07/12/23 09:48:57 ghiWtOEh0
>>その後のドワンゴの対応はたぶん想定してなかったと思うw
これを想定できてたら、リアルで孔明の罠だったか
実は社長がエスパーだったとかじゃないと無理。
719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:14 YfDEQvoY0
>>700
みくみくはわかるとして、JASで恐怖したからこそMADの方は普通消すと思うんだ。
なんか相当錯乱してるか、金よりも怖い力が働いてるような気がする。
URLリンク(ikamo.hp.infoseek.co.jp)が消えてないのも。。。
このままだとIkaがJASに金請求されそうでこわい。
720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:16 PsgneXXA0
俺的チラシの裏
ここまでドワに非難が集り、クリプトに賛同する人が多いのは、
単なる二社間の事実関係だけでは無い気がする。
これまでの音楽業界に対する、何とも言えない漠然として
不満や憤懣が溜まっていたからではないかと思う。
そう言った、下地の状況が有って、今が有るのだと思う。
だから、ちょっとした偏向的なレスは見逃されてる気がする。
721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:32 cm5wP6iP0
>>686
クリプトンがさっさと契約を済ませなかったせいで
大事な商売の機を逃し
さらにドワンゴ顔真っ赤
722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:44 BO5fvJli0
>>701>>562
把握した
アイコン変更してまた寝直しても良さそうだな
723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:53 fILyS1zG0
>>700
いや、歌詞うpしたままなんですが…
724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:53 gvh9x3LL0
>>713
そのへんもwikiにのせるか
725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:50:12 7TYfrgyt0
>>714
一応最後に
>>今後、楽器(初音ミク)の商標や画像等をどう使うかは、4者で時間をかけて協議。
とあるから
好意的に解釈すれば、今契約に揉めている作者さんに対して だと思う
そこは名言してもらいたい所だけどね
726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:50:17 O5TY72Sc0
さっき起きた産業
727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:50:34 ghiWtOEh0
>>716
危険すぎるネズミを使って
ジャスラックを茶化した動画があったと思うけど
あれじゃ駄目なわけ?
728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:51:19 w96KbYEWO
ひろゆきは発言にいちいち裏があるからなー
PS3についての時だって
PS3を高級車に、wiiを一般車に例えてたけど
実際にその高級車を調べたら、燃費高いわ実用性薄いわで
まさにPS3だったから笑ったなー
ひろゆきの言うことだし
必ずしも直球で理解しないほうがいい
「わかってて仕掛けた」にもなんか「ひろゆき節」がある筈…
729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:26 lSua6PAe0
>>726
俺起床
時刻9時半
プリキュア見逃した
730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:33 ItDMbmKp0
>>709
まあユーザと一緒に盛り上げると
会社の利益になるんだから
ユーザーの為に色々頑張ってくれそうで良いよな
「小さな会社で至らない点も多いですけど、ユーザーの為に頑張ります」って
言ってそのとうりユーザーの為に行動すれば
ソフトはドンドン売れて
着うたなんかの配信が盛り上がればユーザーも儲かるし
権利持ってる自社も儲かる
だからますますユーザーの為に頑張ってくれる
搾取してる中抜き業者には迷惑な会社かもしれないけど
ユーザーにとってはイイ会社だよね
731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:35 +c4yD3EK0
>>713
そう怪しいよな
基本無知な振りして変に俺らが知らないような深いことは知ってるんだよ
732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:50 9bW6lilt0
>>715
そこがクリアになって、序章の終わりって感じかね
733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:04 MienlAFS0
>>728
プロレスラーの言葉を深読みする記者みたいになってるな
734:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:32 2A95v3fB0
>>727
あれはMIDI事件とは直接関係ないからなぁ。
僕らカスラックもそうだし。
735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:38 elovO/2K0
>719
さすがにそれは・・・?
だってさ、
上場企業が、未成年を正式な契約もせず、未成年確認もせず、半ば騙してその権利を実質奪い取った上に、恫喝して反論を封じた
なんて事ばれたらそれこそ終了だろうに。
ドワンゴの社長・役員クラスの首が一気に飛ぶぞ。そこまでうかつなことはしない・・・だろう、多分。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:39 ghiWtOEh0
実はニコニコ関連でドワンゴのやり方を快く思って無くて
わざと炎上させて大事件にすることで価値を低下させ
水面下で動いている他社の買収をさせやすくする…とかな。
そこまでできたら まろゆきを少しは尊敬するけど。
737:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:43 yxwemXjy0
ひろゆきの発言については保存して
後でほじくり返すくらいしか使い道ないな・・・どうなるってものでもないが
ひろゆき節マジックにひっかかるのもしゃくだしな
738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:57 bB1GHooV0
今回のケースにおけるひろゆきの立場は、中立ではなく
ドワンゴ側だもんね。
鵜呑みじゃなく、注意深く見ておく方がいいのかもね。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:54:18 hYpK0VMp0
>>708
> 3 みっくみくは普通にJASRACと契約しないと駄目 ニコニコでの利用は包括契約の方向だから「多分」大丈夫
ニコニコなら大丈夫っていうのもDが言ってるだけで、Jは一度もそれについて
発言をしていない。現時点でのJの正式回答は「通常と同じ」だった筈なので
現時点でニコニコなら大丈夫とは言えないと思う
740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:54:23 xyGtw+CI0
ひろゆきの誤算は
ひろゆきが思ってた以上にみんなのジャスラックへの嫌悪が強かったことだろうな。
作曲者達がみんなJAS信託を断るとはおそらく考えてなかったはず。
この時点でクリプトンを外すひろゆきの案はご破算した。
741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:54:35 q1nUhSWm0
JASRACのやったことは、最悪だったが、最悪に効果が有った。
俺は、今のJ-POPと比べて、YouTubeやニコニコなどに上げられる動画の方が
感動する。それで、励まされもする。
プロにはプロのよい部分もあるが、今の音楽業界の状態は
もう変る時期に来ているのではないかと思う。
このままで、CD売れますか?曲売れますか?既存の業界さん。
742:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:54:46 gvh9x3LL0
>>725
それも罠っぽいよ。いやちょっとは気を使ってるんだろうけどw
>今後、楽器(初音ミク)の商標や画像等をどう使うかは、4者で時間をかけて協議。
これ本来クリプトンが許可不許可を好きに決められる事のはずだから。
なんで作者まで含めるのかよくわかんない
ドワンゴにもっと使わせてって事か?と
俺、うたぐりぶかいからなあ
743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:55:38 Ru+H3cGJ0
なんか一夜明けてきてみたら
ひろゆきVSひろゆきかwww
これは天変地異がおこるかもわからんね\(^o^)/
744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:55:41 kYStdIGP0
>716
自分は動画作れないんだが
MIDI問題に関しての話はこっちで結構出てた。参考になれば。
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
スレリンク(newsplus板)
多少コピペ
160 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/12/21(金) 14:43:21 ID:LTGQCYhf0
>149
昔々、まだネットが従量課金制が主流だった頃じゃ
DTMでMIDIを作って配信するのが流行ったのじゃ。
素人さんたちがJ-POPの人気曲などの好きな曲でMIDIを作成して切磋琢磨楽しんでおったのじゃ。
みんなでこのMIDI素敵だねー!がんがって!もっとうp!
