07/12/23 08:56:50 gvh9x3LL0
>>562
ああ、ｎ速もみてたんだ。ひどいよなｗ
たらこのあまりの横柄さにＤＭＰなんとかしろをずっと言い続けてやった。
>>566
ごめんなさいもそれなりにおおい会社だったかもしれないｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:57:24 Awk91uc70
>>561
まだJASRAC動いてないしMIDI事件の時とはちょっと違うけどな。
あの時はCCの概念や匿名で発表できる場が無かった。
それでも押さえつけられるようならもう日本に生まれたことを恨むしかない。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:57:48 umH/jKtP0
>>571
本日の北海道の最高気温２℃
そうか、休めれるうちは休んでくれよ伊藤社長他クリプ㌧諸兄・・・
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:58:44 U+AhHpUm0
>>569補足
もちろん、この場合は原版権はFWにあることになる。
のでFWならともかくDだとTuKuRu氏への支払いは(ika略
社長、ここまで考えての行動なのかな？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:23 ItDMbmKp0
>>575
ニコニコトップにある
ドワンゴの公式声明らしき
中学生がキレて書いたような謎の文書の事
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:33 FCUOdQO10
>>540
仮歌、、、インディーズの手前の人とか声優の卵が仕事なくしちゃうのも寂しいな。
>>543
ふむー。
電話着信音とカラオケ（コーラス部）だけがNGってわけじゃないんかね。
なにがOKでNGなのか一覧表は公式に無いのか。
>>564
中の人に歌わせると大変なんだけどさ、そりゃ分かるけどさ。
なんかさ、、演者とかさ見せる側の人も大切じゃん。
本当に曲よければそれこそ名前出せない仮歌歌手でもいいと思うし。
（売れないからムリカー
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:42 2A95v3fB0
>>566
そうそう。多分伊藤さんが危惧したのはそれだと思うんだよね。
>>570
確かにマシではあるｗ
でも俺としてはニコニコ内でMIDI配布とかしたいなぁ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:56 elovO/2K0
>562
栗の契約出れば一気に話は動くだろうよ。
今まで言われていた通りの、栗の「ユーザーのための態度」が現れたものならその時点でDもひ(ry も完敗。
取り付く島すらなくなる。作者とユーザーが完全に栗に傾くから。
だからひ(ry が珍しく必死なのかもしれないけれど。
週明けに契約出るならタイムリミットは後数日しかないし。それまでに白紙に戻せなければゲームオーバー。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:24 yxwemXjy0
>>579
同じ程度の規模のソフトウェア会社勤務の俺が言おう
7、80㌫以上の確率で休日出勤！
でもないと金稼げないし・・・
ちなみに最高気温がマイナスじゃない場合はまだ暖かい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:29 SO+2zbpJ0
もはよう。
俺が寝てる間にもろまさが３スレも居続けたのか。。。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:35 MT0WQnHP0
原盤権を譲り渡してるはずのドワンゴがクリプトンにいくら入れるのか
クリプトンが作者にいくら入れるのか
よく分からんが5割を下回ったら個人だからって抜かれてるってことだ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:43 Awk91uc70
>>575
>>1の3と5の文書。いつごろからか怪文書と呼ばれてる。読めば分かる。（いや、内容は分からないんだが）
589:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:01:38 7TYfrgyt0
クリプトンは初音ミクの絵も名前も使わなくても着うたの配信許諾の権利を持っていて
(YAMAHAのボーカロイドのソフトウェア使用許諾契約書含)
クリエイターがJASRAC登録されない、独占にならないといった形にならないと許諾しないといっているんだ
っていう投稿があったけど
この認識はドワンゴしっかりもってるのかなぁ
わかってるけどやってるならFWが頑張らないときつそうだ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:02:55 InaF6V6x0
>>544
ホットでも１０秒できました
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:03:23 MT0WQnHP0
>>589
それはヤマハの持ってる権利であって
ヤマハがそれを適用する意思があるのかがはっきりしない
もともと着メロやカラオケの音源にボーカロイド技術を使用する場合の話だ
厳密に適用すれば着うたもアウトにはなり得るがヤマハ次第だ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:03:30 elovO/2K0
>574
さあ？デモソングだけは登録しないのかもしれないし。
出てみないと分からんね。JAS信託されてれば普通CDに表記がある。
593:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:05:04 7TYfrgyt0
>>582
その代わり自分の声が無くても歌を世界に向けて発信できるようになった
またミクの歌を生身の人間がカバーする、ということも出てくるかもしれないよ
仮歌もまだまだ人間の方が声の音圧とかの関係で有利な手頃はあるしね
お金が無い所はミクが使えるようになった、ということで逆に恩恵はあるらしいよ
>>582
ソフトウェアの使用許諾契約書とかみると一応書いてあはある
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:10 9qYwuZI90
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
>会社としての収益性向上ありきではなく、利用者に喜んでもらった結果、
>間接的に収益が付いてくるという「収穫を採る」という考え方で
>ビジネス展開していきたいと考えています。
クリの姿勢はこれに集約されてるよなあ。
DMPの焼畑農業とは根本の思想が違う
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:13 elovO/2K0
>585
バグ・・・出ないといいよな・・・
特に大きな奴とか出たら・・・・・・考えただけでも恐ろしい・・・
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:18 Awk91uc70
>>589
作者がジャスラック登録したいのならそれは止めません。つーてたと思うが。苦々しく。
ドワンゴに認識は有っても奪い取りたい部分だろうね。だからこそ口約束で奪える分だけ奪うしブログみたいな形で契約の証拠を残されると困るわけだ。
契約の証拠残されて困る一部上場企業ってなんなんだよ・・・・
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:06:04 gvh9x3LL0
>>589
なんか強引にもってかれたぐらいにしか思ってないかもしれないけどねｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:17 2A95v3fB0
>>595
うあああああああああああああ
おまいら（そっち系だけに）リアルな話やめてくれｗ
心臓に悪いｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:19 ItDMbmKp0
>>591
だからドワンゴがあんまりやりすぎると
ヤマハが出てくるって事だよな
ヤマハもMIDI事件では被害者だったからなぁ・・・
ヤマハが動くって情報でただけでドワンゴ潰れそうだけど（笑）
600:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:07:42 7TYfrgyt0
>>591
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい
大原則としてYAMAHAがこーいってる
ディベロッパ各社の音声データ使用条件がクリプトンにあたるわけだね
基本的にはクリプトンの言ってることで問題ないと思うけどね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:57 elovO/2K0
>587
さあ？
栗の、現代日本では一見異常とも見える「ユーザー主義」を考えれば、ワザと自分は中抜き殆ど取らずに赤字ぎりぎりでやる可能性だってあるし。
契約でないとホント不明だ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:14 Awk91uc70
>>598
気分をおちつけてくだぬるぽ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:24 oZ1xlqgL0
まず音楽出版社とJASRACがおかしいとおもわないのかね
ちょっと前のメジャー音楽の場合○○の曲といっても
製作スタジオにかかっているお金とか
プロモーションにかかるお金とか
ようは曲・詩など作る人よりそっちの方が大事で力があったから
泣く泣く雀の涙の収入で我慢しなければいけない仕組み
今回の場合DTMer作詞・作曲・歌VOCALOIDの製作側の力が一切かからない
しかも出来上がったあと（プロモーションすら終わってる）
これを既存のJASRACやDMPに中間搾取させるのが問題でしょう
作者の収入が業界標準よりいいですよってDMPの説明は
ぼったくりバーより少し安いですっていわれてるだけ
着歌のドワンゴの取り分１０％と資料にあるなら少し儲けを大きくして
１５～２０％ドワンゴ：作者８０～８５％これでドワンゴ対作者の取引にして
それですら既存コンテンツより収益率高い
もしそれ以外でお金が流れるとしたら作者に場を提供・プロデュースしている
ニコニコに入るべきDMPとニワンゴが連結だろうと実は内部が一緒だろうと
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:41 yxwemXjy0
>>595
評価チーム次第っしょ。おそらく外に出してると思うけど・・・
>>596
少なくとも真っ当な企業ではない。
俺は仕事の関係上お客さんと会う時は議事録取りまくりだぜ・・・
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:42 9qYwuZI90
みっくみくって思いっ切りキャラクターに依存した歌詞だけど、
これは登録されてもクリ的にはどうしようもないのかな？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:15 gvh9x3LL0
>>593
メルトカバーしてるセミプロいたしね。
歌謡曲が生まれるペースは飛躍的に高まったんじゃないかな
これだけでもすげー
>>601
てか栗はもうちょっと儲けてもいいと思うよ。
こっち見すぎじゃないかと心配になる。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:21 YfDEQvoY0
激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うが今気づいた。
「伊藤氏」はそのままだけど「クリプトン社」→「クリプトン社様」へ変わってたんだね。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン社様、伊藤氏
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン社、伊藤氏、「初音ミク」担当様
一応参考までに
URLﾘﾝｸ(www.exseeds.co.jp)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:58 kYStdIGP0
>602
ちょｗｗｗ
ここは>598のためにも
ｶﾞｯ！！ｗｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:17 umH/jKtP0
俺も今日外勤務なんで色々心中はお察しするんだぜ
まぁ北海道とか寒いところではないが冬場は堪えるわい
ということでいってくる(´・ω・)ﾉｼ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:36 xyGtw+CI0
>>563
カラオケとかも自分が原盤権もってるなら10倍くらい違うらしいな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:47 gvh9x3LL0
>>605
まぁオケだけの状態ならオリジナルなわけだし
知ってりゃ認めなかったと思うけどね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:49 yxwemXjy0
>>598
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) これでも聞いて落ち着け
>>605
それは難しいだろう。明確でないし二次的なものだしねぇ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:56 2A95v3fB0
>>608
うはｗ先にやられたｗ
そーいやこのやりとりマ板発祥だっけか。懐かしい。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:10 9qYwuZI90
>>600
なんかこれの解釈してるサイトなかったっけ。
オケと混ぜてれば着うた配信OKとか
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:43 gvh9x3LL0
>>607
これはｗｗｗｗｗｗ
どんだけ頭沸騰してたんだよｗｗｗｗｗｗ
まぁ文面からしてアウトだけどな。
