07/12/25 03:52:59 d9+1JBlE0
>>576
書いた事実を隠蔽するのも上場企業のすることじゃないね
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:54:13 Tuto2liP0
つーか…書いた場所がニコニコってのが
そもそも上場企業のすることじゃないような。
どれだけ真面目な内容でもギャグだろ？
…のひとことで笑われるような場所なのに。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:54:19 9PoJJjdl0
>>576
魚拓取られてるのに今更消してもいい事ないよ。
そんなんで消したらまた燃料投下することになるけど。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:54:28 M/F5HC0w0
あの文書について（いろんな意味で）謝罪するのが普通の企業だね
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:54:32 IpI3fr/M0
>>576 最低限でも「不適切な発言がありましたことをお詫び申し上げます」ってことで書き直すか引っ込めるかして欲しいね。
ただ消したら燃料になると思うし。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:54:59 j81Q72ER0
まったりタイムも終わりか、そろそろ寝るか
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:55:24 8o0GccDW0
ノシ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:55:46 M/F5HC0w0
乙
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:55:48 1Grr/Tvt0
>>577
消したぐらいで隠蔽になるわけないだろｗｗ
「不適切な怪文書でした申し訳ございませんでした」って一言添えればいい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:55:51 QLMxLHrM0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
Intelまでみっくみくにされてるというのに・・・ｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:55:58 liwC+rm70
>>576
消しても炎上
消さなくても炎上
だが消した方がより黒いイメージが付くなｗｗ
どっちにしろ今は魚拓があるんだから消さない方がいいでしょ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:56:15 Wde4ldac0
>>577
それじゃあ、書き直せばいい
それかニワンゴに迷惑かけないように
ドワンゴののほうに掲載するか
どうせ、ニコニコ運営に勘違いしてクレーム出した奴もいるだろうしね
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:57:02 0eb1aoP40
やっとここまで来られた！
闇音アクの人、とても良いです。お疲れ様！
動きがあるとしたら今週、もしくは年明けかなぁ。
ところで、クリプトンの伊藤社長のやり方ってかなりハードなやり方だよな。
火消しをするのに大体いくつかの手があると思うんだが、
１：無視、鎮火するまで待つ
これは無難だが、無能の誹りを受ける。
ニコニコの運営のように。
２；正面から向かい合う
非常にタイトな動きを強いられる。
下手すれば即死。
社長のやっていることは正に綱渡りだ。
ネットの怖さを知っててやっているのなら、大したものだと思うが。
Ｄ？ 下策中の下策。しらね。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:57:09 c5984del0
>>574
あれ、本当だ。
というか俺の動画がそうだったわ。
んでもさ、「利用規約に反する『内容』と判断したため」って流れるんだよね
垢晩喰らって悪いことしたのはわかるんだが、これがちょっとカチンとくるんだよな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:57:13 tC4WErHF0
>>557
全部不適切で消えてるんだな。
どうなってんだ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 03:58:05 d9+1JBlE0
まあ、お詫びを書いても、今更感があるけどね
ニワンゴと無関係はニワンゴが書いたほうがいいかも。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:02:23 liwC+rm70
>>586
ミクに敵対すると負け組み
ミクに味方すると勝ち組み
ってことでFA？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:03:00 c5984del0
不適切な内容です ってことはだ。
運営が運営側の都合で削除したってことを認めてるってことだよな？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:03:29 Tuto2liP0
>>589
火消しをする場合には
とにかくユーザーを第一に考えるのが一番なんじゃね？
下手に申し開きをするよりも
まずは怒りや不安に陥っているユーザーに謝罪し
例え落ち度がなくても
こんな事態になったことそのものを詫びる。
その上でユーザーを安心させるために
事態の経緯と打開策を表明し
最初に自分達にとって不利な事柄でも
包み隠さず説明して
後から新事実などが出てこないようにする。
報道の内容がどうであれ
まずはエンドユーザーを味方につけない限りは
この手の火消しは難しいと思う。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:03:39 g1IdHupr0
>>591
不適切なものがあったとは思えないなぁ
以前、Packegedの2DコンサートPVが誤削除されたことがあったよね
あんときは権利者削除だったきがするし
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:03:47 d9+1JBlE0
流石に寝るか。。。ﾉｼ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:05:43 Tuto2liP0
>>593
敵・味方関係なく
嘘や誤魔化しが効かない天然なんじゃね？
しかも思ったことを
すぐ口に出しちゃう頭の悪い子。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:05:47 9PoJJjdl0
>>594
全部不適切はどう考えてもおかしいな。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:09:29 Tuto2liP0
別アカで再アップ作業中みたいねー。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:09:35 SiqKB7p80
親の恨みをそらすために消してみた
そういうシナリオで行ってみようｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:09:44 iXzFfzVE0
>>589
＞Ｄ？ 下策中の下策。しらね。
これ以上ないってくらい最悪の対応だよな。
のま猫騒ぎの時のAVEXの大失態から何の教訓も得てないな、DMPの奴ら。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:10:52 rp0wH6rC0
単に削除動画の種類が、不適切とうｐ主削除の二種類しかないだけじゃ？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:10:59 YgyIuQoZ0
こういう時異議申し立てが出来ないのがニコニコの辛いところだね。
zoomeはその辺どうなってるんだろう？そもそも誤爆削除ってあっちにはあるんだろうか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:11:56 9PoJJjdl0
>>603
いや、「利用規約に反する～」とかいうのがある。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:12:19 Tef1Ia//0
権利者の申し立てによりとか色々ある
上げたのが全部消える削除方法もあってそれを誤爆したのかね
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:13:40 9PoJJjdl0
>>603
利用規約に反する
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
不適切な内容
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:14:50 9PoJJjdl0
>>606
どうもそれっぽいな。
今日のvipのエロ削除を、初音ミクタグで辿って誤爆った？？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:15:39 FoDgdY/w0
今北
今日も進展なし？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:15:57 c5984del0
上げたのが全部消える削除方法にも、
「利用規約に反する」と「不適切な内容」があるっぽい
俺も寝るか…
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:16:56 9PoJJjdl0
権利者の申立により
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>609
依存症作者のマイリスが誤爆で全消し食らったくさい
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:17:09 rp0wH6rC0
>>605
そういうのもあるのね。
一時停止みたいなのがあればいいのにな。
問題がなければ、また再開出来るみたいな。
>>607
不適切な方、動画に接続出来なかった。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:17:22 7P0CJ0v80
とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:19:10 T5ZcfHDIO
居間木多産業
たらゆきが鳥付けなかったのは2ch管理人としてでなく
ニワの役員としてだったからとか考えてみた。
既出？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:19:29 9PoJJjdl0
>>614
Be
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:22:01 T5ZcfHDIO
さよか(´･ω･`)
ニコ生はどうなりましたか？
617:610
07/12/25 04:22:47 fZt3BYCnO
寝ると言いながら布団から…どこの消防だよ俺
>>614
Be
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:25:03 T5ZcfHDIO
>>617
ベリリウム
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:25:12 9PoJJjdl0
>>616
見てない
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:27:26 T5ZcfHDIO
>>619
さよか(´･ω･`)
流石に今日は人が居ないな。
つまり次の進展は今朝以降か
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:33:44 UOA59XB20
マジレスすると、パエリアを消したのはチック・コリア
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:33:54 4UwfOdfX0
>>611
権利者削除なんかで、うｐ無期停止なると、
うｐ主の他の動画も全て削除される。
その時、削除された動画は、不適切な内容、って出る。
いわゆる巻き添えってやつ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:36:09 QLMxLHrM0
>>614
単に酉忘れてBeログインて落ちじゃないのかな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:39:03 PhJ5uIoZ0
>>595
少しでも保身が入ると反動が一気に来る。
そんなことをするくらいならやらない方が良いくらい。
だから、すごくタイトな綱渡り。
可能ならこのやり方が一番なんだけど、かなりリスキー。
この事件の現在一番ポイントが「如何にユーザーを味方に付けるか」だと思うから、見抜いたのか天然なのか分からないが社長の戦略が成功しているといえる。
Ｄは見抜けなかったが故にこの有様。
ユーザー軽視は現在の社会における古い体質なのだから、情報を扱っている以上そんなのは脱却していなきゃいけないはずなんだけどねー。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:43:34 T5ZcfHDIO
>>623
管理人が自分の鳥を忘れるなんてありえねえってｗｗ♪
まろゆきなら或いは…ｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:45:05 SiqKB7p80
別人説かｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:46:54 0ienVhPW0
今日は営業日ですよね？進展に期待
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:47:32 6DjPYjvL0
>>599
当たり前だｊけど、
主がすべての自分の動画をマイリストで公開してるわけじゃない
初音ミクの動画も
TVアニメとかエロなどの権利者や利用規約アウト動画も同じ垢で上げてたら
無期限停止くらった場合、セーフもアウトも一括で全部削除になり
セーフだった動画には内容に関係なく全部「不適切」と出るだけ。
>>591
全部「不適切」なのは、そのリストに載せてない別の動画の巻き添えを恐らく食ったんじゃないかって事。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:49:24 xA18ECyb0
狐もまろゆきもBEの宣伝なのかなんなのか知らんけど
ν速じゃ酉付けずにBEだけで本人証明してるような
