07/12/23 04:16:08 1jq92+6W0
>>561
同意。そんな集団レイプみたいなマネはしてほしくない。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:16:16 SZbIioBF0
でも結局ひろゆきがこのスレに書いたこと実行しなくても
何の罪にもならないんだよねー所詮口約束レベルだし
579:ika_nimo ◆e7QuPqrWQI
07/12/23 04:16:23 Eom2XkzeO
>>555
(´▽｀*)/♪Thanks♪
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:16:31 2BayuWxD0
>>531
とりあえず表面上はほんとに関係ない。
だが裏で、というか公然の秘密として関係おおあり。
グループ会社ってそんなもん。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:16:36 7rpf43f+0
zoomeのアッカ・ネットワークって会社がどうせクリプトンにすばやくアプローチ
したんだろうて。ニコニコでブレイクしたころに。
で、クリプトンは出口でもまだ儲かるならそっちと提携したほうがいいと
判断したんだろうて。
これは競争。ニコニコは敗れた。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:16:45 ybP1J3ae0
あのさあのさ
エアーマンの人とネコ鍋の人にさ、
着うた配信とかDVDの時にどんな対応だったか聞いてみない？
これで「ドワンゴの人とやりとりしたけど不審な対応ではなかったよ」って言われたら
やっぱり仲介業者が悪かったんだ、ってなるじゃん
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:17:13 6kRCL44z0
では、クリプトンがいう、「事務手続き」ってなんだ？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:17:14 Wuc1vs9u0
>>578
どうせ皆たらこには大して期待して無いだろ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:17:25 b1SB7Nkp0
お前らはもっと騒いだほうがいい
DTMの将来の可能性とか本当に関わってきてる
動画の回転率は早いけど初音ミク関連の動画は長く愛されているしブームも長い
ここでクリプトンが取り込まれるような残念なことが起こると
結局何も音楽業界はかわらないということ
売れたりヒットするためには既存の媒体や会社を通さないと無理ということになる
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:17:29 FeaIGnC60
ちうかね
ニコニコ動画は大赤字で来年中に黒字にしたいとはひろゆきの弁
まろゆきがここまでしつこく書き込むのはかなり珍しい
正直必死なのは間違いないとおもうがね
587:ika_mo ◆n894dikamo
07/12/23 04:17:38 0IMKVsNe0
558は間違いです。。無視して。。。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:17:39 wM5+E8Zo0
◆M6tDSikamo
◆abeeikamoU
◆n894dikamo
ikamoシリーズ 何個 用意してるんだよ･･･
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:17:43 86DY0qgf0
>>579
お前釣る気全く無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:17:47 HnNS52nG0
>>571
GJ！
保土ヶ谷ですおぼえてないか・・・
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:17:53 OeTe+tNj0
>>582
我々野次馬がそんな事しても何にもならんけど
っていうか連絡とれるのかその2人は
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:17:53 FGVea4U90
>>582
騒ぎに巻き込むな。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:17:57 gvh9x3LL0
>>581
伊藤社長はドワンゴに配信させないつもりはないみたいよ
ドワンゴ側が銭ゲバがあつまりすぎてんだよ。
っていうかもっと長期スパンで物事を見ろよと。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:18:08 VWXCqv9o0
>>569
独占状態でサービスの競争が生まれていない事が
ユーザー軽視になってる面もあるからな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:18:13 U+AhHpUm0
>>532
伊藤ひろゆき社長は儲けるためじゃなくて、Pのために頑張っているんだと思う。
利益よりもDTMの発展が願いという人なんだから。
でなかったらJASRACへの反発をブログに書くような行き過ぎはありえない。
>>543
それはPと契約する中にはいるはず。
着うた用の原盤権のみCで委託を受け管理する、と。
なんでそうするかというと、個人相手ではDみたいな会社が原盤分の印税を
払わない可能性が高いから。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:18:43 PDyKsqGR0
>>496
話し合いで、有効なお互いの共通点も出てるというのは
そのあたりだと思うよ。
ただ個人的には、伊藤社長には譲って欲しくないな。
今後の二次創作DTM業界のためにね。
作曲者が制作者であるのと同時に、栗もまた制作者だ。
ただの権利ビジネスに群がる人じゃなくて、当事者だよな。
何があっても、レンとリンは待ち遠しい
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:18:51 u8yUmGSe0
>>510
>これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
ここが判らんというかCがJASRAC登録に関して横槍入れるのは当然だし