それだけで訴えられそうだったｗｗｗｗ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:56 Awk91uc70
>>606
社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。
あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。
俺にはそう見える。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:12:11 elovO/2K0
>599
実際どう思ってるんだろうね？
心情的には栗側な気もするけれど・・・。
VOCALOID売れれば(DTMが人気出れば)間接的に自社楽器も売れるわけだし。
そもそもエンジンのライセンス代もある。なによりVOCALOIDは自社の技術な訳で。
無駄に潰されるようなことがあったら大きな損失になるし。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:12:17 ghiWtOEh0
>>603
多分、年金問題と病根は一緒。
今まで俺等がその条件で頑張ってきたんだから
若輩者が今さらガタガタ言うんじゃねーぞガキ！
…って感じなんじゃね？
現在の収益構造の中身と
今まで自分達が業界に奉仕してきた （と思ってる）
功績なんかを一緒くたにして
自分達に都合の良いように考えているだけ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:27 2A95v3fB0
>>609
てらー
>>607
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相当ファビョってたんだなｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:30 ItDMbmKp0
>>607
そんな取り繕っても・・・（笑）
あの怪文書は
文体全部変えなきゃダメだろ
というかその程度の推敲は公開するまえにやっとけよ（笑）
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:55 Z2SQfwUm0
>>85 およぐ鯛焼き食べるかい？ バイ シモーヌまさと
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:14:46 ghiWtOEh0
確か有志が推敲した文章があったと思うけど
そっちのが同じ文面でも印象が随分と違ったのになぁ。
…担当者、首にしちゃう？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:02 2A95v3fB0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
こっちのコメントは直ってないんだなｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:11 cm5wP6iP0
勢いがすっかり落ちたねこのスレ。そろそろ終了？
625:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:15:13 7TYfrgyt0
>>614
元々クリプトンに許可とれば全然問題ないしなぁ
>>VOCALOID で合成した音声データを「利用した」楽曲
ボーカロイドのみとは書いてないのでおそらく着うたとカラオケの時は
ヤマハというかクリプトンに確認してくれってことでしょ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:16 9qYwuZI90
メルトの囲い込み失敗したのはDMP的に痛いだろうなあ。てかざまぁｗｗｗ
627:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:15:38 7TYfrgyt0
>>609
風邪引かないように
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:44 Awk91uc70
>>607
うわ・・・文面変えやがった？
変えるなら変えるで全面的に書き換えた上で文書の非礼を詫びないと逆効果だろ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:07 9bW6lilt0
>>593
初音ミクの声質は結構特徴あって、キャラと切り離せなくなってるからな
リンレンも幅はあっても、限界はありそうだし
調整次第でどんな声でも出せます、というライブラリならまた違うんだろうけど
イメージ変えたいとかで、生声の需要も出てきそう
>>567
IKA氏は、_moがついたり、大文字小文字入り乱れて、どれが正しいか知らないわｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:17 gvh9x3LL0
意地でも伊藤氏なのがまた微笑ましい。
>>622
あれなら表に出してもいいなあ
まあ偉い人がそのまま書いた文章なんじゃない？多分。
広報であれだったら泣けるけど。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:18 kYStdIGP0
>616
>社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。
>あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。
>俺にはそう見える。
616じゃねーけど自分も感じるよ…
昨日読んだときはマジで感動して泣くかと思った。端からとは言えどもMIDIの悪夢を見てた身としてはさ…
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:46 ItDMbmKp0
>>617
ユーザーでヤマハに動いてください
ってお願いするのダメなのかな？
ヤマハはコレからもボーカロイドシリーズで頑張っていくつもりだろうし
ダメかなぁ・・・
一言ヤマハが声明出すだけで事態は急変しそうなんだが
ヤマハの声明無視したらドワンゴ潰れるだけだろうし（笑）
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:57 giRLuapk0
ＤがＣの懸念していることを全く理解しないまま、
Ｄの一方的な解釈だけで「何か言われたから、とにかく何か言い返すぞ」といった調子で、
反論にも権利の主張にもなってるんだか？なってないんだか？
ワケワカラン文書に仕上がってるから「怪文書」と呼ばれるようになった。
両者、同じく「ユーザーのため」といった言葉を使っていても、
Ｄは、商業という意味でのサービス
Ｃは、創作者と鑑賞者の活動
といったような、大きなニュアンスの違いがある。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:57 ghiWtOEh0
…というか囲い込みに成功したのは
インパクトだけはあって有名だけど
ミクとは切っても切り離せないないような歌詞の
みっくみっくだけなのが何とも…ねぇｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:18:45 Y6ps8IPH0
>>607
単語だけ修正しても、文章全体の組み立てが喧嘩腰だもんねぇ。
あんまり意味無いような・・・。
にしても、ドワンゴが現在獲得に成功したのがみくみく一曲だけ？
今後他の作者からの許諾は得にくくなってるだろうし、一曲だけで
どうビジネス展開する気なんだろう。
636:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 09:19:13 s/6QVEZF0
長文は、スレッドから人を離れさせる一つの方法。
簡潔に言える内容を、わざわざ複雑な書き方にしてここの流れを止めさせる。
非難しているようで、その実擁護している。性質が悪いね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:13 PYIleBpD0
しかも説明不足で、周りからあとになって騙して囲い込んだとか言われるようではね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:55 elovO/2K0
>626
メルトの人は栗の契約条件次第で思いっきり救われる可能性もあるしな。
中抜きが相当に低くなってれば、一気に報われる感じだ。
あの曲好きな人は携帯使う若い子多いし、その上で「着うた買えば作者に搾取されまくった額でなく、きちんとしたお金が入ります」なんて聞けばみんな喜んで買うだろうし。
・・・まあ、そうなったとして、それが逆にプレッシャーになったり、勘違いや変節の原因になったりすると残念だけれどさ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:56 MienlAFS0
ヤマハはヨローッパのピアノ屋買っていそがしいんじゃまいか
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:20:03 gvh9x3LL0
>>626
確実に「売れる」曲だったしなあｗ
もうドワから出ることはないだろうねｗ
>>632
っていうか裁判にならないと思うよ。
やったらクリプトン相手でもドワンゴ死ぬから
Ｃ社的には話すすめてあげるつもりみたいだし
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:20:29 MT0WQnHP0
（a） 商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b） 他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、
電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
クリプトンの許諾契約の場合は音源としての使用に限ってるんだ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:05 2A95v3fB0
>>631
すげえ分かるぜ。
端から見ればただの言い合いにしか見えないだろうけどさ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:24 nwWqL6Ec0
>>635
みっくみく Christmas edition
みっくみく spring edition
・
・
・
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:25 ghiWtOEh0
もし自分がドワンゴの担当者だとしたら
実弾攻撃しかないかなー。 （札束のほうなｗ）
まだ交渉していない作者に頭を下げて
ジャスラックとの信託なんかも相手の言いなりにして
とにもかくにも頭数だけでも揃えたように見せかけ
２匹目の泥鰌を狙う作戦に出る。
もう普通のやり方じゃお手上げだしな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:26 7TIkAgFx0
ジャスラック登録含めて全部チャラにして頭下げればまだ今なら信頼繋ぎ止め
るのは可能だとおもうけど、まずあり得ないだろうなあ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:36 PYIleBpD0
ベーゼンね。あれもどうなることやら。
話しを聞くと両手放しで喜んで良い話しでもなさそうだし。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:47 Awk91uc70
>>631
「ジャスラックには絶対に登録しません」と名指しで断言したときは思わず「ｋｔｋｒ！」って叫んでた。
信者だと言われてもしょうがないかもしれんけど、
DTM界隈の連中はMIDI事件以降みんな繋がりを求めてたんじゃないか？
ありゃもうもうまるで合言葉だよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:50 ItDMbmKp0
>>607
というか
こういう文書で相手の会社の名称略すってどうなのよ
クリプトン・フューチャー・メディア様
じゃないとオカシクないか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:22:34 FK9bke4R0
>>638
そこまで行けば後は作者の資質じゃないかｗ
重要なのは環境が得られること
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:22:45 YfDEQvoY0
>>635
今ドワンゴがみくみくで何か商売に動いたら勇者だなｗ
こんな風潮じゃあの曲はもう好意的に取られることはないだろう。
正直ドワンゴも、ミクのプロモーションにもニコでの二次創作としても、
ika本人でさえ使いづらい曲、
というか使えない曲になってしまった。。。orz
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:08 9qYwuZI90
>>646
自動演奏とか消音ピアノ作るとかいってたような
誰が喜ぶんだｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:16 MT0WQnHP0
しかしクリプトンはドワンゴ社といっているぞ
様をつけたことはない
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:27 Z2SQfwUm0
ika-mo のコメントに皆が期待しているのが手に取るように
わかんない。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:24:35 7TYfrgyt0
ところで一週間くらいもちtxtのあぷろだってどこがあるかな
まろゆきの発言で問題に関係ありそうな所ひっこぬいたのあげておきたいんだが…
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:25:24 MienlAFS0
ika-moはクリスマス用に何か作ってるに違いない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:25:39 AOIo+6gn0
>>654
まとめwikiじゃだめ？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:26:10 7TYfrgyt0
>>641
YAMAHAのボーカロイドの方がおそらく「先」
で付属品でクリプトンの規約になる・・・はず