つーかν速は強制名無しで酉使えないんだっけ
ここ近年ひろゆき見かけると常にBEのみだったような気がする
酉付けてる姿を最後に見たのはいつだろう
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:54:25 T5ZcfHDIO
>>629
やっぱ飽きたのかな？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:54:35 fZt3BYCnO
>>628
巻き添え削除のときの削除メッセージて毎回ランダムなのか？
俺の巻き添え削除のときは「利用規約に反する～」の削除だったんだが
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:56:07 6DjPYjvL0
>>631
それは自分の垢の全削除？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:58:12 T+L7oHQC0
ここまでのあらすじを3行で頼む
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 04:58:33 fZt3BYCnO
>>632
うん
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:04:23 6DjPYjvL0
>>634
だったらその動画か全動画が削除対象だったのだろう。
または単に分けるのが面倒だったか処理ミスじゃないかな。
自分の場合、某アニメ本編は「権利者」
同じ垢であげてたゲームのプレイ動画は「不適切」だったよ
とりあえず消したくない動画がある場合、
アウトっぽい動画をうｐするときは別垢をおすすめする。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:05:36 73A1VR5G0
有野実況から帰還した俺にここ9時間の動きを
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:05:49 6DjPYjvL0
>>633
闇音アク
クリスマス
休日でお休み
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:06:58 p6Cg+qhj0
>>633
残り時間一時間で９９面＆１００面
見てるもの全てが絶望
奇跡のクリア、全世界号泣
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:08:05 T+L7oHQC0
全然把握できねえｗｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:10:32 4BVL3Moj0
つまり特に目立ったことはなかったってことさ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:14:43 T5ZcfHDIO
闇音アクをkwsk
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:17:39 Qf6vADuM0
>>633
初音ミク
亞北ネル
もうDMP
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:18:22 fZt3BYCnO
>>635
いっそ俺の昔のマイリス載せれば早いんだが、
携帯からなんで申し訳ない、文章にする
俺の動画は、かつてのポケモン狩りの巻き添えで消えたんだ。
本編の画像がちょっとでも含まれれば権利者で消えるというやつで、
それの時間差攻撃喰らって一気に垢一時停止したんだ。
で、権利者削除されたのはちゃんと権利者削除アナウンスがながれている
だが、他の巻き添え(主は音ゲーネタ系)は「利用規約に反する」で消された。
「不適切」じゃなくて「利用規約」で、なんだよ…
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:19:41 LDWCSuQc0
なんかヤフオクっぽいな。
独占企業だから好き勝手やってる感じ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:27:44 UkqDhJeKO
「いやなら（ニコニコを）辞めてもいいんだよ、辞められるならね」なのかね。
なんか中毒になったネトゲゲの運営に似てるな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:32:38 HUpY+Cuc0
>>645
ハッ・・・・いつのまにか止められぬ体になっているッ！
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:38:15 4UwfOdfX0
>>643
権利者削除 → 一時停止
利用規約 → 無期停止 → 全削除
なんじゃないかな。
権利者削除でも、利用規約どちらでも、無期停止になるし。
巻き添えで消されたのは、不適切。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:38:38 J3GP27Y30
まさにガンホークオリティ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:41:22 6DjPYjvL0
>>643
そうなのか
俺は最近だから昔と違う…ってか「不適切」ってのは当時なかったのかも。
そういえば昔は「不適切」ってのは見なかった気がする。
本当の利用規約違反と分けるため、新しく作った表現なのかも。
んで当時「利用規約」が適用されたものはそのままになってるっぽい。
某有名アイマスPのとこで確認してきたが、
同じパターンでBANされてて、「利用規約」だったわ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:43:17 7a+Or2fc0
ボカラン見たがオスターさんのがいちゃもん付けられて悲しくなった
次回作とか出さなくなるかもしれんなと思った
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:43:29 Tuto2liP0
一時期、癌呆がとんでもない株価つけてたときは大笑いしたっけなー。
アホルダーってどんだけーって。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:47:48 4UwfOdfX0
>>649
そうか、当時不適切が無かったのか。
それなら利用規約で無期になって、
巻き添えも利用規約で処理されたんだろうと思う。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:51:06 T5ZcfHDIO
>>650
なんでオスターさんが叩かれんの？
あの人の味好きなのに…
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:54:04 jChi8sLr0
ああ、何かオスターもジャスラックに登録したと勘違いしてた奴が叩いてただけ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:54:59 Tuto2liP0
>>654
１ ・ ただのやっかみ
２ ・ まだドワンゴから配信されてるなんて許せない！
３ ・ お前がいらん知恵つけさせなければ全部上手くいったのに！
まぁ…個人的には１と３かな。
２は事件の経緯を知っていればあり得ないでしょ、
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:57:14 jChi8sLr0
>>655
ん？いや、俺が見たときはカスラックに魂売りましたｗとか言ってた奴がいたから
そいつのことかなあと思った
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 05:58:45 Tuto2liP0
あー…そうなんだｗ
多分、釣りというか荒らしだと思うけど
勢いでそんなコメントつけちゃうんだろうなー。
…というか事情を良く知りもせずに
叩けるときに叩いちゃえって感覚なのかな。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:07:47 r6drQZXM0
女だから叩かれないの？ってコメもあったな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:08:10 6DjPYjvL0
見てきた。
「カスラックに魂売った」「見損なったぜ」って、ひとりだけｗ書いてた
OSTERさんのサイトすら見ないやつがいるのか…
もちろん「ジャスラック断ってる」という訂正コメが多数
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:08:19 T5ZcfHDIO
もうさ事件おきる前からだけどさ
才能や味のある作者には固定客も付いてきて、
いい意味でのプレッシャーがあったり。
プロ意識を持てたり(商業プロに非ずね)で、
ますますクォリティーが高まって、それが二次三次と受け継がれて凄いものが出来てゆく
これはまさに才能の桃源郷やぁ～
な、場が出来てきてたのになぁ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:12:12 6DjPYjvL0
>>658
「叩かれないの？」＝「私しか叩かないの？」＝「みんな叩きなさいよ」
理解して無いか、理解してるならやっかみだな
ここにいる人間はちゃんとわかってるから書く意味ないけど、
OSTERさんはミク以前ってかニコニコ以前から発表も販売もしてるわけで…
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:13:09 S0iHHIcUO
きっかけわぁ～～♪
ﾆｺﾆｺ動画(´･ω･｀)
ってことか
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:16:59 T5ZcfHDIO
>>657-659
そういう心ない一人の為に台無しにされるのは嫌だなぁ。
若い子や女の子は特に煽られ耐性低いからね。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:17:06 Tuto2liP0
ニュース速＋ のほうで
まだ初音ミクのアップデータが…とか言ってる人がいるぉ。
初音ミクは ボーカロイド２ ってカテゴリーの商品だって
誰か訂正してやってくださいませんか。
ＯＣＮ規制がめっちゃむかつく…orz
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:17:57 Tuto2liP0
あー…リロードしたら訂正入りそうｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:18:57 Tuto2liP0
それにしても板が違えば
結構、同じ話題でも会話の内容が違うもんだねー…という印象が。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:20:19 T5ZcfHDIO
>>664
ＰＣで閲覧しつつ携帯でカキコだ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:21:47 Tuto2liP0
それもちょっとなー…。
長文書くの面倒なんだもん。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:22:29 4RGiOUlY0
ニコ動はいい広告塔だなぁ って思った
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:24:28 GL9C543jO
このスレ何か文章に&とか混ざるんだけどなんだろ？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:25:06 6ZiPIAil0
かがみんのおまんちょ舐めたいゾ☆
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:25:36 D8U7sPeN0
ドワンゴの担当者が変わったのかな。
>>24とか見る限り、意外と良い方向に進んでいるような
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:27:08 D8U7sPeN0
>>666
どういう風に違うの？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:28:16 dx/e5nRW0
あのさ、ika氏とＤの間に契約書あるのかな？
まずこれが無いと、話にならんだろ。
無い場合はＪとＤの間やり取りが不正くさくなる。
Ｄはこれ 突っ込まれんのが嫌で責任転嫁してんじゃないの？
もしばれたらＪに切られるだろうから。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:28:48 4RGiOUlY0
動画はショートverをうｐして、コメント欄にFull ver. はコミケで売りますとか、
ここ（URL）で買えます とかはやりすぎじゃない？まぁ運営が何も言わなければ
いいんだろうけど＾＾；
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:30:13 Tuto2liP0
担当者は変わったみたいだけど
どうも暴走してた阿呆がいたみたいで
それ以外は普通に連絡を取り合うぐらいの
信頼関係を作者と築けていたっぽいね。
多分、フロンティアワークスや
クリプトンとの業者間の交渉が難航していて
交渉で相手に圧力をかけるために
無理矢理ｗａｖデータを押さえたり
許可も取ってないのに配信ゴーサイン出した人がいるんじゃね？
結果として、そのせいで
ドワンゴ全体が不信感を持たれているけど。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:31:26 Tuto2liP0
>>673
未だにボーカロイドの権利規約あたりを
延々とやってて工作員も沸いてるような感じ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:32:20 ob7Beyyh0
>>674
何でもかんでも憶測で最悪の事態を決め付けない方がいいと思うよ。
その方が煽りたい人にとっては面白いだろうけど。（「ikaが未成年」や「JASRACに勝手に信託登録」とかさ）
分かりようのないことについてあーだこーだ言うのは邪推かと。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:33:18 Tuto2liP0
>>675
そこらへんは作者の自由だと思うよー。
そんなことをコメント欄に書いたら
反感を持たれるのは必至だろうけど
それでも良い楽曲であれば
ユーザーに支持されると思うし
商売のやり方としては有りだと思う。
某アーティストのように全部フリーで…みたいなのは
なかなかできんよ、普通は。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:33:46 JbJvvKKh0
>>676
それは本当？