そもそも前々からDと交渉はしてて延々と平行線たどってたんでしょ？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:18:56 xyGtw+CI0
>>585
俺はクリプトンのこと信用してるから楽観してる。
週明けにはなんか動きでてるだろう。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:19:06 TYkA8Cfz0
>>582
掲示板に庭だかドワの社員がIP丸出しで描き込みしたの削除したせらに何聞いても無駄だろ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:19:17 A0aQMHzY0
ひろゆきの折衷案、正直現実味がないだろ。
Cはミク曲がDMPに管理されたくないから契約に割り込んだんだから。
正直、Cがどんな契約案をPに出してくるか楽しみ。
で、現在の問題点はC・P間で契約未締結なのに着うたが配信されてる
ことなんだから、Dは即刻全曲配信停止にするべき。C・P間で契約が
未締結なことを知りながら配信を続けるのは、たとえ作者に口頭OKを
貰っていてもまずいだろ。あとはC・P間でじっくりミクにふさわしい
契約内容を検討したのち契約を締結してもらい、Dが着うた配信すれば
よろし。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:19:22 8DUoLTs70
>>586
それは違うぞ
＞ニコニコ動画は大赤字で来年中に黒字にしたいとはひろゆきの弁
「1，2年は黒字化無理だと思ってる。ドワンゴは株主のためにそういう目標を言ってるけど。
ちなみに俺は株持って無いから好き勝手やります」
がひろゆきの弁。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:19:23 yzvJcT4t0
>>554
ひろゆきは大したもんじゃないものを盗んでいきましたｒｙ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:20:18 rbiDmLUO0
>>571
GJだが、もっとぴったりのBGMがｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:20:27 4ilE4N2d0
>>595
伊藤社長は昔と変わらず闘士だからな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:20:30 R3gKF3qC0
>>588
ikamoシリーズ…完成していたの！？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:20:42 pnXGatwS0
>>571
GJと言わざるを得ない
パスでやるとはまた珍しい
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:20:44 SZbIioBF0
>>582
エアーマンとねこ鍋と今回のミク騒動は土俵がちょっと違うような…？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:20:59 khF7M+P50
ちょっと目を離した隙に加速しすぎですよおまえら
とりあえずひろゆきは名人釣り師ってことでOK？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:20:59 gTutxA470
亞北ネル
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:21:12 FeaIGnC60
>>600
だから＞Cはミク曲がDMPに管理されたくないから契約に割り込んだんだから
これは根拠なさ杉 妄想乙としか言いようがない
ＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」で登録されたら他のミク作者も被害こうむるから割り込んだ
着うた契約は別にドワンゴとしてもとめる気はないというか事前に認めてる
611:ika_mo ◆VvveTikamo
07/12/23 04:21:25 IDcZMTVv0
偽物大杉 とりあえずコメ書いてくる
家族会議なんてしてね～ｗｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:21:33 Qz/nPxfY0
ま、ひろゆき名義の株持つと差し押さえられるんじゃね？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:21:58 U+AhHpUm0
>>568
その部分、伊藤社長は否定していない。
大体その部分がCにあるとするとDは損をするから、自分から言い出すことは無い。
なのでCが主張した、というのは間違っていないと思われ。
で、例のあの文章、同じ業界向けと考えると納得がいく。
だって原盤取っていったのにトラブル起こして配信できなくなってる、
なのに原因をこっちにおしつけようとしやがって、と解釈できるわけで。
DがどこまでもPやニコユーザー向いていないのだけはガチｗ
614:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:22:16 HnNS52nG0
ちょ
すれと関係ないけどさ俺の絵もみてくれ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:22:20 gCzD1yoB0
ねこ鍋の人は版権全部もってかれたんじゃなかったっけ？
どこでみたかわすれたけど
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:22:26 Pm04NXj50
>>608
詐欺師のほうがニュアンスがあってるかもしれん
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:22:34 gvh9x3LL0
>>571
うめえｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:22:35 d+4X1nzG0
>>571
ＧＪだがもっといいＢＧＭがあるって言おうとしたら
>>603
が既に上げていた件。
このびみょーに止める気なさげな歌声がよい。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:22:46 xTgg3D+P0