などと今のミクとまったく同じ現象が起こっておった…
そしたらある日突然カスラックがやってきたのじゃよ…
カスラックは言ったのじゃ、カスラック登録曲でMIDI作るなら金払え!と
払わないなら訴える!と。
ネットに溢れていた様々な作品、音、みんなで技術を磨き合っていたそれらが
全てカスラックの搾取の対象となったのじゃ。
MIDI職人さんたちは完全オリジナル作品や著作権が切れているもの以外
全て表立っては引っ込めてしまった…
ネット上に溢れていた音が消えた…
これがMIDI騒動といわれるものじゃ。栗はDTMソフトを売ってるわけじゃから大打撃じゃの。
恨みが深いのも納得じゃ。
162 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/12/21(金) 14:44:40 ID:I4n4xaWG0
>>160
ついでに、完全オリジナルだけのサイトもやられてるんだけどね。
「いちいち全部確認できないんで。」というすごい理由で。
170 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/12/21(金) 14:49:44 ID:T2D7krjf0
>>162
「このフレーズはあの曲のパクリですよね?」とかか
745:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:55:41 ItDMbmKp0
>>712
まあアレは騒動をある程度覚悟しての文章でしょ
裏で潰されないように
我々はMIDI文化を継承していきますって表明でしょ
>ユーザーに向けての
まさかDからあんな怪文書が帰ってくるとは思わなかっただろう(笑)
746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:56:20 gvh9x3LL0
>>736
それならすげーけどw
ひろゆき→社長 のラインは多分このまま繋がらない
働きかけられるとしたらDMP側なんだが・・・さて
747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:56:31 kYStdIGP0
>744続き
188 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/12/21(金) 15:07:11 ID:I4n4xaWG0
>>169
>>170
当時のあの大混乱の中でのことなので、すべてが真実とは思わないが、
・JASRACの方針に過剰に反応した、プロバイダ、ホームページ提供会社が、
MIDII曲を掲載してるHPに対して、「一律に」掲載停止を求めた。(オリジナルが含まれることがあった)
・便乗荒らしが、オリジナルのみ掲載しているサイト/過去版権曲を掲載していたが、オリジナルのみに切り替えたサイトを、
荒らすケースがあった。
・JASRAC曰く「オリジナルであるということならば、オリジナルであることを自ら証明する必要がある」
・JASRAC曰く「証明にはASRACに登録してくれれば、まちがいない。」 とのたまった
こんな感じ。
JASRACの言い分が凄まじかったので、
「版権MIDIはつかっちゃいけないらしいよ」が、
「MIDIはつかっちゃいけないらしいよ」になって、
「MIDI使ってるところは犯罪者」になっちゃう人が少なからずいたのよ。
189 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/12/21(金) 15:08:27 ID:I4n4xaWG0
>>188補足。
JASRACみずから、「違法UPDOWNロードサイトがあったら、情報よろしく^^」
とかやってましたのでね。
誤認もたくさんあったであろうと推察するのはやさしいね。
748:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:56:46 iSXWsqqj0
ひろゆきが出てきたことで非難や注意が
ドワンゴからひろゆきに向いたねw
ひろゆき・ドワン○「計画通り」
749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:56:50 zGoUP56X0
>>739
それに関しては、ホントニコニコでは大丈夫なんじゃなかったっけか?
ニコニコでの著作料云々は、あとでニコがカスにまとめて払うから。
何かそんなニュースあったよな? カスとニコが著作権絡みで提携みたいな
750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:58:28 Awk91uc70
>>716
もう随分前の話だからな、少なくとも俺んとこはソースも残ってないからどこぞの大虐殺みたいにあること無いことヘタに煽らない方がいいと思う。
知ってる人間だけが共感できるってのも寂しい話ではあるが。
著作権無視の耳コピが蔓延してたってのも事実だしな。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:58:33 hYpK0VMp0
ひろゆきは多分、クリプトンを封じ込めろとドワンゴから依頼を受けたんでしょ
最初の提案自体、クリプトン外しが目的なのがミエミエだったし
その後の発言も、あたかも自分の提案をクリプトンが無視してるかのような印象操作ばかりだったし
752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:58:39 w96KbYEWO
>>733
しかし事実、ひろゆきは誉めてるようで
実は皮肉ってたり(さっきの高級車の名前がマジでPS3的存在の車種だったし)
非難してるようで支持してるって事例がたくさんあるからなー
ようするに直球判断禁物っていいたいだけ
753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:58:55 +c4yD3EK0
>>744
ひでぇ・・・・・・・
754:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:59:02 yxwemXjy0
ところで誰がひろゆきだ?
755:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:59:15 q1nUhSWm0
>>744 正直、あの時のMIDIサイトの引っ込み具合は凄かったね。
各MIDIサイトとも、JASRACから~~の文章が載り巻くって、
相当小さなサイトにまで、徹底的だったからね。
MIDIは持ってたけど、そこまで使いこなせてない俺から見たら、
なんでそこまで??と、本当に疑問に思った記憶がある。
それ以降、ハードのMIDI機器開発なんて殆ど止りまくり、ソフトの方で細々と位だな。
756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:59:16 elovO/2K0
>739
いや、それがだ。
JASとの契約の話が持ち上がった際のニュースで「契約姿勢を見せてるから、少なくとも話し合いの間はお目こぼし」と言ってる。
>742
>今後、楽器(初音ミク)の商標や画像等をどう使うかは、4者で時間をかけて協議。
これはな。ひ(ry にしては珍しく尻尾を出したと言うか、それだけ必死なのか?
こんなことして得するのはDだけなんで。
757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:59:26 2A95v3fB0
>>740
> 作曲者達がみんなJAS信託を断るとはおそらく考えてなかったはず。
これ、実は俺も予想外だった。
若い子多いからMIDI関連は知らないみたいなのに、
思ってたより二次創作を許可したい人が多かった。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 09:59:48 ghiWtOEh0
>>749
あれはまだ具体的な金額なんかが調整中なんじゃないかな?
基本的に合意の方向で話は進んでると思うけど
今回の件なんかでニコニコの黒字化計画が上手くいかなくなったら
それみたことか! …って感じで暗礁に乗り上げる可能性も高いと思う。
759:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:00:31 sUn1cEHC0
そもそもクリプトンってのはなんだ?
YMMAHAとの関係がわかんね
DTM部門を切り離したのか?
社長が重症のオタだったから切り離したのか?
C社長「声優に声もらってオタ絵使いてー」
Y「気持ちわりいから切り離すかってにやれ」
ってことなのか
それにしてはオサレなのも売ってるな
760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:00:46 bB1GHooV0
ひろゆきはあまり表立って動かず、
裏で調整する方に回った方が良いと思うけどな~。
結局は、DMPとクリプトンの間の問題だし。
761:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:00:58 G+tfW3Ar0
ここでさんざん悪行を挙げてたからだろw
作者もきてたし
762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:02:06 xyGtw+CI0
>>749
つまり、もう作ったものを持ち出せないってことだ。
完全にみくみく系は囲い込まれた。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:02:17 ghiWtOEh0
>>759
本日の亜北ネルさんから、ひとことどぞ。
764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:02:44 hYpK0VMp0
>>756
Dの発言見てるとわかるように、協議中で契約はまとまっていない
「お目こぼし」というのは「アウトだが大目に見てやる」ということだろう
この状況で「大丈夫」と書いてしまうのは、口約束を信じてるようなもので
音楽業界の体質と何ら変わらん
契約も含めてハッキリと決まったことだけが確定事項だという認識でいた方がいいと思うが
765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:02:57 d4qG1NUr0
>>725
J登録される下も知れなかった「初音ミク」の歌唱印税受け取るのは誰、に対するレスかな?
今後D以外のルートで発表されて「アーティスト初音ミク」でJ登録されたらどうなる?
