07/12/25 11:51:10 OMJT66KW0
>>146
まあ、まだ地雷が埋まったままではあるわな。
自分的にはこんな権利トラブルになるのが目に見えてるからCGMが好かんのだが。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:51:11 0sqpYMcu0
これからはＤが提示してくる委託業務内容、契約内容等の精査が必要だってコトだな。
その文言に疑義を持った人は一部でも文書さらしてワイワイ言える場を作った方がイイ。
それは別に２ちゃんじゃなくてもいいけど。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:51:16 Tuto2liP0
>>146
着メロ配信にカス登録は必要ない。
カラオケ配信で利益をあげるか
ＣＤをメジャールートで販売しようとするときには
カスラックを経由しないとドワンゴでは無理だけど
今のところはあまり考えなくて良いんじゃないかな？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:51:45 6bFRBzZZ0
>>135
イチロー
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:14 2bJBT66+0
>>168
カラオケ配信もカス必要ないんじゃなかったけ？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:18 2cKEmnwW0
>>135
マジレスするとリン。作者の浮気が発覚して祭りにｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:21 Qf6vADuM0
>>165
たらこPwwwwwwwwww
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:24 1Wi/Uitl0
>>160
今回の件でzoomeのTDKIはやんわりとスポットライトをうけたし
ニコニコで投稿して手ごたえあったり、もしくは逆に埋もれちゃった曲を
Ｐが向こうにも投稿してみるみたいなスタイルになると俺がうれしいｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:25 L6Ya4h/m0
ID:j81Q72ER0よ、もう燃料は必要ないから頑張らなくてもいいぞ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:26 iHnTvdoG0
>>146
(6)でJかeか他か、管理信託しないかうｐ主が選べるようにする、とか書いてある。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:36 j81Q72ER0
>>161
そういう方向性が有益だと思われます。
このスレを落としてしまうと啓蒙ができなくなりますし
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:40 Jlz9wMWa0
>>170
ジョイはリクエストさえ多ければ行けたはず
例）エアーマン
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:45 Sbfg7C5k0
みくみくは結局JASRACに登録されたまま？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:47 IzMfzBd10
拒否してるってJASRAC登録をな。
>>142
楽曲の作者に連絡取ってるのにクロってｗ
>>146
>>もう二次祭りで広める気が萎えるよ
こういう言い方は神技PVの為にJASRAC登録を拒否したＰ達に失礼でしょ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:52:54 uovJRlS90
今来た。
なんとか落ち着くところまできたみたいだな。
まあとりあえず良かった。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:53:08 VpUjrMFP0
ジャスラックの登録解除の期限は１２月３１日までなんだっけ？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:53:15 Ej8niYqY0
>>164
先行作者側にはすでにジャス登録しまっせ？という文が㌧でたよな？
作者が自発的にやめろっていわん限り登録されるような文に俺は見えるんだ
最も不許可声明をだせばしまいの話だし今後の防衛策としては十分だけどね
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:53:30 oRJh0aa00
>>165
関連動画見たけどたらこはアレ着うたにして金の流れ公表する気なの？
JASRACとDMPに喧嘩売るに等しい気がするが・・・。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:53:34 L6Ya4h/m0
ぐあ、間違えた、ID:8XK44pkT0だった
ID:j81Q72ER0超ｽﾏﾝorz
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:53:34 CYpF1fsP0
>>168
ドワンゴに問い合わせた人のブログに
元々は着うたのためにJに登録って書いてあったよ
本当かはしらないが
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:53:38 1XyZF5ux0
>>150
ごめんそこだけは勝てる気しないｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:53:49 JbJvvKKh0
>>140
それは、ちゅーちゅー映画にミク・リン・レンのそっくりさんが出たらの話だな。
そうなると日米の深刻な問題にまで発展するかも・・・
前科二回してたら、アンチちゅーちゅーだけではすまされん
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:53:51 Tuto2liP0
>>170
カラオケ配信もカス必要ないけど
現状ではカス以外の著作権団体では
ほとんど利益を徴収できないと聞いた。
楽曲の無償供与でいいならＯＫ…という意味で書きますた。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:53:59 7a+Or2fc0
ヤマハかっけーなｗ
やっぱり法務部はでかい方が勝つねｗそりゃ手のひら返すわ平謝りだわ・・・
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:54:18 LkNtvnEC0
おまえらはクリプトンの使用許諾の条件には絶対に文句言わないよね。
ミクを使うためなら、クリプトンの言うことをなんでも聞く馬鹿。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:54:22 1Wi/Uitl0
>>171
人気に嫉妬した不人気MEIKOだよ
家政夫KAITOはみた！とかになるよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:54:25 2bJBT66+0
>>185
それは囲っておきたいがための都合の良い理由だろ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:54:40 Ej8niYqY0
>>187
その前に「来年の干支」絡みのミク動画がでると予想ｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:54:45 zvttIWTj0
着陸先としてはまあ妥当じゃんね。
3とか4とか「お前今更何言ってんの？そこは前提じゃないの？」
みたいなところまで再確認してるし、
同じようなことでゴタついてビジネスチャンスを逸するのはどっちもさけたいだろうしね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:56:06 AHaNi0s10
まぁ
ただの野次馬としては
もっともっと燃え上がってほしかったという気持ちはあるｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:56:22 JbJvvKKh0
ヤマハ発動、キしたというけど
ソースは？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:57:02 Jlz9wMWa0
>>190
あえて釣られると
ソフト開発者だから。販売してるのはクリプトンだしね。
ユーザーをちゃんと見てるのもポイント高いし。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:57:08 IpI3fr/M0
ヤマハせんせいにおこられた、くりちゃんとにわくんがなかなおりしました、まる。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:57:16 V7S+EWor0
あとはもうみっくみくがJ登録解除される事を祈るばかりだな…
望み薄だけど
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:57:17 Vz1bXHDr0
寝て起きたら解決してる…めでたいことだが寝ぼけ眼で寝耳にミミズな気分だ。
201:110
07/12/25 11:57:35 BfCCzO410
>>148
ぶっちゃけ、初音で完全オリジナルやってる人の割合って・・・。
まぁ言わんとするところはわかるが。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:57:43 gj++hebj0
YAMAHAはからんでないだろ
からんでたらもっと決着長引いてる
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:57:43 rA+rJvhr0
Dが次にやるとしたらみくみくの大プロモートかね
「(J登録して)ウチに配信とプロモーションまかせればいい目にあえますよ」という実績を
Pたちおよび未来のプロシューマ予備軍にアピールすること
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:57:46 WEvrcpt7O
>>190
どの部分に文句をつけたいんだ？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:57:47 +MhruvA+0
>>196
脳内
まぁあの怪文書出したところがこうも態度代えるのは
裏に何かあったと見るのもおかしくは無いわけでｗ
206:●もちでスレ立ててた人
07/12/25 11:58:16 g0r+qUdq0
>>176
なのでスレッドのタイトルも個人の勝手ですまんこってだけど変えてみた
とりあえず作者さんだって生活もってるから毎日かならず見られると限らないしね
スレッドでうまくまとめて、何日か作者さんの目に入る場所の提供と
さっきも書いたけど万が一変なメールが作者さんに言った場合の駆け込み寺ではもうしばらく残したほうがいいのかなと
それ以降はボーカロイド本スレでいいと思うんだ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:58:20 f8qzJA0z0
>21
ナイスなまとめGJ。
わかりやすいぜ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:58:21 iJ/hFjTx0
よかった、zoome移住だけはありえないと思ってたので、
とりあえず円満に終わってよかった。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:58:24 CYpF1fsP0
これからは、ドワンゴに委託するのもJに登録するのも作者の意思ってことで
そうしたから、金の亡者だとかCGMの敵だとかむやみに叩く状況にならないようにしないとな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:59:14 tzW5k5wO0
>>100
（ｗ
>>150
なんでだ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:59:15 +MhruvA+0
>>202
表立って絡んだらな
裏から絡んで内々で済ませりゃこんなもんだろう
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:59:45 s3OQd/i70
いいところに着地したとみて良いのかな？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:00:14 7a+Or2fc0
>１．今後今回の一件に関し、事の経緯・事実関係に関しては、両社は一切争わず、おのおの独自の主張を行わないことを合意します。
たのむ、今回の思惑の解明や責任者云々についてはうやむやにさせてくれ！ネットユーザーの主張飲むから！
悲鳴ですな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:00:36 1XyZF5ux0
>>206
いっそＰ達用のスレとして残しておく？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:00:40 qo19sLZ60
もしかして平和の女神じゃね？>>5>>9
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:00:53 og/xjYoM0
>>213
これが大人の解決で、一番先にやっておくべき事なんだけどね…。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:00:53 sziMfC6p0
これで一安心だろ
ドワンゴにしてはよくここまで条件飲んだなと感心
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:00:54 oRJh0aa00
>>21
6は言外にニコで独占したりしませんよが入ってるな。
割と重要かも。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:00:56 +MhruvA+0
なんでzoome敵視してるやついんの？ｗ
高画質高音質で欲しいから
zoomeにもおいといてほしい
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:01:48 8XK44pkT0