お前ikamoトリップ何個検索してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:22:47 ybP1J3ae0
>>607
もうここまでくるとミク関係なくない？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:22:52 ofxhrciQ0
今回、ひろゆきの力は使えないな。俺らだけでなんとかするか。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:22:56 UXNQQn9F0
Cっていうか、社長ブログみてると
Dとは、意見の対立があったっぽいな
おそらく、おれらの知らない細かいところなんだろうけど
Jの件で火がついてしまったって気がするね
ユーザーの為にって大義名分ができてしまったのだから
火の勢いに歯止めが利かないんだろう
DはDで、思うように商談がすすまないので
かなりイライラしてる感じが伺えるな
D的には、音楽業界の慣例も知らない
門外漢が、あーだこーだいって、自分の利益を
がりがり削っていくんだからな
ふつう、こうなると、お互いに担当者を変えてって話になるのだが
クリプトンは社長が出てきてしまってるので、この上がいない
Dだけ担当者を変えるのはDとして、面白くないだろうしな
クリプトンの代行者で社長より格のある奴って話になると・・・
ヤマハ？動くとCとDが同時に潰されそう
623:ika_nimo ◆e7QuPqrWQI
07/12/23 04:23:24 Eom2XkzeO
>>589
いや俺こそ真ika_nimoだぉ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:23:25 2BayuWxD0
今日のまとめ。
タラコで遊んだ。
面白かった。
だがタラコは役に立たない。
終わり。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:24:07 wSc5L4IR0
まず作る側を敵に回す真似をしちゃいけないよね
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:24:15 DsDEn5UB0
もともとクリプトンは、着うたの権利を一社独占にさせるつもりが無い
そのことで色々ともめて、話し合いも平行線をたどっていたはず
その最大の理由が原盤権の所有だったってことかな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:24:20 Bx6A6AR80
>>621
俺らも使えないよ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:24:24 0XD1Yo200
今現在はドワンゴとクリプトンはお互いで話し合うと言うより
２ちゃんのスレでニコニコとミクユーザーの反応をうかがっている状態なのか・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:24:42 rbiDmLUO0
伊藤社長の理想の高さとブレのなさは認めつつも、
やっぱどっかで
「現実問題、実務的に無理っしょ」ってニュアンスがあるよなぁ
だがドワの暴走っぷりはひどいけどなｗ
ドワがもうちょいお利口さんだったら、やられていたかもなー
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:24:42 HBpVxOUF0
逆に言うともう既に解決してるとも言える。
これからミクPがドワンゴに懐柔されることは無いと思うし
あるにしてもそれはその作者が選んだ道ならしょうがない。
みくみくにしてあげる はJASRACに登録されたままになってしまうのも
ikaさんがそれを望むならそれでいい。
今回の件で被害を受けたのは実はドワンゴとニワンゴくらいなんだよ。
ユーザーの信用を失い、またビジネスチャンスを一つ逃してしまった。
ドワンゴとクリプトンがこれからどうするかなんかはユーザーは知ったことじゃないしな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:24:49 O0iaZTt60
>>598
俺もそう信じてるよ
ひろゆきが長時間に渡りわざわざニュース速報＋じゃなく本スレのYOUTUBEにまで来て
長時間いたということは、沈静化させろと誰かに言われたか責任を感じたんだろうな
そもそもひろゆきを取り込んで金払ってるのは広告塔としての宣伝のためと
騒ぎの沈静化を図るためくらいだしね
みんなまろゆきに騙されてクリプトンを攻撃しないか不安だったｗ
おまいら手のひら返し早いからなｗｗｗｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:24:51 nhY7HVD80
>>526
初音ミクが流行するための舞台を提供したニワンゴには一定の評価を与えるべきだろ
ドワンゴはほんと儲けたいだけなんだろうが。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:25:03 U+AhHpUm0
>>597
だからDは、J登録は最終目的ではなく、金が重要なのに
油揚げを横から掻っ攫われてしまったわけで。
悲鳴あげてのたうちまわって、怒り心頭でCを睨み付けてる、というのが現状。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:25:17 U2YTXrUX0
なんか皆すっかり火消しされてるんだな
とりあえず月曜日まで消火できたひろゆきの作戦って場合もあるんだぜ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:25:17 w7AfYMOK0
>>623
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:12:46 ID:Eom2XkzeO
イカものHPお教え願います
623 名前：ika_nimo ◆e7QuPqrWQI [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:23:24 ID:Eom2XkzeO
>>589
いや俺こそ真ika_nimoだぉ
志村ー、ID！ ID！
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:25:27 FeaIGnC60
とりあえず最初の段階でどこまで契約済みだったか確認しないと
どのみち俺も妄想乙か
