07/12/23 07:31:06 1fZprO1/0
>>243
かなり亀で申し訳ないがコレのことかな？
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 16:56:14 ID:Gc3gUizp0
投稿の著作権について
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332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:31:10 gvh9x3LL0
>>304
それ詐欺で話題になってたな、結構
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:31:32 LNn7Kyvd0
まあわざわざたらこが出張ってきたんだ。火曜か水曜には何かしら動きがあるじゃろ。
良い悪いどっちに転ぶ動きかは分からんが。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:31:46 PpyBm2o40
今までなら作品の発表の場は限られてたから、
クリエーター達はその場を争っての争奪戦になってしまい、
場を確保してる業界のいう事に逆らえなかったって事だろうね。
でも、ネットが出来て発表の場が増えたから、そこまで業界に
阿る必要も少なくなってきたのと、元々それを生業にしようとしてない人も
参加して来たから、業界的恫喝が使えなくなってきてこの騒ぎ、って事かな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:32:12 H6mgIQiy0
今あの怪文書消したら爆弾投下するようなもんでしょ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:32:22 oI1ttZEy0
>>331
つまり「空気読みますよ」ってことか
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:32:28 UXNQQn9F0
>>317
教授うんぬんって話だからソレ系
だとおもったんだがな
雑誌なんかは話が違ってくるけどな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:32:29 PQI9CoHg0
>>331
せっかくで悪いけど俺が見たのは>>256の方です
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:32:40 3/2vUwsH0
消えると言ったけど一言だけ
>>304
俺の本あんま売れなくて
増刷もなかったが
売れ残り買い取れとかは無かったぞ
（契約にそんな条項もない）
俺が勝手に同人とかやって損害がでたら責任取れよみたいなのはあったけど
じゃ今度こそ消えます
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:33:01 ghiWtOEh0
>>328
そだねー。
特に悪質な業者が絡んでなくても
一般的に学術書なんかの分野では
自費出版なんかが一般的なんじゃないかな？
んで、傍目には店に並んでいる本が
自費出版とそうじゃないものの区別がつきにくいと。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:33:15 zGoUP56X0
>>335
魚拓残してる人もいるし、少しでもいじったら
大炎上だろうな。一番どうしょもない自爆だろｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:34:25 yxwemXjy0
出張ってきた理由
１、ニワンゴに火の粉がかかるから
２、DQ4と同じくらい面白いから
３、便乗して自分に有利な材料を手に入れる（かもしれない）ため
俺は２だと思うぜ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:34:55 gvh9x3LL0
ニワンゴって確か７５％ぐらい株握られてるんだよな。
これって、おてぃんてぃん握られてるも同然だしあのニワニュースはどうにもならんのかなあ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:35:05 PQI9CoHg0
魚拓と言えばｉｋａのほうの魚拓がまるで出ないのが
一応「いや初期スレには貼られてた気が」みたいなレスは見たけど
実際には一度もお目にかかったことがないのだが。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:35:49 VELuuTh90
>>335
今更消したからどうってこともないだろおうね
謝罪するというならともかく
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:35:57 2A95v3fB0
>>342
1前提の2じゃねえか？ｗ
2だけならこれまでいくらでもあったぞ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:36:34 zGoUP56X0
>>344
そういや、俺も見たことないな。
スレに張られたコピペは見た事あんだが、魚拓は
張られてないかもしれない。2か3スレ目から張り付いてんだけどなｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:36:40 4dVMtysB0
こんなもん長引かせても両社にもユーザーにも利があるとは思えないから
とっとと終わらせろよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:36:55 VELuuTh90
>>342
２だな・・・・・・といいたいが今回は１かもな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:37:01 Awk91uc70
>>346
ヒント：デスピサロ倒した。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:37:10 1fZprO1/0
>>338
あ～申し訳ない
改定後の規約に不安ってことか
吊ってくるorz
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:37:23 kYStdIGP0
>344
ikaの魚拓ってどれ？
カスラック登録の件に関しての事？
それだったら昨日の未明あたりにどっかで見たなーニュー速+の方かな？
あの頃は自分は向こうに生息してたし。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:37:30 ghiWtOEh0
>>342
まろゆきだから
…以外に考えられんよｗ
あれの行動に原理法則は通用しない。
ただ面白そうと思った方向に動いているようにみえる。
多分、計算づくだろうけど。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:37:30 gvh9x3LL0
>>348
俺らに言うなよ。俺だって嫌だよｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:38:29 AIiHby6S0
>>334
そうだね
で、アマチュアの音源を
一気にプロの水準（ユーザーが聴いて楽しめる水準）にまで
高めてくれる装置がミクなわけだ
ミクが出るまではアマチュアがプロの水準に
並ぶという事は難しかった（日本では）
それが今年の8/31から変わったわけだ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:39:13 PQI9CoHg0
クリプトン
・自社ブログ（ただし、目立ちたくないという理由で一つの記事に二度コメントしたことあり）
・社長自らコメント
・非常に言葉遣いが丁寧（ただし反論自体を大人げないとする意見も）
ドワンゴ
・利用者の多い子会社のニュース、自分の会社ではノータッチ
・匿名でコメント（伊藤社長を名指しして人格攻撃したことあり）
・けんか腰で非常に不快
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:41:25 QvTkgDdC0
騒動の影響で週末のミク関係のうｐ少ないね。
新着の良作がランキングにあがってこない。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:41:42 7rpf43f+0
おまいらはあまい
初音ミク物語の最終話は
初音ミク＋ユーザーｖｓクリプトン
クリプトンもさじかげんを少しでも間違うとこうなるんだぜ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:41:50 KoIotSjr0
>>327
㌧
つこうたか？
もう、やらかしてるところが多すぎて、空気化してるけどなｗ
>>331
ふむふむ、一応その面は安心した。
>>334
考え方を変えればいいのにな。
どう中抜きするかじゃなくて、どう作者と関係を築くかとか。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:42:32 ghiWtOEh0
>>355
プロとアマチュアの差って技術だけじゃなく
単にメディアに取り上げられたか
そうじゃないかって部分がかなり大きいと思うぞ。
だからこそエイベックスみたいなところが
デカイ顔して圧力をかけてきたんだろうし。
そういったレコード会社が支配している
メディアに囚われない場所から才能が生まれ
しかも、レコード会社と契約してＴＶに出まくること
以外の考え方を持った人間が増えたからこそ
ここまで彼らが迷走してるんだし。
まさに作品を発表する 場 の提供がまず第一だと思う。
勿論、初音ミクの存在によってＤＴＭが身近になり
ユーザーの急激なレベルアップを招いたってことを
否定するつもりはないけど。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:42:38 yxwemXjy0
>>357
悪い雰囲気の中で上げたくないだろうしなぁ。
この時点で色々とどこにとってもマイナスだ・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:42:43 9bW6lilt0
ひろゆきが自分で言ってた、動画サイトは商売にならないの検証もあるんじゃね
作者が顔出したりして、契約やお金の流れも多少見えるし
NHKのニュースでみくみく流れたからとかだったら笑えるけど
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:42:48 zGoUP56X0
>>357
ミク関係は、もうニコで観る気せんから、最近はもっぱらMADばかりだ。
新世紀ローゼンメイデンで昨日から腹筋鍛えてるぜｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:43:01 gvh9x3LL0
>>357
あの騒ぎはかなり萎えたべ・・・pageview事態にもそれなりに影響あったと思う
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:43:37 C9hjDAU/0
>>228
他の動画サイトにみくみく取られないようにするためじゃないの？＜J登録
「独占」って単語すきそうだし
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:43:55 Awk91uc70
そういやニコニコの時報で初音ミクが使われたと聞いたんだが、誰か聞いた人居る？
非営利ってワケでもないし、単独での音声だとしたら規約に抵触してるような気が・・・
367:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 07:44:12 7TYfrgyt0
961 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/22(土) 01:05:21 ID:tmCcHx1z0
フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。
契約の遅れは鏡音リンのマスターアップ作業でクリプトン側が多忙など
色々有るようですが・・・。
この状況でコメントしないのか？と聞いたら
相談無しでブログでコメントを発表するので弊社も更新されたブログを確認している
状況です。弊社は事実と結果だけを発表しますので、途中でコメントする事はありません。
そうだ、まだ30みてるとちゅーなんだけど
これの真偽とかFWにかんして何かでました？
368:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 07:44:48 7TYfrgyt0
>>366
それはちゃんとクリプトンと契約してるでしょ
昨日でもにーこにこどうがは流れてたよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:45:20 KoIotSjr0
>>357
このまま衰退って自体は最悪だな……。
いいかたちでの早期解決を望む。
>>358
いや、最後の戦いは
初音ミクvsユーザー
ミク「たまにでもいいから……私のこと、思い出してね」
370:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 07:45:25 7TYfrgyt0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:961番)
ね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:45:39 WENrTlxT0
>>366
ミクが「に～こにこど～が」って言ってる0時とかのヤツか？
7時もそうだっけか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:45:48 gvh9x3LL0
>>367
それそもそもソースが無い
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:45:54 yxwemXjy0
>>367
それの裏づけはないって話しか聞いてないな・・・
FWは沈黙の子
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:46:59 s/6QVEZF0
>>342
１だろ、どんな人間でもお金が絡むと必死になるもんだ。
ひろゆきはそれを誤魔化す言葉を使って今までやってきただけ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:47:41 VELuuTh90