もともとグレーが気持ち悪かったからなぁ
曲作るのなんてやったことねー
版権の無い奴とかで創作するしかねぇか
そういやローマの休日とかもう版権切れたんだよな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:01:49 WEvrcpt7O
>>212
ドワンゴにしてみれば撃墜されたも同然だけどね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:02:07 2cKEmnwW0
>>187
だね。アニオタの嫌ネズミー派は多いから、ネズミーがまたも
パクりやがったらまず大炎上するよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:02:09 xuG7qke20
>>190
ミクはクリプトンのもの
曲は作曲者のもの
Ｄが叩かれたのは作曲者を蔑ろにしているように見えたから。
作曲者の権利に関する「確認」だけで沈静化したのはそのため。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:02:15 Tuto2liP0
>>203
それはそれで今まで光が当たってなかった
作者さん達にも脚光を浴びるチャンスになるから
悪いことはないよねー。
後はニコニコで週間ランキングなどを
作っている作者さん達に依頼して
専用のピックアップスペースでランキング動画を
公式に作るとか、できることはいろいろありそう。
当然、反発も多いだろうけどｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:02:20 FJRYG0lU0
しかしドワンゴへの怒りは冷めやらないし
不信感も消えない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:02:54 CYpF1fsP0
>>217
正直驚いたｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:03:35 BwfieyRT0
うがった見方としてはニコとクリプトンが組んで
JASRAC以外の選択肢もあるというコトをアピールするために
わざと騒ぎを大きくしたようにも見えるな。
とりあえずあとは作者さん周りさえうまく片付けられれば
まあいい教訓ですみそうだ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:03:38 j81Q72ER0
>>209
それはまた別の問題だと思うよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:03:53 Vz1bXHDr0
>>225
まあドワンゴ経由で商売する気にはならんやなw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:04:16 0sqpYMcu0
>>219
zoomeが過去のファびょったＤ社と同じスタンスを取ったらどうする？？
そういうことだ。今は敵視も何もない。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:04:38 1Wi/Uitl0
>>219
TDKIに取り上げられるのも地味にみたいしな
ニコにも人が戻ってくる・・・（というか離れそうってところだったからこの言い方は語弊があるけど）
だろうし、普通に使い分けでメインニコニコ、TDKIetcでzoomeって感じになるかも
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:04:40 sziMfC6p0
/＾7_
. ,' / /
| /／ﾍ
| / ／
三 | ／
-‐￢ { ミ rへ ＿＿ __
＼ ／ 三 L ｣ ミ／: : : : : : : Y: :ヽ
Ｘ ／ ..| | ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ 次にネギネギにされたい奴はかかってこい
/ / . | | //: :/ノ l: : ｀ヽヽ: ::',: : :'.,
,′ ,＼＼ .| |/ l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
{ ＼＼ ＿/: :l: :l＠ ､_,､_, ＠ l: :/: :l: : : :.',
― -- ＼/:::::::＼ヽl.＼ ゝ._） /:/／ l: : : :..i
‐ ― . {:::::::::::::::::`Ｔ７ ＼‐‐‐＜ ｌ: : : :. l
／ ／r─‐┼-/l／l／/ __ヽ l: : : : : l
ヽ ／ ／ミ/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l
,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:05:08 0CfZQqaI0
一見、平和的解決に見えるが、しかし！
相手が相手だけに気をつけたほうが良い
いつ後ろからブスッとやられるかわからない
という総意
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:05:38 qjNP+/eF0
今回の騒動、ドワンゴの信用は地に落ち、クリプトンの信用はさらにあがった（俺的に）
Ｔ豚Ｓ騒動あたりからクリプトンのブログ結構見てるがますます社長と社風に惚れたわ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:06:04 Jlz9wMWa0
>>230
そんな事いったらどこも綺麗ではなくなるよ。いやそもそも綺麗な場所などないだろうが。
そんときは離れればいいだけだよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:06:05 Awk/pz9p0
今北
まぁ、個人的には原盤権奪ったりしないって明記されてるのはいい事だな、とおもた。
まぁ優までは行かないと思うけどあのコメントに関しては良ぐらい？
あとはikaの件が今回のコメントと同じ契約になるかどうかが気になるけど…
それに関しては栗とFWの活躍に期待、って感じかなー。
いくらなんでもikaのみ前の条件の契約っつーのはさすがに無い、と思いたい…
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:06:06 8XK44pkT0
この決着はいいんじゃね
ドワンゴの方向性は正しいと思うし
創作者に場を提供する→商品化→双方ｳﾏｰだし
今回の騒動は「業界の慣例」なんて不透明なやり方したわけだし
今後は文書と契約をハッキリするって言うんだろ？
なら解決じゃね
ただ、二次で広めてた方として乗る気が失せると
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:06:07 Ej8niYqY0
>>233
それ、まさに今の俺の心境だ
声明1枚でほとんどの連中がおとなしくなってるのが逆に怖いｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:06:20 j81Q72ER0
>>234
結果的にはそうなったな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:07:07 PgK+iKmw0
>>212
いやむしろここから始まったので今後を見守っていく方向で
悪く言うとドワを監視
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:07:17 0sqpYMcu0
Ｄ社は動向監視、保護観察処分付きの仮釈放って所だな。オレから見ると。
これからの動向如何によってはさらに重い罰がユーザーなり株主から与えられるだろう。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:07:31 Vz1bXHDr0
むう、解決したら時機を逃してしまうじゃないですか…とっとと描かなきゃ/ ,' 3 `ヽｰっ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:08:04 fI+idrGF0
nico・zoome共栄の方向でお願いします。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:08:20 VHUCs+GK0
> いつ後ろからブスッとやられるかわからない
「エイベ○クスでゅわっ！」てか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:08:45 HUpY+Cuc0
DとC、どちらとでも契約していいよ
DはJASRACに委託、二次使用の制限、初音ミク名義の制限
Cは二次使用に慣用、初音ミク名義の使用可能
こんな上手い話があるとは思えん、
Cはクリエーターの取り分が少ないとか？
パーセンテージ上では同じだとしても、着歌等の総売り上げが少ないから取り分も少ない等・・・・
何かあるのではないか
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:09:16 LkNtvnEC0
おまえらはクリプトンの良心に期待しすぎている。
実際はかなり横暴な規約だぞ。いくらでもユーザーを縛れる。
ミク利権が太ったら一気に刈り取ることも出来る。
クリプトンは良心的な会社だから大丈夫だと、よく盲信出来るものだ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:09:35 j81Q72ER0
高画質版をzoomeに上げてくれって要望は出し易くなった雰囲気
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:09:37 MvZmETkA0
>>233
俺らにはなんにもできないからなー
作者さん達に契約の際、十分気をつけて欲しいと願うばかり
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:09:39 1Wi/Uitl0
まぁブスっとさされたらまた騒ぎになるだろ
それにさすがにそこまでＤ（の怪文書主ｗ）もアホではあるまい
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:09:42 AW6DKjbq0
>238
栗との共同声明ってのがポイントだろう
これがドワだけの声明なら素直に受け入れられたとは思えない
栗の存在が見事、緩衝材になってる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:09:53 1XyZF5ux0
>>221
まぁなんとか足から落ちれたし ね
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:10:14 8mA5yI9p0
とりあえずニコニコがユーザーを無視すると、いつでもZoomeに逃げられるって体制ができたのはよかった
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:10:31 iJ/hFjTx0
確かにクリプトン盲信がいきすぎると怖いな。
今回はいいけど、今後何かあった時に。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:10:31 oGfY2tdu0
「未成年の著作物を無許可(ほとんど詐欺みたいな方法で)で販売」なんてな
爆弾見つけてドワンゴの上役が早期解決を図ったとかじゃないかな
着メロ販売しているドワンゴとしてはマジ死活問題な爆弾だと思うし
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:10:40 Tuto2liP0
>>245
ＤかＣかって選択じゃないんだってば。
きちんと文を読んで理解してねｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:10:58 PgK+iKmw0
>>246
同人ゴロがよく言う言葉ですね
エロ抱き枕を企画でもされてますか？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:11:31 1Wi/Uitl0
>>246
そんなことしたら刈り取ったそばから
ミク利権は腐るよ
それにまぁ、そんときはそんときじゃね？
そのときがくるまでは楽しめばいいのさ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:11:37 /U573qu50
>>246
そんな色気があるなら
今頃ヲタグッツが氾濫してただろうよ。
トップ総入れ替えにでもならん限り平気じゃろ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:11:53 xuG7qke20
>>246
ミクじゃない誰か/何かが演奏すれば一発で解決することじゃん。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:12:12 VHUCs+GK0
>>246
おまいはナニを恐れてるんだ？
たぶん、おまいには関係ないだろう
気にするな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:12:17 q8h194g6O
おまえらイナゴのくせに監視とかワラタ
決めるのは作者でオマエラは関係ありませんからwww
自覚無く湧いてくるところはイナゴというよりカビみたいだなwww
262:●もちでスレ立ててた人
07/12/25 12:12:23 g0r+qUdq0
>>246
本来は許可されての二次創作活動なんです
著作権やソフトウェア使用許諾ってそれくらい強い権利なんですよ
で、今出てるテンプレはいいんですけど…
着うた、カラオケ配信時の注意
JASRACへの信託の善し悪し
誰かまとめられませんか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:12:42 Ej8niYqY0
>>250
俺の危惧点
１・クリはミク件には厳しいけど作者の製作物に関しては作者の意向を尊重
２・Dは「次は気をつける」と明言したが「今やってる分をすぐ修正する」とはいっていない
現行話が進行している作者に早急な対応を期待するばかり
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:12:56 Qf6vADuM0
>[生放送] ひろゆきと戀塚の生対談！25日20時
>明日12/25の20時にニコニコ生放送は、
>クリスマス特別企画『生対談!!ひろゆきと戀塚のニコニコを作った人～生で書き込みもできるよ～』をお送りいたします。
>当日は、視聴人数制限がございますので、"早めに"トップページにお越し下さい。
>お楽しみに!!