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:26:41 xyGtw+CI0
>>645
もう、ドワンゴがごちゃごちゃ言ってくるようだった
クリプトンの携帯サイトで着うた配信してもらえるように
お願いしてみたらいいんじゃないかと思う。
別に絶対ドワンゴじゃないと着うたできないわけじゃないだろうし。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:45 ghiWtOEh0
ここで ika-mo がドワンゴのため
クリスマス用の曲を新規に書き上げてきたら熱いんだけどなー。
どれだけ非難されても、俺はその心意気を買いたい。
試験だけは忘れるなって忠告したいけど。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:47 gvh9x3LL0
>>658
実績次第で十分ありえそう。
なーんかピアプロ登録曲からそういうことになっていきそうな気がすんだよな・・・
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:49 7TYfrgyt0
>>656
を、じゃあいってくる
wikiはイマイチよくわからんけど
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:51 PYIleBpD0
>>647
権力に迎合しない的な発言があるから余計ジャスラックとの対決姿勢が
浮き彫りになってしまっているのが、現状はともかく今後に関しては失策になる可能性があるけど、
その真意はどっちかというと
「クリプトンではユーザーの著作権を侵害する可能性のある行動は取らないし、
力足らずであるのは承知でクリプトンで出来る範囲でのフォローはします」
という事なんじゃないのかな、と思った。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:28:07 2A95v3fB0
>>647
あれ、知らん人が聞いたら絶対おかしいと思うよ。
なんでそこまで必死になってんだ、ってな。
でも知ってる奴にとっては・・・泣きそうだぜ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:28:59 ItDMbmKp0
>>658
ソコなんだよね
どうもＤが勘違いしてるのか焦ってるのか
やけに高圧的なのは
Ｃ社は色々権利持ってるけど（Ｃ社にしかない権利を）
Ｄ社は配信するだけで別にオマエじゃ無くてもイイヨってみんな思ってる（笑）
（だからこそ独占に拘ったのかもしれないけど）
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:29 aM9qxV16O
ところで、Ｍａｃ版ぼかろ「音子崎ニャオ」はまだではないでしょうか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:31 ghiWtOEh0
ジャズピアノ屋のおっちゃんも感涙だろうなぁ…。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:46 YfVGR3sEO
ボカロ規約でカラオケや着うた・電話音などを規制してるのは
生音を使われることで他の用途に使い回されたりするからで
（例えばカラオケなら汎用バックコーラスとして）
これらは制約して当然のケースだと思うよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:30:02 9bW6lilt0
>>624
週末で動きがない
クリスマス前
リンレン待ち とかかね
途中のスレ読んでないんだけど、あまり完勝ムードでいるのもどうかとは思う
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:30:56 gvh9x3LL0
>>663
そもそもＪＡＳＲＡＣ登録の/過去/現在/メリット/デメリット
これ全部わからないと単に好き嫌いだと取るかもしれないね。
たらこはまとめ全部読むまでここでしゃべるんじゃねえよｗwww
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:31:25 rwrVGmhT0
>>668
それ以前に日曜の午前中にこんなところに来る奴なんてろくなもんじゃないｗ
オレもー
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:31:38 PYIleBpD0
>>651
えーーー。
ベーゼンってちゃんとしたホールとかでないと実力発揮できないのに。
普通の日本の家庭では音量が大きすぎて、
しかも伴奏するにしても歌手の声量がオペラ歌手並にないと、
バランス取れないんですけど。
どうすんだヤマハ… とスレチすまん…
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:32:01 ghiWtOEh0
>>668
大丈夫。
どんなに最悪なことになったとしても
こっちにはリン＆レイで迎撃する
って最終手段が残されているからｗ
もうね…ドワンゴには涙目しかないんだ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:32:50 uDnswKSQ0
これだけ追いつめられちゃったら
無理心中を図るんでも無ければ
ゴネられるだけゴネて譲歩を引き出すつもりなんだろう。
「譲歩を引き出す」という発想が既に
終わりまくってるわけなんだがなドワンゴは。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:00 gvh9x3LL0
>>668
そもそも勝つ負けるはあんまり無いと思うよ
長期スパンでＪＳＲＡＣ対抗馬とかはあるかもしれないけど。
権利的にはクリプトンに全部依存してるから
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:06 d4qG1NUr0
>>672
どこの北斗の拳？＞リン＆レイ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:20 ItDMbmKp0
>>668
いや完勝なんて多分誰も思ってないよ
事態は予断を許さない状況ですヨ
ただ週明けにくる作者さんへのＣ社からの契約内容しだいなので
ソレを待ってる状況で雑談して
希望的観測をみなで述べてるだけって感じ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:33 2A95v3fB0
>>675
ﾜﾛﾀｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:35 7TYfrgyt0
>>656
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
こんな感じでよいかい？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:39 elovO/2K0
てか、みくみくどうするんだろうね？
だって、なんかDの中の人ですらikaに連絡取れてるのか怪しい感じを受けるし。
どう転ぶにしたっていずれ正式な契約書書かなくっちゃならないんだし。
口頭のあいまいな契約だけで配信続けるならそれこそ大問題だ。
そもそも既に契約の終わっているみくみくの場合、当時どこと正式に契約したのか、の問題もある。
あくまでDと契約、なんて形の場合、それこそ無効契約になってしまう。
Cと契約、ならDMPは改めてJAS登録について再度の信任を受けないとだし。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:40 YfVGR3sEO
そういやJASRACは互助会みたいな側面もある、って誰か書いてたな。
つまり互助されて得する者がゴリ押しするわけだ
…なんだ、天下り問題と一緒じゃんｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:55 +CCKwWUi0
>>650
だよね。みくみくが今回の騒動の一番の被害者なのかも。
曲は悪くないのに、周りの人間が価値を貶めるなんてねぇ。
あと作者も大変だよね。今後新曲作っても、どうしてもいらない
ケチがついてまわる訳だし。
>>648
会社の名前が長いときは略すのも有りかなと。
丁寧に行くなら、最初に社名が出てくる時に
クリプトン・フューチャー・メディア社様（以下クリプトン社様と省略させていただきます）
こんな書き方かな～。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:34:27 ghiWtOEh0
>>675
ち。
素直に とかちロイドで通せば良かった。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:34:37 +JOuS5Di0
>>675
Vocaloid 2-3 ユリア・・・
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:34:51 YfDEQvoY0
そっか、ということは着うた配信の時の関係者にヤマハもいるわけか。
D,Y,P,F,Y、、、権利者多すぎで遅れたのはしょうがない気がしてきた。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:34:51 u9CGfxL40
>>662
言葉だけ捕らえれば過激な言葉だけど
たぶん社長は「製作者の意向を無視して
クリプトンが主体になって登録するようなことはありません」
って言いたいんだろうことは汲み取れるよね。
もし、作者が望むならＪＡＳＲＡＣ登録のための道を準備するくらいはあるんじゃないかな？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:35:26 BO5fvJli0
一晩みてなかったけど誰かこの一晩の流れを三行で
ようやくPC移行残すところアイコン変更だけになった……。
しかし文字小さいから解像度あげたら今度は滲む……。
液晶なのになんでだろ……。
687:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 09:35:48 s/6QVEZF0
>>670
言いえて妙だｗ
>>678
おお、ありがとう。
Q:ひろゆきとしては伊藤のブログどうおもってるの？
A:最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、
担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。
賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
やっぱりここは酷いなｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:35:50 gvh9x3LL0
>>679
JASRACと契約完了してるぐらいだし密室でクリアするんじゃない？
っていうか逆に実は連絡ついてると思ってる。
ようするにみくみくについては詰んでるが正解かと。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:36:15 2A95v3fB0
>>679
そこら辺は情報が出てこないとなんとも。
情報次第で二転三転するからな。
そもそもika氏の年齢すら不明だしｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:36:32 itaURzWN0
気づいたら寝てた。
ひろゆき帰ったの？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:36:48 JjuJpPGP0
>>671
単純に日本向けじゃないんだろ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:36:55 9qYwuZI90
>>680
演歌界の為の組織だからなあ
そりゃ現状に合わないよｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:37:40 q1nUhSWm0
>>631 nannka,naketa…。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:38:04 kYStdIGP0
>687
まあヒデーけどまろゆきらしい発言だなーｗｗｗとはｵﾓﾀｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:38:11 xyGtw+CI0
>>664
FWが契約するのがちゃんと契約しなきゃだめなんだよ！！とか言っておきながら
DMPはちゃっかり作者全員にジャスラック登録のお知らせメールしてるからな。
契約するのはFWじゃなかったのかよｸｿｯﾀﾚが。
ああああああ
腹たってきたわｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:38:32 gvh9x3LL0
>>687
うむ・・・
これはひどいｗ
という一言がこれほど似合うせりふは無いねｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:38:42 Awk91uc70
>>662
純粋に経営者として考えればあの類の発言は一番やっちゃいけないことなんだけど今回は違う。
社長は世の中にどれだけ埋もれてる優良なコンポーザが居て、なおかつジャスラックをはじめとした権力を相当毛嫌いしてることをちゃんと理解してる。
おまけにそういう発言をするってことは自分とこの製品に絶対的な自信があるからなんだろう。
>>663
今までにあそこまでみんなが言いたかったことを代弁してくれた社長クラスの人間が居たか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:41:34 7TYfrgyt0
Q:kz氏などが語ったマスターwavくれって言われたとき～とドワンゴの不手際について
A:読みました。そこらへんはどうかと思ってます。
まあこの辺りを「本当に」理解してくれてりゃまぁ予想の斜め上くらいで済むと思うよ…
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:41:38 gvh9x3LL0
げ、もう10時になるのか。俺はなにやってんだ・・・
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:42:09 ItDMbmKp0
みっくみくについてはもう話は済んでると思う
作者とはね（未成年なら親ともね）
騒ぎの起こった直後に
多分結構な金積んで黙らせたんだと思うよ
