07/12/23 05:06:02 c/7amigp0
>>811
そうそう。それがクリプトンの持っている原盤権相当の権利。だからドワンゴも作者も
クリプトンの意向に反した配信契約はできない。ミク曲の場合原盤製作者と著作権者が
一緒だから、クリプトンの意向に反した出版契約もできない、とも言えると思う。
だからDMPが契約（出版契約）をクリプトン側にまかせてある、というのはありうるなと思う。
>>857
>通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから
持ってかない持ってかない。原盤使用の許諾受けて使用料パーセンテージで払うだけだよ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:06:22 O0iaZTt60
関係会社の取締役の役員が管理してる掲示板が
関係会社を攻撃して炎上してたら
当然必死になるよな
あんなに長く書き込みするひろゆき初めてみたしｗｗｗｗｗｗちょっとワロタ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:06:28 WIWVhlTt0
今北
問題解決した？
913:(´･ω･`) ◆bAxfnuBTAY
07/12/23 05:06:34 K4YMTKlI0
はじめましてしょぼんぬです。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:06:51 gvh9x3LL0
>>899
譲渡と管理委託は違う
そういう縛りの契約になるのはＪＡＳＲＡＣに信託した場合が主だ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:06:56 h6OByi1l0
>>888
じゃがりこでじゃがりこを食うのかｗｗｗ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:06:57 wpV6xdi60
>>912
するわけねーだろｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:07 hJOQX7pX0
>>912
泥沼のカオス状態になっちゃったよ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:12 MT0WQnHP0
クリプトンは今のところ原盤権も持っていなければ
原盤権相当の権利ももっていない
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:24 1jq92+6W0
>>786
>>804
これマジで本人？
920:(´；ω；`) ◆inTIFKkYbA
07/12/23 05:07:27 K4YMTKlI0
ブボボ(´；ω；`)ボワッ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:31 xTgg3D+P0
いまメールチェックしてみたら、送信者名が「ミクミク」になってる迷惑メールが2通…。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:33 FeaIGnC60
法務部の出番なんだろうが
ＤＭＰっているの？クリプトンもいなそうだけど
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:45 u8yUmGSe0
>>915
じゃがりこに水入れてレンジでチンするとマッシュポテトになるんだよ、でそれをすくってるんだろう
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:49 gvh9x3LL0
>>912
まろゆき降臨
やくたたず
所詮ドワンゴ役員
かな
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:54 HBpVxOUF0
>>911
いや、多分ゆきひろはそこまで考えてない
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:08:21 Gfia1/vc0
>>895
ひろゆきは火消しに来ただけ。
誰も中立だとは思っていないよ。
所詮はドワンゴの手下。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:08:24 elovO/2K0
原盤権関連の詳細と、とりあえずクリプトンが何考えてるのかは、
週明けの契約書待ち
コレで全て。正直コレの公開がないことには全く進展しない。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:08:39 V7G3sbtb0
次立ててくる毛ど？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:08:57 4ilE4N2d0
>>912
おまい見たいな上司がウチに居るよｗｗｗ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:09:21 gvh9x3LL0
今後の契約についてはもう彼らがまとめることだからね
っていうか紙来るって事はもう決まってるんだよ。
問題はＤＭＰに絞られてる
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:09:23 8DUoLTs70
>>924
ひろゆきはドワンゴ役員じゃなくてニワンゴ役員だ
あんまり勘違いするなよ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:09:28 wpV6xdi60
今日の書き込みで一応ニワの役員として実績を残した。仕事終了
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:09:32 FeaIGnC60
>>927
そうねえ
契約書もなしに契約とかねえだろって切れたクリプトンなら
ちゃんと契約内容の事前提示くらいはするだろうし
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:09:42 nhY7HVD80
>>874
たとえばニコ動の人気には米職人の働きも大きいわけだが
秀逸なコメントを編集して「コメントアート集」とか銘打って
書籍(ディスク)販売されることもありうるわけだ。
その場合動画の映像について著作権者と折り合いが付けば
コメントの投稿者はほったらかしたまま刊行できる。
そもそも
＞本利用規約は、運営会社の判断により事前の予告なく任意に変更できるものとします。利用者は変更された時点での内容に同意しているものとみなされ、利用者はこれに同意します。
だしなｗ
935:912
07/12/23 05:09:45 WIWVhlTt0
おまえら答えさんきゅ