たらこがおいしい所だけ持ってくのは分かった。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:13:07 1XyZF5ux0
>>225
お前のＩＤ ＦＪＲかよ
ヤマハの偵察か？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:13:55 6bFRBzZZ0
>>238
おとなしくなってるっつーか「騒ぎが落ち着いてよかたね」
ぐらいじゃね?
ドワンゴを信用してる人は一人もいない気がする。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:14:13 Jlz9wMWa0
>>246
だいたいこんなの「当たり前」の規約だろ…
わざわざ言い合う規約じゃない、大前提だ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:14:17 0CfZQqaI0
リアルで時々ドワンゴみたいな奴いて
ほんといつころっと寝返えるかわからなくて
かといって友達宣言されてて突き放せなくて困る
一番扱いに困る相手だがどう接していけばいけばいいのだろうか？
やはり距離をとって生暖かく見守るのが一番だろうが
どうも挙動が素早くていちいち対応に困る
ちなみにたまーにへんな事件もちょくちょく起こす
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:14:17 8XK44pkT0
俺はニコニコって場も、ニコニコの目指す方向も支持してる
契約の透明性さえ確保できるなら歓迎できる決着だと思う
一番の問題はそこだったと思うし
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:14:32 iJ/hFjTx0
ところで、ニコニコ見放してzoome行った作者っているの？
いるなら、今さら帰って来づらいだろうな。
271:●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案
07/12/25 12:14:48 g0r+qUdq0
着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
2007/12/25(火)発表になりました
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
不安は完全に拭えたわけでもなく、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が連名で発表されました
今回巻き込まれた作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認
ができればと思います
これからの作者さんへのアドバイス
着うた配信時の注意や、JASRACへの信託の利点・不利等作者さんへのアドバイスのまとめもできるとベストか
＊時系列処理＊
1. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の主張
2. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の反論
4. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の反論
5. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側のさらなる反論
6. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の反論（コメント追記）
7.URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) 連名でコメント
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
前スレ
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表44
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル43
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
272:●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案
07/12/25 12:15:03 g0r+qUdq0
共同コメント 意訳
1.ネット上で喧嘩はもうしないよ
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ
4.(1)初音ミクのキャラクター自体はクリプトンのものだよ
(2)初音ミクで作った曲の原版権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ
それとドワンゴは着うた独占しないよ
(3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ
(4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ
(5)詞と曲についても独占はしないよ
(6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ
6.ニコニコを含めたいろんな場所でミクが有名になるようにがんばるよ
273:●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案
07/12/25 12:15:18 g0r+qUdq0
＊関係者等がつけたトリップ・ID確認所 更新
偽者に注意 作者さんは必ずトリップをつけてください
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0 kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0 watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0 ◆ScNIRgtwng TuKuRu氏
ニュー即 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002) ひろゆき
2007/12/23(日)
ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) ひろゆき
ID:0qlmT4HD0 mikuru396 ◆cFNknPxyis melody...
ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s
ID:Wt7ZtzYQ0 ◆scM/nI4V.Y
ID:PJ+Rv9Zg0 ◆mesoT/NKO2 (削除)
ID:FT7KKzoQ0 kz ◆BH0nmndX96
ID:oCcwilsg0 花粉症 ◆EL4WWUDX.U
ID:HnNS52nG0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:L0J2ZFN00 無職DTMer ◆DTMgjVH2qE RC2発表会質疑応答者
ID:oG93z66YP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s
ID:+9tgV74A0 sm1843189 ◆7zFWZ6xjgg
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:15:18 1Wi/Uitl0
>>261
煽り文だけど同意するところがある
俺らみたいなのが目を光らせている所為で
もしＪ登録したい意向のあるＰがいてもその行動を縛ってしまいそうで怖い
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:15:20 IpI3fr/M0
>>246 いや逆にな、ユーザーからそっぽ向かれたら、
栗程度の小さな会社一発であぼーんだぞ。
それが解ってるから、栗から変な事は起こさない。
勿論現状では、ね。
276:●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案
07/12/25 12:15:31 g0r+qUdq0
2007/12/24(月)
ID:FqnB+LhB0 ◆HANSUi5ixQ
ID:I5d97+Zh0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:RQk8CMC30 アク作者 ◆7zFWZ6xjgg
ID:ZuwQfa740 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:8V4TpKzkP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:73DP5vU20 andromeca ◆CPNbxm3EIg
2007/12/25(火)
ID:I5d97+Zh0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:Vz1bXHDr0 クリプたん作者 ◆.KlqTzvEf
ID:qm8jKEMD0 ◆IZUMI162i6
ID:Uo5wn0eq0 アク作者 ◆7zFWZ6xjgg
ID:oZledelL0 無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:16:25 iJ/hFjTx0
>>274
確かに。自分の意思でJ登録しても叩く人がいそうでなんだかな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:16:45 /mpBLst20
これで今後もニコ動に（空気レベルだけど）ミク使った動画を安心してうｐできることになってよかったよ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:16:46 bQrGmTRV0
>>163
まあそういう面もあるんだよね
後腐れというか、変な気の回しもせずにすんだり
作者の好き嫌いでイエス、ノーが決まらずにある種の確固たる
ガイドラインが出来たともいえる、料金が適切ならば
まあ、移る気も無かった屁タレ的にはうれしい結果だな
怠惰を誤魔化す良い大義名分が出来たと
電通やらGoogleだとか「見えない敵」と戦っている邪気眼持ちが多いし
「俺のミクの戦いはこれからだ」とか「次の敵はどいつだ？」とか
ストリートファイターのリュウのつもりかっての
「YAMAHAが動いた！」とかの脳内妄想とか、もうね…
中二気質の痛い連中の騒いだ先にドワンゴの株価下落（しかし薄商い）
明日はどっちだ
吹き上がったニコ厨が少しでもおとなしくなればいいけどな
まあ、金になると思ったらいつ作者にJASRAC登録されてもおかしくないわけで
応援動画なんか作るものじゃなく、動画製作者もコラボじゃなくオリジナルで勝負したほうがいいわけだ
健全にはなるな
なにしろ音楽が主体で動画のサイトなのに動画の価値も認めない、コラボの価値も
分からないそういう人が多くて、いつまで立っても「二次」ですからな
音楽と合わせての一つの創作物だという認識がなく
音楽が主で動画は従だ、これはいかん
つーか、ドワンゴがプロモーションとかこいつら何もやってないし
「販促」すら「２次扱い」の応援動画にやらせてる、この現状
音楽の「付随物」のままの動画であってはならんだろ
せっかくの「動画サイト」だとすればな
動画製作者の奮起を望みたいもんだ
一心不乱なオリジナル動画を！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:17:12 9jYdYIZ90
すっかり忘れてるけどドワンゴは弱音ハクはどうするんだろ？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:17:26 VrYfSRBg0
>>258
そういやオタの喜びそうなグッズ売らんね。
282:●もちでスレ立ててた人
07/12/25 12:17:35 g0r+qUdq0
使い分け先候補地
みく、りんの中の人が公認番組に出てる ピアプロとコラボしている
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
公式の配信用サイト、ピアプロ 絵師さん沢山
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
＊流れが落ち着くまでは焦らず、無理せずいきましょう
＊住人は職人さんを応援しています
＊用途に合った使い分けもできますよ～
＞ニコニコ いろんな人に
＞Zoome 高画質高音質 こだわりたい人に
あとこれ忘れてた
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:18:07 8XK44pkT0
>>261
全くだ
作者がジャス登録したら「裏切り者」とか言って叩かれそうだ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:18:37 eLPjC0UV0
>>281
今度のコミケでFWと組んで抱き枕出すぐらいだな。
本格的に展開するつもりなら、来年からだろ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:18:38 CYpF1fsP0
誰が動いてこういう話でまとまったのかがすごく気になる
怪文書から4日しかたってないのにすごいな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:19:10 zvttIWTj0
>>281
一応抱き枕だかそのカバーだかなんだかは出すだろ。
キャラ商売をそれほどやってる印象は受けないってのは同意。
287:●もちでスレ立ててた人
07/12/25 12:19:13 g0r+qUdq0
それでスレッドの皆様へのお願い
●着うた、カラオケ配信時の注意
カラオケ配信の際はこんな委託業者(イーみたいな)のがあるよ、とか
●JASRACへの信託の善し悪し
＊一律に批判すべきではない また、信託時はちゃんと告知する、等のアドバイス
を まとめていかんか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:19:23 j81Q72ER0
>>283
今回の件が無くても
裏切り者って叩かれてたと思う
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:19:32 pupLa4CgO
はーい、みんな解散解散
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:19:50 H7UtR5pW0
しかし最初からこういう対応しておけばサクッと解決したろうに
つーか再反論のあの糞文章は削除しないんかｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:19:53 1XyZF5ux0
>>278
そういう空気って大切なもんじゃない。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:20:00 yY1C2khG0
今回のはニコニコ運営に対するフラストレーションが後押しした部分もある
時報とかコメ非表示デフォにできないとかニワニュースとか映画祭とかプレミアムにしろしろ表示とか