ゴリ押しはずーと押し続ければ
通るような感じがするのですが。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:33:47 T5ZcfHDIO
>>676が工作員なら大した能力だなｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:36:03 Tuto2liP0
>>681
そんな能力はないよｗ
担当者が変わったのは本当らしいけど
それはこの問題が発覚する前らしいし
まとめサイトだったかにもあったはず。
それ以外は外野の勝手な憶測だから
対して価値があるわけでもなく。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:36:05 Oou1FZ610
ちょい前のログで作曲者さんらができればもう関わりたくないっつってたのに>>676はねーよ（笑
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:38:07 Tuto2liP0
>>680
多分、今までの作者達も
ドワンゴの担当者からゴリ押しされた
…なんて印象は持ってないんじゃない？
データを渡した時以外は。
んで、独占配信の件で揉めに揉めて
ゴリ押しでもクリプトン側が動かなかったから
ここまで問題がこじれたんじゃないかと。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:38:38 mC4tnOIg0
ピアプロに改善要望コメント出したいんだけど、どこに出せばいいんだろう？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:39:35 6DjPYjvL0
>>670
フォントとかエンコード変えてみな
携帯だとややこしいだろうが
>>674
「何の契約」かによるんじゃない？
配信の契約書なのか、権利関係か、原盤権その他についてなのか。
権利関係については、他の作者同様、クリプトンかFWがやるはずだってドワ自身も言ってるからまだでしょう
配信や委託の契約書はあるんじゃない？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:39:35 Tuto2liP0
>>683
そりゃ、ここまで問題が大きくなればそうでしょｗ
現段階では相手の真意がどこにあるのか判らないんだし。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:44:07 QLMxLHrM0
一度でも信用なくすような行為した相手（会社）とはもう関わり合いたくなくなるだろｊｋ。
それまでのやり取りは普通でも、信用を裏切る行為をしたんだからな。
つーか最初から信用なかったらマスターwavなんて渡せないだろｗ怖くてｗ
相手の顔が見えない取引だから尚更だと思うよ。
まぁこれも可能性の話だ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:44:59 dYRwbYhv0
>>685
一番下の ABOUT US から「本サイトに関するお問い合わせは、こちらまでお願いします。」ってところじゃね？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:45:07 J3VzdlzZ0
現状を少しでも好転させるなら、今日明日が正念場だろうね。
リンレンが出回れば、良くも悪くも一時にせよ今回の件は脇に押しやられて、
更に冬コミ→年末年始の流れ次第でウヤムヤになってしまう可能性もある。
クリプトン側もドワンゴ側もｗ忙しいけど頑張ってくれ
691:sage
07/12/25 06:46:22 dx/e5nRW0
>>686
Ｊに登録あたりの契約書の事です。
Ｄが言うにはＦＷが契約するんでしょ？
だとしたらＪに登録のあたりもＦＷが持ってそうなのが気になるのよ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:46:31 Tuto2liP0
>>690
株の相場が大荒れに荒れそうだからなー。
本当に今日明日がドワンゴには正念場だねぇ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:48:10 D8U7sPeN0
>>676
もし暴走した一部の少数派としても、それが外からじゃ分からないのがDには痛いね。
実際は少数派じゃなかった可能性も残っていから、特に作者の反応を見る限り
作者との関係も良好ではないよ。
>>675
そんなことしても逆に売れないじゃないか？
作者のキャラクタも買うかどうかに大きく影響しているし。
守銭奴っぽいイメージになったら売れないよ。
それならうｐする曲としない曲を作った方が良いくらいだと思う。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:49:40 ob7Beyyh0
>>692
株の話はヤメレ。
ちなみに今日の動きは「GoogleとDocomoの提携」の影響の方がよっぽどドワンゴにとってはでかそうだぞ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:50:25 Tuto2liP0
>>688
当事者じゃないから詳しい部分までは判らないしねー。
現在確かなのは みっくみっく はジャスラックに登録されてて
自由に２次創作ができなくなったことと
アーティスト名が初音ミクで最初は登録されていたこと。
そして作者の方々が契約書を交わした
正式な承諾も交渉もないままに
何故かドワンゴがサンプルデータとしてｗａｖを巻き上げ
勝手に着メロの配信が始まったこと。
どっから見ても真っ黒だけどなｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:51:30 D8U7sPeN0
>>687
kzとかの反応を見る限り、wav渡せと勝手に配信で
相当不信感ありまくりだろ。それで作者が暴露しだしたのだから
もともと、良好だったとも言いがたいよ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:51:42 T5ZcfHDIO
>>694
そうそう
またワロス曲線とか言い出す奴が出るかもだからなｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:52:24 qIGA5dnR0
おはよう、今北産業。
スレがあんまり進んでない気がするんだけど？
今日の嵐の前の静けさかな…。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:52:35 GL9C543jO
今日はグッドウィルの気配でも見ながらニアニアしてればいいと思うよ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:54:20 mC4tnOIg0
>>689
㌧、ランダム連続再生モジュール提案してくる。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:54:56 Tuto2liP0
>>696
いや、逆に ｋｚ さん以外の作者は
特に疑問も抱かずデータを渡しちゃってたみたいだから
そこそこ上手くいってるんじゃないかと思った。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:56:01 Tuto2liP0
>>694
うぇーい…了解です。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 06:59:02 D8U7sPeN0
>>675
今ちょっと思ったが、もし一部うｐする内容が
ランボーの削除人みたいなヤツなら売れるかもしれん。
良く考えるとニコニコ使って音楽以外のも全然行けそうな気がするな
>>701
じゃあ何で次々に暴露したのかと契約もないまま
勝手に配信されて不信感持ってないというのは考え難いだろjk
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:05:32 3ufI4SbJ0
>>698
俺も今北産業
>今日の嵐の前の静けさかな…。
ドワンゴもクリプトンもなんらかの形で終息させたいと思ってるのは同じだろうから
今日にでも電話かトイメンかで協議はあるだろうな
動くのはその内容がどっちかから晒されてからだろ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:05:54 6DjPYjvL0
>>691
いや、
すっごく戻るけど、クリプトン伊藤社長の発言
> 「みくみく～」はika_mo氏の作品なので、ika_mo氏の了承さえ得れば、
> JASRAC登録が可能です。弊社にはそれをとがめる権利はありません。
Dが（ikaの許諾を得て）Jに登録することに問題はないけど、契約書があるかどうかはわからない
配信関係の契約書は、あったとしてもどのようなところまで触れているかはわからない。
単に金の取り分とかだけかもしれないし。
権利関係の契約書は ドワが言うには、クリプトン側が作者と「おこなわずに」いると言っている
そのまま受け取るなら、ないと思っていい。
ただ、クリプトンとドワ間での契約書はあるとドワは言っている。許諾もあると。
その時点で 配信許諾＝登録 はセットなのはクリにとっては当然だから
権利関係はともかく、登録はドワの裁量でやっていいって言い分なんだろう。
それがikaとDとの配信契約書（があったとして）に書かれているかはわからない。
当然の事、だと思ってるならいちいち書かないか、含まれていると理解できる、という事かも知れない
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:06:11 Tuto2liP0
>>703
それは問題が発覚して無断で配信がはじまったからでそ？
私が言いたいのは当初の計画が狂い
どこかでドワンゴが暴走しだした瞬間があるんじゃないか？
…って言いたいだけ。
彼らの業界の慣習のため特に意識もせずに
ジャスラック信託を進めたって可能性も残っていて
どちらにせよ、作者側から見ると
ジャスラック信託なんて冗談じゃないよ！
…って感じだろうけど
ドワンゴ側に最初から悪意があったのかどうか？？
って部分は検証の余地があるってだけー。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:06:42 fzY6nX9l0
>>675
それでいいんじゃないの？
音楽ならショートバージョン作ってそれはPV含めて無料配布して、気に入った人は
フルバージョンをお金払ってダウンロードして下さい、ってのがビジネスモデルとしては
一番妥当だと思うけどね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:09:19 ycjZ0FnU0
ところで各着メロは何時削除になるの？全然削除されないんですけど
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:09:35 ob7Beyyh0
>>675
一応、SMILEVIDEO規約では
* 運営会社の許諾を得ない売買行為、オークション行為、金銭支払やその他の類似行為
* 運営会社の許諾を得ない商品やサービスの広告、宣伝を目的としたプロフィール内容の公開、
その他スパムメール、チェーンメール等の勧誘を目的とする行為
を禁じているから、やろうと思えば運営側は削除できる。
まぁそんなのよりもやるべきもんがあるから、まず放っておかれるだろうけどね。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:11:29 3ufI4SbJ0
いまさらだけどさ
ドワンゴとクリプトンの話が食い違ってるのは
どっちかが嘘を並べ立ててるとは公式発表上考えにくいから（つかそう信じたい）
おそらく業界とか世間的常識から双方が導き出した、同じ内容（会話とか打ち合わせとか）に対する解釈の違いなんだよな？
だとしたらクリプトン側が
「業界のルールを知らなかったのはこちらが不勉強でした」
ってまず謝って（クリプトン側が悪い悪くないに関わらず）
その上でクリプトン側の主張でまとめて欲しい
ドワンゴから頭を下げることはないだろうし
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:11:38 Tuto2liP0
>>708
既に削除されてるんじゃなかった？
今残ってるのは
配信に許可を出した人だけなんじゃないの？？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:12:37 ob7Beyyh0
>>711
停止依頼が遅かった人は間に合わなくて、連休挟んじゃったんで、
まだ残ってるみたいですよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:13:19 Tuto2liP0
>>710
多分、業界のルールを知らなかったのはドワンゴ側だろうけどなーｗ
着メロ配信業界では契約書を交わすほうが一般的みたいだし
そもそもドワンゴが着メロ配信に乗り出す前から
クリプトンは着メロを配信していた…という話もあるし。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:14:59 mC4tnOIg0
作者自身もう動画をニコニコにうｐしてるんだし圧縮してたとしてもmp3を上げてる人もいるんだから、
wavをドワンゴに渡すこと自体は抵抗無かったんだと思う。
「wavを貰ってくる＝配信する権利ｲﾀﾀﾞｷ」
ってのが業界の悪しき慣例（ずっと前のスレでそんな話でたよな？）なのだとしたら
ドワンゴの勘違いだか見切り発車だかも理解できなくはない。許せるかどうかは別として。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:15:36 dx/e5nRW0
>>705
了解した。
なんにせよIka氏が出てきてくれれば 早いのだが・・・
さすがにそれは無理っぽいしな。
どうもその辺つっつかれるのが嫌にみえるんだよね Ｄは
そうみえるのはおれだけなのかな？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:15:52 Tuto2liP0
>>712
昨日の夜の段階から
→ URLﾘﾝｸ(dwango.jp)
…だったので無断配信に関しては
手続きが終了してるんじゃないかな？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:15:56 dQbrDmaP0
>>710
慣習ってのは双方の理解があってはじめて成るものじゃね？
意思疎通できてなければただの説明不足かと・・・・
どっちかっていうとDが悪いが双方折れるのもアリ
今の状況はあり得ない気がしる
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:16:40 ob7Beyyh0
>>713
＞着メロ配信業界では契約書を交わすほうが一般的みたいだし
ソースあるなら下さい。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:17:25 kFH9VDJ+0