だからIkaはサイト消して逃走した
なのにニコにあがってる曲は消えてない
（普通消して逃走なら動画も消すでしょ？blogは過去ログは残ってるみたいだけど）
だってIkaに出てこられて騙されましたとか未成年でしたとか
告白されたら、もう祭りどころか下手すりゃ詐欺罪で会社オワリですから
701:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 09:42:33 s/6QVEZF0
>>686
JASRACは金
ドワンゴも金
ひろゆきは、言葉を扱うのが巧み。
>>694
賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
ここだけはボロが出たと思ったｗ 騒動になるのも覚悟の上ってことだ、賢いとかじゃない。クリプトンをさりげなく悪にする発言。
10時からは将棋を見よう(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:43:02 9qYwuZI90
エアーリーディングの重要性を説いてるからねえ、社長は
URLﾘﾝｸ(www.ecomott.co.jp)
>今回の事件はこれから起こる大きな流れから見ると小さいです。
>このネット全体に充満しているアウェイな空気を読み取るだけの経営センスが
>果たしてTBS側にあるのか無いのか、そこに注目が集まっていると思います。
>私の方はネットでの反響に踊らされることなく、実直に進むしかないです。引き続きご注目ください。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:43:09 kYStdIGP0
>631だが。
やっべ、みんなのレスみたらまた目が潤んできたぜ…ｗ
ホント、ホントあの社長の発言は感動したんだぜ。確かに一企業の公人としての発言としてはあれなんだけどさｗ
ミク、これからどうなるんだろ？？？下手するとリンレンは？MEIKOは？KAITOは？
とかすごい不安だったのが、すごいｽﾄﾝと安心した。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:43:36 rwrVGmhT0
問題はこの３つでいいんだよな
１．アーティスト名問題 → 変える 【クリア】
２．いろんな契約うんぬん問題
３．結局使ったらお金取られるの？問題
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:44:20 bB1GHooV0
>>697
確かに社長と言う立場を考えたら、発言はもう少し自重すべきと思う。
目をつけられるかもしれないし。
ただ、一人の人間としての発言としては、凄く共感を得られる。
自分の上司にこんな人いたらついていくな。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:44:24 G+tfW3Ar0
ｉｋａが未成年ってのはマジかもな
メールで契約即送とかどこの小学生だ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:44:48 gvh9x3LL0
>>701
＞賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
その発言さ、ニュー速でも同じような流れでやってなかったっけ？
スレ残ってないのかな・・・
また同じ事言ってるぞ、こいつ、と思った。
本気で印象操作うまいと思う。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:45:18 7TYfrgyt0
>>704
1 JASRACへの商標名：初音ミクを勝手に登録したことは、変更された
2 残ってる
3 みっくみくは普通にJASRACと契約しないと駄目 ニコニコでの利用は包括契約の方向だから「多分」大丈夫
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:45:56 elovO/2K0
>697
ちょっと冷静な話をすると、そもそも栗は楽器屋なので、最大利益を得る方法は簡単で、
「DTMをユーザーと盛り上げる」
これがそのまま利益に結びつく。
で、その盛り上げには自由に各作者やそれに影響を受けた人が安心して楽曲を使える、そんな環境を作ることが大事。
勿論社長の意向もあるだろうけど。
まあ、囲い込みしか出来ない版権イナゴの類とは話が合わないのも言うまでもなく。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:45:58 ghiWtOEh0
>>706
基本、携帯ユーザーのゆとり世代だったら
ネチケットやら何やらで
まだ痛い目に逢ったことのない可能性は高いと思うけどねー。
ありゃ、誰もが失敗しながら覚えるもんだ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:46:11 7TYfrgyt0
>>707
騒動というかユーザーへの説明責任と裏でつぶされないようになんでしょうね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:46:28 2A95v3fB0
>>687
俺が見るに、伊藤さんの最初の発言の要約は2つで、
「口約束ベース」だったってのと、
「JASRACに登録しない」ってことだったと思うんだよね。
前者はまあ当然言うべきことだとして、
後者のは、もしMIDI文化復興を目的としてるなら
「勝手にJASRAC登録された！？」みたいな疑問を持たれるなんて
絶対に避けなきゃいけないことだし。
何が言いたいかって言うと、
> 騒動になるのはわかっていて書いた
んじゃなく、書かなければならなかったんじゃないかなと。
その後のドワンゴの対応はたぶん想定してなかったと思うｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:46:31 xyGtw+CI0
>>707
ひろゆきの怪しい動きまとめてみたから読んでみてくれ
>>562
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:46:53 d4qG1NUr0
>>701
大元はいつの間にか「アーティスト初音ミク」がJ登録されたからだと思ったのだが。
騒動も何も、じゃー歌唱印税だれが受け取るんだ？作曲者？
別作曲者の曲も「アーティスト初音ミク」だったら？
「初音ミク」に何にも権利を持たない会社がそんな事やっちゃダメだろ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:47:50 rwrVGmhT0
>>708
オーケーオーケー
残りは契約ごちゃごちゃの問題だけか
こればっかりは当時者間だからなぁ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:48:35 fque2wE6O
MIDI問題まわりを誰か動画にしてくんない？
たぶん知らない人のが多いと思うから
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:48:45 elovO/2K0
>700
さあ？今までの強引なやり方からしてそこまで頭使ったかどうか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:48:57 ghiWtOEh0
>>その後のドワンゴの対応はたぶん想定してなかったと思うｗ
これを想定できてたら、リアルで孔明の罠だったか
実は社長がエスパーだったとかじゃないと無理。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:14 YfDEQvoY0
>>700
みくみくはわかるとして、JASで恐怖したからこそMADの方は普通消すと思うんだ。
なんか相当錯乱してるか、金よりも怖い力が働いてるような気がする。
URLﾘﾝｸ(ikamo.hp.infoseek.co.jp)が消えてないのも。。。
このままだとIkaがJASに金請求されそうでこわい。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:16 PsgneXXA0
俺的チラシの裏
ここまでﾄﾞﾜに非難が集り、ｸﾘﾌﾟﾄに賛同する人が多いのは、
単なる二社間の事実関係だけでは無い気がする。
これまでの音楽業界に対する、何とも言えない漠然として
不満や憤懣が溜まっていたからではないかと思う。
そう言った、下地の状況が有って、今が有るのだと思う。
だから、ちょっとした偏向的なﾚｽは見逃されてる気がする。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:32 cm5wP6iP0
>>686
クリプトンがさっさと契約を済ませなかったせいで
大事な商売の機を逃し
さらにドワンゴ顔真っ赤
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:44 BO5fvJli0
>>701>>562
把握した
アイコン変更してまた寝直しても良さそうだな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:53 fILyS1zG0
>>700
いや、歌詞うｐしたままなんですが…
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:53 gvh9x3LL0
>>713
そのへんもwikiにのせるか
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:50:12 7TYfrgyt0
>>714
一応最後に
>>今後、楽器（初音ミク）の商標や画像等をどう使うかは、４者で時間をかけて協議。
とあるから
好意的に解釈すれば、今契約に揉めている作者さんに対して だと思う
そこは名言してもらいたい所だけどね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:50:17 O5TY72Sc0
さっき起きた産業
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:50:34 ghiWtOEh0
>>716
危険すぎるネズミを使って
ジャスラックを茶化した動画があったと思うけど
あれじゃ駄目なわけ？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:51:19 w96KbYEWO
ひろゆきは発言にいちいち裏があるからなー
PS3についての時だって
PS3を高級車に、wiiを一般車に例えてたけど
実際にその高級車を調べたら、燃費高いわ実用性薄いわで
まさにPS3だったから笑ったなー
ひろゆきの言うことだし
必ずしも直球で理解しないほうがいい
「わかってて仕掛けた」にもなんか「ひろゆき節」がある筈…
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:26 lSua6PAe0
>>726
俺起床
時刻9時半
プリキュア見逃した
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:33 ItDMbmKp0
>>709
まあユーザと一緒に盛り上げると
会社の利益になるんだから
ユーザーの為に色々頑張ってくれそうで良いよな
「小さな会社で至らない点も多いですけど、ユーザーの為に頑張ります」って
言ってそのとうりユーザーの為に行動すれば
ソフトはドンドン売れて
着うたなんかの配信が盛り上がればユーザーも儲かるし
権利持ってる自社も儲かる
だからますますユーザーの為に頑張ってくれる
搾取してる中抜き業者には迷惑な会社かもしれないけど
ユーザーにとってはイイ会社だよね
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:35 +c4yD3EK0
>>713
そう怪しいよな
基本無知な振りして変に俺らが知らないような深いことは知ってるんだよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:50 9bW6lilt0
>>715
そこがクリアになって、序章の終わりって感じかね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:04 MienlAFS0
>>728
プロレスラーの言葉を深読みする記者みたいになってるな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:32 2A95v3fB0
>>727
あれはMIDI事件とは直接関係ないからなぁ。
僕らカスラックもそうだし。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:38 elovO/2K0
>719
さすがにそれは・・・？
だってさ、
上場企業が、未成年を正式な契約もせず、未成年確認もせず、半ば騙してその権利を実質奪い取った上に、恫喝して反論を封じた
なんて事ばれたらそれこそ終了だろうに。
ドワンゴの社長・役員クラスの首が一気に飛ぶぞ。そこまでうかつなことはしない・・・だろう、多分。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:39 ghiWtOEh0
実はニコニコ関連でドワンゴのやり方を快く思って無くて
わざと炎上させて大事件にすることで価値を低下させ
水面下で動いている他社の買収をさせやすくする…とかな。
そこまでできたら まろゆきを少しは尊敬するけど。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:43 yxwemXjy0
ひろゆきの発言については保存して
後でほじくり返すくらいしか使い道ないな・・・どうなるってものでもないが
ひろゆき節マジックにひっかかるのもしゃくだしな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:57 bB1GHooV0
今回のケースにおけるひろゆきの立場は、中立ではなく
ドワンゴ側だもんね。
鵜呑みじゃなく、注意深く見ておく方がいいのかもね。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:54:18 hYpK0VMp0
>>708
> 3 みっくみくは普通にJASRACと契約しないと駄目 ニコニコでの利用は包括契約の方向だから「多分」大丈夫
ニコニコなら大丈夫っていうのもDが言ってるだけで、Jは一度もそれについて
発言をしていない。現時点でのJの正式回答は「通常と同じ」だった筈なので
現時点でニコニコなら大丈夫とは言えないと思う
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:54:23 xyGtw+CI0