その場合Dの取り分ゼロだし口を出せるはずもない。4者じゃ済まない。
その登録が有効だとして歌唱印税受け取る権利があるのはCと作者だけ。
じゃーそれ誰が分配すんの?C?
ユーザー側はそれでいいけどそれならDの入る余地なんか1ミクロンもない。
それをDが登録?越権にもほどがある
766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:03:19 2A95v3fB0
>>750
まあ確かに間違っちゃないわな。
だから誰も強くは言えなかった。
767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:03:28 CLxH1SUJ0
大勢のミク作者さんがドワと契約した状態で改めてクリと話をすれば
「ケチケチせずにキャラとしてのミク使わせろよ」という交渉が
進めやすいと思うよ
ひろゆきの和解案はクリにとってその辺りに危険がある
768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:03:34 Ru+H3cGJ0
過去のMIDIとか関係なく
若いうちは自由な場がほしいもんだろうと思う
束縛と引き換えにはいる報酬は知れているってのもあるかもしれない
もしくはもう作者以外の周りの空気が「Jなんかとんでもない!!」なっちゃってるから
空気読んだのかもしんない
769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:04:09 q1nUhSWm0
>>750
>著作権無視の耳コピが蔓延してたってのも事実だしな。
ま、な。店内放送となか。
…やり方としては、法律には則っているけどね。
ただね、これ以降、各ユーザーやリスナーはJASRACについて
侮蔑的な目を持つようになったんだろうな。
そして、それは10年近く経て、今の騒動の一端を担うと…。
そのころ、学生だったやつらも、今じゃ社会人が多いだろうから、
ある程度常識や社会経験つんでる。どう動けば効果的か?等分ってる奴も少なからず居る。
そして、そのやり方は違法ではない。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:04:17 QB3d6fS+0
>>757
今のニコニコのミクオリジナルが育ってくプロセスを理解してる奴はほとんど二次歓迎でしょ
771:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:04:20 w96KbYEWO
>>763
「亞」北ネルだバーロー
772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:04:56 zGoUP56X0
>>758
ああ、まだ締結してないのかー。
んじゃ、ニコではおkって言葉すらちと疑わしいなぁ・・・
773:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:04:59 gvh9x3LL0
>>756
考えたら思った以上に立場明確にしてるよね
やっぱそれなりには必死っぽいな、一晩中DQやってたくせにw
>>740
俺も俺も。
つかika氏んときもっとつめときゃドワンゴもうちょっと甘い汁吸えたんじゃね?
どのみち長くは続かなかったと思うけど。
しかもみんな目の前で人が消えるのを見てしまったからな・・・これは怖いでしょ。
金の力だとしても。
あとネット自体がJASRACってだけでちょっと反応する風土ってのもあったかな?w
774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:05:20 7TYfrgyt0
>>765
とりあえずFWとの契約内容がでてこないし
結局はFW待ちだよねぇ?
775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:05:29 EWjn7m3E0
まあ、鼻毛Pみたいに条件をハッキリさせた上での配信許可なら別に良いと思うけどね。
JASRACが必要になるのは、直接的な使用回数が出てこない場所に出す時だけだ。カラオケとかな。
776:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:05:48 PYIleBpD0
>>757
みんながリアルに二次創作の威力を体験しているからね。
自分がその歯車(もちろん良い意味で)の一つになれる喜びを分かち合いたいし。
777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:05:56 YfVGR3sEO
>>755
その背景には、@NiftyのFMIDIが絡んでるんだが
その後にヤマハがプレ王を作ってコピー曲が自由に公開できる土壌を作った
でないとDTMが死にかねないから
778:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:06:17 q1nUhSWm0
>>759 ボカロイドやってるのは、クリプトの一部だった。
もち、その中でも色眼鏡では見られてたらしい。>初音ミク
YAMAHAは音声の周波数加工部エンジンの開発元。
クリプトの社員もヤマハ出身者多いんだっけかな?
779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:06:31 D/9eorVk0
もうクリプトン信者とかいわれても
むしろそうです、そうなんです 位の勢いだもんなおまえらw
ひょっとしてひろゆき来て騒いでたのは
伊藤社長とまちがったのか? おちゃめさんだなぁ
780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:13 2A95v3fB0
>>759
ミクはクリプトンの一部門だぞ。
ミクに関しては内部にもアンチがいたらしいw
781:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:36 YfDEQvoY0
>>779
お前は俺らを勘違いしている。
社長がきたらあんなもんじゃすまなかったぞ。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:41 8IWGojse0
>>749
これもそうだ「話し合いを開始した」って段階だろ今は
なんで「同意した」事になってるんだよww
ドワンゴの先走り能力は異常
783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:44 LNn7Kyvd0
まあみっくみくはスタートダッシュ効果で人気が出た側面も大きいから、
リンレン03後もブームが続けばだがな、長期的に見ればそう大きな犠牲というわけでもない。高い授業料ではあったが。
MIDIジェノサイドの頃はあまり覚えておらんなあ。気が付いたら全部消滅していて、かなり後で理由を聞いて憤ったもんだ。
784:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:54 sUn1cEHC0
>>763
なかなか最低な下ねた思いついたが
この板に似合わないのでやめとく
785:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:59 H6mgIQiy0
>>764
そう、まだ協議中だから、ドワも公式発表では「大丈夫です」
とは断言できてない。
なのに、作者には「二次利用には制限かかりません」みたいに
言ってるっぽいんだよね。
まあ、JASRACだったとしても、二次利用を許可するような
登録のされ方だったら今回はそんなに問題にならなかったと思うよ。
そういう登録ができないJASRACの体制が古いのは確かに問題の根本の一つだよね。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:08:03 ghiWtOEh0
そもそもネット上で
カスラック擁護の動画なんて見たことないしなー。
思いっきり侮蔑したのなら傑作がいくつもあるけどw
きっと長い時間をかけてネット上では
反ジャスラックの世論が形成されてたのね。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:08:17 QB3d6fS+0
>>780
でも発売4ヶ月で6年分の業績を出した今アンチは黙るしかないだろうなw
788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:08:40 zGoUP56X0
>>779
俺は全力で信者だなw
結構ピンポイントで欲しい音源あったりするし、音素材の発売元としても
結構優秀なんだよw
789:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:08:43 gvh9x3LL0
>>779
クリプトンの工作員だろって言われた「うん」って答えかねないな
ひろゆきって名前つくやつはなんは変なカリスマでも持ってるのか?w
790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:09:25 w96KbYEWO
>>778
20人ぐらいのクリプトンの、更に一部が作ってたのか?
そりゃクリプトン内部でも初音ミク大ヒットは寝耳に水だなw
791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:09:30 q1nUhSWm0
>>777 ニフか。
俺は工房の頃だったので、課金制のBBSは避けて、草の根の所ばっかり行ってたな。
大学入った頃にこの騒ぎが有って、それでMIDIとは遠ざかる事になったな。
少なからず、俺には遠因では有るな。
今は、社会人になったが、別の楽器を練習してる。
今度は、上達して自分で曲作れたな…、、年々先だろww
792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:09:35 d4qG1NUr0
んー、J登録の話は今は関係ないな。すまん。
D-C間のいざこざの大元は「何の権利も持たないDが勝手にやらかしちゃった」ってことだ、ってだけ。
793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:10:17 VELuuTh90
>>779
どこをどうやったら間違えるというのかね?
794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:10:35 2A95v3fB0
>>777
そのヤマハのってどれぐらい経ってからだった?