>>705
ika氏が自身のブログでジャスラックに信託したのは自分の意思です。
と、表明している以上は細かいやり取りなんてこっちには関係ない話。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:17:54 ob7Beyyh0
>>716
あぁそうだったのか。一昨日は配信されてたね。
一応休み中でも対応してたんだな。流石に無視はできんかｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:19:14 3QDXTLe40
>>676
暴走したヤツが居るとしても
ソイツはあんな文章を周りに止められることも無く
社の見解として発表出来る立場のひとだよね
つまり・・・・・・・・
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:20:22 Tuto2liP0
>>718
ニュース速＋のほうで見かけた。
後、ＯＳＴＡＲさんが契約しているジョイサウンドだったかは
権利関係がしっかりしているって話題もどこかで出ていたはず。
ソースは検索中。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:21:17 4RGiOUlY0
朝っぱらから あっつあつのカレーライス喰ったんだけど、
上顎を火傷したらしく、皮が剥けて血がだらだら出てきた件
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:21:26 6DjPYjvL0
>>719
俺だって関係ない話だよｗ
>>674 >>691の質問に答えただけでｗ
あくまで契約「書」のあるなしにこだわるならって意味だよん。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:24:09 Tuto2liP0
>>718
354 名無しさん＠八周年 [sage] Date:2007/12/25(火) 04:50:50 ID:eIwmX5rp0 Be:
>>347
今回のは音楽業界っちゅーか携帯コンテンツ業界だからね。
携帯コンテンツ業界では、書面からって会社の方が多分主流
音楽業界の慣習を勝手に携帯の慣習にされると大迷惑
んー…特にソースと言えるほどのものじゃないかな。
ただの噂レベルのものだねぃ。
後はクリプトンの社長さんの皮肉をどう捉えるかってぐらい？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:24:24 ob7Beyyh0
>>722
Oster氏はJoysoundだけど、基本的にカラオケ業者じゃん。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:26:16 yC/RxcUE0
>>721
元のニコニュースの形態から考えて、あれでもOKという判断だったのかもしれんけど。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:26:20 dx/e5nRW0
契約書の有無が問題なのよ。
Ｊに登録にあたって書類は絶対必要でしょ。
契約書が無くＪがおｋだしたなら Ｊの管理の問題が起きる訳
もしあった場合はそれが本物かどうか問題、勝手に作ったら文書偽造になるでしょ？
その辺の事からＤが話をそらそうとしか見えないのよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:27:38 RixXSi6dP
つぎつぎと燃料が来るなｗ
なにやってんだかなぁ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:27:42 ob7Beyyh0
>>725
「音楽業界」としてはデPの言うように、「契約管理が杜撰」なことは確かだと思う。
知り合いのプロもそう言ってたしね。
んで、ドワンゴは着メロ（携帯コンテンツ会社）でDMPは音楽出版会社だから、
DMPが音楽業界の慣習を持ち込んだ、と考えるべきかな。
＞ 音楽業界の慣習を勝手に携帯の慣習にされると大迷惑
これはそうだろうね。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:27:53 D8U7sPeN0
>>710
C側は音楽業界（CD的な意味で）の慣例については
非を認めて丸く治めようとしているじゃないか？
そこでDがブログにアノ反論で駄目になってるように思うが。
カラオケやソフトウェアな慣例的から見てもCの方が一般的なようだし
法律的にみてもCの方が一般的に思うよ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:28:11 6DjPYjvL0
>>722
JOYSOUND関連については
このスレの過去スレのパート8あたりに詳しい
（JOYじゃないと言っていたが）カラオケ会社の社員さんが降臨して（ｒｙ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:30:15 UkqDhJeKO
暴走だろうが誰だろうが、ドワの名が付いた文は
ドワの総意だと思うよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:30:30 pFs48tN70
今北産業頼む
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:30:37 yC/RxcUE0
>>728
それこそ業界の慣例として、JがDを所属レコード会社等と同じと見ていたなら
普通Dを信用して登録通しちゃうんじゃないだろうか。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:36:48 dx/e5nRW0
>>735
そこが問題なのよ。本来 必要な物を省いて登録ができてしまう事
それはＪの管理の問題が表に出てきちゃうでしょ。
そうなるとＪとＤの間の問題が出来上がるわけ。
そうなるのが嫌でＤはＣに責任転嫁してる気がするの
Ｄ的にはＪよりＣと喧嘩したほうがいいって思ってるんじゃないの。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:38:01 ob7Beyyh0
>>736
おかまさん？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:38:52 D8U7sPeN0
>>735
ikaブログによると、Jへの登録認めてるようだし
みっくみくは厳しいでそ
>>734
さっき寝てたら
夢に自動でコメントが
流れてきたYO！
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:42:53 ZPGmK2elO
初音の絵と世界観を借りて有名になったものでも名前から初音ミクの名前を消せば
ドワンゴと作者のみの契約になるって話はどうなの？
これだとミクの名前で売名行為し放題なんじゃ？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:51:29 Oou1FZ610
初音クの名前も絵も無ければミクの名前で売名ってのは日本語としておかしいだろ
こくご１からやり直して来い
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:52:04 5X38oLWa0
そういう売り出し方でも良いと思うんだがなぁ
DTMなんて今まで日陰者だったんだし、
初音ミクで初めてDTMを触った人がデビューする機会が増えるのは悪い事じゃないかと
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:52:24 yC/RxcUE0
>>736
今回ikaさんは素人だったわけだけど、普通のレコード会社とアーティストなら
とっくの昔に契約してるわけだし、口約束でもそれを翻す事はほとんど無い。
まして登録されるのは本人から原盤権が会社に移ったモノだ。
J的に本人との契約書や委任状がどーのこーの言う必要はあるまいよ。
そしてikaさんも基本的に内容を良く把握してなかったとは言え、同意してる。
その辺りに部外者が変に口出すのはおかしいよ。
許可出てないのに配信されちゃったトコはともかくとして。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:52:55 D8U7sPeN0
アレ？急に止まってるな
>>739
それはCが許可してるんじゃないの
ミクのキャラクタ部分はCの管理だったはず。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:54:16 ZPGmK2elO
多分にドワンゴの怪文書のせいなんだがハバネロたん事件の時みたいな府の落ちなさを感じるのよね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:55:54 yC/RxcUE0
>>739
ドワンゴがミクの名前を外す事は有り得ない。
みんなミクが歌った（使った）着メロが欲しいわけで、ミクの名前を外して
作者名だけになると、おそらく誰も検索して曲をダウンロードする事をしないw
だからドワンゴは「初音ミク」の名前で売ろうとしたわけだし
J登録もそれでしちゃった（訂正したが）
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:56:40 6DjPYjvL0
>>728
ikaは自分で信託したっていってるから、あったんじゃないかな。
それ（登録）についてはとがめられないってC社も言ってたし。
ただアーティスト名を致命的に間違ったわけでｗ まあそれは認めたから置いといて。
Cは登録を知らなかった（思ってなかった）
Dは代行業者から配信することの許諾を得た。その時点でシステム上登録するのは当然だと思った。
作者さんとの契約はＣと代行がやっといてくれるはず。
配信は許諾得たからＧＯ！もちろん（信託くれたikaについては）Ｊ登録もＧＯ！
他の作者さんの無断配信については、
「代行が許諾はくれたじゃないか！作者たちとの契約が無いのははおまえらが遅いからだ！」
って言ってるわけで。
でもそうなるとおかしいのは、kaは直接Ｄに許諾したから配信と登録した。
なら、他の作者さんにも（Ｃと代行がやるはずとはいえ）ikaと同じように直接許諾を得るべきで、
完全にＣと代行に任せる（責任をおしつける？）ならば、ikaの権利関係の件も任せるべきだったんだよな。
ikaは自分たちが許可とった。他の作者はＣがやってないだけだ。ってことになる。ダブルスタンダードなわけだ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:57:55 6jOszPLD0
今来た、進展はあった？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:58:23 Tuto2liP0
何もない。
ぐだぐだで素敵。
クリスマスはやっぱり中止。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 07:59:03 VHUCs+GK0
>>741
ソフトによる合成音声で歌われた曲が（仮に）カラオケで歌えるとかなったら、
DTMerとしては“金字塔”みたいなもんになるだろうから、そういうのもあっていいと思うけど、
今回はそれが実現したとしても、残念な成り行きでそうなったとしか思えないだろう。
言わば・・・そう“人柱”だな。
でもとにかく、どんな方向で落ち着くとしても、Ikaさんは凄い、“神”ということで支持する。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:00:23 Tuto2liP0
ika さんがどの時点で契約したのかも問題だと思うけどねー。
丁度、楽曲のｗａｖを他の作者さん達が
一斉に一緒に巻き上げられた時と同時なのか
それともそれ以前なのか…でね。
ドワンゴのフライングなのか
計画的な犯行なのかが少し…ね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:01:58 Tuto2liP0
>>741
クリプトン側としては中の人に対して
今のところ、出来る限り配慮した対応をしているのを見ると
現段階ではそこまで考えてなかったと思うよ。
むしろ声優業界と仲良くするためにも
できるだけ共存共栄って意志があったんじゃね？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:08:07 dx/e5nRW0
>>746
わかりやすかった ありがと
なかなかＤもやるね
色々混乱まねいてすまんかった。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:11:15 QLMxLHrM0
>>739
それでもCが噛まなきゃいけないはず。
YAMAHAのVocaloid規約によれば
・カラオケ
・着メロ（含着うた）
に関してはYAMAHA（実質的にはソフトを出してるC）の許諾が必要となる。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:13:03 6DjPYjvL0
>>752
>>746は起こったことに対しての原則論の話なので
時系列とか作者さんによっての違いとか無視してるから一応参考までに見てねｗ
正確には>>1やまとめサイトを。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:20:18 VrYfSRBg0
今日は動きあるかな
ＤのＤＱＮ丸出し文章第三弾とかこないかな…
ﾜｸﾜｸ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:21:01 8o0GccDW0
>>614 ひろゆこ酉って見たことないですが…
キャップは「管理人」としてのレスでしか見ないですよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:21:14 ABKhOr+B0
なあ、>>1のたけくまメモだけどさ……。
出版業界で、そんなの常識化してないって、スレで何人かから反論があったじゃん？
あれ載せないと、まずくね？
出版業界にあらぬ誤解をあたえちゃうし、
「出版しましょう」
って悪意のない誘いが来ても、あらぬ誤解で断っちゃったりするぞ……。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:22:26 6DjPYjvL0
もうひとつ>>746補足
ikaの契約書の話なので、出版権と原盤権の管理、「独占」の話は省いてあるから。
出版権に関しては、Ｄは口頭でＣ側の了承は得た。と言ってるし、
たとえそうでも、
C側は
> ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
> しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
> その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、
> 事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