ひろゆきの誤算は
ひろゆきが思ってた以上にみんなのジャスラックへの嫌悪が強かったことだろうな。
作曲者達がみんなJAS信託を断るとはおそらく考えてなかったはず。
この時点でクリプトンを外すひろゆきの案はご破算した。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:54:35 q1nUhSWm0
JASRACのやったことは、最悪だったが、最悪に効果が有った。
俺は、今のJ-POPと比べて、YouTubeやニコニコなどに上げられる動画の方が
感動する。それで、励まされもする。
プロにはプロのよい部分もあるが、今の音楽業界の状態は
もう変る時期に来ているのではないかと思う。
このままで、CD売れますか？曲売れますか？既存の業界さん。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:54:46 gvh9x3LL0
>>725
それも罠っぽいよ。いやちょっとは気を使ってるんだろうけどｗ
＞今後、楽器（初音ミク）の商標や画像等をどう使うかは、４者で時間をかけて協議。
これ本来クリプトンが許可不許可を好きに決められる事のはずだから。
なんで作者まで含めるのかよくわかんない
ドワンゴにもっと使わせてって事か？と
俺、うたぐりぶかいからなあ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:55:38 Ru+H3cGJ0
なんか一夜明けてきてみたら
ひろゆきＶＳひろゆきかｗｗｗ
これは天変地異がおこるかもわからんね＼(^o^)／
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:55:41 kYStdIGP0
>716
自分は動画作れないんだが
MIDI問題に関しての話はこっちで結構出てた。参考になれば。
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
多少コピペ
160 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 14:43:21 ID:LTGQCYhf0
>149
昔々、まだネットが従量課金制が主流だった頃じゃ
ＤＴＭでMIDIを作って配信するのが流行ったのじゃ。
素人さんたちがJ-POPの人気曲などの好きな曲でMIDIを作成して切磋琢磨楽しんでおったのじゃ。
みんなでこのMIDI素敵だねー！がんがって！もっとうｐ！
などと今のミクとまったく同じ現象が起こっておった…
そしたらある日突然カスラックがやってきたのじゃよ…
カスラックは言ったのじゃ、カスラック登録曲でMIDI作るなら金払え！と
払わないなら訴える！と。
ネットに溢れていた様々な作品、音、みんなで技術を磨き合っていたそれらが
全てカスラックの搾取の対象となったのじゃ。
MIDI職人さんたちは完全オリジナル作品や著作権が切れているもの以外
全て表立っては引っ込めてしまった…
ネット上に溢れていた音が消えた…
これがMIDI騒動といわれるものじゃ。栗はDTMソフトを売ってるわけじゃから大打撃じゃの。
恨みが深いのも納得じゃ。
162 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 14:44:40 ID:I4n4xaWG0
>>160
ついでに、完全オリジナルだけのサイトもやられてるんだけどね。
「いちいち全部確認できないんで。」というすごい理由で。
170 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 14:49:44 ID:T2D7krjf0
>>162
「このフレーズはあの曲のパクリですよね？」とかか
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:55:41 ItDMbmKp0
>>712
まあアレは騒動をある程度覚悟しての文章でしょ
裏で潰されないように
我々はMIDI文化を継承していきますって表明でしょ
＞ユーザーに向けての
まさかＤからあんな怪文書が帰ってくるとは思わなかっただろう（笑）
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:56:20 gvh9x3LL0
>>736
それならすげーけどｗ
ひろゆき→社長 のラインは多分このまま繋がらない
働きかけられるとしたらＤＭＰ側なんだが・・・さて
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:56:31 kYStdIGP0
>744続き
188 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 15:07:11 ID:I4n4xaWG0
>>169
>>170
当時のあの大混乱の中でのことなので、すべてが真実とは思わないが、
・JASRACの方針に過剰に反応した、プロバイダ、ホームページ提供会社が、
MIDII曲を掲載してるHPに対して、「一律に」掲載停止を求めた。(オリジナルが含まれることがあった)
・便乗荒らしが、オリジナルのみ掲載しているサイト/過去版権曲を掲載していたが、オリジナルのみに切り替えたサイトを、
荒らすケースがあった。
・JASRAC曰く「オリジナルであるということならば、オリジナルであることを自ら証明する必要がある」
・JASRAC曰く「証明にはASRACに登録してくれれば、まちがいない。」 とのたまった
こんな感じ。
JASRACの言い分が凄まじかったので、
「版権MIDIはつかっちゃいけないらしいよ」が、
「MIDIはつかっちゃいけないらしいよ」になって、
「MIDI使ってるところは犯罪者」になっちゃう人が少なからずいたのよ。
189 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 15:08:27 ID:I4n4xaWG0
>>188補足。
JASRACみずから、「違法UPDOWNロードサイトがあったら、情報よろしく^^」
とかやってましたのでね。
誤認もたくさんあったであろうと推察するのはやさしいね。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:56:46 iSXWsqqj0
ひろゆきが出てきたことで非難や注意が
ドワンゴからひろゆきに向いたねｗ
ひろゆき・ドワン○「計画通り」
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:56:50 zGoUP56X0
>>739
それに関しては、ホントニコニコでは大丈夫なんじゃなかったっけか？
ニコニコでの著作料云々は、あとでニコがカスにまとめて払うから。
何かそんなニュースあったよな？ カスとニコが著作権絡みで提携みたいな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:58:28 Awk91uc70
>>716
もう随分前の話だからな、少なくとも俺んとこはソースも残ってないからどこぞの大虐殺みたいにあること無いことヘタに煽らない方がいいと思う。
知ってる人間だけが共感できるってのも寂しい話ではあるが。
著作権無視の耳コピが蔓延してたってのも事実だしな。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:58:33 hYpK0VMp0
ひろゆきは多分、クリプトンを封じ込めろとドワンゴから依頼を受けたんでしょ
最初の提案自体、クリプトン外しが目的なのがミエミエだったし
その後の発言も、あたかも自分の提案をクリプトンが無視してるかのような印象操作ばかりだったし
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:58:39 w96KbYEWO
>>733
しかし事実、ひろゆきは誉めてるようで
実は皮肉ってたり(さっきの高級車の名前がマジでPS3的存在の車種だったし)
非難してるようで支持してるって事例がたくさんあるからなー
ようするに直球判断禁物っていいたいだけ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:58:55 +c4yD3EK0
>>744
ひでぇ・・・・・・・
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:59:02 yxwemXjy0
ところで誰がひろゆきだ？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:59:15 q1nUhSWm0
>>744 正直、あの時のMIDIサイトの引っ込み具合は凄かったね。
各MIDIサイトとも、JASRACから～～の文章が載り巻くって、
相当小さなサイトにまで、徹底的だったからね。
MIDIは持ってたけど、そこまで使いこなせてない俺から見たら、
なんでそこまで？？と、本当に疑問に思った記憶がある。
それ以降、ハードのMIDI機器開発なんて殆ど止りまくり、ソフトの方で細々と位だな。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:59:16 elovO/2K0
>739
いや、それがだ。
JASとの契約の話が持ち上がった際のニュースで「契約姿勢を見せてるから、少なくとも話し合いの間はお目こぼし」と言ってる。
>742
＞今後、楽器（初音ミク）の商標や画像等をどう使うかは、４者で時間をかけて協議。
これはな。ひ(ry にしては珍しく尻尾を出したと言うか、それだけ必死なのか？
こんなことして得するのはDだけなんで。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:59:26 2A95v3fB0
>>740
> 作曲者達がみんなJAS信託を断るとはおそらく考えてなかったはず。
これ、実は俺も予想外だった。
若い子多いからMIDI関連は知らないみたいなのに、
思ってたより二次創作を許可したい人が多かった。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:59:48 ghiWtOEh0
>>749
あれはまだ具体的な金額なんかが調整中なんじゃないかな？
基本的に合意の方向で話は進んでると思うけど
今回の件なんかでニコニコの黒字化計画が上手くいかなくなったら
それみたことか！ …って感じで暗礁に乗り上げる可能性も高いと思う。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:00:31 sUn1cEHC0
そもそもクリプトンってのはなんだ？
YMMAHAとの関係がわかんね
DTM部門を切り離したのか？
社長が重症のオタだったから切り離したのか？
C社長「声優に声もらってオタ絵使いてー」
Y「気持ちわりいから切り離すかってにやれ」
ってことなのか
それにしてはオサレなのも売ってるな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:00:46 bB1GHooV0
ひろゆきはあまり表立って動かず、
裏で調整する方に回った方が良いと思うけどな～。
結局は、DMPとクリプトンの間の問題だし。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:00:58 G+tfW3Ar0
ここでさんざん悪行を挙げてたからだろｗ
作者もきてたし
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:02:06 xyGtw+CI0
>>749
つまり、もう作ったものを持ち出せないってことだ。
完全にみくみく系は囲い込まれた。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:02:17 ghiWtOEh0
>>759
本日の亜北ネルさんから、ひとことどぞ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:02:44 hYpK0VMp0
>>756
Dの発言見てるとわかるように、協議中で契約はまとまっていない
「お目こぼし」というのは「アウトだが大目に見てやる」ということだろう
この状況で「大丈夫」と書いてしまうのは、口約束を信じてるようなもので
音楽業界の体質と何ら変わらん
契約も含めてハッキリと決まったことだけが確定事項だという認識でいた方がいいと思うが
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:02:57 d4qG1NUr0
>>725
J登録される下も知れなかった「初音ミク」の歌唱印税受け取るのは誰、に対するレスかな？
今後D以外のルートで発表されて「アーティスト初音ミク」でJ登録されたらどうなる？
その場合Dの取り分ゼロだし口を出せるはずもない。４者じゃ済まない。
その登録が有効だとして歌唱印税受け取る権利があるのはCと作者だけ。
じゃーそれ誰が分配すんの？C？
ユーザー側はそれでいいけどそれならDの入る余地なんか1ミクロンもない。
それをDが登録?越権にもほどがある
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:03:19 2A95v3fB0
>>750
まあ確かに間違っちゃないわな。
だから誰も強くは言えなかった。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:03:28 CLxH1SUJ0
大勢のミク作者さんがドワと契約した状態で改めてクリと話をすれば
「ケチケチせずにキャラとしてのミク使わせろよ」という交渉が
進めやすいと思うよ
ひろゆきの和解案はクリにとってその辺りに危険がある
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:03:34 Ru+H3cGJ0
過去のMIDIとか関係なく
若いうちは自由な場がほしいもんだろうと思う
束縛と引き換えにはいる報酬は知れているってのもあるかもしれない
もしくはもう作者以外の周りの空気が「Ｊなんかとんでもない！！」なっちゃってるから
空気読んだのかもしんない
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:04:09 q1nUhSWm0
>>750
＞著作権無視の耳コピが蔓延してたってのも事実だしな。
ま、な。店内放送となか。
…やり方としては、法律には則っているけどね。
ただね、これ以降、各ユーザーやリスナーはJASRACについて
侮蔑的な目を持つようになったんだろうな。
そして、それは10年近く経て、今の騒動の一端を担うと…。
そのころ、学生だったやつらも、今じゃ社会人が多いだろうから、
ある程度常識や社会経験つんでる。どう動けば効果的か？等分ってる奴も少なからず居る。