俺はあれでDTMやめちゃったんで知らないんだけど。
795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:10:50 q1nUhSWm0
>>779 陰ながらそう思ってるよ。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:10:59 38UQHQLV0
もうすぐ一斉削除か・・
797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:11:02 kFcrQ7eF0
あれ?ミクはYAMAHAが「こんなんどーよ」でプランもってったんじゃねーの?
798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:11:06 gvh9x3LL0
>>793
まあ似てるのは名前だけだな。
頭のいいのも似てるが性格は真逆っぽい。
絶対気が合わないだろうw
799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:11:13 MienlAFS0
みっくみくはいろんな問題の生贄になってしもうた
こげんことはもう無いように流れを整えて欲しい
800:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:12:05 2A95v3fB0
>>779
否定しねえよw
801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:12:23 hYpK0VMp0
>>785
ika氏はそれで安心して渡しちゃったみたいだしね
今考えると、決まってもいないJASRAC提携発表を先走りで出したのも
いろんな作者を説得するための材料に使いたかったんじゃないだろうか?
802:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:12:25 xyGtw+CI0
>>775
着うたはJAS必要ないし
カラオケも今は個別で契約したりカラオケだけ委託管理してくれる会社あるみたいだ。
そもそもDTMなら原盤権を作者が持ってるからロイヤリティもぜんぜん多い。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:12:44 YfDEQvoY0
>>788
EZdrummerもリアルストラトもいい音だし
なによりサンプリング素材が鬼すぎるよな。
正直、ミクなくても信仰できる。
804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:12:45 ovIFkf8T0
>>798
創作意欲にぎらぎらしてるひろゆきと
無気力がカキコミにもにじみ出てるひろゆきか
805:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:13:15 Awk91uc70
>>776
逆に二次創作が作られる事を積極的に望んでる連中がたくさん居る。
ネットのおかげで著作者の人格権が守られやすくなったってのもあるだろうけど。
クリプトンさんかつての「ミュー次郎」みたいなパッケージ作ってくれないかな・・・値段抑えて・・・
806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:13:17 xUkSvZoI0
おまえらハヤテ最終回だってのに楽しそうだな
807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:13:34 w96KbYEWO
つかカスラックについてはかなり有名だぞ
某印刷会社のネットを知らない堅物オヤジですらカスラックを知ってるし批判してる
808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:13:45 q1nUhSWm0
>>794 似たような奴が居た。ヽ(´∀`)ノヽ(´▽`)ノ
809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:14:04 xTgg3D+P0
なんかCとかDとか見てるとプログラミング言語の話でもしてるのかと錯覚してきた
810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:14:23 zGoUP56X0
>>803
リアルストラトでウンコ漏らしそうなぐらいびっくりしたわw
サンプリング素材も、ホント手広いからなー。ループ素材にしろ
何にしろ、ホント10年でこんだけ集めたのか? ってぐらい
全ジャンルあるだろw SOCA少ないのが切ないがw
811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:14:33 gvh9x3LL0
お、>>806があぼーんだw
812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:14:59 ovIFkf8T0
>>806
ついに終わるのかあのゴミアニメ
あんなのが売れてることが気に入らない俺には吉報このうえない
813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:05 BR5DtiCr0
どうにかしてDに社会的な制裁を加えられないものかな
ikaが未成年で権利をだまし取られたっていう展開があれば致命的な
ダメージを与えられそうなんだが
814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:17 2A95v3fB0
>>808
( ´∀`)っt[] カンパーイ
815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:23 38UQHQLV0
>>806
最終回ほんと??
816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:33 yxwemXjy0
>809
D言語とかマイナーすぎんだよw
JASの知名度は異常だよ。音ゲー(笑)の業界でも話題になったしな・・・
817:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:37 LNn7Kyvd0
>>794
Copyright(C) 2000-2007って書いてあるから、2000年のどっかなんじゃないか。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:49 gvh9x3LL0
もしかしてツンデレさんか・・・?ってかハヤテとかみてないすまん
>>809
D>(FW)>C>(mikumiku)
819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:04 ItDMbmKp0
>>759
>そもそもクリプトンってのはなんだ?
MIDIブームの頃に出来たDTM会社
>YMMAHAとの関係がわかんね
ヤマハとは技術提携を結んでる
ボーカロイドの基本システムはヤマハが開発した
DTM部門を切り離したのか?
>社長が重症のオタだったから切り離したのか?
>別の会社だよ部門じゃない。DTM部門はヤマハにもある
作者は重度のマニアだね(音楽マニア)
>C社長「声優に声もらってオタ絵使いてー」
>Y「気持ちわりいから切り離すかってにやれ」
人間の声を元にして作ったら良いソフトが出来ると考えたので
声のプロである声優を使った
キャラクターを使うのは前からやってる(ヤマハもやってる)
この程度の基本をしらんのならROMってろ
820:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:24 sUn1cEHC0
>>778>>780
YAMAHAとの関係なんだよねー
子会社なのか出向してんのかクリプトンの社員なのかでさYAMAHAのでかたも違うだろ
育てれば大きくなるものをこんな小さい会社にまかせるもんかね
821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:31 2A95v3fB0
>>807
おおそうなのか。
つってもまあそれなりにニュースになったりしてるもんな。
822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:32 IALTN9iD0
いまきたんだけど、何が起きたの?
823:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:42 7TYfrgyt0
>.>805
昔のミュー次郎もってるんだけどソフトのほうがWinXPで動かないorz
音源のほーはSC-88STつー安物だけどさ
Roland公認のXPドライバーがないんでYAMAHAのCBXドライバーで動かしてる
824:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:56 KoIotSjr0
>>816
Dでマイナーなんていっちゃったら、
なでしことかどうなるんだよwww
825:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:17:21 WDpJDqnPP
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
826:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:17:35 2A95v3fB0
>>817
ってことはまっただ中ぐらいか。
・・・何で俺知らないんだ?w
827:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:17:44 w96KbYEWO
>>822
ひろゆき
火消し出動
みっくみくにされますた
828:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:17:44 MT0WQnHP0
ひろゆきの和解案は徹底的にドワンゴ有利というか
ドワンゴの理想の展開なんだよな
ドワンゴは普通にやればそこまでは持ってけたのに
ポカをやった
まあヤマハが着うた配信止めるならドワンゴはそこまで出来なかったんだが
829:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:03 YfDEQvoY0
>>825
浜田、アウトー
830:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:08 gvh9x3LL0
>>822
暗黒面のひろゆきがやってきて、
うまいぼうはじゃがりこよりうまいと言い、
去っていった
831:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:18 9FypveIR0
お前ら文句があるなら自主的にミク作品をニコニコから撤去しろよ
まあそれで親書悪くなるのはお前ら職人のほうだがな
だがこのまま起きっぱなしで喚くだけ喚いても軒先借りて母屋の悪口言ってるキチガイ
お前らはもう追い込まれてるんだよ
832:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:24 WzMaAZPM0
ひろゆきの誤算っていうか、あの提案の意味のなさは何度も言うけど、
ジャスラックはあくまで要因でしかなくて、作者に抱かせた不安がメインだろ
クリプトン抜いてとりあえず作者と契約すればとりあえず解決。
なんてなるわけがねぇ。
それができるのは最初からきっちり契約を結んだOSTERくらいだ
833:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:35 xTgg3D+P0
ヤマハメロっちゃにはなんか動き無いの?w
834:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:48 itaURzWN0
>>822
>>825
835:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:19:32 kFcrQ7eF0
>>831
ま
だ
お
836:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:19:57 fque2wE6O
ここ見てるとDTMっておもしろそうだなあ…
MIDI騒動知らんかったから権力うんぬんはジャス嫌いに迎合して言ってんのかと思ったけど
知るとぜんぜん印象変わるね
ひろゆきの情報操作に対抗してがんばってほしい
てか騒動を知らない人はひろゆきの言葉に流されるかも
837:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:00 QB3d6fS+0
>>831
おーそうかそうか
黙ってろカス
838:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:05 VELuuTh90
>>828
まあまろゆきも名前だけとはいえニワンゴにかかわってるわけだし、多かれ少なかれD寄りになってしまうのかねえ
邪推すまん
839:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:07 Awk91uc70
>>823
シリアルMIDIドライバの事か?