どうでもいいけど昨日（今日というべき？）の0時の時報は長すぎてイラっときたぞ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:47:46 PQI9CoHg0
>>367
まったく出てないと思います。
ただ他会社との契約うんぬんを身元不明の電凸相手に話すとは思えませんねー…
ましてやわからぬ相手に「ドワンゴが悪い」なんて言えないでしょう。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:48:08 Awk91uc70
>>368
もうなんか一連の動き見てたら、俺の中で「DMPが契約（笑）」ってなっちゃってるわけよ。
伊藤のおっさんのブログによると「とにかくドキュメントが無い」って言ってたし、一方的な口約束だけで画像も音声も使いまくりな気がしてならん。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:48:39 rwrVGmhT0
>>357
ここでバカ作品をぶっこんでくるようだと大物になるのにｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:48:47 FiNhz1xa0
>>369
そうだなこのまま衰退は最悪の流れだからな。
早期解決してミク、リン・レンでこのイヤな流れを吹き飛ばして欲しい。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:49:04 zGoUP56X0
>>367
電話録音してうｐ
とか無いし、ガセじゃないかね？ ドワンゴも、クリプトンも黙ってるのに
仲介した企業が、身元明らかでない野次馬に契約関係の事を
ベラベラ喋るとも思えないし
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:49:16 Cysbix6P0
>>358
その図式は
嫁に行く娘(ミク)と泣く父親（クリプトン）
みたいなイメージがあって萌えるんだがｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:49:32 VELuuTh90
>>377
まあ作者側の防衛策としてはこの問題の白黒がはっきりするまでＤとの契約を見送るですかねえやはり
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:50:09 yxwemXjy0
能あるひろゆき言誤魔化すってとこで・・・
現時点で必死パワーひた隠しにして平和的解決法を探す
ひろゆきを脳内で楽しもう。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:50:47 2A95v3fB0
>>367
それが事実ならFWが一番大人なんだがｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:50:56 QvTkgDdC0
２ｃｈ黎明期からの住人だが、ひろゆきがここまで動いたのは初めてのような希ガス。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:51:35 kYStdIGP0
>>352だが
>344,347
ログ漁ってみたらこんなん出てきた。
魚拓じゃ無いけど自分が見たのは多分これだな。
991 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 11:56:30 ID:9IfnWuXm0
ikaはJASRAC登録に同意していた
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:51:36 PQI9CoHg0
>>377
ご立派ですね（笑）
ググるカス（笑）
ドワンゴ（笑）
しかし実際にgoogleの件の月？はMSNの検索数がgoogle越したみたいね
今はどうなったかわからないけど、結局またgoogleが追い越してるんだろうな…
なんだかんだでMSNの検索力はまだ弱い印象。もっと頑張れと。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:51:37 C9hjDAU/0
着うたサイトでCOPYRIGHTつけてないのは法的にはセフセフなんですか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:51:48 4ilE4N2d0
>>385
流石に大人になったって事なんじゃね？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:52:02 x1vG6Hqp0
作品が少ないのはリンレン待ちでだからとかだといいけどね…
>>381
最後の相手が父親ってのはバトル物の王道だからなｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:52:07 9bW6lilt0
>>358
ミク購入前は、携帯やカラオケ云々の規約に頭を悩ませたよ
経緯を見守っているファンは多いから、うまく舵取りしてほしいな
>>369
そのうち
初音ミク vs 新Windows とかもありそうだなｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:52:10 2A95v3fB0
>>385
俺もそう思う。俺はUNIX事件からぐらいだけど。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:53:30 AOIo+6gn0
まとめ
ドワンゴ「ミクは俺の嫁。（風俗で働かせてみっちり稼いでもらうか)」
クリプトン「ミクは俺の娘。（てめーなんぞに娘をやるかアホ）」
視聴者「ミクはワシが育てた。（大切にしてきたのはワシらじゃ）」
作曲者「ぐへへ。（調教したのは俺だよ。さ～て今日も……）」
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:53:36 ybP1J3ae0
>>384
全くだｗｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:53:39 6i3Hk9WD0
>>375
やらないか
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:53:40 VELuuTh90
ひろゆきがここまでうごくっちゅうことはやはり相当おおごとだととらえてるんですかねやっぱ(ニワンゴにもとばっちりくるだろうし)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:53:52 PQI9CoHg0
ひろゆき信じてる奴は目を覚ませと。
398:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 07:53:54 s/6QVEZF0
>>383
そうだな、わかってくれる人がいて嬉しい。
ひろゆきは、ほんと言葉巧みに自分の人間性を偽るからな。
能あるから、適当人間みたいなキャラ作ってんだよなｗ
あいつの必死さを楽しむか。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:53:55 gvh9x3LL0
>>385
ここんとこぼつぼつニュー速にいたしね。
かなりのレアケースなのは間違いない。
>>387
ＭＳＮ，text検索はまだまだだね。
でもグーグルの画像検索使わなくなったわｗ
今でも役に立たん
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:54:06 VJWgBUQT0
だからネットウォッチ板に引っ越してくれっていってるでしょー
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:54:22 Awk91uc70
>>382
契約するのは作者の自由だしそれは別に個々人が考えればいいと思うんさ。
でもな、作者が契約だと認識してない段階で「え？契約したっｽよ」って押し切られる状況だけは何とかしてほしい。
そんなフリーダムな口約束が契約として認められるようじゃダメだと思う。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:54:46 MienlAFS0
>>393
登場人物が変態しかいない／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
403:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 07:54:48 s/6QVEZF0
おっと、いつものコテをつけてしまった。まあいいやｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:55:28 PpyBm2o40
ドワンゴに尻叩かれてんじゃないの。
「こんな時の為にお前に金払ってんだろ」とかw
405:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 07:55:41 7TYfrgyt0
>>388
別ページにまとめて書いてあるようです
日本国内としては特に問題が無いそうですよ
スレッド25-27くらいでその話題は出てました
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:55:54 kYStdIGP0
>401
伊藤さんの「ドキュメントよこせ」が全てだよねぇｗ
仮にも上場企業なんだからさｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:56:16 PQI9CoHg0
>>400
ﾜﾛﾀ、確かになｗ
会社のブログと動画配信サイトのニュースのウォッチｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:57:23 2A95v3fB0
>>397
どっかで聞いた「2ちゃんねらは敵に回すと恐ろしいが味方にすると頼りない」って
セリフまんまな奴だからなｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:57:47 4JZEomEQ0
まったく関係ないけど、ドワンゴはひろゆきに給料払ってるの？
それなら、数々の裁判の慰謝料未払いは、そこを差し押さえることで解決しそうな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:58:02 MienlAFS0
>>384
だな
アニメイト関連会社だから版権とヲタ商売にゃなれっこなのかの～
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:58:12 ioIOAi4/0
まあ今更金にはさして困ってないとは思うがね＞ひろゆき
その立場なりに皆の利益最大化考えてるんならそれでいいよ、邪推するのも馬鹿らしいし
年が明ける前には形だけでも解決されればいいんだがね・・・色々火は燻るだろうが
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:58:13 gvh9x3LL0
ネットウォッチって過疎なの？ｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:58:23 PQI9CoHg0
>>386
そうそう、それそれ。でも魚拓がないとどこかのタラコが
「その文章が捏造された可能性もありますよね＾＾」とかネチネチくどいからさ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:58:48 WENrTlxT0
ひろゆきなんて飾りですエロい人にはそれがわからんのですｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:59:10 Cysbix6P0
ひろゆきにだって
正義感ぐらい
ある
ただし賠償金は払わない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 07:59:15 gvh9x3LL0
>>409
海外で払ってるんじゃない？
ニワンゴの株もってないとかいうけどこれも奴本人が持ってる必要ないしな・・・ｗ
417:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 07:59:22 s/6QVEZF0
>>411
金はあるに越したことはない、あって困ることはないが減っては困る。これが真理。
418:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 07:59:41 7TYfrgyt0
>>ニコニコ動画にユーザー登録するためにメアド記入
>>親とはいえ別会社が使用するって規約違反じゃね？
>>グループ会社で使用しますって規約にあったか？
これに関してはたしかグループ内で使いますってありましたよね？
どこでしたっけ
419:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:00:23 7TYfrgyt0
あった
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これも理解してる人が結構少ない？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:00:32 VST3E1+k0
ひろゆきは火消し頑張ってるのはこのままだと「ニコニコ生放送」とやらが荒れて
ドワンド死ねで当日のコメント欄が埋まりそうだからだと思うな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:00:34 iSXWsqqj0
>>414
偉い人はそれがよくわかってるから
わざわざ高い金払ってひろゆきを役員にしてるんだよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:00:37 gvh9x3LL0
>>418
その規約は俺読んだことがある気がするな。場所はしらない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:00:39 6jFqHe9+0
>>418
過去ログ嫁
書いてる
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:00:47 2A95v3fB0
>>417
ありすぎても困るって昔バンコランが言ってた
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:00:49 InaF6V6x0
ひろゆき…
ＲＯＭってんだろｗ ｍ９（＾д＾）