結局動きはなかったようだな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:10:41 e2rCRvw80
クリプトンの手下とドワンゴの手下が
互いに罵り合いながら永劫に戦うスレはここですか？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:10:44 hfp/2gnG0
>>895
法学部にいた人だから、そういうことへの頭の使い方はうまいだろうね。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:09 O0iaZTt60
役員報酬貰ってるんだから考えてるだろｗ
ひろゆきはしたたかだろ
ライバルだったあめぞうの掲示板荒らしたり解同に通報したり
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:14 3WP3/FIz0
>>931
ゾーマ配下とバラモス配下くらい違うからな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:16 gvh9x3LL0
>>294
おｋ、認識はしている
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:18 V7G3sbtb0
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
次どぞ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:33 4ilE4N2d0
>>934
その利用規約、ライブドアのブログ書籍化問題を思い出した
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:46 WIWVhlTt0
>>919
おまえはとりあえずIDチェックしろｗ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:12:24 6kRCL44z0
>>852
それが一番可能性高い気がする。
権利は作者、管理はC社ってことね。
Dの場合は、権利も管理もD社に任せろ！Jに突っ込んでD社で支配してやる！
って、独占しようとしてるのか。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:12:31 8DUoLTs70
>>934
「これらの変更に関する情報は、サービス提供画面により通知されるものとします。
また、これらのサイトの利用に際しては、登録したアカウント情報の利用が利用者の任意により
選択できるものもあります。登録したアカウント情報の必要性、及び登録したアカウント情報を
利用することにより提供されるサービス内容については各サイトのサービス提供画面にて
説明されるものとします。」
続きも書かないと誤解を招くぞ。
」
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:12:55 ghiWtOEh0
ぴろしきの危機察知能力と逃走本能だけはガチ。
それだけで今まで生きてきたんだから。
個人でこんな掲示板を維持するなんてありえねーよ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:12:57 owVgagHw0
>>907
ヤマハの許諾書とクリプトン許諾書があるのよ。
ヤマハの側に着メロ云々も書いてある。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:13:07 gvh9x3LL0
>>942
それいつでも変えられるけど多分著作がらみでやったら爆死するだけだｗ
多分柔軟に次代に合わせようとした結果
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:13:09 CL9GJAKx0
>>895
ひろゆき自身が中立かどうかは知らんが、ニワンゴは中立なんかではないぞ
ニワンゴの取締役はこういう面子
代表取締役 杉本 誠司氏 （元ドワンゴ事業開発部長）
取締役 川上 量生氏 （ドワンゴ会長）
取締役 西村 博之氏 （２ちゃんねる代表）
取締役 木野瀬 友人氏 （株式会社エクストーン取締役 ※エクストーンはドワンゴの下請け会社）
取締役 溝口 浩二氏 （元ドワンゴ開発センター部長）
取締役 竹中 直純氏 （未来検索ブラジル 代表取締役）
元々ドワンゴと無関係なのはひろゆきと竹中氏だけ。
それと一般的に言うと、このひろゆきみたいな「社外取締役」には
実効的な権限はほとんどないのが普通。（要するにお飾り）
ニワンゴの体制がそうかどうかは本人じゃないと分からんけど、
まぁ普通なら重要な経営専権事項に口出しできるような雰囲気じゃないはず
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:13:12 1jq92+6W0
>>943
おｋ、把握ｗｗｗ
951:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/12/23 05:13:47 oCcwilsg0
>>894
> >>870
> 俺らがジャスラック契約にびびって騒いだからだよ。
> クリプトンがやったのか？って。
> んで説明をブログでしてくれた。
うんうん。そんでそれ見たドワツネがバラしやがってー！俺に恥をかかせやがってー！
とキレたわけですな。契約というよりも単純かつ根が深いでｗ
952:131
07/12/23 05:13:53 c/7amigp0
>>944
誤解があるみたいだけど、JASRACは原盤権には何の関係もないよ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:13:55 Eom2XkzeO
携帯から華麗に1000
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:13:57 h6OByi1l0
>>923
うまそー。クリスマスにでもやってみる。
さて、寝るとしよう。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:14:25 AIiHby6S0
Cに任せれば
色々モタモタしたり不慣れから
不手際あったりかもだけど
最終的には悪い事にはならない、
っていう印象だよな
Dだと色々テキパキ早いけど
なんか損しそうな感じ
（早いってかフライングなんだけど）
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:14:32 gvh9x3LL0
よくわからんがまとめすら読めない客のＩＤはＮＧにしてるから早く帰れｗ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:14:35 MT0WQnHP0
>>947
thx!!