ミクに関しても俺達のものみたいな雰囲気がニコニコ運営にもあったと思う
そういうユーザーに対する押し付けがましい部分も改めてくれますように
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:20:00 nSXkVci/0
>>274
今回の声明文出したことでJ登録は作者の自己責任になった
逆に考えるとJ登録するのもしないのも自由。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:20:04 0sqpYMcu0
>>274
確かにその点については配慮が足りなかった稀ガス。
作者の意図を縛る気はないが、ともかく従前の不審をニワには行動で払拭して欲しい。
という気持ちがこもっている。そこは汲んでくれ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:20:18 nqosgZb/0
>>279
＞応援動画なんか作るものじゃなく、動画製作者もコラボじゃなくオリジナルで勝負したほうがいいわけだ
＞健全にはなるな
分かってないよ。全く。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:20:26 Vz1bXHDr0
>>288
今回の騒動の発端知らんの？
JAS登録発覚の時は「作者とドワと栗で合意してるならいんじゃね？」だったぜ？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:21:24 8XK44pkT0
>>288
それは意味わからん
皆が騒いでたのは「勝手に登録された」って思ったからでしょ
自分で登録したんならその人の判断でしょ
今までアリだったもんが黒になるのが面倒だから、
今後は人のモン借りないで自分でなんとかするよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:21:29 +qMmpOBN0
>>272
細かい修正案
句読点の調整と原版→原盤への変更
出かけるのでこれ以上の校正は俺は㍉
ほかの人任せたノシ
共同コメント 意訳
1.ネット上で喧嘩はもうしないよ。
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ。
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ。
4.(1)初音ミクのキャラクター自体はクリプトンのものだよ。
(2)初音ミクで作った曲の原盤権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ。
それとドワンゴは着うた独占しないよ。
(3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ。
(4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ。
(5)詞と曲についても独占はしないよ。
(6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ。
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ。
6.ニコニコを含めたいろんな場所でミクが有名になるようにがんばるよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:21:36 EPZaE47o0
祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ テキカナ？ ミカタカナ？」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
そして、聖誕祭に戦いは終わった
NETの世界に、新たなる未来を示した 初音ミク
彼女の行く末に、幸多からん事を……
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:22:13 0CfZQqaI0
>>279
むしろ中二病とメンヘラが脳内暴走を楽しむのが優先
期待しすぎ 良作は目標でなく、1つの結果 副産物
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:22:18 u7wQ946a0
JASRAC登録だろうがきちんと事前に告知して
現状の2次創作等にケリをつけた上でなら問題ないんだよ（作者が望んだなら）
今回はそもそも発覚したのがWEBのニュースからだったりしたから大騒ぎになった
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:22:46 j81Q72ER0
>>296
殆どのスレに粘着してたから経緯は把握してる。
荒らしの格好のネタになるという主張をしている。
メルト騒動の時もこれミクでやる必要ないんじゃね？とか
歌ってみた関係の荒らしやらが沸いていた
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:23:26 xuG7qke20
JAS登録したってだけでika叩いてた奴もごまんといましたよ。
今後もJAS登録とかしたら、さんざん叩かれるよ。
それこそ、どっかの社長から「権力に迎合しやがって」って言われるんじゃね？ｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:23:35 LZr4tjmF0
>>296
発端はどうあれ、結果的にアンチＪＡＳが大半占めてちゃ一緒だろ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:23:41 8XK44pkT0
ＢＧＭは全部俺のオリジナル鼻歌でいいやｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:23:58 Vz1bXHDr0
荒らす様な低能は何が合っても無くても荒らすだろうよ。
そんな低能生物なんぞ知るか。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:24:26 iVgBg12u0
ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン
URLﾘﾝｸ(dnatv.atspace.com)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:24:44 ComV+Kbm0
>>288
作者の判断で登録したのに叩くなんて単なる低脳か
JASRACと聞くだけで叩くヤツぐらいだろ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:26:40 9jYdYIZ90
叩きにしても少ない人数が回してたのかもしれんしなぁ、
単なる煽りも混じってるだろうし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:27:18 2nv3fX/X0
つうか、もう初音はいいだろ。
誰が作るんだよ。こんな手垢まみれのキャラでｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:27:23 qo19sLZ60
>>279って・・・そのまま歌詞にできそうな希ガス
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:28:10 VHUCs+GK0
>>246
クリプトンの考え方を「良心」とか過大評価はしないけど、
ソフトを使いやすいよう「謙虚」とも言えるような配慮をしてる。
良心なんてのは誰しもが持ってなくちゃイカンだろ。
それにアグラをかくような輩は、そもそも二次創作に関わっちゃダメな人種で、
不安を抱くようなことをしてるなら鑑賞も含めて手を引くことを願う。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:28:11 8o0GccDW0
>>271
> URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
> 7.URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) 連名でコメント
#more は削る？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:28:12 pupLa4CgO
何度もいうが、もうおわったんだ
三者が合意したんだ、我々の出る幕はない
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:28:26 0CfZQqaI0
>>308
カスと聞くだけで嫌悪感するのは仕方ないだろう
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:28:33 MaeuoSCS0
お前らおめ！
この件でYouTube板に来るようになったんだがこのスレもこれが最後かね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:28:44 6gIl7McL0
お前ら、なんかやれというと華麗にスルーするのやめろよ。
>>287
同意。
ただ、私の知識はこのスレのみなので、役には立てないけど。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:28:54 j81Q72ER0
>>314
外野的にはこれからが始まりだと思う
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:29:16 jJqrrknp0
>>287
必要だと思うよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:29:40 jChi8sLr0
今起きた。ようやく両社の共同声明が出たのか。
まあ特に内容には問題ないし、これで騒ぎも落ち着くか。
でもみくみくが犠牲になってしまったのはなあ…
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:29:50 CYpF1fsP0
とりあえず今後のたらこPの活動に期待
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:29:53 h6kSymau0
今北
>>1
普通に当たり前のことが書いてあるだけだなあ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:30:11 CKN+FiRyO
未来の違反に対して訴えたカスラックが
名前聞くのも嫌なほどに嫌われても自業自得。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:30:22 FEGna3aaO
なんしかニコ動の場合、うpだけではまだ半分しかつくられてないという感覚なんだよ
あとの半分はコメやら二次創作なんやらで補完される
だからこういう補完機能を排除するJAS登録みたいのには馴染まない
これを犯すと叩かれるのは当然
だから新しい権利保護の形態を探す必要があるんだろう
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:30:33 gp9Y3Set0
ニコニコにうｐされたオリジナルコンテンツは基本的に加工・派生し放題
それがニコニコユーザーの暗黙の了解ってもんでしょ
後になってJASRACに登録する予定なら前もって宣言しておいてほしい
さんざん皆に盛り上げてもらってからJASRACに登録するなんて
派生作品を作ってくれた職人さん達に対する裏切り行為もいいとこ
絶対にまかり通っちゃいけない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:31:05 8XK44pkT0
>>324
スゲー同意する
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:31:13 ya7Kmg3pO
>>283
アンチ、支援、Vip…。
間違い無く発生するね、それは。
ただ、登録は権力って空気が浸透すれば多少は防げる
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:31:20 Qf6vADuM0
>>308
悪いけどオレは叩く。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:31:44 SVHTjI6E0
このスレで終わりか、
いや～~何だかんだ言っても楽しかったよ
みんなお疲れさま！！
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:32:23 lx/msscG0
お前らおめっと
結局クリプトン側の勝利(って言ったらアレだが)ってことかな
クリ側の主張が完璧に通されてるな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:32:37 xuG7qke20
個人的には、契約締結中の作者が納得行く契約結び終わった時点で終結。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:32:51 0sqpYMcu0
>>324
「オレの嫁」衆まで権利を主張させたり……
なんて極端に拡大させるのもどうかと……
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:32:53 h6kSymau0
>>308
作者の判断で、叩かれても構わないと、判断すれば登録するんじゃね？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:32:54 u7wQ946a0
もしスレ分離してなかったら本スレえらいことになってたな
335:●もちでスレ立ててた人
07/12/25 12:33:07 g0r+qUdq0
>>313
あ、それもあったかorz
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:33:11 2nv3fX/X0
カスラックと契約する位なら動画消すな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:33:16 8o0GccDW0
JASRACに登録しててもきちんと処理をやってる同人を
裏切り者扱いする奴なぞごく少数。
今回は例えば3DPVとかを寝耳に水で騒動に巻き込む形に
なったから叩きが起きた。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:33:52 MvZmETkA0
>>324
それ以上育たないって事は
既に死んでるって事だしな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:33:53 j81Q72ER0
反ジャスラックな人間にとってはあの曲のジャスラックの登録が取り消されるまで信用は回復されないしな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:34:04 ya7Kmg3pO
>>327
ごめん、
× 権力
○ 権利
な。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:34:07 tzW5k5wO0
