗ」
と公言してるのだからｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:41:38 x8Rhoya50
>>752
おちついてアンカーを見てよおにいちゃん
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:42:40 QFaYqT9B0
>>745
そういうもんなのか。
㌧
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:42:49 4+rCEZOB0
今北がなんか落着したみたいだな
まあ、今回の騒動は色々な対立軸が見えただけでも興味深かったよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:43:20 sziMfC6p0
アンカーミスでとやかく言われるとは思わなかった・・
758:743
07/12/25 14:45:19 IpI3fr/M0
もしくは裁判沙汰ギリギリの事を持ち出してきて、
栗にしぶしぶ承認させるとかね、そういう事をやりそうだなぁと…
容赦なんてないからなぁ、あそこは…
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:45:48 dcjHO7Xq0
うん、今回の件は勉強にナタ
いや、今回の騒動「も」だな
初音さんはすげーーなぁ
今後デジタルボーカルが沢山出てくるんだろうけど、
そいつら全ての 先駆者であり象徴となってる過程を見れて
幸せだ。
で、クリプトンさん、そろそろマック版出してくれませんか？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:45:56 mnx6L5YQ0
>>757
気にしなさんなｗ
ミクは栗の最終兵器だよなー。ここまで既存の利権に強いとは思ってなかった。
ネギ女恐るべしってのが、今の業界人の風説になるかなｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:48:11 ftwe2Zxu0
>>741おもすれー
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:48:57 VG+HN4A+0
>>714 おまえみたいなバカが両社の合意に水差したら
どう責任とるんだよ。早計にものごとを判断して
ZOOMEへ移動しろとかアフォだろ しね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:50:33 j81Q72ER0
どこの業界でもそうだが生産設備を抑えた方が有利になるって奴か
今回の事例は初音ミクというツールを抑えてるのがCで裏にはYがいると
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:50:50 iVgBg12u0
ＺＯＯＭＥ好き好き
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:51:53 iVgBg12u0
ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン⇒ステージ.オン.エアー ＜ＩＥ７テストバージョン＞
URLﾘﾝｸ(dnatv.atspace.com)
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:51:56 6IDP6MYM0
まあなんだかんだでどっちも意固地にならずに利用者や製作者のことを第一に
話を進展させたのは評価できるわ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:53:02 vibgUir+0
ひとまず、当面の問題は解決の方向に向かってるようで一安心した
でも、これからが本番だよな
これから、ボーカロイドはどんなハッテンをしていくのか…
一ファンとして神妙に待ってるぜ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:53:35 ArvLjNPr0
>>762
？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:54:03 IzMfzBd10
>>741
ニコニコにとって、見逃して貰ってるみたいなものばかりの中、既存の画像の切り張りやら商売にならない動画ばかりの中で、
ミク関連楽曲・動画とミクコミュはほぼ唯一の光明だからな。
もっとも金払いの良い顧客層だったのに… だからこそ、今回のＤの対応はヤバかった。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:54:30 t2XimwODO
>>763
VOCALOID2の著作権者はヤマハで、初音ミクの著作権者はクリプトン
つまり栗無しで初音ミクはありえなかったし、
ヤマハ無しでもやはり初音ミクはありえなかった。
ヤマハやクリプトンが居なければ、生産設備どころか生まれることすら無かったわけだ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:54:43 dcjHO7Xq0
>>767
アッーーー！ アッーーー！
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:55:10 AHaNi0s10
>>767
ひでこー
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:55:10 rjMu7v3u0
まぁ、とりあえず騒動はおさまったみたいで良かった。
この騒動で一応ZOOMEにも登録したんだけど
ニコニコとZOOMEのどちらにもいいところがあるということが
分かったのが個人的な収穫。
ダラダラと動画を見つつ、他のユーザーとワイワイ見たいならニコニコ。
高画質でじっくり見るなら（今後成長するかもしれない）ZOOMEって感じかな。
Mixi臭さが抜ければいいんだけど・・・＞ZOOME
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:55:26 6i9f7MMM0
無敵神話初音ミク
みっくみっくにしてやんよ～♪
そろそろ本人記者会見が必要ｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:55:36 xA18ECyb0
>>710
共同声明に書いてあることそのまんま言われそうだな
アホほど当たり前のことしか書いてなかったが、
なんであんなことわざわざ「確認」したんだろｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:56:05 VG+HN4A+0
>>768 すげ－根暗なイメージあるよ ﾌﾟｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:56:15 vibgUir+0
>>772
にしこり
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:56:29 MvZmETkA0
>>776
アンカーみすってないか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:56:30 ArvLjNPr0
>>775
逆に考えろ、今まで無視されてきたことだから
確認が必要だったんだ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:56:33 R+Wjjw7K0
>>753
テレビの構図といっしょやな
寝食を削って作った番組の著作権はテレビ局にありますっておかしいだろ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:57:31 9Jh/0TOB0
>>671
「ニコニコ事業本部」
改めて文字にして見るとカオスだなｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:57:58 xA18ECyb0
>>773
別に二択じゃないし、もともと捨て６その他を用途に応じて使い分けてる人が多かった
今回「移住」とか頭悪いこと言ってる連中はニコニコしか知らないんだろうなあと
そして「ｸﾞｸﾞﾙﾅｶｽ！」「みんなMSN使おうぜ！」って言ってた連中と同じやつらなんだろうなあと
思いました
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:57:59 ArvLjNPr0
>>780