契約書もなしに契約済みとか待てよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
っていう伊藤社長のブログと
契約書もなしに配信とか待てよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
って言うの見ると
ドワンゴが同じやり口ではめこんだとしか思えないが
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:25:34 nCZ/UExB0
夢を語って丸め込む。
ニワンゴ取締役がどういう態度でお前らに対応するのか、よく理解できるスレでした。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:25:37 gvh9x3LL0
>>622
まじめに言ってるのならごめん
ねーよｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:25:41 iibM1QQ30
>>580
ニコニコのサービスの実態と、利用規約を併せると
公然の秘密以前に関係ありますとしかいえないだろ
グループ企業で個人情報共同で私用しますって書いてあんだから。
しかも、その共同で使うグループ企業のとこがリンクになってて、リンク先がドワンゴの一覧になってる。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:25:59 NlD9zoQL0
著作権その他諸々の権利ははコンテンツホルダーが維持
着うた配信で印税5割くらい入るシステムを誰かよろ！
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:00 4ilE4N2d0
>>571
コメント付けて来た、乙！
…名前、最後まで読めんかった…ｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:01 xyGtw+CI0
>>622
まぁ社長に任せておけばちゃんとやってくれるだろう。
Dがまたなんかやったら騒げばいいしな。
そんな状態のDと契約する作曲者も、もういないだろうし。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:05 TYkA8Cfz0
>>631
あいつはどうせドラクエ飽きたとかその程度だ。
644:ika_mo ◆ikamoi3EZA
07/12/23 04:26:13 IDcZMTVv0
語り大杉
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:39 /A7vdsdS0
そろそろ寝るわ
俺の嫁のためにわざわざこんな遅くまで
悪かったなおまえら
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:39 NAzu24Wc0
悪乗りしすぎだ・・・
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:41 lSua6PAe0
今北重産業
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:45 9WkyRYiW0
Cは権利囲い込みかけられるのを避けたかったっぽいが
法的な拘束力は持ってなかったからDが強気にいったってのが真実じゃね
まあなんにせよDは作者に無断で配信とか
最終的にJASRAC登録とかユーザー完全無視の行動取ってるから無理
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:56 pnXGatwS0
>>614
お前が虎党って事は分かったｗｗｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:58 rbiDmLUO0
>>630
まあ、ある種の啓蒙になったよな
俺も勉強になった
作者さんも勉強になったって言ってる人多いし
教訓も多かった
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:58 DSRPYXGA0
／＼ | ／|／|／| ドドドドドドドドドドドド!!
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 遅れるな!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃―!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:26:59 yzvJcT4t0
>>646
だよな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:27:06 gvh9x3LL0
>>631
さすがにこの問題についてはまろゆきの100倍わかるｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:27:37 Qz/nPxfY0
儲けを追求しない社長は企業人として失格ではあるが
問題はその手段なんだろうな
655:ika_mo ◆ikamoi3EZA
07/12/23 04:27:46 IDcZMTVv0
#:,b%p5iI
#F[_w2KW-
#0NGRt.wh
#&=R0`3KY
#FGGu*Q#8
#@55+^?PM
#rPtA2pnH
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#!UiiGL)h
#XzU7CwoE
#G2nX.}WW
#_|XhK97[
#~7*FO[H4
#tzyIfkm4
#&C`&Im\$
#BwE%#{8C
#9e;S-B%_
#I3&ys#q~
#Rf?z{dQA
#)#GSxMrv
#Bt\D!Wzu
#y7y;LmN~
#&0i#3KNP
#Ue~=WmdD
#co_F4Bk&
#iqZR`]!P
#l:jM@H5R
#Dv';3Qq@
#pfH8IK32
#VnLBn3}5
#CcC:gyFL
#q'Ofw!Ko
#o%tRm9bA
#jq@l}4^D
#hWFowXy_
#/}z$#xyt
#E.@W`/QP
#lZ*!dR'I
#.7D%F=Cy
#Yrsx\%JF
#R0[jc8Cz
#((o-FC=N
#Pz_SqZzq
#su#vkvPy
#i8lTi4~2
#ixDG0:U]
#M0E2{Zke
#bUw2*$iu
#H0MK1Js5
#$a!r}@yy
#|UQd_3}.