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:00:55 yxwemXjy0
googleキャッシュにも残ってないのがたるいな・・・
次スレあたりで魚拓募集でもすんべか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:01:02 KoIotSjr0
>>393
作曲者ふいたｗｗｗｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:01:28 6jFqHe9+0
>>419
そのあと、クリへメアドが知らされたらしいけど、
それは作者の了解済み
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:01:30 9fv56q/t0
>>409
ブラジルからの金の流れすら分からないというのに
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:02:00 ItDMbmKp0
>>420
アレはもう今の段階じゃ
ヤメタ方がよくないかなぁ
まあ中止したらしたで大騒ぎになりそうな気もするが
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:02:20 Awk91uc70
>>406
たとえメールで契約済ませるにしてもさ、PGPとかで署名つけたりは簡単にできるじゃない？
後から言った言わないの水掛け論を防ぐ姿勢が全く感じられない。むしろ泥仕合に引きずり込もうとしてる。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:02:36 6i3Hk9WD0
キャラクターの権利をCが抑えてるのって大きいよなー。
ここがクラウンジュエル。
音源としてだけみるとまだまだ発展途上だけど、
初音ミクというキャラクター性が加わると全く違ってくる。
この初音ミクというキャラの権利をDが奪おうとしてたんだから恐ろしい
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:02:39 kYStdIGP0
>386だが
>426
あ、キャッシュのURLもさっき漁ってた時にどっかのスレで見たわｗｗ
ちょっとまた漁って来るw
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:02:54 rwrVGmhT0
オレのイメージだとひろまろは肝心なところでは役に立たない
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:03:37 VJWgBUQT0
ドワンゴにとって都合のいいところが全部口約束なのが。
どこの詐欺企業なんだと
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:03:38 iSXWsqqj0
>>418
◆共同利用
運営会社が取得した個人情報は、運営会社及び運営会社の属するグループ企業各社が、
共同でサービスを提供するために、共同で利用させていただきます。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:03:38 gvh9x3LL0
>>430
中止にする
ドワンゴか！ドワンゴなのか！（祭り）
実行する
ドワンゴ氏ね！ ドワンゴ詐欺！
行くも地獄、引くも地獄か
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:04:09 WENrTlxT0
>>421
俺が言ってるエロい人は、ドワンゴとかのことじゃないよｗｗｗｗ
２ｃｈでひろゆきに期待してるやつのことだよｗｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:04:12 PpyBm2o40
でも音楽業界の「業界の慣例」も困っちゃうけど、
ネット上の「暗黙の了解」ってのも少し考えないと困るかもな。
一旦ネットに上げたコンテンツは永久著作権フリーって事もないんだろうし。
登録前には事前に通知するとか、最初から明言しとくとかしないと、
また混乱しちゃうんじゃないかと。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:04:43 C9hjDAU/0
>>405
書いてあるのか。ありがとー。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:04:54 zGoUP56X0
>>437
前門の虎、肛門の阿部って感じだな。ホント打つ手無しだろ、それに関してはｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:05:18 InaF6V6x0
ニコンイコ動画
niｃon iｃo
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:06:04 7TIkAgFx0
ネットに動画上げる時には「全ての権利は～に帰属します」ってクレジットが
必須になるねこれからは。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:06:47 gvh9x3LL0
>>439
それはあるね。
後から切り替える場合とか特に。
っていうか切り替えても何の問題も無いんだけどね。
ニコニコだと事実上の二次創作用共有財産みたいになってたから余計騒ぎになっちまったなあ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:07:01 2A95v3fB0
>>437
どっちにしても ｵﾜﾀ＼(^o^)／
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:07:13 kYStdIGP0
>433だが
>426
こんなんあったんだけど木綿。もうキャッシュは消えちゃったみたい。
チェックしたら上書きされてた。
97 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 14:01:20 ID:glKZKsKY0
ikaのblogのコメント。Googleのキャッシュだからしばらくしたら消えると思う。
URLﾘﾝｸ(209.85.173.104)
+%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%81%8C%E8%AB%B8%E4%BA%8B%E7%A7%81%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E9%83%BD%E5%90%88%E3%81%8C%E8%89%AF%E3%81%84%E3%81%A0%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%A8&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:07:32 KoIotSjr0
>>439
ネット上ってか、この場合の「暗黙の了解」ってのは、
「自分の著作物でお金稼ぐのはいいし、著作権は作者もの（もちろん上位には原著作者）だけど、
非営利の二次創作や従来の利用法に、制限が出るようなやり方はやめようぜ」
ぐらいじゃない？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:08:18 6i3Hk9WD0
キーボードクラッシャーが突然肖像権でたかりはじめたりしてな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:08:30 Awk91uc70
>>439
ピアプロなんかはそこらへんかなり意識した作りになってるよね。
うｐと同時に自分でライセンス組めるんだから。非常に分かりやすい。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:08:33 PQI9CoHg0
418の為に利用規約改めて読んだけどやっぱりこういう作業はツラいな
ましてや法律なんてことになると正直目と頭が痛いわ…探した頃には既に貼られてて俺なみだ目
しかし
＞本利用規約は、運営会社の判断により事前の予告なく任意に変更できるものとします。
＞利用者は変更された時点での内容に同意しているものとみなされ、利用者はこれに同意します。
＞本利用規約に関係するサイトは、事前の予告なく任意の理由で
＞提供サービス内容の変更及びサービス提供を中断・停止する場合があります。
どこもこういうもんなのか？予告なく変更できて、変更された時点で同意していたとみなすって。
ちょいと怖いねぇ。まあなんにもなく来る事態に備えての文だろうけどさ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:08:49 6jFqHe9+0
>>448
後のビルゲイツである
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:09:19 gvh9x3LL0
>>441
いいのかい、ホイホイ契約しちまって？
俺はノンケ（素人）でもJASRAC登録しちまうんだぜ？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:09:32 yxwemXjy0
>>446
自力サルベージは不可能か・・・nrp
魚拓保持者期待ageで～
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:10:14 nwWqL6Ec0
>>327
もうどこもやっちゃってるから、どこでもいいわ
自分の個人情報漏れてもあまり気にしなくなった
ふ～ん、あっそって感じだよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:10:16 Cysbix6P0
>>437
ミクに興味ない、まとめ動画もスルー、っていうニコニコユーザーは結構いるだろうから
この件を知らないままの人も多いはずで
その意味じゃ祭りになってそういう人にも知れ渡るのは良いことかも
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:10:24 Awk91uc70
>>441
「コメントは投稿不可です♪」ぐらいやってくれそうな気がする。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:10:34 PQI9CoHg0
>>446
一応乙です、う～ん。未成年という事実がわかれば上手く転ばせられるんでしょうけどね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:10:35 PpyBm2o40
>>447
そのまだシステムが確立してないんだから、
利益を出そうとした場合に既存のシステムを使いたいとかだと
また揉めるんじゃないかと。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:10:55 2A95v3fB0
>>450
そこら辺はどの契約でも大抵書いてるからな。
ほとんど行使しないし、しても裁判沙汰になればそれなりの理由が必要だけど。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:11:54 y1CuwFyxO
>>443
それ付けちゃうとオリジナルの動画ならいいけど、以外のアニメの動画(まるまるうpとか)などで
おかしくなるから付けてないんじゃないの？
これからも「帰属します～｣云々は付けないような？そうでもない？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:12:07 gvh9x3LL0
>>450
怖いけど、その規約でコンテンツかっぱぐことは多分出来ないと思う。
ある程度柔軟性がないとやってけないからかいてるだけだと。
>>449
クリプトンってかなり契約について強いメーカーだってよくわかるね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:12:10 H6mgIQiy0
>>447
そもそもの原点はそこだったんだよね。
クリプトンvsドワンゴのバトルに注目がいっちゃってるけど。
二次創作できない？
既存の二次創作も違反？
まさかそれぐらいはニコニコとして守ってくれるんじゃないかと
思ってたら、公式コメントで「その可能性もある」だもんな。
この点は、完全にドワンゴがユーザの立場を無視してたと言っていい。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:12:33 yxwemXjy0
>>456
俺が悪役ならフィルタ作って
「ドワンゴ」を「クリ○トン」にする
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:12:44 PQI9CoHg0
>>454
ですよねー、yahooの件も誰の情報が漏れたとかの説明はなかったから
正直自分のが漏れてるのか漏れなかったのかもよくわからないですしねｗ
漏れたら実際どうなるかとはよくわからないしな…詐欺会社に狙われるとか？？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:13:49 ybP1J3ae0
>>460
完全オリジナルの動画にだけつければいいんじゃない？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:13:51 2A95v3fB0
>>463
鬼畜だｗｗｗｗｗｗ
467:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:13:57 7TYfrgyt0
>>444
3DPVの人に「許可」出してるけど
実はJASRACに払わないと駄目っていうのが一番大きいのでは
これこれこういう敬意でJASRAC登録するので
blogに歌詞載せたりしてる人は気をつけてください
って告知してればまた違ったはず
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:14:29 rwrVGmhT0
>>462
ああなら問題点は３つだったのか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:15:07 9bW6lilt0
>>439
ニコニコ内は特に感覚麻痺してるっぽいからね
>>447
非営利のラインがなぁ
ってのは、のちのちの課題ではあると思う
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:15:08 gvh9x3LL0
>>463