制作費等は支払われているな。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:58:47 dcjHO7Xq0
>>774
もう何回も演説をw
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:59:27 /K5npFnZ0
>>743
裁判では勝ち目無いので
圧力を・・・となるが
Ｃに有効な圧力をかける有効な手段をＤもＡも持ってない
（業界が違うから）
しかもやりすぎるとＹが出てきてＡもＤも潰される
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:00:19 2bJBT66+0
>>781
どっかの架空請求会社みてーだな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:01:22 cuMo4pfN0
つか怪文書書いたドワの役員があぼーんで決着だろ
今後の人事に注目だな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:01:24 5FwwyEwb0
>>766
意固地になったとこで双方に利益がないのは明らかだからね。
むしろ、今までドワがあそこまで意固地になった理由がよくわからん。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:01:35 ggN9l7JD0
>>786
ゲキカラローンみたいなもんかｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:02:43 ArvLjNPr0
>>788
一発目の検討違いの反論で引っ込みつかなくなったんだろ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:02:59 Oou1FZ610
ああ、今回のこれはミクの権利を囲っていく1歩で
他の映像コンテンツサイトに流す時に金を取るためか、食わされたねこれは
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:03:28 QxHmJ1jE0
いやあ、よかったよかった
残る問題はIka氏が騙されたことだな
これはもう黒歴史か？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:04:23 R+Wjjw7K0
>>783
スズメの涙だけどな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:05:03 zdr2/YRZ0
安価ミスが多いのか
理解出来ない自分の頭が脳足りんなのか
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:05:19 tTtwvvB00
おー、共同コメ来たのね。
しかし伊藤さん頑張りまくったと容易に想像出来る文面だなｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:06:26 IzMfzBd10
>>739
FWが、プロが作った初音ミク楽曲をコミケで売るぜ？
AVEXもプロ沢山抱えてるんだから、CDをプロに作らせりゃＣも許可するっしょ。
今回は職人Ｐ達の青田買いの囲い込みみたいな事をやったから、Ｃと拗れただけだと…。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:06:45 ArvLjNPr0
>>793
とりあえず、ニコニコは払ってはないな。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:07:04 ggN9l7JD0
>>793
そりゃしょうがないよ、従業員だし
トヨタが車売って10兆稼いだ分従業員に還元するなんてことないしね
馬鹿な例が青色発光ダイオードを開発した社員が
会社に俺の給料が安い！一億わたせ！とかほざいてたね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:07:04 gj++hebj0
>>794
専ブラ使ってるんなら
ファイル壊れてるのかも
ログ削除して再読み込みやってみるべし
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:07:21 4BVL3Moj0
なんにせよ・・・表ではこれで終結か。
作者が泣き寝入りするような結果じゃなくてよかったわ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:08:20 t7eKXKm60
>>799
昨日今日で心が壊れてるのかもしれない
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:08:45 ArvLjNPr0
>>796
「独占化」、「悪しき前例化」に抗っただけで
べつにＡＶＥＸがどうとかいう話ではないしね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:08:48 6i9f7MMM0
Ika氏には悪いが
理由がどうあれIka氏が登録しなければ
職人は死亡し続けていた
ある意味職人はIka氏感謝しないといけない
二次製作者は涙目だろうけどね・・・・・・
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:08:53 2bJBT66+0
>>798
それを引き合いに出すなよ
社員に還元してやんねーと研究者が海外に流出するだろ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:09:11 Rdi0aNLD0
散々既出だけど、初音ミク完成の経緯って凄いよな
今まで歌手を使ってて、今回は歌手に断られまくったから
声優に頼んでみたら前シリーズと比較にならないぐらいの大ヒット
偶然ってすごいな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:10:06 xA18ECyb0
>>798
ダイオードの件はそんな単純な話じゃないんだよ
知らないなら喋るなとは言わんが、ちょっと調べてみてほしい
詳細知ってた上でその書き方なら企業寄りすぎる
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:10:11 5FwwyEwb0
>>798
アレは特許法で定められた「相当の対価」が支払われていないって話じゃなかったっけ？
まぁあの人のコメントとか見てると金の亡者臭が凄いし1億はボリすぎだろ…とは思うが。
でも実際、日本じゃ実際にモノ作りをしてる人達の立場低いからねぇ…どの分野でも。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:10:40 zkJoO1j50
＞今後「初音ミク」関連のコンテンツを新たに配信する場合は、データ制作者と
＞の契約を事前に結ぶようにし、契約締結までは配信しないこと
こんなビジネス上の「常識」を確認しなきゃいけない音楽業界って一体・・・
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:10:46 ud0WMaHS0
>３．今後「初音ミク」関連のコンテンツを新規に配信する場合には、
＞音楽データ（原盤）制作者様との契約締結を事前に行うものとし、
＞締結が終わるまでは配信しないことを確認します。
これって「今までは勝手にやってたよ」って認めたってことでいいの？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:22 /K5npFnZ0
>>788
多分Ｄの上層部の一部に何もわかってない馬鹿がいたから
ボーカロイドの生い立ちも規約もしらない
ニコ動がどんなユーザーが動かしてるかも知らない
だから業界の理論が通じると思ってた
中小企業のＣは黙ってろって思った
（実際、音楽業界の中小企業なら圧力で黙らされた可能性も高い）
こういうヤツは売り上げの数字しかみてなくて現状も現場の事も把握出来てない
ところが騒ぎが大きくなって
「なんでこんな？」ってやっと調べた
調べてみたらどう考えても自社に不利な事、勝ち目が無いことがわかった
（さらに自社の将来の利益も失いかねない事もわかった）
オロオロしてるあいだに
さらに上の会社から指示がきて担当者が交代させられた（ソコソコ上の人だった場合）
若しくは保身を考えて身を引いた（とても上の人だった場合）
まあ今回の担当責任者が
あの怪文書を社の声明としてニコニコに載せるように指示をだして
社内の他の人間から文句を言われない（中止させられない）
程度に上の人物だったことは間違いない