#:ns$Efh8
#==alTFB3
#qSQ2k!pl
#tvqma^p=
#XAmkyc4t
#Df:K[,t$
使ってください。。。。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:27:57 h6OByi1l0
>>614
ドラゴンズでお願い
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:28:01 5qp0+Eud0
>>651
おお、13行
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:28:09 6jFqHe9+0
作者のメアドがニワンゴからドワンゴに伝えられたってのは規約に違反してないとして、
クリプトンからメールが来たって事は、ドワンゴもしくはニワンゴからクリプトンにメアドが伝えられたって事だろ？
作者はメアドを伝えても構わないと言ったのか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:28:19 AIiHby6S0
ひろゆきは常にどっちサイドの人
って感じはないけどね
みんながニコニコ出来ますように、が本音だと思うし
ただ、現実 Cとdの亀裂は大きいし
ミクユーザー（職人と聴き手ともに）もDには引いてしまったからな
職人さんは特に
どちらかにつく
という形をチョイスセザールを得ない漢字化？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:28:26 gCzD1yoB0
Cが原版権を主張した理由ってDの囲い込みを避けるためかねぇ
661:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:28:26 HnNS52nG0
配信おめでとうとかコメントを
書いてたころはとても平和だったよなまさかこんな事件に
なるとは思わなかった。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:28:30 gvh9x3LL0
>>648
そうだね。でもソフトウェアの利用許諾って凄く強力だからＣには法的な論拠もあるよ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:28:31 u8yUmGSe0
>>633
というかCは横槍いれたんじゃなくてDが勝手に先走ったんじゃないかと
J登録したせいで互いにヒートアップしちゃってるが
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:28:38 FeaIGnC60
あとまろゆきはかなり知った上で動いてるでしょ あの感じ
自分が手がけたニコ動であそこまで無知無関心なほど馬鹿じゃない
知った上であのすっとぼけと見てる
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:28:42 6kRCL44z0
>>613
だよねぇ。原盤権のところ、
D『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。』
C 先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
これで、反論してないどころか謝罪の言葉が出てる。
原盤権は作者との交渉で、クリプトンが押さえますよってことじゃないの？
で、>>352の
逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。
ここにつながりそうなんだけど。
さらに、出版権も抑えることで、独占を防ぐつもりだったけど、
そこまでされるとD社が利益なくなるから、ぶち切れって流れじゃない？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:28:49 rbiDmLUO0
>>655
スルーしてたが、スレの品位が落ちて来たんで言うわ
アメやるから帰れｗｗｗｗｗｗ
●
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:28:56 adrctq0n0
>>614
うめぇｗ
ところで
ドアラヴァージョンは？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:29:02 xyGtw+CI0
>>632
だからってジャスラック信託お願いメールを全員に出しまくるのはいかんわ。
ユーザーのこと何にも考えてないの丸出しだし。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:29:10 y67Gp8ZU0
クリプトンがPと「んじゃ、うちが着うたとかの許諾を管理するね。
それで出た収益を配分するよ」と契約した場合、何％ぐらいPに渡るんだろうな。
これでドワンゴの配分率より低かったら、叩かれそうだが。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:29:12 86DY0qgf0
>>644
お前釣るためだけにその鳥用意したのかよｗｗｗｗｗ
ご苦労なこってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:29:15 4ilE4N2d0
>>614
なあなあ、アニキが在日ってホント？
嘘だよな、嘘だと言ってくれ…。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:29:28 n1WEdQON0
>>630
たしかに。
今後、ニコで流行ったミク曲のPにドワンゴが着うたなどの話を持ちかけても
この件を知っているPは断るだろうな。
「着うた配信するなら別のところでやります」、って。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:29:38 lL5BTOow0
あの度湾後の文章は感心のない俺でもイラッとくるな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:29:58 O0iaZTt60
伊藤社長はかなり頭が切れる人間だろう
包み隠さず公表しユーザーの反応を見るところとか
こんなに空気の読める企業本当に初めてみたぞｗ
JASRACと相容れないという主張もユーザーと同じだしなぁ
クリプトンみたいな企業が上場すればいいのに