なんかRolandがXP用のドライバ出してるって↓に書いてあるんだが・・・
URLリンク(www.roland.co.jp)
840:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:11 ovIFkf8T0
>>831
>お前らはもう追い込まれてるんだよ
ドワンゴのことを言ってるのかと思ったwww
841:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:12 WzMaAZPM0
新書が悪くなるのか、それは大変だ!
842:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:14 elovO/2K0
>787
さらに相乗効果で売れた他のいろいろなものもあるしな。
>790
正確にはその一部 + YAMAHA本社からの派遣技術者 っぽいけれど。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:14 gvh9x3LL0
>>832
知識持ってる人だけだね
素人相手にむしりとろうとしたら声優プロダクションの社長が出てきた図はウケる
844:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:26 yxwemXjy0
>>824
PGだが知らん・・・サーセンwww
845:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:40 sUn1cEHC0
>>819
おう なんかわかったぞ
つまりYAMAHAとはあんま関係ないな
846:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:03 IALTN9iD0
>>827
>>830
>>834
タラコが何かやらかしたの?
847:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:19 MT0WQnHP0
クリプトンは作者と契約したくてここまで粘ってきたんだからひろゆきの案なんてのめんわな
848:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:27 WzMaAZPM0
VOCALOIDという名前で出す場合は、YAMAHAに使用許諾を得る必要があるっと規約にある
849:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:30 xyGtw+CI0
>>822ひろゆきがきた
>>562
850:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:55 ovIFkf8T0
>>846
火消しにきただけ
851:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:55 2A95v3fB0
>>840
職人をドワンゴに置き換えればそのまんまだなw
852:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:22:28 kFcrQ7eF0
>>848
つまりCが
ドワンゴが守らないんすよー
つったらヤマハが飛んでくるわけか
853:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:22:44 H6mgIQiy0
>>831
社会的には心証悪くなるのはDじゃない?
ユーザとの信頼関係を作れない会社だと判断される。
確かにニコニコが大家だったが、居住者がみんな出て行って困るのは
大家と居住者どっち?
854:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:23:08 L0J2ZFN00
RC2発表会に出席し、質疑応答でひろゆきに直接以下のような質問をした者です。
・クリエイティブコモンズについて、啓蒙したりするつもりはないのか?
・発表会の内容を聞く限り、既存の大手権利者に関する権利の保護のみ重点がおかれているような気がする。
動画投稿者も権利者であり、その権利を持つ事について啓蒙したりするつもりはないのか?
上記についてまとめWikiに投稿したいのですがどうすれば良いでしょうか?
855:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:10 gvh9x3LL0
>>847
交渉窓口意外と話す口はいらんねw
なんというビジネスマン。間違いなくエリート。
856:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:25 EWjn7m3E0
つーか、ニコニコ側はミク動画という客寄せパンダの扱いを間違ったな。
普通にそのまま動画をおいとくだけで良いのに、下手に商売っ気だしたから、
もうミクを使って商売はできんだろうね。
動画のうp自体は続くだろうけど、それをドワンゴ側が使うことはもうできない。
サーバの負荷が増えるだけ。
857:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:36 xTgg3D+P0
>>854
編集する
858:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:40 NoyXTrLM0
そーいえばさー
まとめwikiのwikiサイトって.datのうpとかの機能ってどうなってるの?
859:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:50 rwrVGmhT0
>>850
ひろゆきの時給も700円なんだろうか・・・
860:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:55 QB3d6fS+0
>>853
もうねDはニコ潰したいんじゃないかと思うくらいダメダメな事ばっかしよるからねぇ
861:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:01 IALTN9iD0
>>849
>>850
Dがやらかした事をひろゆきが必死に火消し?
862:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:27 EWjn7m3E0
>>854
Wikiの書き方がわからんのなら、ここに書くか
向こうのコメント欄に書けば、誰かがWikiに詰め込んでくれるでしょ。
863:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:44 Awk91uc70
>>836
やろうぜ。五線譜読めなかろうが、楽器ができなかろうが、できちゃうんだから。
DTM板は良い意味でも悪い意味でもDTMオタが多くて辛口な奴らばっかだけど・・・
864:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:49 LNn7Kyvd0
とはいえ、YAMAHAにとってもVOCALOIDの名が栗のお陰で売れたってのは分ってるだろうから、
何かあったら栗を助けてくれるんでねえかなあ、と多少あまちゃんな妄想。
しょーじきミクにはあまり興味はないが、デモ聞いてとかちロイド弟声に痺れちまったんだよなあ。
弱音ハク化覚悟で02買って一からはじめてみっかなあ。
865:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:50 QB3d6fS+0
>>854
KY扱いされた人だっけ?
866:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:51 hYpK0VMp0
ドワンゴがAvexの関連会社になった時点で
ニコニコもひろゆきも既に暗黒面に支配されていたのか・・・
867:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:52 NoyXTrLM0
>>854 とりあえずトップページに書いちゃうか、ページ作ってそこに書けばいいかと
868:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:25:02 ItDMbmKp0
>>845
しかしボーカロイドのを使って色々ヤルには
ヤマハの許可が要る
869:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:25:06 7TYfrgyt0
>>839
あれw いつのまにw
870:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:25:13 t+nhW97+0
みんなおはよう。今北。
871:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:25:36 WzMaAZPM0
会社として大事なものは、コンプライアンス
その提示してるコンプライアンスが全部嘘なことがわかったわけだ。
信用としては正直底まで落ちたけど、金と権力でいくらでも力押しできるんでしょう
株主も儲かる限りは離れないだろうし
872:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:25:46 w96KbYEWO
>>859
時給じゃがりこじゃね?
873:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:26:03 L0J2ZFN00
>>857
ログインとか必要無く、誰でも編集できる状態なのですね。
それでは、これからまとめて書込みします。
著作権関連以外でも
ひろゆき「動画の真上は広告は入れない」→「入ってるじゃん」
とか突っ込み所満載なので・・・・・
874:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:26:05 XMTCJ84n0
やっと追いついたのだぜ、疲れた
>>687ひろゆきはドワンゴの手先だったって認識でおk?
875:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:26:52 AyA/3D4Z0
>>868
ショーバイさえしなきゃいーんだろショーバイさえ
876:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:26:55 ybP1J3ae0
>>844
なでしこなんて知らなくていいぞww
アレは一種のネタだww
877:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:11 Awk91uc70
>>816 >>824
クリプトンがプログラマ大募集中・・・(ぼそ
878:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:14 ItDMbmKp0
>>852
YES
そうなったらドワンゴ速攻で潰れるな(笑)
879:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:27 EWjn7m3E0
>>876
ひまわりはー?
880:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:33 1A/JjXUK0
空気読まず投下。
そもそもドワとジャスとの契約ミスで作者名が表記されてなかったのが表面化して
それに加えて色々な原因でここまでgdgdになってると思うんだ。
で、ジャスとの契約ミス起こした奴の責任はどうなんの?
881:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:35 ovIFkf8T0
>>861
そう、一応たらこもドワンゴの子会社ニワンゴ取締役という立場上
どうしてもドワンゴを擁護せざるを得ない
昨日は建設的な意見交換ができたとは到底いえず
(ドワンゴに非があるなら勧告するとはいったのだが…どうもあやしい)
騒動をはぐらかすだけにとどまった
882:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:40 WzMaAZPM0
手先ってわけでもないでしょ。
ただ提案の中身は、みんながお花畑状態の考えしかもってないかぎり実現不可能ってだけで
883:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:44 gvh9x3LL0
>>863
DTM板の奴ってDTM版に入った瞬間に口悪くならない?
不思議だよな、板の空気ってw
>>854
俺それみてない。是非みたいw
そういやまろゆき、今日もなんかCCは困るって話をずっとしてたな。
結局JASRAC使えって事か?w
884:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:44 yxwemXjy0
>>874
ひろゆき=ドワンゴ側の人間
これは最初から認識できてることだぜ
認識はじゃがりこだけでいい
885:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:27:52 L0J2ZFN00
>>865
YES
ドワンゴ≒ニワンゴサイドの投稿者に対しての考え方に違和感を感じて質問してて
懸念した通りの展開になってポカーンな状態です。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:28:09 2A95v3fB0
>>836
鼻歌をPCに取り込めばそれだけでDTMなんだぜ
887:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:28:18 itaURzWN0
>>873
ひろゆき・・・wwww
888:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:28:45 xTgg3D+P0
>>876
HQ+はー?w
889:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:20 2BayuWxD0
>>859
おそらく現物支給ですよ?うまい棒70本。
890:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:21 ItDMbmKp0
>>874
OK間違いない
>>875
そそ商売さえしなきゃ関係ない
つまり俺たちユーザーが遊ぶ分には気にしなくていい
891:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:24 2A95v3fB0
>>877
ありゃ、そうなの?
募集見てみるかなーっておっさんはいらんか。オープン系だしなー。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:25 VELuuTh90
>>864
買ってみるといいよ
慣れるまで大変だけどなれたらはまるよ
わからないことはくぐれば大体はわかるし
893:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:29 mXbRSG5B0
ある意味代表曲(?)である「みっくみく~」
についてはもっと神経質に話を進めていけば良かったのにな。
894:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:33 yxwemXjy0
>>876
ry
>>877
なんだってー!
マジで職場変更したいとこではあるが・・・
895:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:29:47 L0J2ZFN00
あと、
資料に記者の人が「ニコニコ音楽って書いてあるがこれなに?」と質問」→ひろゆき「まだ内緒ですとスルー」
とかもあります。
ニコニコ音楽=DMPだったのかなあと。
896:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:00 gvh9x3LL0
>>874
まあ子会社の役員だしwwwwwww
>>880
数々の過失はドワンゴの中にいる奴のせいだけど、
謝罪しただけで済ませてるな。
ドワンゴは今後も全部クリプトンのせいにするのだろうw
897:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:01 elovO/2K0
>864
VOCALOID自体のライセンス料もあるし、
何より、DTMが流行ればその恩恵を受けられるからな。
(MIDI出力のできる電子楽器売れるしね)
なんで多少楽観的に見たくもなるのだけれど、どうなんだろうか?
あまり致命的なトラブル起こしてVOCALOID技術自体が停滞するのも望んでないだろうし。
898:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:06 iSXWsqqj0
>>876
grass言語はー?
899:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:32 ovIFkf8T0
どうでもいいが妹が彼氏とデートしにいった…たぶん門限までに帰ってくるとしても
SEXはしっかりしてくるんだろうな…おそるべしおそるべし…
900:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:43 d4qG1NUr0
とりあえず
本来
D-C 商標使用及びボーカロイド着うた配信について契約
D-P 曲使用権、原盤権について契約
C-P ボーカロイド着うた化権について契約
なのを踏まえて
Cが原盤権を主張したのは本当?
Cが出版権まで主張したのは本当?
どちらもDが言っていること
Cは否定してないが、「曲の権利は作者にあるべき」はCのブログから読み取れる。
901:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:55 xyGtw+CI0
>>864
あの声はまだリンなんだぜ。
とかちロイドはデータベース2つ搭載されていて
レンはさらに違う声が出る。まだ公開されてないけど。
902:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:31:09 gvh9x3LL0
>>885
今回の件についてはかなり前から懸念して立って事だね。
ミクにやられるとはおもってなかったようだがw
おもしれーなあ
903:●もち
07/12/23 10:31:16 7TYfrgyt0
とりあえず次スレ立ててきますねぃ
904:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:31:43 9bK/Ff/P0
>>903
よろしくです
905:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:31:44 QB3d6fS+0
【DTM】 悶絶 ★ 初心者質問スレッドVol.9【3歳児】
スレリンク(dtm板)
ここは割りととっつきやすいぞ
906:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:32:09 gvh9x3LL0
>>895
ニコニコ音楽・・・DMP!
これは面白いwwwwwwwwwww
頓挫wwwww
907:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:32:44 ItDMbmKp0
>>880
アレはイイワケだろ
初音ミクを独占するために
最初から狙ってわざとやってる
908:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:32:50 S4cN8nNr0
>>873
元々開発者ブログかニコニコニュースでニコニコで儲ける気満々です、
ということも言ってたじゃん。
ひろゆきがああ言ってももっと上の奴がおkすれば通っちゃう
だろうよ。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:33:07 hYpK0VMp0
>>854
今回の問題の隠れた重要ポイントだよね
ニコニコ動画の売りとして、あたかも新たなクリエィティヴ活動の場のような
イメージ戦略を掲げておきながら
実際には、ニコニコは何一つ製作者を守ってくれないということが
今回明らかになってしまった
J登録の件を気づく人がいなかったら、ika氏のような状況に陥った人が
あと何人出たんだろうと思うとゾッとする
910:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:33:51 KsFUlBFx0
粘着オタきめええええwwwwwwwww
911:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:34:04 0h0oXDbC0
今北
ひろゆき消えるまでログ読んでたが他に変わったことないよな?
912:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:34:07 LNn7Kyvd0
>>892
そんな高いもんでもないしなあ。ニコニコ市場通さず(w買ってみっかな。あんがと。
913:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:34:11 L0J2ZFN00
>>908
プレスも呼んでる発表会で公言した内容を簡単に翻すのは、企業の姿勢としてどうかと。
914:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:34:26 Awk91uc70
>>883
DTM自体が不遇な道歩んできてるからな。絵描きみたいに裾野が広がってない。
設備揃えだしたら金いくらあっても足りないし。
「描いてみた」はあるけど「作曲してみた」で作曲工程見せる奴いないだろ?