それやったら祭りじゃないかｗｗｗｗｗｗ
>>464
DM発送に使われたりｗ
ってかカード番号とかじゃなきゃ実害はそうでもないね。
探偵とかに情報照会されやすくなるぐらいか？ｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:16:27 PQI9CoHg0
ひろゆきの生ライブ？でコメ荒らししたらミク信者の人間性疑われるだけだから
少なからずここにいる人はそれぞれが自重したほうがいいでしょうね…
元々ランキング締めてて他には嫌われてる節が強いですし、これ以上敵は作らないほうがよさげ。
ピアプロは栗管理か、登録しようかねぇ。
そのまま動画も管理してくれと言いたいけど。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:16:35 Awk91uc70
>>461
MIDI大虐殺で辛酸を嘗めた人がトップならね。
>>463
んなことしてたらあっという間に「ドゥワンゴゥ」とかで塗り替えられて大炎上だよ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:16:41 ybP1J3ae0
ていうか今気づいたけど>>441ｗｗｗｗｗ
アッー！
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:17:04 gvh9x3LL0
>>467
と思うよ。
でもJASRAC登録を望んでない人が既に結構判明しているから、
どっちにしろＣ社の介入は時間の問題だったかもしれない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:17:08 /LgkKZ7b0
ひろゆき対決が現実になりそうだな・・・
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:17:14 4JZEomEQ0
同人エロＣＧ集で、ＢＧＭにみくみくに～を使ってるのを知ってる、っていうか、持ってるｗ
通報するかｗｗｗエロだしなｗｗｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:17:27 ioIOAi4/0
まあこの騒動を抜きにしても生放送はモラルに欠けるようなコメントしか流れんでしょ
とはいえ戀塚さんらの事だし対策も打ってくるんだろうけど
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:17:52 AiBRQBon0
魚拓って、コレじゃダメ？
１２／１８ 20時13分
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:18:05 2A95v3fB0
>>471
大丈夫、心配しなくても荒らす奴は絶対来るｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:18:06 gvh9x3LL0
>>471
てか俺らじゃなくても荒らす奴が絶対いると思うｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:18:14 yxwemXjy0
>>462
過去に遡って金払え言われる可能性もあるのが・・・
>>464
それ誰でも盗めるような管理だったせいで情報漏れしたから特定できないんだろう
真実か知らんがバイト君の目の前にリストが置かれてたという話も聞く
>>470
個人情報を一人○円で買うってとこあるから・・・
勝手にどっかで使われるとか・・・詐欺に使われるとか・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:18:13 elovO/2K0
>467
そんなことが出来れば、ね。
何度も言われている通り、
ikaはそういった権限はもはや自分に無くなった事すら認識してないなかった。
完全にDMPの説明不十分だ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:18:35 XU8xTwny0
>>439
サブマリン特許というか、なんだろうな
遠隔操作の爆弾みたいな感じだな
遠隔操作著作権とでも言っとくか
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:19:00 oI1ttZEy0
>>476
くわしｊｋ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:19:02 KoIotSjr0
販売ルートとしては、
本→既存ラインでもまあおｋ
ソフトウェア→シェアウェアなり同人なりで販売。むしろパッケした既存ラインは無ぼ（ｒｙ
で解決するんだが、
音楽はどうしてもカスの影がちらついてくるのがやっかいだなぁ……。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:19:12 0fDG+7PPO
調べたけどフロンティアワークスはドワンゴみたいに、J会員企業でもないし音楽出版社協会に名を列ねている会社でもない。
所謂DMPから見て、業界ど素人なのにドワンゴが業界のルールとやらで、訳の分からん日本語で先走りしまくったから今の状況になった。
結局、ドワンゴが一番悪いというのは変わらない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:19:25 umH/jKtP0
>>476
ふと思ったんだがその辺の同人等での2次3次～利用ってすごく多いと思うんだけど
仮にカスラック絡んだ時ってどこまで奴らは手を伸ばしてくるんだろうな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:19:30 y1CuwFyxO
>>465
オリジナルの動画のみニコニコ動画に帰属するってのも何かなぁｗ
俺が職人だったら、やっぱ自サイトで上げてからニコニコ、だなｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:19:36 Awk91uc70
>>464
入力するのがメールだけならどんなサイトでもGmailの捨て垢使ってるわ。
スパムフィルタ強いし転送できるし。
490:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 08:19:45 s/6QVEZF0
>>454
個人情報なんて、守ろうとしても無理に等しいんですよね。
割り切ったほうがいい。ネットしてる時点でもう切り替えるべきなんですが。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:21:40 gvh9x3LL0
>>483
そうそう、よく引き合いにだされてる。
「サブマリン著作権」といえばいいのかな。
まあ厳密には意味がおかしくなるけど
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:22:22 QvTkgDdC0
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)
ズミにカオスなのきてた。
ニコにもあった目玉Ｐの修正版。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:22:57 gvh9x3LL0
>>486
社長越しにもＦＷは「ＪＡＳＲＡＣ？なんぞｗ」
って人って立場が判明してるし、
ドワンゴは慣例を押し通そうとしてるし、完全に立場の問題だね。
異業種間取引で慣例なんて通じるわけ無いのに
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:23:25 nwWqL6Ec0
>>464
情報漏洩したのはここらへんかなぁ(知ってるのだけ)
DION
YahooBB
ACCA
BIGLOBE
ODN
495:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:23:42 7TYfrgyt0
>>481
だから昨日の時点で
TuKuRu氏に請求いったりしないのかな？っていったんです
すでに公開している分の過去への請求がクリアされないかぎり
着うたの配信ができないんじゃないかと
だからカバー曲の人が後回しにされていても不思議ではないのかなみたいな
>>482
そこも本人が来てしっかり説明してくれれば解決なんですが・・・
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:23:45 6jFqHe9+0
さて・・・・小学４年の俺にはきつくなってきたので
落ちるわ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:23:46 elovO/2K0
>467
全 部
実際MIDIのときにも明言された。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:23:51 Cysbix6P0
>>492
「迷惑なあなた」はマジ傑作だぜ？ カオスとか言うなｗｗｗｗｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:24:07 4bQnrr6k0
>>366
遅レスだけど
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:24:24 Jrsxg3bJ0
個人情報漏洩なんて発覚してるのは氷山の一角でそ
安月給でコキ使われてる企業の担当者が業者に名簿流すのはなんら不思議なことじゃない
バレずにやってるやつだってゴマンといる
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:24:27 4JZEomEQ0
>>484
俺が持ってるのは、以前、この問題のどっかのスレで晒されてた奴。
武士の情けでここではさらさない。
んで、ここで気がついた。
これ、某ＤＬ販売で買ったんだが……
そういう販売サイトに対しても、ＪＡＳＲＡＣは圧力かけられる可能性があるな。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:24:38 elovO/2K0
>497安価修正。
>487
全 部
実際MIDIのときにも明言された。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:24:52 Awk91uc70
>>478
弱い。一次ソースでないと・・・
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:25:13 XthWUhvH0
俺的にはバーカロイドVOL03が見れる方を応援する
多分３ヵ月後だろうな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:25:35 9fv56q/t0
そういやディレイラマって権利関係どうなってんだろ？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:25:57 gvh9x3LL0
>>495
TuKuRuはかなり子供なんじゃないかなあ
もしくは世間を知らないか
彼自分が何に足を踏み込もうとしてるのかよくわかってないんじゃない？
>>492
カオスｗｗｗｗ俺はじめてみた
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:26:56 9bW6lilt0
>>486
今度出る公式ミクCDとかどうするのかね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:26:59 yxwemXjy0
>>495
ほんと怖い話やな・・・
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:27:24 AIiHby6S0
zoomeめちゃめちゃ音いいよね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:27:39 LNn7Kyvd0
>>505
あれはサイトで繰り返しフリーフリー言ってるので、完全にフリーっぽい。
（作られた楽曲をではなく）プラグイン本体を再配布したい場合だけ連絡してちょと書いてあるらしい。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:27:44 WENrTlxT0
>>504
俺もネギ踊りには今後も期待してる
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:28:06 gvh9x3LL0
>>505
ディレイラマもVSTiじゃなかったっけ？
ただの楽器じゃないかしら
カタログしか持ってないから知らないけど
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:28:46 ItDMbmKp0
>>467
あれは本人も歌詞掲載したままだからな
本気でわかってない
しかも逃走しちゃったからそのまま掲載され続けてる・・・
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:29:36 umH/jKtP0
>>502
コミケに前日深夜から泊り込みで買出しするｶｽﾗｯｸ特派員
ﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝでぁゃしぃﾌﾞﾂを買い求めるｶｽﾗｯｸ
・・・怖いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:30:12 kYStdIGP0
>506
>TuKuRuはかなり子供なんじゃないかなあ
>もしくは世間を知らないか
>彼自分が何に足を踏み込もうとしてるのかよくわかってないんじゃない？
あー、それあるかもな。まああとカバーっつーことで著作権に関して意識も薄いんだろうなという事は感じたｗ
まぁでもそういう人はクリエイターに多そうだけど。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:30:55 nwWqL6Ec0
>>509
▼再エンコードしない条件
・映像コーデックがH.264。
・映像ビットレートが1.5Mbps以下。（ビットレート数値はVBRで前後する可能性があるので、低めの設定をお勧めします）
・音声コーデックがAACもしくはHE-AAC。
・動画のアスペクト比が4:3。
・ファイルサイズが200Mbyte以下。
ニコニコより規制が軽いからだろう
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:31:36 9qYwuZI90