>>325はテンプレ入りすべき
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:34:19 0CfZQqaI0
結論としてこの世論の方向がカスにまで及ばないように
ドワンゴが和解で折れたとも読めるが気のせい？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:34:41 3GSM7cAk0
今追いついた
一応当たり前の状況を作り出せたみたいだな
俺はしばらく静観
残りのJAS登録の空気だのなんだのは口を出すことじゃないと思う
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:34:45 BIh/7nKE0
ニコ動画が利権に与ろうとする姿勢がおかしい
コンテンツを作ったわけではない
作ったのはクリプトンと職人
ニコは場を提供してるだけ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:34:55 dKQ1dN1H0
叩く宣言してる奴は権利を囲い込もうとするDto同じだって気づけよな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:34:56 h6kSymau0
ああ、あとなんか釈然としないのは、ドワンゴ側の謝罪が無いからだな。
347:●もちでスレ立ててた人
07/12/25 12:34:56 g0r+qUdq0
>>334
作者さんも全部が全部毎日スレ全部見てるわけでもないと思うので
もう少しこのスレを残して 後日は本スレで だと思うのです
テンプレまとまってれば 何かあった時も
「これ参考にしれ」って言えるし
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:35:21 fZ1U56aY0
だなぁ、PV作った人あれどんだけ手間隙かけたんだか
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:35:27 8XK44pkT0
>>325
そこまで生臭い怒りじゃないな
キワミとか空耳とかもそうだけど、
本来大した事無いネタでも皆が転がして面白くなる過程が醍醐味
それに冷や水さされるのは萎えるって話
それにジャスみたいなのが常に監視してると思うと何でもない事でも窮屈でならない
いつ違法化されるかわからんしね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:35:40 j81Q72ER0
>>341
テンプレ入りするには
だいたいの趣旨は同意するけどもう少しオブラートに包んだ表現にした方がいいと思う
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:35:56 iXYx7XGx0
結局ズミー涙目か！
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:36:18 iVgBg12u0
ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン
URLﾘﾝｸ(dnatv.atspace.com)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:36:19 xCeE8dho0
今回のドワンゴに限った話ではなく、今後は自分の作品を世に出すときは
1人1人が作品の権利者として、ちゃんと調べて考えて、注意して行動していかないとね。
これからももアマチュアの作者が音楽系の会社から契約を持ちかけられるケースは有るだろうし。
それに個人対企業に限らず、個人対個人での権利トラブルも増えていきそうな気がする。
メルトの画像が事後承諾だった件とか、ハトの作者が画像絡みでパニクってた件を見て思った。
幸いどちらも問題なく事が済んだみたいだけど、場合によってはこじれるケースもあるわけで・・・
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:37:38 pupLa4CgO
それはおまえらのわががま
職人が作品をつくる理由はさまざま
みくみく作者は自分が作ったものを自分で処分（委託）した
それを、おまえらの定規でニコニコの職人はこうあるべきとかいうのはおかしい
今回のは、うもれた職人が世に出る一つの方法だ
もうガタガタいうな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:37:47 iJ/hFjTx0
>>328
そんなに金儲けが嫌いか
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:38:16 NHF07fba0
>>337
いや、これよく読むと、クリプトンが画策してた原盤権の取得が
流動的になったので、クリプトン側としては、ドワンゴと契約するより
クリプトンと契約するのが正義！！
て言う方向で２ｃｈのスレを埋め尽くして、空気に流された奴がクリプトンと
契約するって言う方向に持って行くって言う事を勝手に考えて、
作者叩きに走るかも知れないし、実際そう考えて叩きに走るだろ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:38:28 qjNP+/eF0
>>353
＞ハトの作者が画像がらみでパニクってた
kwsk
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:38:29 67SIB6o70
なんつーか、エアーマンがCDで売られはじめた時からお前ら何も成長してないのね。
ある意味すげーわ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:38:32 LkNtvnEC0
JASRACに登録する作者は二次創作を根幹から否定しているわけだ
二次創作撲滅を宣言したものと見なされ、糾弾されるのが当然
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:38:47 tPSbs2o40
つーかねぇ・・・ドワンゴが余計なことしなきゃトラブルになってなかったんだよな・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:38:57 jJqrrknp0
>>325
ＧＰＬみたいだなｗ
共産主義的すぎるぞｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:38:59 h6kSymau0
>>355
ジャスラックが、だろう。
ジャスラック以外の管理団体っていう選択肢もあるのに、わざわざ選んでジャスラックに登録したら、叩かれてもしょうがない。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:39:31 ya7Kmg3pO
>>353
はとの件、詳しく
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:39:54 2nv3fX/X0
カスラックに売るような職人なんていらねーよ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:39:58 Ej8niYqY0
>>355
>>328が嫌いなのはお気に入りの作品がカスの毒牙にかかることが嫌なんだろうけど
俺はそれでDやカスが儲かるのがいやだな。作者が儲かるのは必然だが
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:40:06 8XK44pkT0
>>353
まーそういう事だね
自分の作品なら著作権者なんだからな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:40:14 CYpF1fsP0
今後はJに登録したことで叩く奴はただの荒らしという扱いでおｋ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:40:15 7a+Or2fc0
俺もハトの件気になる
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:40:30 8o0GccDW0
>>356
> クリプトンが画策してた原盤権の取得
クリプトン側の音楽出版社どこよ？
YAMAHA？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:40:39 j81Q72ER0
とりあえず終わった終わったとか言わないで
建設的な議論をしましょう
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:40:58 tPSbs2o40
ドワンゴが儲かるのは嫌だって言ってる奴いるけど
ニコニコは現状で大赤字だってこと忘れるなよ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:41:22 lx/msscG0
これ以上議論することが何かあるの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:41:22 qjNP+/eF0
>>369
FW
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:41:37 8XK44pkT0
祭り的な二次ネタの波及での深化と、版権の確定は両立が難しいな
つか、不可能かね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:41:41 Ej8niYqY0
>>358
エアーマンに関してはそれを知るまでゴムしか知らなかった俺としては
「パクってうまー」って印象だったからちょっと違うんじゃないのか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:41:42 iVgBg12u0
ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン
URLﾘﾝｸ(dnatv.atspace.com)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:41:52 j81Q72ER0
>>372
テンプレの整理
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:42:01 iJ/hFjTx0
ドワンゴが儲かるのが嫌だなんて、駄々をこねるにもほどがある
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:42:44 LkNtvnEC0
>>371
ニコニコ動画は仮に黒字でも大赤字だと言うところだよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:03 lx/msscG0
単に儲けるのが嫌いな人はν即＋にでも行ってくれ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:05 ZPGmK2elO
>>ハト
あの画像はなんとかっていう特許申請書類閲覧サイトに載ってるらしい
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:12 q8h194g6O
ついに自称「盛り上げてやってる」側があからさまに権利を主張し始めたな。
根拠無くオレ理論で権利を主張する様は朝鮮半島の遺伝子を持ってる方ですか？
イナゴにもタカる権利を！もっとしゃぶらせろ！と。
滑稽だが恐ろしい思考だな。
消えろよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:12 lktjARgE0
とりあえずJって略すのはやめろ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:19 7a+Or2fc0
今回作者間でもほんとのアマチュアな文面を乗せた人と、冷静に対応したプロな人がいる
ニコニコユーザーが冷静に対応して冷静なコメントを載せたプロな人に冷たかったのは意外だった
少し株を落としたような気がする・・・こういうのって、周りに合わせて熱を持つところでは熱を持った振る舞いをしないといけないんだな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:21 h6kSymau0
もう一度言うが、ジャスラック以外の管理団体もあるのにジャスラックに登録するようなやつは、叩かれても仕方ない。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:26 IzMfzBd10
>>246
クリの好意の元に非商用に限り、初音ミクというキャラクターの二次創作が許されている訳で、CGMの立場に立って許してくれた
クリに最大限の好意を抱くのは当然だろ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:28 kWMsbkkN0
ドワンゴは最初からこういう感じで文章書いとけば。。。
前の文章書いたやつはどうなるのかな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:44 ya7Kmg3pO
>>371
来年か再来年には必ず黒だ。その次からは真っ黒だから心配するな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:57 CYpF1fsP0
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
ミク部門賞おめでとう
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:43:58 MvZmETkA0
今回の件で音楽の権利回りについて少し詳しくなれたのは収穫だった
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:44:06 3RJAj4eV0
>>299
次はジャスラックとの本戦だな
その間に幾つかあるかも知れないけど、
midi戦争以来の大戦になる可能性もなきにしもあらず
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:44:19 MS32UAW10
Cやニワへの盲信もそうだけどJやDへの嫌悪ももう宗教レベルだな。
世論は全部オレの追い風なんだぜ！な意見がよく言えるもんだ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:44:20 6TKtFd+uO
結局フロンティアワークスは何も声明出さずか
てか、ほんとに仲介業者はFWで確定なの？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:44:23 8XK44pkT0
ドワンゴが儲かるのは別にかまわない
創作物を広く発表する場として必要不可欠
あっちだって別に霞食って生きてるわけじゃないんだし
維持費なんてそれこそ膨大じゃね
395:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 12:44:59 382xNEkrP
共同声明が出たんですね。リンレンが出る前に一区切りついて何よりです