みんな見せびらかしたら恥ずかしいやらお株を奪われるやらでシャイなんさ。
>>891 >>877
今就活やってて冗談半分にクリプトンの事ツテ使って調べてみた。
そしたらとにかくプログラマが足りてないんだと。ピアプロ知って「あーなるほど」って思ったけどね。
おそらくJavaとかPythonあたりできれば喉から手が出るほど欲しいんじゃないかと。
あぁ、あとコレ重要なんだが。人事やってるのは伊藤のおっさんその人だwwwww
915:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:34:56 grXHUgol0
次スレ
URLリンク(www.uploader.jp)
916:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:34:57 gvh9x3LL0
またzoome増えた。いや、宣伝じゃないけど。
ま だ 牽制だけどw
今後DMPはニコニコ音楽と読んでやろうかw
917:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:35:02 VELuuTh90
>>911
特にないよ
多分今後まろゆきが来ない限り連休中は小康状態だと思う
918:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:35:09 xTgg3D+P0
>>914
中小企業に良くあるパターンwwwwww
919:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:35:14 2wcqWrNo0
>>873
ひろゆきって、ニワンゴ内では、それほど権力は無いんではないか。
あそこの「取締役」って、何人も居るんだよなw
920:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:35:17 ovIFkf8T0
>>880
そいつの処分はくだしたのか?→はい、厳正なる処罰をもって対応させていただきました
→所属と名前は?→申し訳ありません、それについては返答いたしかねます
な?これが大人の世界よ
921:914
07/12/23 10:35:24 Awk91uc70
やべ・・・アンカミスった。
>>877 -> >>894
922:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:35:46 QB3d6fS+0
>>915
またかよ氏ね
923:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:35:48 0h0oXDbC0
>>917
㌧
しばらくは工作との相手か。明後日が勝負だな。
クリスマスに血の雨が降るぜ!
924:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:35:56 5wY8cnOO0
栗がミクの名前で歌を出すのを許諾上やめとけって書いてあったけど
それが我慢出来ずにミクソングが大量に作られニコに大量供給された
かくして「アイドル」初音ミクが生まれ
アイドルの生みの親C&Yと育ての親たる職人Pと劇場支配人Dが喧嘩を始めたところか
この罪作りな育ての親め 禁忌の子を世に放ってしまったのはおまいらだありがとう
925:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:36:01 fque2wE6O
>>905
トン、ちょっくら見てきます
926:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:36:42 ItDMbmKp0
>>900
多分
D「原盤権わたせやコラ」
C「ソレは渡せませんよ(だって作者の物だから)」
D「ナニー貴様利益を独り占めする気だな!!」
Dの中ではこんなふうに脳内変換されたと思う
927:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:36:47 1A/JjXUK0
>>896
だよなぁ・・・
>>907
俺も言い訳だと思ってるんだが、契約ミスと発表してしまった以上なんらかの処分
をしないと社会的に問題のある会社と思われないか?もうすでに思われてるかもしれないがww
928:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 10:36:49 7TYfrgyt0
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル34
スレリンク(streaming板)
おまちどー
929:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:36:55 t+nhW97+0
ふう。相変わらず流れ早いな。とりあえず現状把握したけど、
ひろゆき何しにきたんだ?wってのと、
今週の各作者さん達への連絡受けてって事になりそうだなぁ。
930:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:37:14 lsg5N9Jv0
ニーソク+の関連スレが50を越えました
931:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:37:16 mXbRSG5B0
戦闘民族 初音ミク
932:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:37:32 piKpXga20
>>1
ワロタ
ところでなぜか2ちゃんねらは韓国嫌いが多いですが
2ちゃんねるは韓国系です。
衝撃事実【2ちゃんねるは韓国系】
2ちゃんねる内に設置されてる「まちBBS」は、
東京・恵比寿のNHN Japanが、サーバーを提供していますが
この会社は、【韓国のネット企業最大手】「NAVER」を運営する
「NHN Corporation」の日本法人です。
各掲示板の内容をすべて読み込んで、NAVERのサーバーに蓄積
されています。
【ソース】
スレリンク(tawara板)&LAST=50
一部レス抜粋
258 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/30(土) 21:10:18 ID:xXSc7kP6
2chのもろゆき氏が韓国に、まちBBSサーバー管理権利を委譲したのは有名な話だが。
まちBBS ひろゆき NAVER 韓国
とかでグーグル検索してみりゃわかる話だけどね。
このNHNは、韓国巨大企業グループ、サムスンともつながりが
あります。
元々NHNはサムスングループが運営していた会社だからです。
【ソース】
URLリンク(www.pingking.jp)
2ch用語を掲載している大手老舗2ちゃんねる系サイトでも提携されてると
書かれてあります。
【ソース】
URLリンク(www.media-k.co.jp)
ネイバー/NAVER【ねいばー】[名]
韓国の検索エンジン・巨大掲示板を運営する会社。
現在2ちゃんやまちBBSと提携関係にある。
こうして間接的に日本から韓国にお金が流れているのです。
933:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:37:40 L0J2ZFN00
>>912
初音ミク+フリーソフトでもかなりのとこまでいけますよーん。
おいらは以下のようなソフトを使ってます。
全部フリーソフトです。
Domino
Reper0.999
SoundEngine
934:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:37:42 H6mgIQiy0
>>915
何貼ったw
exeじゃねーかw
935:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:37:44 2A95v3fB0
>>914
あー、そっち系の人手がいるのか。
って伊藤さんどんだけ受け持ってんだよwwwww
936:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:38:02 9bK/Ff/P0
>>915
.EXE・・・
死んでください
937:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:38:18 0h0oXDbC0
>>933
フリーの音源ってあるの?
938:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:38:19 sUn1cEHC0
おめーらにはひろゆきを転がして遊ぶ余裕もねーのか
なんか言わせて代わりの燃料にしようぜ
939:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:38:19 l2cp0RMy0
昨日から何か進展あった?
940:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:38:32 9bK/Ff/P0
>>928
乙です
941:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:38:35 gvh9x3LL0
>>924
ちょっと近いが微妙に違うなw
まぁ応援はありがたい
942:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:39:12 VELuuTh90
>>928
乙である
943:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:39:14 XjdglF7d0
>>933
サウンドエンジンの使いやすさは以上
944:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:39:14 irAUYeR40
>>909
本当は、Dとして上手いやり方は、自由な創作の場としてのユーザ志向”イメージ”をたもちながら
(実際はどうあれ)ばんばんDに金落とさせればよかったはずなんだ。
それが株主総会前に結果出したくてあせったのか、建前を取り繕うことも忘れて馬脚を現した。
今後の構図は以下のようになるのかね。
D+J+ひろゆき(+N?) VS P+C+DTMer+外野 ←F(立場不明。漁夫の利?)
945:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:39:24 LNn7Kyvd0
だが栗は給料安いぞ、というか北海道としては普通らしいが本土基準だと、な。
蝦夷は物価が安いから生活には困らんそうだが。
946:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:39:46 2A95v3fB0
>>930
増えすぎwwwwwwwww
でも規制されててそっちに書けない俺涙目wwwwwwwwww
947:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:39:56 BR5DtiCr0
>>938
ひろゆきは明確な「敵」ということが周知出来ただけでも収穫だろ
948:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:40:13 yxwemXjy0
>>914
JAVAなら俺の時代・・・にならずに一から勉強しなおさないといけない
VB、VC、Cあたりやってたから取っ付き易くはあるが・・・
伊藤社長見てみたいしやるのもありだな・・・
949:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:40:37 ItDMbmKp0
>>915
ウィルス
ドワンゴ社員必死だな
950:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:40:41 gvh9x3LL0
>>928
乙
>>929
まあ作者達は元気ならそれでいいかなあと。笑顔だといいね。
何もない時はこっちこないほうがいいと思う。
好きで降臨するならいいけどw
>>930
・・・それってすごくね?よく落ちないな
そりゃひろゆきも焦る
951:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:41:07 L0J2ZFN00
>>937
WindowsXPにはローランドの音源が無料でついてますw
(ちょっと音しょぼいけど)
勉強すればSynth1とかフリーでもかなりイケてるソフト音源ありますよん。
952:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 10:41:12 7TYfrgyt0
>>937
Midiの音源ならSY-XG50っていうソフトシンセが制限ありで使える
導入めんどいけど
953:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:41:31 Awk91uc70
>>937
「SoundFont」でゲイツに聞いてみ。
ソフトシンセならSynth1とかあるけどやっぱり音源がネックだわな
954:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:41:32 rwrVGmhT0
>>944
ジャスラック中立だよ
仕事をこなすだけ
それが嫌われるんだが・・・
955:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:41:53 yxwemXjy0
>>945
ぶっちゃけ今の俺より高 い
そろそろこの話題自重
956:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:41:56 LNn7Kyvd0
>>901
あ、そうなの? てっきりあれでレンなのかと思ってたわ。
リン少年風声は魅力的だから、レンにもwktkして待ってみる。
957:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:42:05 FsUR+/Xd0
>>915
ちょwwwこれ保存して実行したらPC強制終了したwwwww
958:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:42:18 CLxH1SUJ0
>>854
遅レスだが昨日の発言でこんなのがあった
>716 名前:ひろゆき[] 投稿日:2007/12/23(日) 02:36:41 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>>638
>日本だと、CCでオープンにしたあと、
>やっぱり撤回ってのが出来る可能性があるかと。
>
>40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/23(日) 02:51:28 ID:ybP1J3ae0
>
>ひろゆきが
>「(日本の法律には)著作人格権の放棄の概念がそもそもない」って言ってたけど
>著作人格権放棄するきがなければクリエイティブコモンズ使っていいんじゃないの?