そして、そのやり方は違法ではない。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:04:17 QB3d6fS+0
>>757
今のニコニコのミクオリジナルが育ってくプロセスを理解してる奴はほとんど二次歓迎でしょ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:04:20 w96KbYEWO
>>763
「亞」北ネルだバーロー
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:04:56 zGoUP56X0
>>758
ああ、まだ締結してないのかー。
んじゃ、ニコではおｋって言葉すらちと疑わしいなぁ･･･
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:04:59 gvh9x3LL0
>>756
考えたら思った以上に立場明確にしてるよね
やっぱそれなりには必死っぽいな、一晩中ＤＱやってたくせにｗ
>>740
俺も俺も。
つかika氏んときもっとつめときゃドワンゴもうちょっと甘い汁吸えたんじゃね？
どのみち長くは続かなかったと思うけど。
しかもみんな目の前で人が消えるのを見てしまったからな・・・これは怖いでしょ。
金の力だとしても。
あとネット自体がＪＡＳＲＡＣってだけでちょっと反応する風土ってのもあったかな？ｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:05:20 7TYfrgyt0
>>765
とりあえずFWとの契約内容がでてこないし
結局はFW待ちだよねぇ？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:05:29 EWjn7m3E0
まあ、鼻毛Pみたいに条件をハッキリさせた上での配信許可なら別に良いと思うけどね。
JASRACが必要になるのは、直接的な使用回数が出てこない場所に出す時だけだ。カラオケとかな。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:05:48 PYIleBpD0
>>757
みんながリアルに二次創作の威力を体験しているからね。
自分がその歯車（もちろん良い意味で）の一つになれる喜びを分かち合いたいし。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:05:56 YfVGR3sEO
>>755
その背景には、@NiftyのFMIDIが絡んでるんだが
その後にヤマハがプレ王を作ってコピー曲が自由に公開できる土壌を作った
でないとDTMが死にかねないから
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:06:17 q1nUhSWm0
>>759 ボカロイドやってるのは、ｸﾘﾌﾟﾄの一部だった。
もち、その中でも色眼鏡では見られてたらしい。＞初音ミク
YAMAHAは音声の周波数加工部エンジンの開発元。
ｸﾘﾌﾟﾄの社員もﾔﾏﾊ出身者多いんだっけかな？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:06:31 D/9eorVk0
もうクリプトン信者とかいわれても
むしろそうです、そうなんです 位の勢いだもんなおまえらｗ
ひょっとしてひろゆき来て騒いでたのは
伊藤社長とまちがったのか？ おちゃめさんだなぁ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:13 2A95v3fB0
>>759
ミクはクリプトンの一部門だぞ。
ミクに関しては内部にもアンチがいたらしいｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:36 YfDEQvoY0
>>779
お前は俺らを勘違いしている。
社長がきたらあんなもんじゃすまなかったぞ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:41 8IWGojse0
>>749
これもそうだ「話し合いを開始した」って段階だろ今は
なんで「同意した」事になってるんだよｗｗ
ドワンゴの先走り能力は異常
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:44 LNn7Kyvd0
まあみっくみくはスタートダッシュ効果で人気が出た側面も大きいから、
リンレン03後もブームが続けばだがな、長期的に見ればそう大きな犠牲というわけでもない。高い授業料ではあったが。
MIDIジェノサイドの頃はあまり覚えておらんなあ。気が付いたら全部消滅していて、かなり後で理由を聞いて憤ったもんだ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:54 sUn1cEHC0
>>763
なかなか最低な下ねた思いついたが
この板に似合わないのでやめとく
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:07:59 H6mgIQiy0
>>764
そう、まだ協議中だから、ドワも公式発表では「大丈夫です」
とは断言できてない。
なのに、作者には「二次利用には制限かかりません」みたいに
言ってるっぽいんだよね。
まあ、JASRACだったとしても、二次利用を許可するような
登録のされ方だったら今回はそんなに問題にならなかったと思うよ。
そういう登録ができないJASRACの体制が古いのは確かに問題の根本の一つだよね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:08:03 ghiWtOEh0
そもそもネット上で
カスラック擁護の動画なんて見たことないしなー。
思いっきり侮蔑したのなら傑作がいくつもあるけどｗ
きっと長い時間をかけてネット上では
反ジャスラックの世論が形成されてたのね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:08:17 QB3d6fS+0
>>780
でも発売4ヶ月で6年分の業績を出した今アンチは黙るしかないだろうなｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:08:40 zGoUP56X0
>>779
俺は全力で信者だなｗ
結構ピンポイントで欲しい音源あったりするし、音素材の発売元としても
結構優秀なんだよｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:08:43 gvh9x3LL0
>>779
クリプトンの工作員だろって言われた「うん」って答えかねないな
ひろゆきって名前つくやつはなんは変なカリスマでも持ってるのか？ｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:09:25 w96KbYEWO
>>778
20人ぐらいのクリプトンの、更に一部が作ってたのか？
そりゃクリプトン内部でも初音ミク大ヒットは寝耳に水だなｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:09:30 q1nUhSWm0
>>777 ﾆﾌか。
俺は工房の頃だったので、課金制のBBSは避けて、草の根の所ばっかり行ってたな。
大学入った頃にこの騒ぎが有って、それでMIDIとは遠ざかる事になったな。
少なからず、俺には遠因では有るな。
今は、社会人になったが、別の楽器を練習してる。
今度は、上達して自分で曲作れたな…、、年々先だろｗｗ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:09:35 d4qG1NUr0
んー、J登録の話は今は関係ないな。すまん。
D－C間のいざこざの大元は「何の権利も持たないDが勝手にやらかしちゃった」ってことだ、ってだけ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:10:17 VELuuTh90
>>779
どこをどうやったら間違えるというのかね？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:10:35 2A95v3fB0
>>777
そのヤマハのってどれぐらい経ってからだった？
俺はあれでDTMやめちゃったんで知らないんだけど。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:10:50 q1nUhSWm0
>>779 陰ながらそう思ってるよ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:10:59 38UQHQLV0
もうすぐ一斉削除か・・
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:11:02 kFcrQ7eF0
あれ？ミクはYAMAHAが「こんなんどーよ」でプランもってったんじゃねーの？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:11:06 gvh9x3LL0
>>793
まあ似てるのは名前だけだな。
頭のいいのも似てるが性格は真逆っぽい。
絶対気が合わないだろうｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:11:13 MienlAFS0
みっくみくはいろんな問題の生贄になってしもうた
こげんことはもう無いように流れを整えて欲しい
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:12:05 2A95v3fB0
>>779
否定しねえよｗ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:12:23 hYpK0VMp0
>>785
ika氏はそれで安心して渡しちゃったみたいだしね
今考えると、決まってもいないJASRAC提携発表を先走りで出したのも
いろんな作者を説得するための材料に使いたかったんじゃないだろうか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:12:25 xyGtw+CI0
>>775
着うたはJAS必要ないし
カラオケも今は個別で契約したりカラオケだけ委託管理してくれる会社あるみたいだ。
そもそもDTMなら原盤権を作者が持ってるからロイヤリティもぜんぜん多い。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:12:44 YfDEQvoY0
>>788
EZdrummerもリアルストラトもいい音だし
なによりサンプリング素材が鬼すぎるよな。
正直、ミクなくても信仰できる。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:12:45 ovIFkf8T0
>>798
創作意欲にぎらぎらしてるひろゆきと
無気力がカキコミにもにじみ出てるひろゆきか
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:13:15 Awk91uc70
>>776
逆に二次創作が作られる事を積極的に望んでる連中がたくさん居る。
ネットのおかげで著作者の人格権が守られやすくなったってのもあるだろうけど。
クリプトンさんかつての「ミュー次郎」みたいなパッケージ作ってくれないかな・・・値段抑えて・・・
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:13:17 xUkSvZoI0
おまえらハヤテ最終回だってのに楽しそうだな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:13:34 w96KbYEWO
つかカスラックについてはかなり有名だぞ
某印刷会社のネットを知らない堅物オヤジですらカスラックを知ってるし批判してる
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:13:45 q1nUhSWm0
>>794 似たような奴が居た。ヽ（´∀｀）ノヽ(´▽`)ノ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:14:04 xTgg3D+P0
なんかＣとかＤとか見てるとプログラミング言語の話でもしてるのかと錯覚してきた
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:14:23 zGoUP56X0
>>803
リアルストラトでウンコ漏らしそうなぐらいびっくりしたわｗ
サンプリング素材も、ホント手広いからなー。ループ素材にしろ
何にしろ、ホント10年でこんだけ集めたのか？ ってぐらい
全ジャンルあるだろｗ SOCA少ないのが切ないがｗ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:14:33 gvh9x3LL0
お、>>806があぼーんだｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:14:59 ovIFkf8T0
>>806
ついに終わるのかあのゴミアニメ
あんなのが売れてることが気に入らない俺には吉報このうえない
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:05 BR5DtiCr0
どうにかしてDに社会的な制裁を加えられないものかな
ikaが未成年で権利をだまし取られたっていう展開があれば致命的な
ダメージを与えられそうなんだが
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:17 2A95v3fB0
>>808
( ´∀`)っt[] ｶﾝﾊﾟｰｲ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:23 38UQHQLV0
>>806
最終回ほんと？？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:33 yxwemXjy0
>809
D言語とかマイナーすぎんだよｗ
JASの知名度は異常だよ。音ゲー（笑）の業界でも話題になったしな・・・
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:37 LNn7Kyvd0
>>794
Copyright(C) 2000-2007って書いてあるから、2000年のどっかなんじゃないか。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:15:49 gvh9x3LL0