wikiどうしましょ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:45:09 PgK+iKmw0
>>372
作者へのテンプレとして権利契約の流れを主観をいれないで作成
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:45:19 ABKhOr+B0
曲芸商法を知ってる俺からすれば、だきまくらぐらい何ともないぜ！
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:45:42 AHaNi0s10
>>395
祝福ムードにして内容は記録として残しておいていただければ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:45:53 SGpXcY9l0
まあ、とにかくドワンゴは避けたほうがいいだろうね。
他の道も示されたんだし。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:46:00 ggN9l7JD0
ちょｗｗｗｗ今北産業ｗｗなになに、決着ついたの！？ミク大勝利ですか！？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:46:19 q8h194g6O
あんだけ契約書契約書騒いでいたんだから、これからはマッシュアップも二次創作も権利者と契約書が出来てからやるんだよね？
で、契約書の無い二次創作と二次創作者をオマエラは叩くんだよね？
でないとツジツマが合わないよね？
契約書は大事だよね
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:46:50 ABKhOr+B0
もはや終わろうとしてるのに、なんで工作員がわいてくるんだろうか……？
また、株価が下がってるからか……？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:46:55 0sqpYMcu0
なんか祭と勘違いして変なヤツらが次々沸いてきたね。
いったん去るわ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:47:05 ZPGmK2elO
今回の騒動の引き金はドワンゴの引き起こしたサブマリン特許問題の模倣だから
部外者が騒ぐ云々は筋違いなので念のため
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:47:17 LkNtvnEC0
>>386
二次創作が許されていなかったら誰もミクを買わないだろうけどな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:47:32 2cKEmnwW0
>>274
同じスレにいるだけで俺らって一括りにすんなｗ
俺は生粋の嫌カスラック派だがika氏については
詳細不明で擁護してたし、仮に作者の意思ってんなら
それ以上外野がいうことじゃない。
内容を正しく理解できてない基地外や煽りたいだけの
アフォが多く湧くだろうから、自分で物事を判断できん
奴は流されるだろうがそんな屑にLVをあわせる事はない。
ただ、そういった屑が非常に多くて現実問題としては
考慮せざるを得ない状況なのが悲しいけどな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:47:44 0CfZQqaI0
カスラックは、天下りが甘い汁ちゅーちゅー吸ってる。
おまえらが、この曲最高とかいって買ってる金の数％はやつらの懐にｗ
利権がらみで癒着が酷く、公安委員会から目をつけられている。が手がだせない。
カラオケとか一括でカスに金はらうシステムが現状。従量制もあるが脱法対策にすぎない。
一曲増えようが、何曲増えようがカスに支払う金は一緒。別会社登録の著作権ものが
入るとまた別にカラオケ屋は別会社に金払わなければならないので嫌がる。
ゆえに事実上の市場独占ｗ。こわい奴らがトップにいるんで独占禁止法提訴できないｗ。
おまいらの金は永遠に太った政治家くずれに吸われっぱなしｗざまあｗ
吸いとった銭でノーパンしゃぶしゃぶ食いながら「愚民うめえ」とか
いわれてるわけよｗ
過去に作曲者たちがMIDIでカスに依存しない自由な音楽ネットワークを作ろうとしたが
ことごとくカスがでしゃばってきて生まれ始めた文化めちゃくちゃに潰しやがったｗ
アマチュアのMIDIオリジナルまでカスに登録させるとかありえねえよ、カス。
カスラックの手下＝ＤＱＮＧＯ
カスラック大嫌い＝クリプトン・作曲者たち
MIDIの時と同じようにミクをカスラック傘下にと扇動してたのがＤＱＮＧＯな
バッシング受けだして世論がカスまでいかないように折れて和解したｗ
結局これ、カスを守るための和解な。世論をカスにまで追求させない為の擬似餌。
おい、そこの「これで和解したし終了」とかいってる馬鹿ｗよく考えろｗｗｗ
それだからおまえは騙され続けて一生負け組ｗ死ぬまで下っ端なんだぞｗｗｗ
いまだカスの著作権収入は過去最高益を更新中ｗ吸われまくりｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:47:48 j81Q72ER0
粗方材料が出尽くしてやっとテンプレや記録の整理ができる所なんですよね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:47:50 6TKtFd+uO
あとは「お祭り中毒患者」を追い出すだけか
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:47:53 7a+Or2fc0
まあコミケでも音屋のミクは売れる(だろう)けど同人誌のミクは売れてないしね・・・だきまくらもそう売れるとは
とらのあなのデータとかみると勇み足でミクのエロ本出してもあまり売れていない
非エロならいくらか売れるかも・・・？
やっぱり音楽聴いてナンボなんだろう
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:47:59 8o0GccDW0
>>359
> JASRACに登録する作者は二次創作を根幹から否定しているわけだ
あんたバカァ？
例えば、作者の意向を一切無視した二次創作でも、JASRAC様で手続きする
だけで可能になるんだよーw
「JASRACにしてあげる」とか替え歌でも作ればー
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:48:12 6gIl7McL0
コンテンツを作る意思が無いヤツは叩く事しかしない。
コンテンツを作る意思があるヤツは叩く前によく考える。
それ以上でもそれ以下でも無いと思う。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:48:26 ob7Beyyh0
とりあえずニコニコにある「まとめ動画」は一刻も早く消すべきだ。
あれは現状では害悪垂れ流し動画。
未だに遅れた情報でドワンゴ叩いている奴が粘着している。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:48:52 qjNP+/eF0
>>400
C大勝利、D涙目
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:48:56 ob7Beyyh0
>>402
株価の話は市況でやれと何度言ったら分かるんだ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:49:05 GKQoqV6V0
>>410
ミクのエロ同人出すやつなんか
それこそ金儲けとしか思われてないんじゃ？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:49:13 WEvrcpt7O
>>325
まず著作物の二次利用は権利ではない。
"暗黙の了解"は著作者の権利を制限する根拠にはならない。
ユーザが著作者の権利を制限できるのなら、著作者
がアップロードをためらう可能性がある。
なんらかの意識表明が必要なのは同意。
(著作権は著作者にあります等)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:49:37 MS32UAW10
消してもログは残るし書き込めるしで意味無いんじゃないかな。
いまさら意味のないこと。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:50:17 hnQoKvTv0
手打ちが済んで事が落ち着いてくると前は気にならなかった珍説を展開する奴が浮いてしょうがないな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:50:23 6TKtFd+uO
>>410
同人ゴロは儲けネタ嗅ぎつけるのも早いけど
撤退も早いですから
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:50:32 Z8Hl5Adz0
>>407
＋民臭が凄いなｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:50:54 vzh5ax9rO
初音ミク始まったな。
尊い犠牲もあったが今日こそが、初音ミク始まりの日。
二つ目の誕生日だ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:50:58 Ej8niYqY0
>>416
みさくらなんこつが普通のミク書いても？ってなる
そんな絵師もいるかもわからんぜ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:06 SGpXcY9l0
事実関係は争わないって、言ってることが二転三転してて
争えないがわがいるってことだよなぁｗｗｗｗｗｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:17 ggN9l7JD0
>>414
そうか～、良かった…本当に良かったよ～
このままずるずると長引かせても勝機無しと踏んだか
いやはや、2007年最後の祭で盛り上がらせていただいたミクに感謝感謝
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:18 LkNtvnEC0
DTMブームから冬の時代への変遷を思い返してみろ
着メロのために（JASRAC楽曲の）MIDI配布の取り締まりが始まったからDTMブームは一気に消沈した。
ジャスラックだって、昔からMIDIを取り締まっていたわけではない。
クリプトンが変節したら、あの時の二の舞になる。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:24 lx/msscG0
何にせよリンレンを純粋にｗｋｔｋして待てることがよかった
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:43 OIaIompi0
今後は、作者がジャスラック登録するかどうか選ぶみたいだけど
選ぶ人居るのかな・・・。
金儲けするしないとかじゃなくて、ジャスラック自体嫌いな人がかなり居るだろ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:45 8o0GccDW0
>>373
> >>369
> FW
そういう流れになったらフロンティアワークス黒幕説で火が消せなくなるぞ？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:48 qjNP+/eF0
>>413
同意
別のまとめ動画はほしいとこだが、誰か嘘字幕動画作ってくれ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:50 4qY4RAZP0
>>410
お前は同人誌販売ランキングを見て来いｗｗｗみっくみくされてるからｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:51 oGfY2tdu0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
向こうにあったので貼り
流石のみっくみくニュース
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:56 j1H6+C2D0
ここ数日、自分でもｷﾓｲぐらいモヤモヤしてたんだが、真っ暗だったニコニコとボーカロイドの未来がようやく晴れた気がする。
やっと落ち着けたよ。
ある程度のしこりは残るだろうし、ニコニコに不信感をもって出て行った人の中にはもう戻ってこない人もいるだろうけど、新しいファンもまた増えてくれると思う。
また元通りに、ただいい曲を聞いてランキングに一喜一憂してニコニコできるなら言う事はない。
C社D社関係なく、関係者はご苦労様でした。でもカスラックは滅びろ。
しかし、なんか戦いに取り憑かれているみたいだから、またなにか騒動に巻き込まれるんだろうなー
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:58 fI+idrGF0
■｢ニコニコ動画利用規約｣
3.禁止事項
・
・運営会社の許諾を得ない売買行為、オークション行為、金銭支払やその他の類似行為
・運営会社の許諾を得ない商品の広告、宣伝を目的としたプロフィール内容の公開、その他スパムメール、チェーンメール等の勧誘を目的とする行為
・他人の名義、その他会社等の組織名を名乗ること等による、なりすまし行為
・公序良俗、一般常識に反する行為
・その他上記に準じる行為
て読んだ事無い奴ばっかりだなｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:51:58 /q5z4gqQ0
共同声明の内容は始めから当たり前のことだよね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:52:09 ABKhOr+B0
>>410
ミクは一般のギャク四コマ同人誌とかは売れてるよ。
エロは……だけど。
つまりは、そういうことだ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:52:20 FoDgdY/w0
今北産業で
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:52:45 iJ/hFjTx0
みくみくは今までミクアンチの防波堤になってたと言われてたけど、
最後は権利関係の防波堤となってミクを守ってくれたんだな。
お疲れ様、みくみく。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:53:23 LkNtvnEC0
>>411
へえ。
二次創作って、手続きしてやるものなんだ。
おまえだけ毎回許可取って二次創作してろ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:53:34 WEvrcpt7O
>>385
著作者の勝手。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:53:51 ya7Kmg3pO
>>391
まったくだ。今回の件をクリプトン‐ドワンゴで終わらしちゃ駄目だ。
声明でもあるように今に則して無い部分が有ると共通認識になったんだからな。
カビの生えた利権をむさぼり食う奴らこそ叩かないと。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:53:52 mGucTMrN0