>
>
>68 名前:ひろゆき[] 投稿日:2007/12/23(日) 02:52:18 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>>40
>CCだと思って使ってたら、
>「気が変わったからやっぱり代金払え」って言われる
>可能性があるですよ。
959:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:42:24 VELuuTh90
>>946
まあこっちでマターリ話会おうじゃないかい
960:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:42:27 1A/JjXUK0
>>954
高野連みたいだな
961:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:42:35 QB3d6fS+0
>>957
よう勇者
962:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:42:58 yRajwupS0
>>954
金盗るだけの仕事だからね
963:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:43:04 t+nhW97+0
>>957
ウイルス?みたいだよ、それ。
何か過去スレでも貼ってるバカいたよね。
964:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:43:09 itaURzWN0
>>957
人柱乙w
965:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:43:11 gvh9x3LL0
>>957
おいぃwwwwwwwww実行すんなwwwww
966:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:43:23 0h0oXDbC0
>>951,952,953
㌧
どうしても音の悪さが気になったんだ。
こんなんじゃ作ってもうpできねーと思ってなww
967:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:43:27 9fv56q/t0
>>914
昔ドワンゴの面接で落とされたWEB系PGがここに
クリプトンなら受けてみたいがJavaもPythonも分からん・・・
968:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:43:27 9bK/Ff/P0
>>957
マジか?
お前勇気あるなw
969:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:43:45 2A95v3fB0
>>957
馬鹿wwwwww
>>959
了解なんだぜ
970:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:43:45 L0J2ZFN00
>>958
クリプトンがやってるピアプロの規約にはそれを防止する内容があったりします。
971:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:43:54 YfDEQvoY0
>>637
かなりあるけど特に「independence free」がおすすめ
VSTiでゲイツに聞け。
VST対応したDAWがなければMSPもあわせて聞け。
972:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:43:55 ItDMbmKp0
>>938
余裕無くて必死なのはひろゆきだろ
一昨日のニュー速スレ
昨日のコノスレってずっと張り付いてんだぜ(笑)
今も多分ログ監視してるよ
973:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:44:00 iSXWsqqj0
>>957
よくやったw
974:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:44:03 WzMaAZPM0
就活は福利厚生、各種手当てが完璧な会社を探すのが吉。
今年新人の俺が言うから間違いない
975:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:44:16 VELuuTh90
>>957
無茶なことしやがって・・・(AAry
976:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:44:24 XjdglF7d0
チュ0ハーハイ飲みつつレスしてる俺にもそんな有機無いわw
977:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:44:24 0h0oXDbC0
>>957
実行する馬鹿がいるとはwwwww
クリックしたけど落とさなかったから大丈夫だったぜ
978:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:44:25 yxwemXjy0
>>957
吹いたw
不謹慎だがTuKuRu氏もこんな感じの罠に落ちないことを祈る・・・
979:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:44:28 FsUR+/Xd0
マジで!?
ウィルスなのかよこれ
何も異常はなかったが・・・
980:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:44:34 xTgg3D+P0
>>958
それってまさに今回のパターンなんだよねw
「それをやったらどうなるか」が今回よくわかったから、誰もいきなり有料化なんてしたがらないと思うが。
981:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:44:46 sUn1cEHC0
>>947
そこまでバカじゃないだろ
一番先に船から逃げるねずみみたいなもんだから
やばいと思ったら逃げるよ
つまりひろゆきがあの会社やばいって言い出したらC社の勝ちだろ
982:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:44:47 Awk91uc70
>>935 >>948
ネット関係のプログラムってのはあくまで俺の推測だからな。
それこそCでシーケンサソフト作って欲しいってことかもしれんし。
983:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:45:05 LNn7Kyvd0
>>957
アホかwwwwww
984:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:45:05 2A95v3fB0
>>948
C++出来ればJavaも出来るよ。
VBとVBAほど近くはないけど。
985:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:45:13 zGoUP56X0
>>979
スキャンしてみたが、特に反応無かったし大丈夫じゃね?
使ったのノートン先生だけどw
986:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:45:18 gvh9x3LL0
>>958
マジで?おっちゃん(いや会ったことも無いけど)詳しいな
まるでクリプトンには法務担当がいるようだ・・・
いるんだな?
987:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:45:56 QB3d6fS+0
>>979
すぐに悪さしでかすとは限らないんだぜww
988:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:46:03 hYpK0VMp0
>>914
へぇーと思ってCのサイト見てみたら、思いっきりStrutsで作ってあった
公開サーバもJavaでやってるのはちょっと珍しいね
989:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:46:10 w96KbYEWO
>>979
DLファイルでexe.の時点で気付けwwwwww
990:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:46:20 gvh9x3LL0
>>979
おい、覚悟してやったんじゃねーのかよwwwばかっwwwww
>>981
ひろゆきが逃げたらドワンゴ株売ったほうがいいなw
991:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:46:53 yxwemXjy0
1000ならクリプトンで俺の時代
992:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:46:59 2A95v3fB0
>>982
いや、たぶん推測は正しいと思うよ。
993:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:47:01 0h0oXDbC0
>>979
ウィルスバスターに引っかかるものがウィルスとは限らないんだぜ?
そのexeに強制終了させる命令が入ってれば実行しただけで強制終了
1000なら
エイベックス倒産
994:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:47:07 VELuuTh90
1000ならまろゆきFF4に突入
995:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:47:07 kFcrQ7eF0
1000げっと!
どわんごつぶれろ!
996:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:47:20 L0J2ZFN00
>>986
伊藤社長(この人もひろゆきって名前っぽいんだけどw)は海外の音源会社と契約して国内で販売してる人です。
法務的な知識はかなりあるんじゃないかと
997:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:47:25 XjdglF7d0
一応レジストリ調べたほうが…
998:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:47:39 QB3d6fS+0
>>990
損切りになるがな
999:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:47:47 gvh9x3LL0
Strutsかー、
またPGやりたかったら行ってもいいんだけど俺もう無理だな、
心が折れてるからw
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 10:47:50 w96KbYEWO
1000とったら初音ミクがエースコンバットに出陣
1001:1001
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