という発言に変わってますので、為念。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:22:55 SgJ+IJtL0
>>746
ikaさん、「委託」とは言ってたけど、「信託」とは言ってなかったよね
だから詳しい人からツッコミが入って、アレ？って話になったし
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:25:18 Tuto2liP0
>>759
そこらへんは業界の慣習で押し通すつもりだと思われｗ
音楽業界であればそこらへんは一般的みたいだし
仮にメジャールートでのＣＤセールスにまで話が言及されていたら
ドワンゴ側の主張も頷ける部分がないわけがない。
…単に音楽業界では搾取が一般的ってことの証左にしかならんが。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:28:55 ZPGmK2elO
>>740
ウルトラマンの歌としてユーザーの間で人気がでて著作権者も見逃していたものを
ある日突然これはウルトラマンの歌じゃありませんよこれは作者と企業の話であなた関係ありませんよ
と言って売り出して問題ないかということね
ひろゆきの斥候案はコレ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:30:07 JbJvvKKh0
>>758
これってＣの落ち度？
落ち度でなくても Ｄはその矛盾をついてくるだろうな。
しかし、Ｄには見てる側から総スカンをくらった怪文書があるので
とても人のことは言えない。
それより、リンレン発売時、ピアプロの発表数が多ければ
ある意味Ｄにとって面白くないばかりか、批判がきてる事になるからな。
今週の山場ですな。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:30:23 8o0GccDW0
>>746
> ikaは自分で信託したっていってるから、あったんじゃないかな。
本人が、法的に正確な用語を意図して書いたかどうかはわからないが、
「信託」の語は出ていません。「委託」です。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:32:19 Tuto2liP0
>>761
そういった意味では囲い込めた楽曲が
みっくみく だけなのは致命的なんだよね。
初音ミクとセットでなければ
あまり効果が見込めないし。
○○ミク って名前で
新人アイドルを売り出すかも知れんがｗ
ものすごいダークヒロインになりそうだけど。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:32:23 JbJvvKKh0
>>761
なんて解りやすい喩えだ。ＧＪ
どうやら楽器には著作権がくっついていてそれを分けることは
できないって事でＯＫ？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:32:47 8o0GccDW0
ただ(結果として)DMPがJASRACに登録するのは、DMPが信託されてないとできないはずだから、
DMPに信託しているはずだ、ということかな(このへんが把握しきれてません自分)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:33:03 ob7Beyyh0
>>761
たらこは単にVocaloid利用規約の部分を知らなかったからそう言っただけかと。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:37:59 X5tIl93h0
>>739
「みくみく」や「恋スル」みたいにタイトルにミク、ボカロが入っちゃってたり、
歌詞の内容がミク、ボカロを表してるような曲はどうなんだろうね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:39:05 6DjPYjvL0
>>759
>>763
そうですよね。信託？することを「委託」したのか、字義通り委託だったのかは
わからないんですよね。
訂正㌧
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:41:08 8o0GccDW0
>>757
> なあ、>>1のたけくまメモだけどさ……。
> 出版業界で、そんなの常識化してないって、スレで何人かから反論があったじゃん？
> あれ載せないと、まずくね？
>
> 出版業界にあらぬ誤解をあたえちゃうし、
> 「出版しましょう」
> って悪意のない誘いが来ても、あらぬ誤解で断っちゃったりするぞ……。
竹熊さんがつきあった「出版業界」のことだ、っていう理解があれば大丈夫なんだけどね。
誰もが「サルでも描けるまんが教室(愛称サルまん)」を読んでるわけじゃないか。
（そういえば、思い出したんだが、似たような問題が出版方面でもあった。
新風舎 文芸社 で検索してみてくれ。知識のある人には同人的な手法がよっぽどマシ、
という点もそっくりかも）
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:41:46 ZPGmK2elO
>>765
サウンドやcelluloidなら問題ないがみくみくや私の時間、ハジメテノオトは分離不可能
みんなのうただったものが作者とドワンゴの歌になるわけでたとえ契約上問題なくても心情上納得がいかない
やるなら最初から初音の名称も世界観も使わないで作った作品だけにしてもらいたい
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:43:05 VG+HN4A+0
クリ側って クリプトン と フロンティアワークス
ってことでしょ？
上で単純に クリ って書いてるやつ、
頼むから責任の所在をクリとＦＷで分けてくれ。
ごっちゃにしたら混乱のもとだぞ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:44:28 bDJ489ck0
亀だけど
>>693
分けても、購入者に勝手にうｐされるんじゃないかな？
で、権利者削除しようものなら、噛み付かれるか裏に流れると
いろいろ考えたけど、半同人セミプロみたいな場合でも、
結局どこかに頼るか良識に任せるしかないような気がする
0円でもお金が動くようにしてしまうほうが、管理も楽なんじゃないかと思ったり思わなかったり
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 08:53:06 YgyIuQoZ0
>769
だから結局ikaは何考えてるかによらず、外に出てきてもう一度説明しないといけない。
そうじゃないと今回の問題は解決しないだろうよ。
「彼はプロになったんだ、プロって素晴らしい！！！」で思考停止する脳みそがお花畑な人間だけじゃないんだから。
みくみくがミクのキャラソンである限り、それを聞くユーザーなんて今ニコニコに居るユーザーぐらいなモノで。
そのユーザーとのあり方を、なんの説明もなしに変節させて、一部不利益を与え(変節自体は本人の権利だとしても)いまだに詳細な説明は一切なし。
それじゃ信用も信頼もDのように地に落ちたままで、
商品化のためにそうしたにも関らず、みくみくの商品的価値すらなくなってしまう。この状態で商品としてのみくみくを買おう、なんて奴はそういないわけで。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:00:50 SgJ+IJtL0
>>774
まあ確かにそうなんだけど...
ikaさんの場合、今回のJ登録問題よりも親族バレの方が
影響大きいんじゃないのかなーと予想している
完全に妄想だけど、大学受験が近いのに遊んでるなんて！
と親からPC取り上げられているんじゃないかな～とｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:03:15 s9xgMaIe0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:04:18 6DjPYjvL0
>>762
たぶんねぇ
クリプトン側はＶＯＣＡＬＯＩＤやそれにまつわる様々な権利関係や
ユーザーとのシステムを「いずれ」構築していこうと思ってたんじゃないかな
そうしてドワンゴとも結構色々話をつめてたように思われるんだよね。
でも、ドワンゴ側の方針が二転三転したのかもしれない。
もちろんそれは、ドワンゴからすれば代行が入ったりして遅々として進まないからなんだろうけど。
それでドワンゴとしては既存、だいたいまとまってるところ、契約や準備ができている部分部分に関して
代行やクリプトンから、とりあえず、やりますよいいですねという言質をとりに行って、
各個にどんどん処理して行ったんじゃないかな。
代行業者もどちらの実際の意図をわかってなくて、各個に出来ている分の処理を「約束」しただけという感じ。
それがクリプトン側の言う「口約束」だったのかも。
でもまさかそこまで性急だとは思わず、
「部分部分は詰めたが、まだ肝心なことが終ってないじゃないか」って感じなんじゃないかな。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:05:21 8o0GccDW0
だったとして、言ったところでどうなるものでもないし、外野がとやかく言うことじゃない
憶測の憶測で何を言ってもしょうがない
というループが四万二千数百レスの間にどれだけくりかえされたことか
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:07:51 ob7Beyyh0
ここは探偵ごっこと裁判官ごっこと検事ごっこ弁護士ごっこをやりたい人ばっかりだからね。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:07:56 ABKhOr+B0
>>770
＞新風舎 文芸社 で検索してみてくれ。知識のある人には同人的な手法がよっぽどマシ、
だめええええ。それ、詐欺まがいの商法で問題になってるやつだってば！
検索すると、ぞくぞくと問題がでるわでるわ……。
自費出版なら、同人誌と同じく、普通に自分で印刷所に持ち込まないといけん。
商業なら、お声がかかるのを待つか、自分で売り込みにいくかしか……。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:08:54 JbJvvKKh0
>>778
だからループ、憶測で話してるのは
車で言うところのアイドリングなの
燃料投下までひたすら回してるの
何せ、エンジン止めたら始動するまで大変だからだよ。
けど、ネタつきてるので早く
燃料投下してほしい。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:09:34 XUe4bLBi0
>775
ブログを見るとゼミの話とか有るが、受験生なのか？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:11:45 6DjPYjvL0
>>778
まったくだ。書いておいて言うのもなんだけどｗ
本当、出てくるべき人が出て来て発言・行動してくれるまで待つしかないもんね
することがあるとすれば、自分をふくめて、
作者さん達のモチベーション落とさないことと、
どうにかなったときに備えて勉強しておくことしかないよな。
アドバイスも貰える＆与えられるし。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:12:26 VHUCs+GK0
Ikaさん一人の考えでその通り世の中も動くなら、すぐ説明してほしいけど、
そうではないからIkaさん本人も待ちなんだろうて。
必要な関係者には、ちゃんと言うべきことは言い終えてるんじゃないな？
そんな状況で個人の考えや意向を無関係（と言ってしまうとナニだが）な大衆に表明しても、
無用の波紋が広がるばかりで、さらにこじれることにもなりかねない。
何でも一人でやってるつもりの子供ならいざしらず、大人のすることじゃない。
ドワンゴじゃあるまいし。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:13:58 XUe4bLBi0
みくみくみたいな曲だと、消費者=反発している視聴者、だからな。
ここまで話がこじれたら、ドワンゴとしてはすでに商売の旨みはなくなっているんじゃないか？
契約を強行すれば不買必至だろ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:14:11 g0r+qUdq0
撃沈してしまった●の人です おまいらおはよう
ある程度テンプレが残っててなによりっす
>>783
スレの性格として
作者さんやこれからの作者さんへの情報
今回の原因やら対策やら今後やら
個人叩きまでいくのはちょっと違う気がしてますね
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:14:21 ZPGmK2elO
>>778
みんなで遊んでいたものが「作者と企業の問題」と急に取り上げられたことに端を発するのだから当たり前
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:16:23 6DjPYjvL0
>>782
大学生で、20歳以上であったとしても、
親族バレで活動が停止するような危惧がある人なら
経済的生活的に独立した存在ではないって事でしょう。
すべてがika個人の判断での自由にはならんのなら、同じこと。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:17:34 zLEMiQP10
みくみくはキャラソンだけど、初音ミク現象のシンボル的楽曲だったからなぁ。
メルトやサウンドだったら、JASRAC登録しても、そこまで心情的に大きく動揺しなかった。
メジャー化おめでとうガンバレ！みたいに応援出来た。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:19:35 6DjPYjvL0
>>786
実際、作者さん達の情報交換の場にもなってたしね。
ドワとクリの仲介を買って出た、某新米Ｐもこのスレから生まれたりｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:22:46 6DjPYjvL0
>>789
超いまさらだけど、みくみくの詩と曲は秀逸。
準公式？ソフト紹介ソングかと最初思ったぐらい。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:24:42 pupLa4CgO
おまえら、集団心理で熱くなってるが、結局は蚊帳の外だよ
生あたたかくみまもるだけにしろよ。
何かできそうでできない、2ちゃんねらー
と、のまねこで奮闘し何もできなかった俺からのクリスマスプレゼント
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:27:26 g0r+qUdq0
最初の反発の一番大きいエネルギー？が
クリプトンの商標の初音ミクをJASRAC登録、でしたかねぇ
最近ので言えば