>>424
だねww
まあこれ以上やっても不毛なのは間違いないから、GJな声明だと思う
あとは、各Pさん達が納得できる契約が結べればHappyだね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:54:18 NMHyF7ED0
ほらな、俺が散々言ってたじゃねえかｗ
手取り１４万の地方零細企業なんか簡単に権力に媚びて墜ちるってｗ
言ったとおりになったじゃねえかｗ てめーらよくも俺を工作員扱いしてくれたよな？
ミク厨ざまぁｗｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:54:23 oGfY2tdu0
>>437
≫1嫁
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:54:23 VpUjrMFP0
>>426
なんというか、無駄に改行するやつのレスはどうも荒らしにしか見えんから困るｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:54:34 j81Q72ER0
権利関係の話題になると鎮火しかけても結局荒れるのね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:54:38 3SDAIXvP0
>>434
てことは、「ジャスラックのものですが」はダメなのかｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:03 Pp6tAxTW0
ニコニコなどでの公表もJASRACに公表として認められるってのが収穫
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:03 q8h194g6O
今後、二次創作者は全て原権利者と「契約書」を交わしてから創作するんだよね？
でないとおかしいよね？
あれだけ契約書の作成が世間の常識って言ってたんだから。
契約書があれば作者の権利は保護されるよね
オマエラはコミケに行ってミクのエロ同人サークルに契約書見せろって迫るんだよね？
でないとツジツマ合わないよね？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:19 ABKhOr+B0
>>438
つまり、嫌われ役になり、自らの死をもって、問題提起をしたわけか……。
ちくしょう泣けるぜ(´；ω；`)ｳｯ…
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:29 WO8qCoBC0
俺は週明け即対応に感激した。
渦中にあって一番影響を受けた製作者側に非常に配慮した書き方をしていることも好感が持てる。
スレｋｓｋ中に散々言われたように、外向きと中でやることに物凄い差があったとしてもね
あと、個人的に
>５．音楽著作権の処理に関しては、現在のシステム・ルールがネット時代に即応できていない
>不十分な部分が存在するという認識で一致し、時代に即応した新しいシステム・ルールを構築できないか
>両社で協力し検討してゆきます。
>６．「初音ミク」をより多くの人たちに知ってもらい、
>愛してもらえるようニコニコ動画をはじめ様々な場を協力して提供していきます。
この2条にはｗｋｔｋせざるを得ない。
今までもなんとなくそういうことは言っていたが
問題の後に明確に共同コメントで文章に、しかも利権・金銭関係周りの問題があることを認識した上で
公式声明が出たことはむしろ雨降って地固まる的に良かったんじゃないかと。
ところでひろゆきは…出る幕あったのかね…ｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:32 nqosgZb/0
>>436
ある意味凄いな。別に縛ってる訳じゃないのに健全なんだな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:32 5Q/CwN2+0
以前から思ってたんだけど、ニコニコの利用形態が当たり前なんだけど、一般的なメディアと違うから
こういった著作権登録や２次利用の問題が表面化したいい例だと思うんだよね。
見るだけの人もいりゃ、コンテンツ造るのが好きな人もいる、コメントで騒ぐのが好きな人もいる。
今回の騒ぎでココにコメントしてる人はコンテンツ造る方が多いだろうと思うが。見るだけ専門の連中からすると
また別のこと（ランキングや検索やコンテンツ発表サイトの分裂等）であれこれ言いたくなるんだろうね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:37 0CfZQqaI0
>>442
そうやって過去のMIDIの作者もまったくおなじように
ただの遊びで作った曲を契約させられていって滅亡した
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:38 u7wQ946a0
こっちにも書いておくか
いえ～い、ITmedia見てる～？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:40 8o0GccDW0
>>439
> >>411
>
>
> へえ。
>
> 二次創作って、手続きしてやるものなんだ。
>
>
> おまえだけ毎回許可取って二次創作してろ。
必要なものなら取ってますが何か？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:55:50 qjNP+/eF0
>>439
いや普通許可もらうだろ
ニコ動は許可とってない動画多いが
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:56:45 qjNP+/eF0
>>443
お前はこのスレ頭っから読み直せ
煽るにしても論点ずれまくってるぞ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:57:04 Ej8niYqY0
今更なんなんだが
「ニコ動」＝「動画のコミケ」みたいな場なんだろう
権利云々がくれば荒れるのは容易に想像できるわな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:57:18 lx/msscG0
ひろゆき意味なかったなぁ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:57:19 UXqJsEgx0
>>451
確かに今回のひろゆきの活躍はあったのか気になる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:06 02lsHJ2QO
>>439
本当は翻案権の侵害になるから、許可を得ずにやったらダメじゃね？
エロゲメーカーなんかは宣伝にもなるから二次創作のガイドライン出して一部許可してるけど
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:06 ABKhOr+B0
>>451
なごませ役として……。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:06 8XK44pkT0
>>460
面白かったからいいんじゃね
あの人も頭いいから話題そらしのために出てきたような気もするし
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:20 Ej8niYqY0
>>451
8時ドワ入りして10時に解決したのがひろゆき
とかだったら神だったんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:23 2DDEHx4m0
>>413
決着つきました動画うｐすればいいんじゃね？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:24 jChi8sLr0
ひろゆきはミクの宣伝をしてくれたということにしておこうｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:27 j81Q72ER0
>>459
ふむジャスラックの話題を出してしまった私のミスかもしれないな
みんなすまん
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:28 8o0GccDW0
>>459
> 今更なんなんだが
> 「ニコ動」＝「動画のコミケ」みたいな場なんだろう
> 権利云々がくれば荒れるのは容易に想像できるわな
今後もしかしたら、「動画のワンフェス」になるかもね、
って言って意味通る？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:42 OIaIompi0
ドワンゴは、意地でもミクを離したくなかったんだな。
共同コメント以前のコメントは、本当に酷かったのに。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:58:58 bQrGmTRV0
>>382
うん、だから最初から権利関係云々を明示してれば
フェアでいいんじゃない
そうしろよ。
それで応援動画を作るような、奴隷根性の持ち主が
いるのならば、それはそれで構わない
後出しじゃなくな
金とかじゃなく、そういう見下した思考そのものが
ニコニコとかそういう場にそぐわしく無いんだよね
>>394
創作物を広く発表する場ってのは
ウェブ全体であるべきなんだよな、本来は
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:59:00 JbJvvKKh0
この件でミクが消えて私の時代がくるはずだったのに・・・・
ｂｙ伊達杏子
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:59:09 l281G4m90
>>79
遅レスだが、聞くならクリスマス・オラトリオだろう上皇
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:59:13 Vz1bXHDr0
>>439
君何言ってんの？
公式の画像、シナリオ、ロゴ、音、タイトル流用はアウトだけど
キャラクターを模して描くだけなら個人の範疇では許諾いりませんぜ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:59:22 ABKhOr+B0
>>469
「一日版権」ならぬ「ニコニコ限定版権」か？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 12:59:45 WEvrcpt7O
>>449
著作権の侵害は申告罪だ。
外野にはなんの権限もない。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:04 44kVrjwk0
>>452
好き過ぎるキャラの安易なエロは萎えるという乙男心があるからなｗｗ
エロ同人買うときとか、最初からエロ目的で見てる作品か、
あんまり知らないけど女キャラの見た目だけ良いと思った作品のしか買わんわｗ
作品として純粋に好きな作品のは、なんか萎える。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:05 qjNP+/eF0
>>472
ねーよｗｗｗｗｗｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:20 8o0GccDW0
>>475 Yes
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:27 ItN21FzJO
今
北
産業
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:30 MS32UAW10
二次創作は許可取るのが『正しい』だろ。
きちんとしているところはきちんと二次創作に対するガイドラインなり公式で出してるぞ。
二次創作して怒られないのはあくまで黙認されてるからだろ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:00:31 VHUCs+GK0
>>439
おまいみたいなのがやるのは二次創作とは言わない
盗作。パクリ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:01:05 ABKhOr+B0
実はひろゆきが裏で必死に説得して、共同コメントをださせたというのが、
歴史には残らない重大な事実である。
ねーよｗｗｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:01:10 JbJvvKKh0
申告罪ではなく親告罪
なんで親に告裸鳴けばいけないの？なんてヤボな質問はナシよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:01:12 AHaNi0s10
ひろゆきはCとD関係を白紙にしようとしてたんだから
今回の結末にはなにひとつ絡んでないはずｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:01:25 8XK44pkT0
>>471
いや、動画配信を一まとめにやるなんて莫大な金がかかる
どうしてもニコニコの様な場が必要だと思う
そういう意味では創作者、ニコニコ双方が支えあって盛り上げるのが本来の姿だと思う
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:04 Ej8niYqY0
どうでもいいが「世間一般のアングラ」２ｃｈ「世間一般のアングラ」ようつべ版で
アングラか否かを語るのは面白いと思った
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:10 AHaNi0s10
ITmediaの速度にはかなわんわｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:18 /VITFME50
結局、ドワンゴに曲を渡さない方が良いって事は変わらんだろ、このコメントじゃ。
それにあの怪文書書いた人間や勝手にカスラック登録した人間が処分も受けずにのうのうと社員やってるんだろ？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:33 ya7Kmg3pO
>>472
テライユキの事もたまには思い出して上げて下さい
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:34 nqosgZb/0
>>477
好き過ぎて建たない（ｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:35 fI+idrGF0
二次創作でも許可要るの要らないのあるし、
要許可を無許可でやってるのは多いが、
許されている訳じゃなく、単に野放しなだけ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:02:51 WEvrcpt7O
>>484
訂正サンクス。
携帯のどじっ娘め…orz
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:01 3SDAIXvP0
>>471