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:14:48 vPvzIBHmO
>>877>>887
そう、そこが気になっていてDはFWにチェック出してて、FWが勝手に
「後で契約書送るんでおk」
で結果見切り発車になってDとCの言い分が違ってるのか？と思ったり…
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:15:14 gvh9x3LL0
>>955
あってる
960:131
07/12/23 05:15:34 c/7amigp0
>>952
だから原盤会社のFWに聞けば「曲の管理はJASRAC登録を意味しない」ってことになる。
出版会社のDMPにとっては曲の管理＝JASRAC登録なんだけどね。
そのへん、ほんとにクリプトンはわかってるのか心配。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:15:36 Eom2XkzeO
華麗に1000
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:16:16 U+AhHpUm0
>>927
秘密保持契約を先に結ぶ形になると思うから
契約の内容は公開されないと思うよ。
よくて想定より多いか少ないか程度。
なのでPが想定の％を、先に書いておいてもらえると
実際の額が想像しやすい。
例えば
P1：5％と予想 かなり多かった、リンレンだけじゃなくて海外VOCALOIDも音源も全部Cで買っちゃうぜ！！
P2：10％と予想 DTM用PCを強化したぜ
P3：20％と予想 こんなもんかな？
P4：30％と予想 夢見すぎだったｗｗ
こんな感じだと20％ぐらいだな、と回りはわかるわけでｗｗ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:16:26 ghiWtOEh0
>>958
それはないんじゃね？
Ｄが仲介業者を通さずに
直接作者からデータをゲットした経緯からみて
酷い見切り発車だと思うけど。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:16:53 gvh9x3LL0
>>958
というか最初はドワンゴが直接契約書を作っていた可能性がある
（作ることになっていた可能性といえばいい？）
ika氏の曲はJASRAC登録まで行ってるからね
後から使用許諾をクリプトンが変更した可能性が非常に高い。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:17:10 8DUoLTs70
正直な感想としては、
ボーカロイドの声もキャラも使用していないものであるはずの「着メロ」「カラオケ」に関して
なんでC者側が権利を持つのか理解できない部分がある。
YAMAHA側の規約にもあるけど。本来この規約自体無効なんじゃないのかねぇ…と思う。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:17:55 hJOQX7pX0
>>963
ひどい見切り発車どころか色々と巻き込んで轢逃げしようとしてるけどな
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:18:12 O0iaZTt60
JASRAC信託するんだからカラオケにさせないのは当たり前だ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:18:22 4ilE4N2d0
>>963
だから、業界の慣例で契約書は一番最後なんだって。
それでＯＫだったんだけど栗が「…え？」って言ったんだ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:18:44 gvh9x3LL0
>>960
わかってなかったってことでしょ。だってそれ【業界の慣習】なんだから。
搾取するためのね。
ドワンゴがＪＡＳＲＡＣ必須っていうから動いたんだよ。
それ以外も認めるためにはうちが動かないとだめだって
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:19:00 UXNQQn9F0
ひろゆきはドワンゴの火消しじゃなくて
ニワンゴの火消しだな
ひろゆき的には
問題はクリプトン～DMPなのに、なんでニコニコが巻き込まれてるの？
ってかんじだな、ニワンゴ役員として、めんどくさいけど
話だけ聴いてこいって、代表にでもいわれたんだろ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:19:11 ghiWtOEh0
>>965
使用してるから。
ただそんだけ。
おまけに初音ミクって名前で売り出そうとしてた。
状況証拠見るだけでも
どこまで真っ黒なんだかって感じだぜ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:19:13 FeaIGnC60
>>965
キャラクタイメージを使う場合、に該当するからじゃない？
元曲が「初音ミクが歌う～～」だったとして
その曲の着メロやカラオケは「ああ、初音ミクが歌った奴だ」とおもうわけで
973:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 05:19:15 HnNS52nG0
>>968
素人が業界とかわからないのに
まったく・・
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:19:34 U+AhHpUm0
>>965
あくまで音源なので、カラオケのコーラスで使われるようなケースを想定しての規約。
曲だけなら他の人が指摘しているように、Dが買い取って人間に歌わせればCは関われない。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:19:50 gBhO+SHs0
ま、Cがクリエイターの信頼しうるエージェント業務を走らせればいい気がするけどな。
解決策じゃなくて将来的なこととして。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:19:52 xyGtw+CI0
>>955
先走るとika氏みたいになるからな・・・
しっかり詰めて貰いたいよ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:20:07 NlD9zoQL0