そもそもディレイラマ自体が肖像権的に怪しい気がするｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:31:51 Awk91uc70
>>499
㌧、配信問題とかに比べれば重箱の隅だな・・・
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:31:52 PQI9CoHg0
>>479-480
ﾜﾛﾀｗｗ もちろん荒れるとは思うがミク関連でのワードはやめてほしいなとｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:32:44 UnQa6IUO0
>>486
キャラクタビジネス (アニメ漫画ゲーム関係のCD出版・着メロ配信・動画配信など) については
ドワンゴよりも遥かに経験積んでる会社なんだけどね
だからミクについてなら、DMPよりFWのがよっぽど専門家なんだわ
業界業界つっても、ミク関連は実質的に、二次元キャラクタビジネスの範疇なわけで
(これを言うと反発する人もいるけど、まあどう考えてもそうなんだよ)
むしろドワンゴが他業界に押し入って自分のルールを勝手に押し付けたっつー状況にすら近いと思う
ニコニコでも有名コンテンツなんかだと例えば
ひぐらし、アイドルマスター、クラナド、テイルズ・・・まあ例をあげていったらキリがないくらいに
そこら中の公式コンテンツの配信や出版を担当してる会社で、アニメイトの子会社
二次元業界で仕事したいなら、普通は敵に回さない方がいい会社の一つなのは間違いないよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:32:50 umH/jKtP0
>>516
なにがいいって画面でかくしたら最大化して別窓で展開した点
ニコにしろつべにしろこれがなかったんで文句いってる人もいたくらいｄ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:33:06 Awk91uc70
>>505
ディレイラマは俺落としたよ。VSTi。
ダウンロードにメール登録が必要なぐらいで、使用権利的にはフリーだったはず。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:33:43 9qYwuZI90
本気ミクの人はニコニコ外でVSQファイルを配布してるから黒な気もするｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:33:43 9bW6lilt0
>>495 >>506
過去分とかはともかく、あれのオケがオリジナル版だとすると、
原盤持ってるレコード会社も絡んでくるはず
昨日いたときに聞いてみたら、スルーされたけど
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:34:22 gvh9x3LL0
>>515
まー勉強のためにカバーとかならまだいいんだけどねｗ
いいというか、お目こぼしをもらえるというか。ニコニコだしみたいな。
着うたとか営業ベースの世界に出そうという神経がちょっと怖いねｗ
無知は知というけれどんなこといってられないなあ
>>520
メイトが親会社だっけ？
俺たまにおせわになるな、ＦＷ
526:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:35:12 7TYfrgyt0
>>513
まあ、そういう事態とkz氏とかのサンプル送れ云々のゴタゴタがなかったら
クリプトンがここまででしゃばることも無かったんですよね
IKA氏が納得して理解した上で
カラオケに配信したいから皆さん理解してください、おねがいします
blogの歌詞も削除するかJASRAC登録してください
ってなれば 多少の反発と 最後はしゃーねーなーみたいな空気もでるでしょう
>>515
ミク使って曲を作るのにボーカロイドのソフトウェア許諾 同意してから使うのと一緒で
JASRACとしては
ニコニコ動画が過去の分を含めた包括支払いが決まらない限りは
TuKuRu氏に請求する権利持ってるんですよね
TuKuRu氏が自分のサイトや他のサイトに歌詞や動画載せたら
それこそJASRACとの処理が済んでない限り駄目になってしまう
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:36:41 2A95v3fB0
>>520
へぇ～、なるほどね。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:37:30 yxwemXjy0
一歩間違うと二の舞ってレベルじゃなくなるなぁ・・・
ちょっと怖いところ
529:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:37:40 7TYfrgyt0
>>524
あー…そうですね 自作の耳コピーとかならJASRAC相手にするだけですけど
オリジナルはレコード会社との話し合いもあるんですよね？
TuKuRu氏大丈夫かなーと心配なので誰か出現したら聞いてみてください
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:37:57 2A95v3fB0
>>523
あれ作詞作曲の二次配布と同義だもんなｗ
本人は絶対分かってない（てかただの善意）だろうけど。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:39:16 elovO/2K0
>507
あれは話しついてるだろう、常考。
そもそも栗とFWの間の話でD関ってないだろう、公式CDは。
そもそもメイン曲は公式のデモソングだし、
カバー曲もJASに金払えば文句言われるどころかお墨付きがもらえる。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:39:45 gvh9x3LL0
奇跡の海はJASRAC信託だったかな？
だとしたらJASRACに金払うだけで使えるかもしれない。みてみるか・・・
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:40:24 PpyBm2o40
もっとややこしくなりそうなのが、
例えばみくみくの3DPVの方を先に契約したいとなった場合はどうなるか、とか。
元歌はフリーだとしても、道義的問題が出そうかなと。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:40:54 FCUOdQO10
思ったんだが、
今回ドワが欲しがってるのは、初音ミクってブランドだよね。
逆に、曲として良くててミクじゃなくても売れそうな曲もあったりするわけじゃん？
でさ、本来ならスタジオ借りて、エンジニア雇って、歌手雇ってってするところを、
歌・作曲・作詞まで一人でやってるわけじゃない。
てことはさ、ドワとか曲を買おうとしてる側からすると、
「（一人でやってるから）このお値段で買取ますよ～。」作者「いいですよ～」だとさ、
成果物ほぼ一緒で、ものすっごい安い値段で買えたりするよね。
下手すると声優（歌手）の仕事奪っちゃわないのかね。
ボカロ作者側からすると、損にならないんだろか・・
今のところボーカロイドでお金儲けしようとしてる作者はいなさげだけど、
ボーカロイドでお金ももらえたらなぁって思う作者もいると思うんだよ。
そういう遠い未来の稀有かもしれないけどちょこっと思った。
個人的には、商業に乗せる会社組織な人達はミクの中の人使えばいいのにとか思う。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:41:04 9fv56q/t0
>>510,512,522
なるほどフリーなんだ、僧侶のアクエリオンの着メロとか、どうなってんのかなと気になってた。
さすがにキャラクターとして売り物にしたらチベットから文句きそうだがｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:41:08 2A95v3fB0
>>516
これは凄いｗ
ニコニコよりはるかにクオリティ高いぜ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:42:48 gvh9x3LL0
>>533
いや、楽曲の著作権はそれでも変わらないよ
意味違った？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:42:59 AIiHby6S0
zoome オリジナルじゃないのとか
みっくみく
うｐされてるけど
大丈夫かね？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:43:32 VELuuTh90
>>509
zoomeに登録してみたが仮登録完了が来ないんだが・・・
メール来るまでしばらくかかるのか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:44:06 gvh9x3LL0
>>534
正直ミクと声優は別バラという気がするね。あと歌手も
>>534
でも仮うた歌うセミプロとかの仕事には既に一部影響があるとかないとか・・
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:44:39 yxwemXjy0
>>539
・30分くらいかかったりする
・すぐに来た
・ニコ動見てたら来てた
という報告があった気ガス
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:44:44 gvh9x3LL0
>>539
hotmailだとだめらしい。gmailならＯＫとか
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:45:18 elovO/2K0
TuKuRu氏は厳密にやると不味いからなあ・・・
その辺ニコニコでやってる分にはお目こぼしがあるので、カバー曲関連は逆にニコニコ向けだな。
>534
そういう面があるからこその難産と、あのガチガチな使用契約なんだろうと。
ついでに栗が「初音ミク」のキャラ使用条件に拘る理由の一つか。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:45:34 VELuuTh90
>>542
サンクス！
登録したときのメール、ホットメールだったわ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:45:58 Awk91uc70
>>535
多分、感謝される。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:46:41 9qYwuZI90
03は仮歌に向いてるっていってたな
02を最初に収録したのが6月6日っていってたし、
03の収録ももう終わってるんだろうね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:46:43 gvh9x3LL0
おおう、奇跡の海はＪＡＳＲＡＣ信託だ、ＡＬＬで。
TaKuRuにげてー！ｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:47:34 9qYwuZI90
>>535
どっちかというと中共が怒るｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:47:56 nwWqL6Ec0
>>539
今、登録したが、数秒できた
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:49:08 gAv8DJENO
あれ？なんで着うたまだ配信してんの？落とせたよ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:49:13 yxwemXjy0
>>547
一応突っ込んでおくが
TaKuRu ではなく TuKuRu 氏だ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:02 yxwemXjy0
>>550
ドワンゴはもう休業日
連休明けまでこのまま・・・らしい。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:06 oEZfyjHd0
そういえばzoomeでもうきしめんのうｐテスト始まってたな･･･
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:11 elovO/2K0
>547
それこそDが今までの分も含めて完全に払って、その上で権利者とも調整するだろ？
555:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:50:15 7TYfrgyt0
>>547
ALLでか
>>550
おそらく「営業日」じゃないと駄目だろうという話
でもmelody...の人のメールって営業日中だったっけ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:17 gvh9x3LL0
>>551
俺、今までずっと勘違いしてた・・・
>>550
休み明けまでかかりそう
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:18 Awk91uc70
>>550
土日は休業日
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:51 4dVMtysB0
お互い年末の忙しい時期に大変だな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:51:01 VELuuTh90
>>549
メール変えてやってみたらオレもすぐに登録できたわ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:51:16 MT0WQnHP0
一曲五円って
原盤権保持者は本来5割ぐらいはもってけるはずだろ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:51:47 2A95v3fB0
>>547
で、こういうのがあるから作者が恐れて活動を縮小する、と。
まさにMIDI事件まんまｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:52:48 xyGtw+CI0
【ひろゆきのここ最近の動きをまとめてみた】
１．ひろゆきが中立を装い仲介案を出す。
要約すると、
「初音ミク」の名称イラスト等をすべて消し、クリプトンを外して
作曲者とDMPの2者のみで契約しましょうと言う案。
これを提示すればクリプトン側が折れざるを得ないだろうとの読みからか、
クリプトンのブログに何度もコメントを繰り返し投稿する。
その際、19時にコメントはちゃんと反映されていたにも関わらず、