もしかしてツンデレさんか・・・？ってかハヤテとかみてないすまん
>>809
D>(FW)>C>(mikumiku)
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:04 ItDMbmKp0
>>759
＞そもそもクリプトンってのはなんだ？
MIDIブームの頃に出来たＤＴＭ会社
＞YMMAHAとの関係がわかんね
ヤマハとは技術提携を結んでる
ボーカロイドの基本システムはヤマハが開発した
DTM部門を切り離したのか？
＞社長が重症のオタだったから切り離したのか？
＞別の会社だよ部門じゃない。DTM部門はヤマハにもある
作者は重度のマニアだね（音楽マニア）
＞C社長「声優に声もらってオタ絵使いてー」
＞Y「気持ちわりいから切り離すかってにやれ」
人間の声を元にして作ったら良いソフトが出来ると考えたので
声のプロである声優を使った
キャラクターを使うのは前からやってる（ヤマハもやってる）
この程度の基本をしらんのならＲＯＭってろ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:24 sUn1cEHC0
>>778>>780
YAMAHAとの関係なんだよねー
子会社なのか出向してんのかクリプトンの社員なのかでさYAMAHAのでかたも違うだろ
育てれば大きくなるものをこんな小さい会社にまかせるもんかね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:31 2A95v3fB0
>>807
おおそうなのか。
つってもまあそれなりにニュースになったりしてるもんな。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:32 IALTN9iD0
いまきたんだけど、何が起きたの？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:42 7TYfrgyt0
>.>805
昔のミュー次郎もってるんだけどソフトのほうがWinXPで動かないorz
音源のほーはSC-88STつー安物だけどさ
Roland公認のXPドライバーがないんでYAMAHAのCBXドライバーで動かしてる
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:16:56 KoIotSjr0
>>816
Dでマイナーなんていっちゃったら、
なでしことかどうなるんだよｗｗｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:17:21 WDpJDqnPP
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
くちびるおばけ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:17:35 2A95v3fB0
>>817
ってことはまっただ中ぐらいか。
・・・何で俺知らないんだ？ｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:17:44 w96KbYEWO
>>822
ひろゆき
火消し出動
みっくみくにされますた
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:17:44 MT0WQnHP0
ひろゆきの和解案は徹底的にドワンゴ有利というか
ドワンゴの理想の展開なんだよな
ドワンゴは普通にやればそこまでは持ってけたのに
ポカをやった
まあヤマハが着うた配信止めるならドワンゴはそこまで出来なかったんだが
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:03 YfDEQvoY0
>>825
浜田、アウトー
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:08 gvh9x3LL0
>>822
暗黒面のひろゆきがやってきて、
うまいぼうはじゃがりこよりうまいと言い、
去っていった
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:18 9FypveIR0
お前ら文句があるなら自主的にミク作品をニコニコから撤去しろよ
まあそれで親書悪くなるのはお前ら職人のほうだがな
だがこのまま起きっぱなしで喚くだけ喚いても軒先借りて母屋の悪口言ってるキチガイ
お前らはもう追い込まれてるんだよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:24 WzMaAZPM0
ひろゆきの誤算っていうか、あの提案の意味のなさは何度も言うけど、
ジャスラックはあくまで要因でしかなくて、作者に抱かせた不安がメインだろ
クリプトン抜いてとりあえず作者と契約すればとりあえず解決。
なんてなるわけがねぇ。
それができるのは最初からきっちり契約を結んだOSTERくらいだ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:35 xTgg3D+P0
ヤマハメロっちゃにはなんか動き無いの？ｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:18:48 itaURzWN0
>>822
>>825
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:19:32 kFcrQ7eF0
>>831
ま
だ
お
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:19:57 fque2wE6O
ここ見てるとDTMっておもしろそうだなあ…
MIDI騒動知らんかったから権力うんぬんはジャス嫌いに迎合して言ってんのかと思ったけど
知るとぜんぜん印象変わるね
ひろゆきの情報操作に対抗してがんばってほしい
てか騒動を知らない人はひろゆきの言葉に流されるかも
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:00 QB3d6fS+0
>>831
おーそうかそうか
黙ってろカス
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:05 VELuuTh90
>>828
まあまろゆきも名前だけとはいえニワンゴにかかわってるわけだし、多かれ少なかれＤ寄りになってしまうのかねえ
邪推すまん
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:07 Awk91uc70
>>823
シリアルMIDIドライバの事か？
なんかRolandがXP用のドライバ出してるって↓に書いてあるんだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:11 ovIFkf8T0
>>831
＞お前らはもう追い込まれてるんだよ
ドワンゴのことを言ってるのかと思ったｗｗｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:12 WzMaAZPM0
新書が悪くなるのか、それは大変だ！
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:14 elovO/2K0
>787
さらに相乗効果で売れた他のいろいろなものもあるしな。
>790
正確にはその一部 + YAMAHA本社からの派遣技術者 っぽいけれど。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:14 gvh9x3LL0
>>832
知識持ってる人だけだね
素人相手にむしりとろうとしたら声優プロダクションの社長が出てきた図はウケる
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:26 yxwemXjy0
>>824
PGだが知らん・・・サーセンｗｗｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:20:40 sUn1cEHC0
>>819
おう なんかわかったぞ
つまりYAMAHAとはあんま関係ないな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:03 IALTN9iD0
>>827
>>830
>>834
タラコが何かやらかしたの？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:19 MT0WQnHP0
クリプトンは作者と契約したくてここまで粘ってきたんだからひろゆきの案なんてのめんわな
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:27 WzMaAZPM0
VOCALOIDという名前で出す場合は、YAMAHAに使用許諾を得る必要があるっと規約にある
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:30 xyGtw+CI0
>>822ひろゆきがきた
>>562
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:55 ovIFkf8T0
>>846
火消しにきただけ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:21:55 2A95v3fB0
>>840
職人をドワンゴに置き換えればそのまんまだなｗ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:22:28 kFcrQ7eF0
>>848
つまりCが
ドワンゴが守らないんすよー
つったらヤマハが飛んでくるわけか
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:22:44 H6mgIQiy0
>>831
社会的には心証悪くなるのはDじゃない？
ユーザとの信頼関係を作れない会社だと判断される。
確かにニコニコが大家だったが、居住者がみんな出て行って困るのは
大家と居住者どっち？
854:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:23:08 L0J2ZFN00
RC2発表会に出席し、質疑応答でひろゆきに直接以下のような質問をした者です。
・クリエイティブコモンズについて、啓蒙したりするつもりはないのか？
・発表会の内容を聞く限り、既存の大手権利者に関する権利の保護のみ重点がおかれているような気がする。
動画投稿者も権利者であり、その権利を持つ事について啓蒙したりするつもりはないのか？
上記についてまとめWikiに投稿したいのですがどうすれば良いでしょうか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:10 gvh9x3LL0
>>847
交渉窓口意外と話す口はいらんねｗ
なんというビジネスマン。間違いなくエリート。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:25 EWjn7m3E0
つーか、ニコニコ側はミク動画という客寄せパンダの扱いを間違ったな。
普通にそのまま動画をおいとくだけで良いのに、下手に商売っ気だしたから、
もうミクを使って商売はできんだろうね。
動画のうｐ自体は続くだろうけど、それをドワンゴ側が使うことはもうできない。
サーバの負荷が増えるだけ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:36 xTgg3D+P0
>>854
編集する
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:40 NoyXTrLM0
そーいえばさー
まとめwikiのwikiサイトって.datのうpとかの機能ってどうなってるの？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:50 rwrVGmhT0
>>850
ひろゆきの時給も７００円なんだろうか・・・
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:23:55 QB3d6fS+0
>>853
もうねＤはニコ潰したいんじゃないかと思うくらいﾀﾞﾒﾀﾞﾒな事ばっかしよるからねぇ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:01 IALTN9iD0
>>849
>>850
Dがやらかした事をひろゆきが必死に火消し？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:27 EWjn7m3E0
>>854
Wikiの書き方がわからんのなら、ここに書くか
向こうのコメント欄に書けば、誰かがWikiに詰め込んでくれるでしょ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:44 Awk91uc70
>>836
やろうぜ。五線譜読めなかろうが、楽器ができなかろうが、できちゃうんだから。
DTM板は良い意味でも悪い意味でもDTMオタが多くて辛口な奴らばっかだけど・・・
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:49 LNn7Kyvd0
とはいえ、YAMAHAにとってもVOCALOIDの名が栗のお陰で売れたってのは分ってるだろうから、
何かあったら栗を助けてくれるんでねえかなあ、と多少あまちゃんな妄想。
しょーじきミクにはあまり興味はないが、デモ聞いてとかちロイド弟声に痺れちまったんだよなあ。
弱音ハク化覚悟で02買って一からはじめてみっかなあ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:50 QB3d6fS+0
>>854
ＫＹ扱いされた人だっけ？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:51 hYpK0VMp0
ドワンゴがAvexの関連会社になった時点で
ニコニコもひろゆきも既に暗黒面に支配されていたのか・・・
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:24:52 NoyXTrLM0
>>854 とりあえずトップページに書いちゃうか、ページ作ってそこに書けばいいかと
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:25:02 ItDMbmKp0
>>845
しかしボーカロイドのを使って色々ヤルには
ヤマハの許可が要る