変なたとえだけど、歩いてて当たった棒の中にミク動画があればおｋ、というお話では？
どうせ歩くなら、いろんな動画が集まったところのほうが当たる確率も上がるし
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:04 MvZmETkA0
テレビ東京「うぇぶたまww」
緊急告知 うえぶたまｗｗ冬SP（５５分番組）12/26（水）24：28
今年ブレイクした初音ミクのコンテスト企画も始まるよ！
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:13 8o0GccDW0
>>489
馘かもしれないし。憶測で何を言っても始まらないよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:47 iJ/hFjTx0
俺もエロは無理だなあ。特に陵辱は。
一日中ミクのことばかり考えてる気がする。こんなに誰かを好きになったことは無いわｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:52 TMy/FNZX0
ひろゆきが午前中に起きるわけないだろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:54 jChi8sLr0
>>490
なつかしいｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:54 SGpXcY9l0
で？バカコメントの釈明でたの？ｗｗｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:03:56 2DDEHx4m0
>>395
トップにわかりやすくわく囲み（table)で
・ＣＤの共同声明がうｐされこの一件は解決されたこと
・Ｊが時代に即しておらず、二次創作に様々な制限がかかること
・作者は権利代行業者として、Ｊ以外の選択肢があること
・自分の曲なんだから選ぶのは自由にやってくれ
・初音ミクは今日も元気に歌ってます
でいいと思う
502:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 13:03:57 382xNEkrP
・記録の整理
・散らばったページを統廃合
・トップのコメントログを分割して別ページへ
・経緯をもっとわかりやすく
・祝福する
・また被害者が出ないように、契約や著作権についての注意を記載
この作業が終わったらコメ欄を残して凍結かけます。編集に協力していただいた皆さんありがとうございました
できれば凍結を解除する（≒また事件が起こる）ことがないように祈ります
そして初音ミクさん、今回もお疲れ様でした
<広告>
新しい遊び場、zoomeもよろしくね
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:04:00 8o0GccDW0
>>495 TX仕事はえぇ、のか？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:04:48 8o0GccDW0
>>500
釈明すらさせてもらえないのかもしれない、厳しい共同声明、とも読める状況。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:04:54 EPZaE47o0
>>483
本当にそうだったら、笑えるｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:00 8XK44pkT0
まろゆきが本当に曲作ったのかあれ？
一晩でミク買って即作ったの？どんなジョバンニだよｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:06 kBN2UvahP
最後まで蚊帳の外のタラゆきであったｗｗｗ
かわいそすｗｗｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:07 q8h194g6O
二次創作も作者の許可を取ってからやらないと作者の権利が侵害されるよね？
で、その許可は契約「書」でやらないとダメだよね？それが「世間の常識」なんだから。
少なくともこのスレの住人はそうするし、住人じゃない人にもそう主張するんだよね？
でないとツジツマ合わないし、結局ただのイナゴだよね？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:19 j81Q72ER0
>>502
乙
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:20 CF4s/RliO
>>495
なんか草い番組名だな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:23 2DDEHx4m0
>>502
うを、1レス差でｗｗｗ
乙です。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:26 nqosgZb/0
>>495
お金儲けしたかったらこう言うのに応募すればいいんだな。」
たぶん、根こそぎ権利取られるけど（ｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:25 ABKhOr+B0
>>497
よう兄弟。
おかしいよね。他のジャンルだと平気で抜くのに。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:41 NHF07fba0
>>379
上場企業なのでそれは無いと思う。
でも、本当の意味で赤字なのか？って言う問題は有る。
この辺は経理を知らないと無理。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:45 afWbwb850
>>402
なんか暴落してるっぽい
やっぱりドワンゴは馬鹿な真似しただけだったね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:05:53 lx/msscG0
そういえばまろゆき初音ミク買って、JASRACが徴収する金が権利者に支払われるのかどうかって実験やってなかったか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:03 ItN21FzJO
誰も産業してくれないがだいたい把握
Googleみたく監視が必要だな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:10 oGfY2tdu0
>>502
おつかれさん
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:23 mGucTMrN0
>>454
うーん、少なくとも今回の声明で、JASRAC以外にe-lisenceの名前を
出してきているのは評価したいと思っている。その他の選択肢もある
と言っているしね。
それでも騙されて...となったら、もうプーチンに頼むしか...
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:38 OIaIompi0
>>510
wwには別の意味があった気がするけど忘れた。
webなんたらの略だったような。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:46 MvZmETkA0
[お知らせ]All About 話題 of the Year 2007 部門賞受賞 『初音ミク』
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:06:48 KqS1br5/0
>>449
論理の飛躍すぎワロタ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:29 WO8qCoBC0
や、少数ながら最初から商業目的に曲作りたいコンポーザーもいるだろうと思う。
ニコニコになんでいんだよ！的な気もしないではないけど
ニコニコがこれからもどんどん大きくなるならそういう人間が出てきてもおかしくない。
そういう部類の人間なら
プロになる、認知度を高める理由でニコニコという場を利用して
カスラック登録ホイホイするんじゃないかね。
絵師さんとかだと昔から2次利用に敏感な人はいた気がするけども、DTMerはやっぱりｶｽﾗｯｸ目の敵にしてるだけあって
そういう空気今までほとんどないよなー
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:30 kBN2UvahP
>>519
死の傘か死の椅子の出番ってわけか
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:40 3SDAIXvP0
>>517
監視というよりか、ニコニコ＝唯一神、全知全能ではないということを認識できればそれでいいんじゃないのｗ
妄信ほど恐ろしいものもないんだし
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:41 2DDEHx4m0
>>512
募集規約に書いてあるよな
大抵、「応募された作品の権利関係はうちで持つからよろしく」って。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:43 02lsHJ2QO
>>515
落ちてるのは今回の件、無関係だからなぁ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:50 lx/msscG0
後はリンレン待つだけだな
ニコ動やらピアプロやらにリンレンの神動画が上がることを願ってるぜ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:58 8o0GccDW0
>>402>>515 市況板でやれ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:07:58 ob7Beyyh0
そもそも「海賊版」と「二次創作物」の区別が著作権法で殆ど述べられていない。
今度「メルト」のCDがコミケで売られるらしいな。
あれとまったく同じコピー品を他人が廉価で売ったりするのは、
どう見ても取り締まられるべきだろう。
メルトを演奏してみたCDを売るのはどうか？
これは賛否両論あるだろうが、許可を得ていない状態では「海賊版」と同等の扱いだ。
（原盤の権利ではなく、楽曲の演奏権などでの点でな）
「二次利用はご自由に」というのは、「海賊版」にも文句が言えなくなる宣言なんだ。
そもそも、どこまで改変したら二次「創作物」と言えるのか？（「創作性」とは何か）
という問題をキチンと考えなければならない。
個人的には「代替物」となるものが「海賊版」という区分で考えたら良いかなとはと思う。
引用における「主・従」の関係の条件などを参考にするのも良いだろう。
実際にはこの辺は法整備されていないところ。
「商用利用の場合云々」っていうのも、なかなか難しい問題で、
「商品の宣伝目的で道具として使用（CMに使う）」や「アフィリ収益を得ているサイトでの利用」などは
どうなるのか、というところが難しい。
現実問題として、その条件について現状では完全にコンセンサスが得られているわけではないからね。
そして各著作権管理団体も、その微妙な部分の判断はやりたがらない。
その手間に金も掛かるしね。
そのようなことをやってくれる柔軟な著作権管理団体があれば良いのだろうが、
比較的コストが掛かるため、中抜き率も大きくしなければやっていけない。
つまり、現状では、作者が著作権管理団体に登録せず、完全に権利をコントロールして
「二次創作と認める条件は云々で、商用利用と見なす条件は云々で、その場合は許諾します」
としない限り、海賊版を排除する権利と、二次創作・二次使用を容認することの両立は難しい。
さて、どうするべきかね、と。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:08:16 NMHyF7ED0
あんなに意気込んでたのにあっさり合意して、経緯の説明拒否ｗ
ジャスラックには登録しないと言ってたのに、共同声明でジャスラックに信託ありとかｗ
とんだクソ会社だったなｗ Ｄの法務部に丸め込まれたってか、メスっいのうｗｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:08:25 CYpF1fsP0
ひろゆきは、DMPとニコ動関係ねぇって言ってたけど
最後に
>>今後とも「初音ミク」「ニコニコ動画」をよろしくお願いいたします。
って入ってるし、やっぱ関係ないことはないよなと思う。何であんなこと言ったんだ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:08:35 ggN9l7JD0
>>505
う～ん、引いた方が利なら解かるけどなぁ
あのままつっぱねてもドワンゴ、ニワンゴは会社の評価を落とすだけだし
戦略的撤退だね、それを焚きつけたのが誰かは解からんけど…ひろゆきか？
あいつなに考えてるかいまいち掴めんな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:08:51 bQrGmTRV0
音楽の権利は良くも悪くもJASがガチガチに固めてるが
動画部分の権利はあまり言われたことが無いな
偏重に過ぎる気がするんだが
>>486
一まとめにする必要は無い
>>508
そうだよ
たとえば曲だけオリジナルで画像をどこかから拾ってきた有り合わせで作った動画（笑い）を
うｐしたとしたら、見方を変えればその曲はその画像の二次作品になるし
権利関係をうるさく言い出すってのはそういうこと
応援PVを所詮「二次」と言い放つってのはそういうこと
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:09:13 L6Ya4h/m0
>>480
釣
針
大杉
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:09:13 ABKhOr+B0
一連のミク騒動で学んだこと。
なにごとも、独占したり、一つに集中しすぎたらダメだな。
使い分けていかないと。
ものすごく板違いだが、格闘技とTVでも学んだこと。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:09:24 j81Q72ER0
>>532
火消し
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:09:33 mGucTMrN0
>>524
このMAD大好きなんだｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:10:24 6rm/1ByS0
とりあえず決着がついてよかった。
ところで今ニコニコみれないんだけど市場の着うた削除争いは終結した？
昨日みてたらみく関係ことごとく即削除されててわらたｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:10:27 44kVrjwk0
>>531
この状態で選択肢があるといわれて、わざわざJASRAC選ぶバカはいないだろｗ
事実上、JASRACは排除されてる。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:10:46 Jlz9wMWa0
>>531
ここは日本だぜ？
日本語理解してから恋。