「コメントが更新されてるのに、 おいらの投稿がまた無視されてる。。。」
などと呟きながら深夜2時ごろまでDQ4しながら投稿を繰り返す。
２．youtube板編
作曲者達の契約状況を探りにくる。
2者間で契約を狙うひろゆきだったが
その作曲者達がジャスラック拒否と配信停止申請をしていることを知る。
その後、クリプトンに対する不信感を湧かせようとする。
「賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。」
クリプトンが未契約状態でDMPにキャラクタ使用や独占配信のプレリリースをされたことに対して
「前から知ってる話なら、担当者に電話で言えばいいだけかと。。なんで今なのかなと。」と述べる。
しかし実際にはクリプトン側はプレリリースの時点で即クレームを入れている。
また、作曲者達のメルアドをニコニコがDMPへ流している責任はあるとしながらも
DMPとは無関係の会社であると説明する。
最後は、DTMｒ受けの良いジャスラック疑惑の話題と初音ミクについて触れ、リップサービスで終わる。
ってのが昨晩までの大まかな流れ。
ひろゆきがこんなに活動してることに関しても不信感湧きまくりなんだが。
なによりブログに書いてあるようなことまでソース要求してクリプトン貶めようとしてるのが気に入らない。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:53:22 MT0WQnHP0
JASRACの著作権料は出版権で作者に入るものだが
原盤権はレコード会社に入るものだ
原盤権者は作者より圧倒的に実入りが多い
5%とかだったら原盤権を譲り渡してるに等しいぞ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:53:31 ItDMbmKp0
>>534
ミクで作った曲を中の人に歌わせて配信するって事？
だって中の人に歌わせると
声優事務所とか絡んで来るんだぜ？
で事務所の付き合いのある音楽会社に委託されて
（中の人がレコーディングしなきゃいけないからね）
ＣＤ販売はアニメイト系列とかになる
（これそこＦＷの本業）
作曲した人は大喜びだろうけど（多少は収入はいるだろうし）
クリプトンは口出せなくなるけど歓迎するだろう
（ソフトの知名度あがるしユーザーが喜べばソフト売れるので
クリプトンも喜ぶだろう
あの会社は副業の着うたで儲かるより本業で儲けた方が嬉しいだろう）
ただドワンゴ的には
ミクでヤル狙いはレコーディングとかに費用掛からなくて
元が格安ってのも魅力だったろうし
声優事務所・レコーディング会社に利益吸われて
ドワンゴの利益なんて全然なくなるよ？
まあユーザー的にはドワンゴの利益分なんざどうでもいいが（笑）
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:53:34 umH/jKtP0
ドワンゴは楽しい３連休、社員は武勇伝を酒場の女どもに語りながらゆっくり骨を休めます
一方その頃クリプ㌧では・・・
そこには社員総出でリンレンを出荷する陣頭指揮を執っている伊藤社長の姿がっ！
566:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:53:38 7TYfrgyt0
>>561
で、危惧したクリプトン社長が大人気ないことをしつつも名乗り出たっと
FWが沈黙なのは両者すりあわせ中で今はまだ何もいえないからだと信じたいね
FWも実績ある会社なんでしょ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:54:04 ybP1J3ae0
ikeとかTaKuRuとか
横文字作者は大変だなｗｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:54:08 gvh9x3LL0
>>547
>>554
逆にＪ一括のがわかりやすいしねｗ
一番の問題はやっぱ今までの分かなあ・・・
つかまあカバーはある程度しかたないな。
ニコニコとかyoutubeはカバー向きだ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:54:22 U+AhHpUm0
TuKuRu氏が請求を防ぐ方法はFW（あるいはDでもいいけど）が
TuKuRu氏に依頼する形で原盤を作成すること。
TuKuRu氏個人で作成するから問題なのであって、
新規にクリアな人が発注元ならばカバーであるということは問題にならない。
これでやれば原盤権利者は使用許可をFWに対して行うので
TuKuRu氏に請求が行くことはない。
たぶんDもこれくらいは考えていたと思うよ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:54:59 elovO/2K0
>561
ニコニコやyoutubeの中でやってる分にはいいから、まあいいんじゃないでしょうか
インフラがある分あの当時よりは大分マシ。
まあ、今回のユーザー側の落としどころはそれかな？
カバー系はニコニコメインで使うと言う。
571:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:55:09 7TYfrgyt0
>>565
なんか梱包作業はどこかに委託したらしいよ
ミクの時は社員が頑張ってたらしいけど…発送作業…
家が近かったらドリンク剤でも差し入れに行きたい所だ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:55:12 ItDMbmKp0
>>560
そこが権利取り上げて
Ｊ登録のドワンゴの狙いだろ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:55:26 D/9eorVk0
ひろゆきが中立を装うのは不可能だろー
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:55:42 9bW6lilt0
>>531
いや、JASRAC通すのかな、と
少なくとも、ニコニコで権利者削除とかはしなさそうだけど
>>547
Dが権利処理することになってるらしいよ
ただ、オケについての認識はあるのか勝手に疑問に思ってるだけ
実際には自作かもしれないし
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:55:48 EzviQoNy0
すまん、質問させてくれ。
今寝起きでさらっとしかスレ目を通してないのだが
端々に登場するニコニコ動画怪文書って何んだ？
詳細知ろうと、自分なり色々調べてみたが結局解からん
かった。
詳しくわかる方教えて頂けると助かる。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:56:27 9qYwuZI90
着うた配信されてる僧侶のアクエリオンってオケどうなってんだろ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:56:50 gvh9x3LL0
>>562
ああ、ｎ速もみてたんだ。ひどいよなｗ
たらこのあまりの横柄さにＤＭＰなんとかしろをずっと言い続けてやった。
>>566
ごめんなさいもそれなりにおおい会社だったかもしれないｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:57:24 Awk91uc70
>>561
まだJASRAC動いてないしMIDI事件の時とはちょっと違うけどな。
あの時はCCの概念や匿名で発表できる場が無かった。
それでも押さえつけられるようならもう日本に生まれたことを恨むしかない。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:57:48 umH/jKtP0
>>571
本日の北海道の最高気温２℃
そうか、休めれるうちは休んでくれよ伊藤社長他クリプ㌧諸兄・・・
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:58:44 U+AhHpUm0
>>569補足
もちろん、この場合は原版権はFWにあることになる。
のでFWならともかくDだとTuKuRu氏への支払いは(ika略
社長、ここまで考えての行動なのかな？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:23 ItDMbmKp0
>>575
ニコニコトップにある
ドワンゴの公式声明らしき
中学生がキレて書いたような謎の文書の事
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:33 FCUOdQO10
>>540
仮歌、、、インディーズの手前の人とか声優の卵が仕事なくしちゃうのも寂しいな。
>>543
ふむー。
電話着信音とカラオケ（コーラス部）だけがNGってわけじゃないんかね。
なにがOKでNGなのか一覧表は公式に無いのか。
>>564
中の人に歌わせると大変なんだけどさ、そりゃ分かるけどさ。
なんかさ、、演者とかさ見せる側の人も大切じゃん。
本当に曲よければそれこそ名前出せない仮歌歌手でもいいと思うし。
（売れないからムリカー
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:42 2A95v3fB0
>>566
そうそう。多分伊藤さんが危惧したのはそれだと思うんだよね。
>>570
確かにマシではあるｗ
でも俺としてはニコニコ内でMIDI配布とかしたいなぁ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:56 elovO/2K0
>562
栗の契約出れば一気に話は動くだろうよ。
今まで言われていた通りの、栗の「ユーザーのための態度」が現れたものならその時点でDもひ(ry も完敗。
取り付く島すらなくなる。作者とユーザーが完全に栗に傾くから。
だからひ(ry が珍しく必死なのかもしれないけれど。
週明けに契約出るならタイムリミットは後数日しかないし。それまでに白紙に戻せなければゲームオーバー。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:24 yxwemXjy0
>>579
同じ程度の規模のソフトウェア会社勤務の俺が言おう
7、80㌫以上の確率で休日出勤！
でもないと金稼げないし・・・
ちなみに最高気温がマイナスじゃない場合はまだ暖かい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:29 SO+2zbpJ0
もはよう。
俺が寝てる間にもろまさが３スレも居続けたのか。。。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:35 MT0WQnHP0
原盤権を譲り渡してるはずのドワンゴがクリプトンにいくら入れるのか
クリプトンが作者にいくら入れるのか
よく分からんが5割を下回ったら個人だからって抜かれてるってことだ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:43 Awk91uc70
>>575
>>1の3と5の文書。いつごろからか怪文書と呼ばれてる。読めば分かる。（いや、内容は分からないんだが）
589:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:01:38 7TYfrgyt0
クリプトンは初音ミクの絵も名前も使わなくても着うたの配信許諾の権利を持っていて
(YAMAHAのボーカロイドのソフトウェア使用許諾契約書含)
クリエイターがJASRAC登録されない、独占にならないといった形にならないと許諾しないといっているんだ
っていう投稿があったけど
この認識はドワンゴしっかりもってるのかなぁ
わかってるけどやってるならFWが頑張らないときつそうだ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:02:55 InaF6V6x0
>>544
ホットでも１０秒できました
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:03:23 MT0WQnHP0
>>589
それはヤマハの持ってる権利であって
ヤマハがそれを適用する意思があるのかがはっきりしない
もともと着メロやカラオケの音源にボーカロイド技術を使用する場合の話だ
厳密に適用すれば着うたもアウトにはなり得るがヤマハ次第だ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:03:30 elovO/2K0
>574
さあ？デモソングだけは登録しないのかもしれないし。
出てみないと分からんね。JAS信託されてれば普通CDに表記がある。
593:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:05:04 7TYfrgyt0
>>582
その代わり自分の声が無くても歌を世界に向けて発信できるようになった
またミクの歌を生身の人間がカバーする、ということも出てくるかもしれないよ
仮歌もまだまだ人間の方が声の音圧とかの関係で有利な手頃はあるしね
お金が無い所はミクが使えるようになった、ということで逆に恩恵はあるらしいよ
>>582
ソフトウェアの使用許諾契約書とかみると一応書いてあはある
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:10 9qYwuZI90
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
>会社としての収益性向上ありきではなく、利用者に喜んでもらった結果、
>間接的に収益が付いてくるという「収穫を採る」という考え方で
>ビジネス展開していきたいと考えています。
クリの姿勢はこれに集約されてるよなあ。
DMPの焼畑農業とは根本の思想が違う
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:13 elovO/2K0
>585
バグ・・・出ないといいよな・・・
特に大きな奴とか出たら・・・・・・考えただけでも恐ろしい・・・
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:18 Awk91uc70
>>589
作者がジャスラック登録したいのならそれは止めません。つーてたと思うが。苦々しく。
ドワンゴに認識は有っても奪い取りたい部分だろうね。だからこそ口約束で奪える分だけ奪うしブログみたいな形で契約の証拠を残されると困るわけだ。
契約の証拠残されて困る一部上場企業ってなんなんだよ・・・・
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:06:04 gvh9x3LL0