初音ミクのえれくとりっく・えんじぇぅで手書きアニメ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これなんて
・クリプトンのキャラクターを非商用であれば二次創作利用は構わない
・えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Yが許可をしたらさらにその二次創作ができる環境
この2つが整うからこんなにもみんなで
「ニコニコ」できるんですよね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:29:18 VHUCs+GK0
まさかとは思うが、ニコ動で見てコメ入れたくらいで、
「俺もミク関係者だ！説明しる！謝罪しる！」
とか思い上がってる馬鹿はいないだろうな？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:30:00 LM0vQFGd0
だが、とある一曲のJAS登録でニコ動以外の自由度を縛られたのは俺たちだ。
当事者意識はここから来てると思う。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:30:07 g0r+qUdq0
もちろんJASRACに登録するな、とはいわないけれど
みんなで二次創作し、またさらにその二次創作…と連鎖している場で登録をするならば
ちゃんとした告知と説明がなければ大混乱ですからね
IKA氏はどうやらJASRAC登録へは同意したものの、完全に理解していなかったようですし
ドワンゴもカンレイらでしっかりと説明しきれてなかった可能性もあり…
そこからあれよあれよと他の問題まで噴出してしまいましたね
結局はこのスレは作者さんおよび これからの作者さんのために
今回の問題の原因、整理、過去の事例 と出して
「こんなこと起こってます」
「こんな事例があったので、こういうことが懸念されます」
「こうしたいなら、こうするといいのでは」
「ニコニコはしばらく様子見したいと感じたら、こんな発表の場もあります」
そんなことをまとめていけたらいいと思うのですよ
クリプトンが悪い、ドワンゴが悪いと叩きだけなら、関連スレッドは一杯あるのでそっちでやるのがいいんでないかな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:36:14 zLEMiQP10
>>789
そうか？
初音ミクを歌ったキャラソンとしては秀逸だけど、初音ミクというファクターがなければ意味不明な歌じゃね？
メルトとかサウンドとかcelluloidなら初音ミクというファクターが無くても成立する名曲だから、こっちの方をJASRAC登録
なら大いに納得出来た。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:36:26 qkIhVqs40
>>116
> あとドワンゴがクリプトンを全くの同業者、と勘違いしてたのも要因だろうなぁ。
> だから業界の慣習を無視した行為に対してブチ切れしてたのかもしれん
あほか？ドワンゴは、音楽出版社業界の間でも、嫌われ者だよ。
他の音楽出版社とかレーベルから、
「オレのところの商品を勝手に垂れ流ししやがって！
ニコニコの今の管理放棄状態を何とかしろ！」
って思われてるよ。
だいたいね、エイベックスアーティストの曲の丸アップとか、貴重なライブビデオのアップとか
は、ニコニコで見られないだろ？
やつら、エイベックス関係だけはちゃんと取り締まって、他は他社から削除要請がきてから
ゆっくりと削除するスタンス。
もうDMP。(笑)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:37:38 zLEMiQP10
アンカーミス >>789→>>791
自己レスしてどーすんだ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:39:11 CYpF1fsP0
歌姫の人に来たメールを見る限り、原盤権はこちらでもつつもりはないよって言ってるようにみえるんだけど
怪文書では、原盤権持ってかれた！shit！って言ってるように見えるのは何で？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:41:35 YgyIuQoZ0
>800
今回の商業展開の主題である、着うたに関してはCが原盤権管理(内容まではシラネ)することが怪文書の時点で決定したから。
だから、歌姫の人に来たメールでは「今の所原盤権はこちらでもつつもりはない」としか言えない。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:42:18 g0r+qUdq0
>>800
担当者の違い？が考えられるのと
もめるてる最中と 今後の対応で おそらく違うのではないかと
最初は原盤権もってく意志があったかもしれないけど
今後そういう展開にならない、という認識になったり
担当者が代わったから
話が変わってるんだと思う
ドワンゴから最初に原盤権を表に出した、というのは事実だからねぇ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:45:16 zP/KhE44O
今日はいよいよひろゆきがドワンゴに向かう日か。
どうなることやら。
今度こそドワンゴは空気読めよな。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:45:19 CYpF1fsP0
さも最初から原盤権なんか持つ気なくて作者様のものですよ！といってるように見えてなんだかなーと思ったんだけど
もうドワンゴ嫌い嫌いフィルターかかりすぎかも試練
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:47:23 qkIhVqs40
>516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 03:34:06 ID:1Grr/Tvt0 (PC)
>URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>ミクだけ消されてる
>なんか前にもミク動画全部消された人がいたような
ドワンゴのニコニコ事業部は、休みの日も仕事していたのか？
その一方で、今回の騒ぎの元となった「みっくみく～」は、
作者の配信停止要請があるにもかかわらず、今だに配信中。
こんだけの騒ぎなのに、２ｃｈのスレは、ニュー速＋とか、1件しか立っていない。
工作員が一件しか立てるなって書いているけど、1件しかないせいで、明らかに失速している。
今回の件、株に影響が出る前にもみ消しを狙っているのか？？
なんだ？このドワンゴの黒さは？
もうDMP。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:48:35 8o0GccDW0
>>800
> 歌姫の人に来たメールを見る限り、原盤権はこちらでもつつもりはないよって言ってるようにみえるんだけど
「歌姫の人に来たメール」て何？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:48:40 6DjPYjvL0
>>793
ちょうどさっきみとったー めっさかわええー
>>799>>797
だから「ソフト紹介ソングか」とｗ
でも、楽曲としても、本来音楽ってものは好みで語られるべきものだから
神曲と言うのも正解 糞曲と言うのも正解 所詮○○と思うのもどれもが正解だと思うよ
もちろん無断パクリ曲や悪意のある曲は別だが。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:49:17 wNR8lxgh0
今北産業
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:49:41 CYpF1fsP0
というか、怪文書とメールの内容を見たら
ドワンゴとしては原盤権を作者のものだと認識しているが、C社は原盤権を主張している、と読めてしまうな
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:52:15 6DjPYjvL0
>>805
>>557 >>622 >>628あたり見るといいよ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:52:50 8o0GccDW0
>>805
> 作者の配信停止要請があるにもかかわらず、今だに配信中。
「作者の配信停止要請」←初耳
> こんだけの騒ぎなのに、２ｃｈのスレは、ニュー速＋とか、1件しか立っていない。
> 工作員が一件しか立てるなって書いているけど、1件しかないせいで、明らかに失速している。
> 今回の件、株に影響が出る前にもみ消しを狙っているのか？？
ニュー速＋のスレ立てのルールと、専属状態のスレ立て人さんの都合とかとか
まともに議論する速度になっているだけでないの？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:54:20 zP/KhE44O
社員は何十人もいるはずなのに、散々話し合ったうえで
あんな文章をだしてくるなんて、ドワンゴにはクズしかいない、いい証拠。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:54:36 g0r+qUdq0
>>809
事情をまったく知らない人が同時にその部分だけ提示されるとそうとられても仕方ないですよね
blogとニコニコニュース時系列でちゃんとみるとドワンゴがおかしいんですけどね…
(マスターwavの話を含めて考えれば)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:55:22 6DjPYjvL0
>>805
あ、そっか、消された経緯じゃなくて休日もやってたのかって意味ね
勘違いごめん
削除人は、どれだけ権限あるかわからんが、休日も常駐してんじゃないかな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:55:45 8o0GccDW0
> 「作者の配信停止要請」←初耳
これだけ抜き出してはいかんな。
「みくみくについての」ね。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:56:28 CYpF1fsP0
>>806
何スレか前で歌姫の作者さんがD社に原盤権について問い合わせたって教えてに来てくれてた
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:56:58 YgyIuQoZ0
>805
みくみくは配信停止要請出てないぞ。
てか、ユーザーがニコニコ出来る結果になる可能性のあるタイムリミットまで後1週間ないのか・・・。
みくみくの件はJAS解除の流れとなるならば、12/31までにケリが付かない場合1年自動的にJAS管理のままだからな。
作者側は契約書さえ来れば、特別な事態がない場合とりあえずケリが付く。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:57:15 qz0lIfC6O
WEB DB Pressってプログラム系の雑誌がニコニコの特集組んでるんだけど
ニコニコってドワンゴが開発してて
ニワンゴは運営担当してるだけなんだな
何故ニワンゴが主体的にアクション起こさないのか疑問だったけど
そもそもニワンゴに主体は存在していなかったんだな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:58:02 NIx150DvO
俺的に､このスレ通しての一番の収穫は
ＩＴ戦士の存在を知った事だな･･･うん
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:58:09 8o0GccDW0
>>816
了解。>>24 ね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:58:27 6DjPYjvL0
>>815
それにしても初耳
ikaがとめてくれって言ったの？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 09:59:23 lwS69I+20
>>819
岡田女史は体張ってるよなぁ～あのねぎ踊りは女捨てたとしか見れないｗｗ
まぁでもすげー好感度は上がったｗ
823:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/25 10:01:29 oZledelL0
>>718
ソース
NDA上、言える範囲で言うと。
おいらは、このサイトのDB構築～契約インディーズアーティストさん向けの楽曲アップロードサイトのインターフェース作成までの担当
でしたが、無信託なら無信託でアーティストさんが全権利持ったまま配信できるようなシステムでした。
以上。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:03:27 VHUCs+GK0
ＤはＪ登録で「みくみく」の著作権を押さえ、原盤も入手したつもりが、
Ikaさんが原盤権を手放さない、もしくはＣに渡したことで、
実質的にＤの手の内にあるwavも原盤として使えなくなった（もしくは出版権は原盤権に従属？）とかは？
けど配信続いてるんだよね？希望的憶測すぎるか。
まとめWiki読んでみても権利関係はよくわからん。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:03:39 JbJvvKKh0
>>812
無関係なのに何百回もループしてるここと同じｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:05:06 Jlz9wMWa0
ikaが着メロ削除要請だしたソースがないとイマイチ信じられんな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:05:50 l/xjQbTzO
進展なし～？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:07:45 g0r+qUdq0
>>827
ドワンゴが「今後」に限れば原盤権やJASRAC信託は勝手にしないだろうって話の
信頼性がそこそこあがったくらい
829:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/25 10:07:56 oZledelL0
>>818
運営も９月末からドワンゴ内の部署に移籍するカタチになるとかRC2発表会で聞いた記憶があるようなないような（記憶あやふやで断言
できずスマンです＞＜）
ドワンゴのサイトのIR情報によると、人事異動とか行われててニコニコ事業部が存在してたりして、事実だとは思うんだけど。
こんなことならICレコーダーまわしておけばよかった；；；；；；
830:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/25 10:10:28 oZledelL0
>>718
ソース
URLﾘﾝｸ(debut.music.jp)
寝起きでボケてる（´；ω；｀）
すみまそん＞＜
831:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/25 10:12:09 oZledelL0