>>965
買ったこと無いけど着うたは声使ってるんじゃねーの？
カラオケに関しては「初音ミク」って入れなければさっぱり問題無いと思う
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:20:19 HBpVxOUF0
>>965
ドラえもんの歌ってないドラえもんの歌に価値があると思うか？
商標ってのはそういうもんだ。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:20:27 ahRyeqyc0
>>970
>問題はクリプトン～DMPなのに、なんでニコニコが巻き込まれてるの？
>>949
980:131
07/12/23 05:20:29 c/7amigp0
>>965
声使ってなきゃ関係ないでしょ。あたりまえだけど。
着メロとかカラオケってのはバックコーラスで声を使う場合を想定してると思う。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:20:32 O0iaZTt60
後からする契約に漬け込んで搾取するのはみえみえなんだよな
白紙委任状を相手に渡すようなもんだろ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:20:48 gvh9x3LL0
>>970
自分とこのトップページぐらいなんとかしろって感じだよなｗ
そういう契約というか縦割りなんだろうけど
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:21:11 V7G3sbtb0
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
立ってるんだぜ気をつけて
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:21:11 xTgg3D+P0
>>978
山野さと子
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:21:19 ahRyeqyc0
1000取れたらミクの権利は俺のもの。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:21:31 Eom2XkzeO
>>980
頭大丈夫？
987:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 05:21:32 HnNS52nG0
>>978
ドラえもんの歌はドラえもんが歌ってないぞ？
・・・・・ｽﾏｿ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:21:44 7rpf43f+0
ひとつききたいのはヤマハの許諾で着うたとカラオケ配信では許諾いるということですが
カラオケ配信ってミクのコーラスつかうのでもなければ全くクリプトンと関係ないのでは
ないかとおもうのですが。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:21:46 FeaIGnC60
あと子会社多いのはなんかあったとき「関係ない」ていうためもあるんだろうな
おそらくニワンゴ＝綺麗な役 ドワンゴ＝汚れ仕事 の分担なんだろう
だから腕っ節がどわんごにいるんだろうよ
990:131
07/12/23 05:22:23 c/7amigp0
いっぺんに突っ込み入っておかしいな。
>>981
著作権譲渡契約は、大していじるところないんだよ。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:22:28 gvh9x3LL0
>>965
どう考えてもカラオケだけだろ。完全な電子音じゃねーし商標にはキャラも含まれてるんだぞ。
あんなんで宗教ＳＯＮＧでも売られてみろよｗｗｗｗ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:22:49 FeaIGnC60
なんつーか何度も何度もループしてるね その着メロとカラオケの配信の話
クリプトンにメールで聞いたほうが早い気がしてきた
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:22:50 z4m19kQH0
1000取れたらすべてのPの胃痛が治る
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:23:02 gTutxA470
>>965
人の声からサンプリングして商品にしてる以上、
中の人の肖像権とかプロダクションとの契約とか
慎重に行動しなくちゃいかんのは何となく理解できるがなぁ。
商品にした時点でその辺の権利関係は解決してて欲しいもんだけど
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:23:03 Bx6A6AR80
>>965
歌唱印税（アーティスト印税）ってのがあってたとえ着メロやカラオケでも
オリジナルアーティストに1~2%の印税が入るようになっている
この場合アーティストに初音ミク使ってたらミク作ったクリプトン＆YAMAHAにも権利が発生するかと
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:23:17 hJOQX7pX0
1000ならNEET全てがネオNEETに進化
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:23:20 gBhO+SHs0
1000なら俺たちの戦いはこれからだ！
ご声援ありがとうございました。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:23:27 Eom2XkzeO
>>987
だけどドラえもんの歌だし
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:23:30 ahRyeqyc0
ミクもらい
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:23:35 4ilE4N2d0
１０００だったらパソコンに入れる
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