>>589
なんか強引にもってかれたぐらいにしか思ってないかもしれないけどねｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:17 2A95v3fB0
>>595
うあああああああああああああ
おまいら（そっち系だけに）リアルな話やめてくれｗ
心臓に悪いｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:19 ItDMbmKp0
>>591
だからドワンゴがあんまりやりすぎると
ヤマハが出てくるって事だよな
ヤマハもMIDI事件では被害者だったからなぁ・・・
ヤマハが動くって情報でただけでドワンゴ潰れそうだけど（笑）
600:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:07:42 7TYfrgyt0
>>591
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい
大原則としてYAMAHAがこーいってる
ディベロッパ各社の音声データ使用条件がクリプトンにあたるわけだね
基本的にはクリプトンの言ってることで問題ないと思うけどね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:57 elovO/2K0
>587
さあ？
栗の、現代日本では一見異常とも見える「ユーザー主義」を考えれば、ワザと自分は中抜き殆ど取らずに赤字ぎりぎりでやる可能性だってあるし。
契約でないとホント不明だ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:14 Awk91uc70
>>598
気分をおちつけてくだぬるぽ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:24 oZ1xlqgL0
まず音楽出版社とJASRACがおかしいとおもわないのかね
ちょっと前のメジャー音楽の場合○○の曲といっても
製作スタジオにかかっているお金とか
プロモーションにかかるお金とか
ようは曲・詩など作る人よりそっちの方が大事で力があったから
泣く泣く雀の涙の収入で我慢しなければいけない仕組み
今回の場合DTMer作詞・作曲・歌VOCALOIDの製作側の力が一切かからない
しかも出来上がったあと（プロモーションすら終わってる）
これを既存のJASRACやDMPに中間搾取させるのが問題でしょう
作者の収入が業界標準よりいいですよってDMPの説明は
ぼったくりバーより少し安いですっていわれてるだけ
着歌のドワンゴの取り分１０％と資料にあるなら少し儲けを大きくして
１５～２０％ドワンゴ：作者８０～８５％これでドワンゴ対作者の取引にして
それですら既存コンテンツより収益率高い
もしそれ以外でお金が流れるとしたら作者に場を提供・プロデュースしている
ニコニコに入るべきDMPとニワンゴが連結だろうと実は内部が一緒だろうと
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:41 yxwemXjy0
>>595
評価チーム次第っしょ。おそらく外に出してると思うけど・・・
>>596
少なくとも真っ当な企業ではない。
俺は仕事の関係上お客さんと会う時は議事録取りまくりだぜ・・・
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:42 9qYwuZI90
みっくみくって思いっ切りキャラクターに依存した歌詞だけど、
これは登録されてもクリ的にはどうしようもないのかな？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:15 gvh9x3LL0
>>593
メルトカバーしてるセミプロいたしね。
歌謡曲が生まれるペースは飛躍的に高まったんじゃないかな
これだけでもすげー
>>601
てか栗はもうちょっと儲けてもいいと思うよ。
こっち見すぎじゃないかと心配になる。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:21 YfDEQvoY0
激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うが今気づいた。
「伊藤氏」はそのままだけど「クリプトン社」→「クリプトン社様」へ変わってたんだね。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン社様、伊藤氏
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン社、伊藤氏、「初音ミク」担当様
一応参考までに
URLﾘﾝｸ(www.exseeds.co.jp)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:58 kYStdIGP0
>602
ちょｗｗｗ
ここは>598のためにも
ｶﾞｯ！！ｗｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:17 umH/jKtP0
俺も今日外勤務なんで色々心中はお察しするんだぜ
まぁ北海道とか寒いところではないが冬場は堪えるわい
ということでいってくる(´・ω・)ﾉｼ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:36 xyGtw+CI0
>>563
カラオケとかも自分が原盤権もってるなら10倍くらい違うらしいな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:47 gvh9x3LL0
>>605
まぁオケだけの状態ならオリジナルなわけだし
知ってりゃ認めなかったと思うけどね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:49 yxwemXjy0
>>598
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) これでも聞いて落ち着け
>>605
それは難しいだろう。明確でないし二次的なものだしねぇ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:56 2A95v3fB0
>>608
うはｗ先にやられたｗ
そーいやこのやりとりマ板発祥だっけか。懐かしい。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:10 9qYwuZI90
>>600
なんかこれの解釈してるサイトなかったっけ。
オケと混ぜてれば着うた配信OKとか
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:43 gvh9x3LL0
>>607
これはｗｗｗｗｗｗ
どんだけ頭沸騰してたんだよｗｗｗｗｗｗ
まぁ文面からしてアウトだけどな。
それだけで訴えられそうだったｗｗｗｗ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:56 Awk91uc70
>>606
社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。
あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。
俺にはそう見える。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:12:11 elovO/2K0
>599
実際どう思ってるんだろうね？
心情的には栗側な気もするけれど・・・。
VOCALOID売れれば(DTMが人気出れば)間接的に自社楽器も売れるわけだし。
そもそもエンジンのライセンス代もある。なによりVOCALOIDは自社の技術な訳で。
無駄に潰されるようなことがあったら大きな損失になるし。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:12:17 ghiWtOEh0
>>603
多分、年金問題と病根は一緒。
今まで俺等がその条件で頑張ってきたんだから
若輩者が今さらガタガタ言うんじゃねーぞガキ！
…って感じなんじゃね？
現在の収益構造の中身と
今まで自分達が業界に奉仕してきた （と思ってる）
功績なんかを一緒くたにして
自分達に都合の良いように考えているだけ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:27 2A95v3fB0
>>609
てらー
>>607
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相当ファビョってたんだなｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:30 ItDMbmKp0
>>607
そんな取り繕っても・・・（笑）
あの怪文書は
文体全部変えなきゃダメだろ
というかその程度の推敲は公開するまえにやっとけよ（笑）
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:55 Z2SQfwUm0
>>85 およぐ鯛焼き食べるかい？ バイ シモーヌまさと
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:14:46 ghiWtOEh0
確か有志が推敲した文章があったと思うけど
そっちのが同じ文面でも印象が随分と違ったのになぁ。
…担当者、首にしちゃう？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:02 2A95v3fB0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
こっちのコメントは直ってないんだなｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:11 cm5wP6iP0
勢いがすっかり落ちたねこのスレ。そろそろ終了？
625:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:15:13 7TYfrgyt0
>>614
元々クリプトンに許可とれば全然問題ないしなぁ
>>VOCALOID で合成した音声データを「利用した」楽曲
ボーカロイドのみとは書いてないのでおそらく着うたとカラオケの時は
ヤマハというかクリプトンに確認してくれってことでしょ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:16 9qYwuZI90
メルトの囲い込み失敗したのはDMP的に痛いだろうなあ。てかざまぁｗｗｗ
627:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:15:38 7TYfrgyt0
>>609
風邪引かないように
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:44 Awk91uc70
>>607
うわ・・・文面変えやがった？
変えるなら変えるで全面的に書き換えた上で文書の非礼を詫びないと逆効果だろ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:07 9bW6lilt0
>>593
初音ミクの声質は結構特徴あって、キャラと切り離せなくなってるからな
リンレンも幅はあっても、限界はありそうだし
調整次第でどんな声でも出せます、というライブラリならまた違うんだろうけど
イメージ変えたいとかで、生声の需要も出てきそう
>>567
IKA氏は、_moがついたり、大文字小文字入り乱れて、どれが正しいか知らないわｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:17 gvh9x3LL0
意地でも伊藤氏なのがまた微笑ましい。
>>622
あれなら表に出してもいいなあ
まあ偉い人がそのまま書いた文章なんじゃない？多分。
広報であれだったら泣けるけど。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:18 kYStdIGP0
>616
>社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。
>あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。
>俺にはそう見える。
616じゃねーけど自分も感じるよ…
昨日読んだときはマジで感動して泣くかと思った。端からとは言えどもMIDIの悪夢を見てた身としてはさ…
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:46 ItDMbmKp0
>>617
ユーザーでヤマハに動いてください
ってお願いするのダメなのかな？
ヤマハはコレからもボーカロイドシリーズで頑張っていくつもりだろうし
ダメかなぁ・・・
一言ヤマハが声明出すだけで事態は急変しそうなんだが
ヤマハの声明無視したらドワンゴ潰れるだけだろうし（笑）
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:57 giRLuapk0
ＤがＣの懸念していることを全く理解しないまま、
Ｄの一方的な解釈だけで「何か言われたから、とにかく何か言い返すぞ」といった調子で、
反論にも権利の主張にもなってるんだか？なってないんだか？
ワケワカラン文書に仕上がってるから「怪文書」と呼ばれるようになった。
両者、同じく「ユーザーのため」といった言葉を使っていても、
Ｄは、商業という意味でのサービス
Ｃは、創作者と鑑賞者の活動
といったような、大きなニュアンスの違いがある。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:57 ghiWtOEh0
…というか囲い込みに成功したのは
インパクトだけはあって有名だけど
ミクとは切っても切り離せないないような歌詞の
みっくみっくだけなのが何とも…ねぇｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:18:45 Y6ps8IPH0
>>607
単語だけ修正しても、文章全体の組み立てが喧嘩腰だもんねぇ。
あんまり意味無いような・・・。
にしても、ドワンゴが現在獲得に成功したのがみくみく一曲だけ？
今後他の作者からの許諾は得にくくなってるだろうし、一曲だけで
どうビジネス展開する気なんだろう。
636:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 09:19:13 s/6QVEZF0
長文は、スレッドから人を離れさせる一つの方法。
簡潔に言える内容を、わざわざ複雑な書き方にしてここの流れを止めさせる。