ソースって書いてソース貼り忘れてました。
後で、ホットケーキにメープルシロップの代わりにソース塗って食って置くので許してください。サーセンｗｗｗっっｗｗｗｗｗ
ｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:12:58 Jlz9wMWa0
>>831
キムチを乗せなさいキムチを
833:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/25 10:15:41 oZledelL0
>>832
試してみます。
動画撮れるカメラは持って無いんでサイトうｐとかはできなくてサーセンｗｗｗｗｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:17:36 JbJvvKKh0
>>831
チラシの裏
ホットケーキの生地に昆布、キャベツの細かく切ったもの、天かすいれて
ソースつけるとうまいぞ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:18:37 JbJvvKKh0
>>834
おーーーーと、焼くのを忘れた。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:19:04 iqjNcg6J0
ここで言うことじゃないと思うがあえて言わせてくれ！
明 石 家 サ ン タ 見 逃 し た
ＯＴＬ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:19:40 AHaNi0s10
なんも起きてないのに速度はえーなこのスレは
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:21:13 Ej8niYqY0
今北産業
そろそろDからなんかしらの行動があってもいいと思ったがまだかな？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:24:31 9ZUzBoVY0
なんか今のとこ動きなさそうだから市況１でものぞいてくるかｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:25:20 Ej8niYqY0
なさげか・・・
一旦他いってくるわ(´・ω・)ﾉｼ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:25:46 L6Ya4h/m0
>>838
ぴろしきがＤ社に行くらしいけど
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:27:35 9ZUzBoVY0
>>841
そういえば今日だったっけ？
オレは大した進展がないほうに１００００ペリカ
いや、あるに越したことはないんだろうけど
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:28:36 ya7Kmg3pO
今北。
進展は無さそうだな…。
流石にコメントには慎重になったか、ドワw
>>836
俺もだ。が、ニコでVipが騒いでたんでそっちは堪能した(笑)。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:31:48 VHUCs+GK0
>>841
進展に寄与しそうな認識なしで行っても･･･（＾＾；
とにかくよく話し合って欲しいとしか
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:33:18 gj++hebj0
ここまでくるとコメント1つ公開するのも
C、D、FWに原稿確認してからでないと公開できないだろうし、
そうなると現場の人間だけじゃなくて役員のチェックとか入ってくるし
さらにそうなると言葉1つの言い回しに文句が出てきて・・・
ああ、会社なんてやだ。。。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:34:02 1XyZF5ux0
>>392
同時多発エロってコピーは昔週刊大衆辺りが表紙で使ってたな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:39:26 JbJvvKKh0
>>845
なるほど、そういうことなのか
Ｃは二十数名の会社のだからすぐにプログに弁とユザーに謝罪が出来た。
一方のＤはすべて対応しなくてはならないのにＣのプログが問題になり反論
かかずにおえなかった。また会社内の調整も必要だろう。
けどチェックが甘かったのかあの怪文書となった。
結果Ｄユザーの不振を招いた。
そんなとこか
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:43:11 CYpF1fsP0
チェック甘いってレベルじゃねぇぞ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:43:33 udgCEog10
>>847
まともな大会社なら、あんな怪文書出さずに沈黙している。
そして水面下で調整して、片付いたら綺麗な部分だけを発表するのが普通。
何にしてもドワンゴは駄目すぎる。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:46:32 JbJvvKKh0
>>847
よくある大企業のあまりにも当たり障りのない分はそうやって出来るのね。
ドワンゴみて解ったこと
だからこそ綺麗事だけならべた文章て重要なんだ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:48:07 VrYfSRBg0
>>849
ヤマハも表では動きみせないけど、裏で何かアクションあるかもしれんね。
Ｄに利用規約についての忠告の電話入れるだけでも全然変わってくるだろうな。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:50:07 Tuto2liP0
まぁ…何事も無かったかのように
初音ミク関連曲、優先先行配信開始！
なーんて両者で辻褄あわせてくるのが
大人の企業の対応だとは思うけどねー。
勿論、作者の意向を最大限に尊重しつつ
ネットでは箝口令を敷くとかね。
今回はここまで大事になったから
作者達の口を塞ぐのは難しいと思うけどさ。
それでも、それでもドワンゴなら
第３・第４の怪文書をきっと…と期待してる。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:51:46 JbJvvKKh0
Ｄの後ろはエでバックが893
893は時には弁護士以上に困り事を片づけてくれる。
しかし、相手が毅然とした態度、常識でいどまれるのには苦手である。
くれぐれも慎重に
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:53:12 +MhruvA+0
>>852
第参怪文書は既にでてるだろ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:55:32 IpI3fr/M0
ほんまもんの893さんって、一般人には絶対手を出さないんだよね。
一般人にちょっかいかけるのはチンピラっていう。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:55:39 SiqKB7p80
まともな怪文書が出たね。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:55:44 JbJvvKKh0
>>852
＞優先先行配信開始
もしこれが開始されたらＣの社長は苦渋の決断をしたと思え
決して
話がちがうだろ
と野暮はいれるな。
ひょっとしたらヤマハとの関係にもヒビを入れてしまったのを隠してるかもしれないからだ。
そう思ってみるのが大人の野次馬だ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:55:46 2bJBT66+0
すっげー伸びてるな
1～13までの初期のスレをHTML化しました
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:56:45 SiqKB7p80
もうここまで引き出したら全面勝訴でいいんじゃないの？ぐらいの文章
ま、あら探しはされるんだろうけどｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:56:52 Tuto2liP0
>>854
第１の時点では辻褄とピントがあってないだけで
まだ怪文書と言うだけのインパクトには欠けるという認識。
なぜドワンゴ担当なのにニコニコで表示されて
なおかつ文責も明らかではない謎の文書だけどな。
クリプトンのプログで速攻論破されて
支離滅裂に火病しだした第２の文書からが
ドワンゴの本領発揮というのが私の見解。
勿論、他人の同意は求めないけど。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:57:09 8o0GccDW0
>>858 乙乙乙
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:57:19 IpI3fr/M0
やっぱりずっと上の人がでてきて纏めたか？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:57:53 SiqKB7p80
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
こんどは両社連名になってるな。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:58:16 VrYfSRBg0
Ｄなら……Ｄならきっとやってくれる！
wktk
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:58:46 u6dbVwUP0
>>863
これで解決か？
内容的には問題ないと思うけど。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:59:19 +MhruvA+0
第壱怪文書 今後の目標とカスラック登録手違い報告
第弐怪文書 クリプトン攻撃その１
第参怪文書 クリプトン攻撃その２
一般報告 CD発売における原盤権・原盤の扱い
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:59:35 JbJvvKKh0
>>855
誤解してはこまるが
一般人にはけっして法人は入らない。
法人を893が責めるとなるドコを狙うかだよ。
社長は一般人だって言うても通用しないぞ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 10:59:41 SiqKB7p80
ま、まだやってもいない悪事まで予定リストにされたりたまらんわなｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:00:36 1XyZF5ux0
>>863
連名の順序って自分とこが先なもんなの？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:00:40 2bJBT66+0
ついに解決した？
出先なんでログが13までしかないけど
帰ったらもうチョイ探してみます
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:00:51 SiqKB7p80
>>865
解決していなくても表にはあんまり出てこなさそうだな。
というか、あれ以上の露出は伊藤氏にメリットがない。
ちょっと巧妙かなって思ったｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:01:49 Dk8cq/XV0
ん。もう終わり？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:02:14 IjCCv1Ad0
これで解決ってことでいいんかね。
結局どんなミスがあったのかはよくわからんけど
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:02:20 Tuto2liP0
>>863
ざっと目を通したけどまず問題ないというか
楽曲の著作権の問題に関しては
ほぼ完璧にクリプトン側の意向が受け入れられたって感じだね。
ここまでの譲歩を引き出したってのは素直に凄いわ。
後は作者さん達で著作権をどうするのか
メリット＆デメリットを比較しながら決めて貰うってところかな。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:02:25 CYpF1fsP0
ひろゆき「会社に来たけどやることねぇ／＾o＾＼」
ユーザーが望んでた形に丸く収まったみたいで良かった
水面下で解決してくれれば一番良かったんだけどな
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:02:32 IpI3fr/M0
>>867 一言たらんかった、すまんww ぱんぴーは作者ねww
そして、今見た限りでは黒さが感じられない怪文書だな。
なんか穴に気付いた人いたりする？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:02:34 VrYfSRBg0
>>869
なんだかなんだ言って、やっぱり最後の最後でドワンゴだなｗ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:02:42 u6dbVwUP0
>>871
そうだね。
しかも、比較的Ｃには良い印象、Ｄには悪い印象のイメージのまま終了って感じだ。
うまいねｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:03:31 +MhruvA+0
>>865
内容的には問題ないというか
色んなスレで散々言われてたことで
これまでのドワの発表では
この声明と当てはまらないこと散々言い散らしてるわけで
その辺の責任とかってどうなるんだろうね？
やっぱり怪文書だよ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:03:37 L6Ya4h/m0
>>877
まぁ、あの怪文書書いた担当にしては上出来なんじゃね？ｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:03:55 udgCEog10
>>863
無難なところだな。
野次馬としては詰まらないが、両社としてはこれ以上殴り合うメリット薄いし。
「みくみく」がJASRACなままなのはウザいが、ika氏が出てこない以上は進まないから仕方無いか。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:04:06 VrYfSRBg0
>>874
譲歩っていうより、
クリプトンがはじめからまともなこと言ってるのに、
ヤクザなみの言いがかりつけてただけだからな。