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:30:23 BiuZXhH+0
>>568
クリプトンが言ってない可能性もあるけど
どちらも都合にいいことだけ話してるかもしれないしDMPは都合のいいことしか言ってないけど
>>600
＞Cはミク曲がDMPに管理されたくないから契約に割り込んだんだから。
独占管理されたくないじゃね
まあひろゆきの提案はおかしいところがあるからのらないに方がいい
はしょってるのか理解してないのかわからんが作者と先に交渉なんてDMPに有利すぎる
676:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:30:39 HnNS52nG0
>>656
ドアラミクも描こうと思ったんだ
ニコニコユーザーとして
ドアラはにくめないやつだからな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:30:39 gvh9x3LL0
原盤権あげちゃうってことはつまりＪに委託可能になるっつーことじゃねーの？
ドワンゴに渡すと全部持ってくよ、あいつらｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:30:42 KvvO49+M0
>>670
ID切り替えながら適当に検索してたら、いっぱい鳥が沸いてきたんだよ。。。
ぽんぽん出てこない？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:30:48 cLuhP1+L0
>>666
それアメちゃうウンコや
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:31:01 4ilE4N2d0
>>630
一年、いや半年もしたらこの件を知らないＰは出てくると思われ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:31:30 pnXGatwS0
結果だけ見れば
・クリプトンはニコニコ（というよりはドワンゴ）から距離をとる
・着うたは今回の件で泥被ったから、前ほどの収益は厳しいのでドワンゴ真っ赤
・作者は一応権利関係の教訓を得たが失ったものも大きかった
って感じだろうな。週明けでソレが実体化するか、歩み寄りしてお互い共存できるかのどっちかだと思う。
共通見解は姿勢は強固であっても裁判沙汰はお互いにしたくないだろうし
個人的には後者でまた皆でワイワイしたいぞ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:32:04 4VmhdRaS0
D社は通信プログラムも同期を取らないで作ってたりしてな。>>契約完了の確認無しに配信
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:32:14 adrctq0n0
>>676
お！楽しみじゃ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:32:22 xyGtw+CI0
>>640
オスターさんはジャスラックに信託してないから
権利は確保してるんじゃないか？
ドワとどういう契約になってるのか分からんけど。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:32:29 SZbIioBF0
>>659
しかもそのどちらかに付くかどうかを判断する材料も
結構制限されてるし力加減によってはどうとでも操作できるからな
リアルタイムで話し合いが配信されて～とかなら判断する材料増えるけど
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:32:35 yzvJcT4t0
>>681
まだ起きてたのかｗｗ寝とけってｗｗｗ
俺は寝るぜｗｗｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:32:42 n1WEdQON0
>>680
それを伝えていくのも俺たちの仕事だと思う……がんばろうぜ！
688:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:32:43 HnNS52nG0
>>671
それについては本人も正確にはコメントしておらず
おれも嘘と思いたいよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:33:00 4ilE4N2d0
ドワンゴがどこまで歩み寄るか、それによってだ。
あと、広報担当が変わるかどうかもデカイと思われｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:33:11 86DY0qgf0
>>678
まあ結構出てくるよな検索すると
もっと細かく指定すれば別だろうけど
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:33:12 rbiDmLUO0
>>680
そこで事件動画ですよ
ランキング維持！
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:33:23 gvh9x3LL0
>>672
心情が許せば、
着うたなら着メロ配信しても大丈夫だと思うよ。
どうせＣ経由なんだし。
配信させないのも自由だがｗｗｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:34:04 O0iaZTt60
音楽業界の変革の可能性を信じていたり初音ミクや将来のDTMの可能性やユーザーのことを考えてくれているクリプトンと
初音ミクというソフトをジャスラック信託して手っ取り早く金儲けしたいドワンゴとの違いだな
今回の騒動ではっきりわかった
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:34:12 h6OByi1l0
>>676
楽しみにしてます！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:34:25 u8yUmGSe0
>>671
母親が吹聴して回ったらしいという話はどっかで聞いたことがあるが
確たるソースはないし有耶無耶だろうな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:34:30 VWXCqv9o0