非難しているようで、その実擁護している。性質が悪いね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:13 PYIleBpD0
しかも説明不足で、周りからあとになって騙して囲い込んだとか言われるようではね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:55 elovO/2K0
>626
メルトの人は栗の契約条件次第で思いっきり救われる可能性もあるしな。
中抜きが相当に低くなってれば、一気に報われる感じだ。
あの曲好きな人は携帯使う若い子多いし、その上で「着うた買えば作者に搾取されまくった額でなく、きちんとしたお金が入ります」なんて聞けばみんな喜んで買うだろうし。
・・・まあ、そうなったとして、それが逆にプレッシャーになったり、勘違いや変節の原因になったりすると残念だけれどさ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:56 MienlAFS0
ヤマハはヨローッパのピアノ屋買っていそがしいんじゃまいか
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:20:03 gvh9x3LL0
>>626
確実に「売れる」曲だったしなあｗ
もうドワから出ることはないだろうねｗ
>>632
っていうか裁判にならないと思うよ。
やったらクリプトン相手でもドワンゴ死ぬから
Ｃ社的には話すすめてあげるつもりみたいだし
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:20:29 MT0WQnHP0
（a） 商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b） 他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、
電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
クリプトンの許諾契約の場合は音源としての使用に限ってるんだ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:05 2A95v3fB0
>>631
すげえ分かるぜ。
端から見ればただの言い合いにしか見えないだろうけどさ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:24 nwWqL6Ec0
>>635
みっくみく Christmas edition
みっくみく spring edition
・
・
・
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:25 ghiWtOEh0
もし自分がドワンゴの担当者だとしたら
実弾攻撃しかないかなー。 （札束のほうなｗ）
まだ交渉していない作者に頭を下げて
ジャスラックとの信託なんかも相手の言いなりにして
とにもかくにも頭数だけでも揃えたように見せかけ
２匹目の泥鰌を狙う作戦に出る。
もう普通のやり方じゃお手上げだしな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:26 7TIkAgFx0
ジャスラック登録含めて全部チャラにして頭下げればまだ今なら信頼繋ぎ止め
るのは可能だとおもうけど、まずあり得ないだろうなあ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:36 PYIleBpD0
ベーゼンね。あれもどうなることやら。
話しを聞くと両手放しで喜んで良い話しでもなさそうだし。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:47 Awk91uc70
>>631
「ジャスラックには絶対に登録しません」と名指しで断言したときは思わず「ｋｔｋｒ！」って叫んでた。
信者だと言われてもしょうがないかもしれんけど、
DTM界隈の連中はMIDI事件以降みんな繋がりを求めてたんじゃないか？
ありゃもうもうまるで合言葉だよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:50 ItDMbmKp0
>>607
というか
こういう文書で相手の会社の名称略すってどうなのよ
クリプトン・フューチャー・メディア様
じゃないとオカシクないか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:22:34 FK9bke4R0
>>638
そこまで行けば後は作者の資質じゃないかｗ
重要なのは環境が得られること
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:22:45 YfDEQvoY0
>>635
今ドワンゴがみくみくで何か商売に動いたら勇者だなｗ
こんな風潮じゃあの曲はもう好意的に取られることはないだろう。
正直ドワンゴも、ミクのプロモーションにもニコでの二次創作としても、
ika本人でさえ使いづらい曲、
というか使えない曲になってしまった。。。orz
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:08 9qYwuZI90
>>646
自動演奏とか消音ピアノ作るとかいってたような
誰が喜ぶんだｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:16 MT0WQnHP0
しかしクリプトンはドワンゴ社といっているぞ
様をつけたことはない
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:27 Z2SQfwUm0
ika-mo のコメントに皆が期待しているのが手に取るように
わかんない。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:24:35 7TYfrgyt0
ところで一週間くらいもちtxtのあぷろだってどこがあるかな
まろゆきの発言で問題に関係ありそうな所ひっこぬいたのあげておきたいんだが…
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:25:24 MienlAFS0
ika-moはクリスマス用に何か作ってるに違いない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:25:39 AOIo+6gn0
>>654
まとめwikiじゃだめ？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:26:10 7TYfrgyt0
>>641
YAMAHAのボーカロイドの方がおそらく「先」
で付属品でクリプトンの規約になる・・・はず
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:26:41 xyGtw+CI0
>>645
もう、ドワンゴがごちゃごちゃ言ってくるようだった
クリプトンの携帯サイトで着うた配信してもらえるように
お願いしてみたらいいんじゃないかと思う。
別に絶対ドワンゴじゃないと着うたできないわけじゃないだろうし。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:45 ghiWtOEh0
ここで ika-mo がドワンゴのため
クリスマス用の曲を新規に書き上げてきたら熱いんだけどなー。
どれだけ非難されても、俺はその心意気を買いたい。
試験だけは忘れるなって忠告したいけど。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:47 gvh9x3LL0
>>658
実績次第で十分ありえそう。
なーんかピアプロ登録曲からそういうことになっていきそうな気がすんだよな・・・
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:49 7TYfrgyt0
>>656
を、じゃあいってくる
wikiはイマイチよくわからんけど
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:51 PYIleBpD0
>>647
権力に迎合しない的な発言があるから余計ジャスラックとの対決姿勢が
浮き彫りになってしまっているのが、現状はともかく今後に関しては失策になる可能性があるけど、
その真意はどっちかというと
「クリプトンではユーザーの著作権を侵害する可能性のある行動は取らないし、
力足らずであるのは承知でクリプトンで出来る範囲でのフォローはします」
という事なんじゃないのかな、と思った。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:28:07 2A95v3fB0
>>647
あれ、知らん人が聞いたら絶対おかしいと思うよ。
なんでそこまで必死になってんだ、ってな。
でも知ってる奴にとっては・・・泣きそうだぜ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:28:59 ItDMbmKp0
>>658
ソコなんだよね
どうもＤが勘違いしてるのか焦ってるのか
やけに高圧的なのは
Ｃ社は色々権利持ってるけど（Ｃ社にしかない権利を）
Ｄ社は配信するだけで別にオマエじゃ無くてもイイヨってみんな思ってる（笑）
（だからこそ独占に拘ったのかもしれないけど）
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:29 aM9qxV16O
ところで、Ｍａｃ版ぼかろ「音子崎ニャオ」はまだではないでしょうか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:31 ghiWtOEh0
ジャズピアノ屋のおっちゃんも感涙だろうなぁ…。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:46 YfVGR3sEO
ボカロ規約でカラオケや着うた・電話音などを規制してるのは
生音を使われることで他の用途に使い回されたりするからで
（例えばカラオケなら汎用バックコーラスとして）
これらは制約して当然のケースだと思うよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:30:02 9bW6lilt0
>>624
週末で動きがない
クリスマス前
リンレン待ち とかかね
途中のスレ読んでないんだけど、あまり完勝ムードでいるのもどうかとは思う
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:30:56 gvh9x3LL0
>>663
そもそもＪＡＳＲＡＣ登録の/過去/現在/メリット/デメリット
これ全部わからないと単に好き嫌いだと取るかもしれないね。
たらこはまとめ全部読むまでここでしゃべるんじゃねえよｗwww
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:31:25 rwrVGmhT0
>>668
それ以前に日曜の午前中にこんなところに来る奴なんてろくなもんじゃないｗ
オレもー
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:31:38 PYIleBpD0
>>651
えーーー。
ベーゼンってちゃんとしたホールとかでないと実力発揮できないのに。
普通の日本の家庭では音量が大きすぎて、
しかも伴奏するにしても歌手の声量がオペラ歌手並にないと、
バランス取れないんですけど。
どうすんだヤマハ… とスレチすまん…
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:32:01 ghiWtOEh0
>>668
大丈夫。
どんなに最悪なことになったとしても
こっちにはリン＆レイで迎撃する
って最終手段が残されているからｗ
もうね…ドワンゴには涙目しかないんだ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:32:50 uDnswKSQ0
これだけ追いつめられちゃったら
無理心中を図るんでも無ければ
ゴネられるだけゴネて譲歩を引き出すつもりなんだろう。
「譲歩を引き出す」という発想が既に
終わりまくってるわけなんだがなドワンゴは。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:00 gvh9x3LL0
>>668
そもそも勝つ負けるはあんまり無いと思うよ
長期スパンでＪＳＲＡＣ対抗馬とかはあるかもしれないけど。
権利的にはクリプトンに全部依存してるから
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:06 d4qG1NUr0
>>672
どこの北斗の拳？＞リン＆レイ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:20 ItDMbmKp0
>>668
いや完勝なんて多分誰も思ってないよ
事態は予断を許さない状況ですヨ
ただ週明けにくる作者さんへのＣ社からの契約内容しだいなので
ソレを待ってる状況で雑談して
希望的観測をみなで述べてるだけって感じ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:33 2A95v3fB0
>>675
ﾜﾛﾀｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:35 7TYfrgyt0
>>656
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
こんな感じでよいかい？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:39 elovO/2K0
てか、みくみくどうするんだろうね？
だって、なんかDの中の人ですらikaに連絡取れてるのか怪しい感じを受けるし。
どう転ぶにしたっていずれ正式な契約書書かなくっちゃならないんだし。
口頭のあいまいな契約だけで配信続けるならそれこそ大問題だ。
そもそも既に契約の終わっているみくみくの場合、当時どこと正式に契約したのか、の問題もある。
あくまでDと契約、なんて形の場合、それこそ無効契約になってしまう。
Cと契約、ならDMPは改めてJAS登録について再度の信任を受けないとだし。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:40 YfVGR3sEO
そういやJASRACは互助会みたいな側面もある、って誰か書いてたな。
つまり互助されて得する者がゴリ押しするわけだ
…なんだ、天下り問題と一緒じゃんｗ