当然のことがあたりまえに通ったまでじゃね？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:04:26 rp0wH6rC0
とりあえず、クリプトンの主張がほぼ全面的に通ったと見ていいの？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:04:41 UWR7cjtv0
ドキュンゴ結局最後まで謝らなかったな
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:04:42 QBrg9cAG0
>>863
やっとまともなビジネス文章らしい文章見れた。安心した
内容としては「ドワンゴやりすぎちゃいました、ごめんなさい。
これからは、業界の通例ではなく、一般社会の常識の範囲で
契約していく事にします。」っていう、全面謝罪に近いような形だね。
一気に折れたのは評価できるが、何故始めからそうできなかったのか
そこだけが残念だよなぁ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:04:44 iSvNSJ8q0
>>863
休日返上乙( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:05:16 r6drQZXM0
>>875
そういやひろゆきは何したんだろう
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:05:22 g0r+qUdq0
やっと怪文書から脱出キター！！
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:05:34 eJLZwxeo0
ikaのどうなるの？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:05:39 JbJvvKKh0
これで43持つ続いたこれももうお開きですか。
まだもう少し残して文書を考察出来ませんか？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:05:46 oGfY2tdu0
なんかクリプトン勝訴ってな内容だな
全項目でクリプトンが側の意見が通っている感じ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:05:56 1XyZF5ux0
>>863
クリ社の意見がきっちり通ってるな。
まぁ当然のことしか言ってなかったけど
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:06:02 IpI3fr/M0
出来るならこれまでの怪文書の内容説明をして欲しいところだが、
それやるとまた燃料になるしねぇ。
一度話しを水に流して姿勢を正したって感じで、まぁ、こう纏めるしかないというか…
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:06:07 CYpF1fsP0
D社の反省文に見えるんだぜ
内容的に
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:06:17 VrYfSRBg0
とりあえず謝れよとはいいたいな。
怪文書１＆２の主張の全面撤回に対する説明と謝罪は一切なしかよｗ
やっぱりドキュンゴｗ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:06:50 QBrg9cAG0
>>890
ほっといても続くんじゃね？
文章出たから終わりじゃないでしょ。P達にどんな文章飛んでるか
わからんし。さすがに、こんだけのコメント出しといて、めちゃくちゃ
やろうとはしないだろうけどさ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:06:51 +MhruvA+0
お開きつーか
これ以上の追求は
「怪文書の出所とその謝罪」になるわけだから
あんまり盛り上がらないだろうな
「クリプトン大勝利」な結果は結果だけど
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:06:52 FJRYG0lU0
これを読むに
全ての条文において
クリプトンに何の非があったのかと
これはクリプトンが主張していた事を条約化しただけじゃないか
ドワンゴしね
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:07:01 ob7Beyyh0
今回の対応でドワンゴが本当に更正したならば（まぁこれはしばらく時間たたないと分からないけれど）、
俺はかなり好意的にニコニコを支援していきたいと思ってるよ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:07:05 3QDXTLe40
やっとまともな声明文がでたな
最初からコレ出しとけばココまで騒ぎにならなかったろうに・・・
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:07:17 gj++hebj0
>>869
クリプトンの方も同じ文章
たぶんコピペだと思うので
文書の作成はドワンゴ作成と思われ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:07:19 FEGna3aaO
もっともらしいが、配信停止するわけじゃないのな
契約文書取り交わすまで、凍結だろ常考
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:07:29 TMy/FNZX0
>>887
じゃがりこ食いながらミクで作曲
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:07:47 CYpF1fsP0
後は「私が怪文書を書いた理由（わけ）」って手記でも出せば終了
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:07:57 tzW5k5wO0
>>863踏んでないけど>>895見ただけで
俺はDQNゴには騙されないぞ気分
つーか安心できない
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:08:02 CF4s/RliO
いくつかの栗にとって不利に働いたかもしれない部分
（原盤権のこととか）スルーだな
こりゃ伊藤社長の大勝利だ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:08:04 Tuto2liP0
あえて突っ込むとするなら
今までの騒動の原因は何だったのか。
あの怪文書を出したのは誰の責任なのか
今まで配信さた分の金額の補償はどうするのか
以前、出された期間限定の独占配信はどうなったのか
…などなど挙げられると思うけど
そこまで突っ込むのは野暮というものかなー。
個人的には担当者の名前と処遇を知りたいけどｗ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:08:36 Jlz9wMWa0
これで解決かな
ただ、初音ミクとは言ったが、鏡音リンとはいってねーよというDMPのDQNGO(DQN語）が発動しそうだが
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:08:37 flVsjPKe0
>今後とも「初音ミク」「ニコニコ動画」をよろしくお願いいたします。
別にミクは悪いことしてないんだよ。
まだ所有物的なことにしようとしてんのか？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:08:47 AW6DKjbq0
>876
契約段階のでメリット・デメリットの説明で
「実質カスしかない」みたいな誘導がかからなきゃいいかな、と。
どんなメリット・デメリットがあるのか公表してくれればいいけどさ
最初からこういう対応をとってりゃよかったのに何故できなかったのか
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:08:58 g0r+qUdq0
後は
作者さんへの通達がしっかり 宣言どおりに行われているか
という確認や作者さんからの相談にのって
このスレッドの役目が終わりかな？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:09:33 1XyZF5ux0
>>878
それは今後のドワ社の頑張り次第だから今は仕方ないべ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:09:46 8o0GccDW0
あとは「代行会社・仲介業者」「原盤権」絡みの顛末を発表するか否か、かな？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:09:53 ob7Beyyh0
>>907
そこまで知りたいっていうのは野次馬根性でしょｗ
もう解散だよ解散～～
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:09:54 g0r+qUdq0
>>909
この文章は「両方の会社の」連名でかかれているから別にまちがった表現ではない
ニコニコという「場所」でミクが大きく育ったのも間違いではないしね
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:10:19 gj++hebj0
>>909
連名文書だからクリプトンの文書でもある
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:10:20 IHfcGNAl0
ドワンゴどこに脅されたんだよってくらい１８０度手のひら返しててワロタ
ついでにひろゆき完全スルーかこれ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:10:29 p6p8S56v0
>>894
一言も謝ってねぇのに反省はないだろw
どうするのかは解ったから、今までのふざけた態度について謝れと
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:10:32 rp0wH6rC0
全面降伏したんだから、これ以上は武士の情けを～ってトコだろう。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:10:39 ob7Beyyh0
>>913
それは作者が光臨しないことには絶対ありえないと思うよ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:10:43 ORyiXJ2D0
とりあえずまともな文面で安心した
裏でどんな交渉が合ったかは知らんが
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:10:51 g0r+qUdq0
とりあえず、作者さんが あの声明どおりの対応受けられたか
それは確認しようや
ということで次スレ立てる際に少しタイトルかえるね
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:11:20 +qMmpOBN0
1.ネット上で喧嘩はもうしないよ
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ
4.(1)初音ミクのキャラクター事態はクリプトンのものだよ
(2)初音ミクで作った曲の原版権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ。それとドワンゴは着うた独占しないよ。
(3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ
(4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ
(5)詞と曲についても独占はしないよ
(6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ
6.ミクが有名になるようにがんばるよ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:11:33 1XyZF5ux0
>>890
とりあえず夜帰ってきて観るＰも居るだろうから今夜までは残そうぜ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:11:40 6gIl7McL0
まぁ、とりあえず悲惨な結果にならずに、
CとPの権利が保護されたことを素直によろこんでよさそうかな?
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:11:42 8Ol16Q8Q0
とりあえず、おまいら頑張ったかいがあったな
今後も動向を注視しつつ、ミクを応援って感じだな
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:11:46 VrYfSRBg0
>>917
ヤマハの法務部から横やりがはいったんじゃねｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:11:50 Sjtel3CI0
次スレぐらいで、このスレの役目も終わりか？
よくここまで加速したもんだｗ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:11:59 udgCEog10
作者が配信停止希望している曲は今日止められるはずだからな。
今日に止まってなかったら、また盛り上がるさ。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:12:17 FJRYG0lU0
てかミク関連の金儲けにドワンゴが絡まないようにすればいいよ
ドワンゴ抜きの商業の場も別個に用意して
そっちが盛ってドワンゴはちょっとの儲けしかなければいいのに
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:12:23 eJLZwxeo0
次はひろゆきの曲売って
ジャスラックの金の流れを突き止める作業か？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:12:41 8o0GccDW0
>>909
タイアップは悪いことじゃ無いべさ。
みんなに今回の件を水に流してもらえるかどうかはドワンゴの今後の
日頃の行いと頑張り次第さね。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:12:42 yfiYAoy+0
ユーザーもそこそこ納得できる結果になったみたいで良かった、かな？
落とし穴がなければいいけど。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 11:13:00 Jlz9wMWa0
>>913
どうだろ？やらないと思うな。
DMPとしてもこれ以上掘り返したくないだろうし。
しかしDのイメージは地にまで落ちたなｗｗｗｗ
Dと契約するってPは格段に減っただろう品