>>672
儲けを目の前にして急ぎすぎた感あるな
儲けたいプロと遊びたいだけのアマの違いがわかってなかったというか
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:34:34 xTgg3D+P0
>>688
＞嘘と思いたいよ
つーか、アニキが在日だとして、それがアニキを応援するのに何かの障害になるとでも？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:34:37 Bx6A6AR80
>>676
ナベツ音ミクも描いてくれ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:35:00 xyGtw+CI0
>>672
クリの着ボイスサイトで配信すればスッキリするんだけどな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:35:00 FGVea4U90
>>685
実際ふた開けてみればそこそこしか動かんだろうし、直接の仲介もしないだろう。
だって、ひろゆきだぜ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:35:05 Eom2XkzeO
>>635
暇だな
昨日の夕方から何かあったの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:35:15 HBpVxOUF0
ちょっと乱暴な話にはなるが
JASRAC登録されたところで二次創作が消えるってことはありえない。
もちろん慎重な人はやめるだろうが
現状MADすら恐れないうｐ主ばっかだからな。
(ハルヒとからき☆すたの曲ってJASRAC登録されてるんだぜ？でも皆気にせず使ってるよね)
JASRAC自体が気にくわないって？
それは激しく同意だ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:35:20 YuAPUkS40
在日だったら応援はできんだろ？にちゃんねらなら
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:35:27 FeaIGnC60
まあ休日明けなきゃわからんね
のびのびと創作活動と商売ができるようになるといいね
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:35:34 gvh9x3LL0
>>673
あれのせいでマジニコニコできんわ。ＤＭＰの怪文書
まあどうせ搾取されるなら俺はクリプに搾取されたいが。
もっといえば著作者に。
今はドワンゴに金払いたくねえ
706:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:35:36 HnNS52nG0
>>697
まったくないというか一番好きな選手は桧山選手だ！
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:36:02 6jFqHe9+0
これからの流れとして、ニコ動には人が集まってるから
作者としては、一人でも多くの人に見てもらいたいからニコ動にUPするだろ？
で、人気が出たとする
そしたら、作者に連絡が取れるのはメアド知ってるドワンゴ側だから、クリプトンからオファーは出しにくいよね？
ドワンゴが囲っていくことになるのかな？
それとも、ミク関連はピアプロ等に投稿され、逆にドワンゴは締め出され、クリプトンが囲っていく形になるのかな
708:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:36:02 HnNS52nG0
>>698
ぼろくそにたたかれる
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:36:09 Bx6A6AR80
>>697
日本代表に出られない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:36:11 COokmS6v0
ユーザー無視とか言うけど、ネット企業なんだから当然だろ
ヤフーのADSL問題、USEN当たりくじ、ガンホーのROなどなど
ネット企業は基本ユーザー無視だし
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:36:39 pnXGatwS0
>>686
お休みｗｗｗｗ
今見ながら食ってるカルボナーラ食いきったら流石に俺も寝るｗｗｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:36:45 gTutxA470
ぬるいことばっか言って帰ったな、ひろゆき。こんなんドワンゴが社会の
るーる無視してうｐ主との契約前に着メロ配信したのがそもそもの原因っ
ぽいんだが。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:36:48 U+AhHpUm0
>>669
そこは着うたをミクオリジナル以外で配信している作者が
今回の件に巻き込まれていないと分からないと思う。
秘密保持契約で縛るから支払いがいくら、というのは表に出せないだろうし。
あと、もう一つ。
ikaはJASRAC登録をされてる＝Dが全部権利を持っているわけだ。
社長が動き出したのはDがikaを事実上だまして原盤権をもっていったと判断したからだな。
そりゃ手取りが数倍違うような詐欺っぽいことをされたら
義憤に燃え上がるだろうな、あの人。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:36:52 v61kqtqw0
新参者参上ー。争点がよく分からないので誰か教えてくんさい。
ドワンゴ:クリプトンの不手際を非難
クリプトン:ミクの無断登録を非難
でどちらか非を認めた方が着うた配信に関して譲歩する
ドワンゴ:全部ジャスラック
クリプトン:色々分ける
って感じ？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:37:02 gvh9x3LL0
>>702
後、ニコニコやyoutube外に出したときに大きく制限がかかるのが辛いね。
法的には黒くなってしまうま
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:37:13 xTgg3D+P0
>>706
じゃ嘘と思いたいってこたないじゃない