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:25:06 7TYfrgyt0
>>839
あれｗ いつのまにｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:25:13 t+nhW97+0
みんなおはよう。今北。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:25:36 WzMaAZPM0
会社として大事なものは、コンプライアンス
その提示してるコンプライアンスが全部嘘なことがわかったわけだ。
信用としては正直底まで落ちたけど、金と権力でいくらでも力押しできるんでしょう
株主も儲かる限りは離れないだろうし
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:25:46 w96KbYEWO
>>859
時給じゃがりこじゃね？
873:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:26:03 L0J2ZFN00
>>857
ログインとか必要無く、誰でも編集できる状態なのですね。
それでは、これからまとめて書込みします。
著作権関連以外でも
ひろゆき「動画の真上は広告は入れない」→「入ってるじゃん」
とか突っ込み所満載なので・・・・・
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:26:05 XMTCJ84n0
やっと追いついたのだぜ、疲れた
>>687ひろゆきはドワンゴの手先だったって認識でおｋ？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:26:52 AyA/3D4Z0
>>868
ショーバイさえしなきゃいーんだろショーバイさえ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:26:55 ybP1J3ae0
>>844
なでしこなんて知らなくていいぞｗｗ
アレは一種のネタだｗｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:11 Awk91uc70
>>816 >>824
クリプトンがプログラマ大募集中・・・（ぼそ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:14 ItDMbmKp0
>>852
ＹＥＳ
そうなったらドワンゴ速攻で潰れるな（笑）
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:27 EWjn7m3E0
>>876
ひまわりはー？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:33 1A/JjXUK0
空気読まず投下。
そもそもドワとジャスとの契約ミスで作者名が表記されてなかったのが表面化して
それに加えて色々な原因でここまでｇｄｇｄになってると思うんだ。
で、ジャスとの契約ミス起こした奴の責任はどうなんの？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:35 ovIFkf8T0
>>861
そう、一応たらこもドワンゴの子会社ニワンゴ取締役という立場上
どうしてもドワンゴを擁護せざるを得ない
昨日は建設的な意見交換ができたとは到底いえず
（ドワンゴに非があるなら勧告するとはいったのだが…どうもあやしい）
騒動をはぐらかすだけにとどまった
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:40 WzMaAZPM0
手先ってわけでもないでしょ。
ただ提案の中身は、みんながお花畑状態の考えしかもってないかぎり実現不可能ってだけで
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:44 gvh9x3LL0
>>863
DTM板の奴ってDTM版に入った瞬間に口悪くならない？
不思議だよな、板の空気ってｗ
>>854
俺それみてない。是非みたいｗ
そういやまろゆき、今日もなんかＣＣは困るって話をずっとしてたな。
結局ＪＡＳＲＡＣ使えって事か？ｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:27:44 yxwemXjy0
>>874
ひろゆき＝ドワンゴ側の人間
これは最初から認識できてることだぜ
認識はじゃがりこだけでいい
885:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:27:52 L0J2ZFN00
>>865
YES
ドワンゴ≒ニワンゴサイドの投稿者に対しての考え方に違和感を感じて質問してて
懸念した通りの展開になってポカーンな状態です。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:28:09 2A95v3fB0
>>836
鼻歌をPCに取り込めばそれだけでDTMなんだぜ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:28:18 itaURzWN0
>>873
ひろゆき・・・ｗｗｗｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:28:45 xTgg3D+P0
>>876
HQ+はー？ｗ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:20 2BayuWxD0
>>859
おそらく現物支給ですよ？うまい棒70本。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:21 ItDMbmKp0
>>874
ＯＫ間違いない
>>875
そそ商売さえしなきゃ関係ない
つまり俺たちユーザーが遊ぶ分には気にしなくていい
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:24 2A95v3fB0
>>877
ありゃ、そうなの？
募集見てみるかなーっておっさんはいらんか。オープン系だしなー。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:25 VELuuTh90
>>864
買ってみるといいよ
慣れるまで大変だけどなれたらはまるよ
わからないことはくぐれば大体はわかるし
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:29 mXbRSG5B0
ある意味代表曲（？）である「みっくみく～」
についてはもっと神経質に話を進めていけば良かったのにな。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:29:33 yxwemXjy0
>>876
ｒｙ
>>877
なんだってー！
マジで職場変更したいとこではあるが・・・
895:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:29:47 L0J2ZFN00
あと、
資料に記者の人が「ニコニコ音楽って書いてあるがこれなに？」と質問」→ひろゆき「まだ内緒ですとスルー」
とかもあります。
ニコニコ音楽＝DMPだったのかなあと。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:00 gvh9x3LL0
>>874
まあ子会社の役員だしｗｗｗｗｗｗｗ
>>880
数々の過失はドワンゴの中にいる奴のせいだけど、
謝罪しただけで済ませてるな。
ドワンゴは今後も全部クリプトンのせいにするのだろうｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:01 elovO/2K0
>864
VOCALOID自体のライセンス料もあるし、
何より、DTMが流行ればその恩恵を受けられるからな。
(MIDI出力のできる電子楽器売れるしね)
なんで多少楽観的に見たくもなるのだけれど、どうなんだろうか？
あまり致命的なトラブル起こしてVOCALOID技術自体が停滞するのも望んでないだろうし。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:06 iSXWsqqj0
>>876
grass言語はー？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:32 ovIFkf8T0
どうでもいいが妹が彼氏とデートしにいった…たぶん門限までに帰ってくるとしても
SEXはしっかりしてくるんだろうな…おそるべしおそるべし…
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:43 d4qG1NUr0
とりあえず
本来
D-C 商標使用及びボーカロイド着うた配信について契約
D-P 曲使用権、原盤権について契約
C-P ボーカロイド着うた化権について契約
なのを踏まえて
Cが原盤権を主張したのは本当？
Cが出版権まで主張したのは本当？
どちらもDが言っていること
Cは否定してないが、「曲の権利は作者にあるべき」はCのブログから読み取れる。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:30:55 xyGtw+CI0
>>864
あの声はまだリンなんだぜ。
とかちロイドはデータベース2つ搭載されていて
レンはさらに違う声が出る。まだ公開されてないけど。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:31:09 gvh9x3LL0
>>885
今回の件についてはかなり前から懸念して立って事だね。
ミクにやられるとはおもってなかったようだがｗ
おもしれーなあ
903:●もち
07/12/23 10:31:16 7TYfrgyt0
とりあえず次スレ立ててきますねぃ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:31:43 9bK/Ff/P0
>>903
よろしくです
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:31:44 QB3d6fS+0
【DTM】 悶絶 ★ 初心者質問スレッドVol.9【3歳児】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
ここは割りととっつきやすいぞ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:32:09 gvh9x3LL0
>>895
ニコニコ音楽・・・ＤＭＰ！
これは面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頓挫ｗｗｗｗｗ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:32:44 ItDMbmKp0
>>880
アレはイイワケだろ
初音ミクを独占するために
最初から狙ってわざとやってる
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:32:50 S4cN8nNr0
>>873
元々開発者ブログかニコニコニュースでニコニコで儲ける気満々です、
ということも言ってたじゃん。
ひろゆきがああ言ってももっと上の奴がおｋすれば通っちゃう
だろうよ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:33:07 hYpK0VMp0
>>854
今回の問題の隠れた重要ポイントだよね
ニコニコ動画の売りとして、あたかも新たなクリエィティヴ活動の場のような
イメージ戦略を掲げておきながら
実際には、ニコニコは何一つ製作者を守ってくれないということが
今回明らかになってしまった
J登録の件を気づく人がいなかったら、ika氏のような状況に陥った人が
あと何人出たんだろうと思うとゾッとする
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:33:51 KsFUlBFx0
粘着オタきめええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:34:04 0h0oXDbC0
今北
ひろゆき消えるまでログ読んでたが他に変わったことないよな？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:34:07 LNn7Kyvd0
>>892
そんな高いもんでもないしなあ。ニコニコ市場通さず（ｗ買ってみっかな。あんがと。
913:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/23 10:34:11 L0J2ZFN00
>>908
プレスも呼んでる発表会で公言した内容を簡単に翻すのは、企業の姿勢としてどうかと。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:34:26 Awk91uc70
>>883
DTM自体が不遇な道歩んできてるからな。絵描きみたいに裾野が広がってない。
設備揃えだしたら金いくらあっても足りないし。
「描いてみた」はあるけど「作曲してみた」で作曲工程見せる奴いないだろ？
みんな見せびらかしたら恥ずかしいやらお株を奪われるやらでシャイなんさ。
>>891 >>877
今就活やってて冗談半分にクリプトンの事ツテ使って調べてみた。
そしたらとにかくプログラマが足りてないんだと。ピアプロ知って「あーなるほど」って思ったけどね。
おそらくJavaとかPythonあたりできれば喉から手が出るほど欲しいんじゃないかと。
あぁ、あとコレ重要なんだが。人事やってるのは伊藤のおっさんその人だｗｗｗｗｗ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:34:56 grXHUgol0
次スレ
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:34:57 gvh9x3LL0
またzoome増えた。いや、宣伝じゃないけど。
ま だ 牽制だけどｗ
今後ＤＭＰはニコニコ音楽と読んでやろうかｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:35:02 VELuuTh90
>>911
特にないよ
多分今後まろゆきが来ない限り連休中は小康状態だと思う
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 10:35:09 xTgg3D+P0
>>914
中小企業に良くあるパターンｗｗｗｗｗｗ