>>709
はっ！それは大問題だ！！
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:37:14 u8yUmGSe0
>>702
今まで白だったのがJASRACの胸先三寸になるのがまずいわけでikaがそれを全く認識していないのがもどかしいやら腹が立つやら・・・
MADは最初からそのリスクを織り込み済みだから話が違う
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:37:14 HBpVxOUF0
>>671
>>688
おまえらどんだけ在日アレルギーなんだよｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:37:18 86DY0qgf0
>>703
悪い、俺だったら２ｃｈの方やめるわｗｗｗｗｗｗｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:37:19 VWXCqv9o0
>>708
そういうコンテンツとしては最良かもｗ
721:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:37:26 HnNS52nG0
ごめんおれのせいで阪神スレに変わろうとしている
自重する
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:37:30 KpXostHZ0
寝てたのにひろゆきが入るっていうのを携帯から見てしまった
ゲームサウンドクリエーターの俺が通りますよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:37:32 Qz/nPxfY0
ひろゆきがきたのは株安になってるし月曜日に株価でるし
それは取締役してるならその行動は正しいんだろうな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:37:41 Awk91uc70
>>688
アニキはアニキだ。
在日だろうが未成年者だろうがジャスラックに登録してしまおうが関係ない。
自分に無い能力を持つ人間は尊敬に値する。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:38:00 ybP1J3ae0
>>702
でも今までJASRAC気にしなくてよかったのに、
急に金を請求される可能性が出てくるのはいい気分じゃないでしょ。
それで、ドワンゴがJASRACに信託してもニコニコ内では問題ないって言ったからJASRAC問題はとりあえずは解決。
まあ、何を根拠に問題ないって言ってるのかはよく知らないけど。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:38:07 4ilE4N2d0
>>697>>709
……そうか。
歴代の日本代表チームの参集に名前すら挙がらないって
どういう事かと思っていたが…。
orz
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:38:21 Z9uXBVIbP BE:649051867-2BP(5200)
ひろゆきに一目会いたくて痛いニュース+から北俺が通りますよ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:38:22 gCzD1yoB0
カスラックに100円払って、中間搾取後に作者に5円しかいかないのなら
直接作者に10円渡したい
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:38:28 0XD1Yo200
>>705
あれで何年笑いものにされることやら。あれ？ある意味ニコニコ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:38:36 TaGjsqFN0
>>721
ドナルドVS自衛隊～道化神覚醒～件
アレはなんなんだｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:38:43 8DUoLTs70
ドワンゴ側に拠った論法でいうとこうなるのかな。
ドワンゴが配信するには、Cからキャラクターの使用権を許諾されなければいけない（Vocaloid利用規約）
ただ、それが実質的に原盤権と深く結びつくため、C側が原盤権を主張した。
また、それをもって、C側は独占を防ごうとした。
↓
Vocaloidじゃなく通常の場合ならば、原盤権はDMPが持つケースで、
しかも利益配分に大きく関わるので、ドワンゴ側も強く権利を主張
↓
そのため、これについては契約協議が停滞。
↓
配信そのものについては、FWが作者と合意が取れたと偽り、オッケーを出してしまった。
（これに関しては、作者に確認を取らなかったという落ち度があるとはいえ、ドワンゴ側が騙された形）
↓
FWから許可が出たので、作者からWAVを受け取る。
↓
WAVを受け取れたことで、FWの言う合意がなされたものと思ってしまった。
↓
配信した
FW次第では、ドワンゴはそこまで酷いことをした訳ではないと言える。
まぁ真相がどうなのかは分からないが…
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:38:43 lSua6PAe0
>>702
確かに「現状」はな
逆に言えば、いつでも取り締まれる状況でもある
Ｊに登録すると言うことは、常に銃口を突きつけられているのと変わらない
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:38:46 XhSbksTQ0
>>688
実は在日アメリカ人だったというオチ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:39:05 rbiDmLUO0
>>722
デP？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:39:06 O0iaZTt60
>>659
ひろゆきは役員報酬を受け取ってその報酬の出所も元を辿ればアレなわけで
まぁひろゆきが説得してもおまいらが自重しないことは分かってるから
やんわり騒ぎを沈静化させようとしたんだろうなｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:39:11 NlD9zoQL0
>>684
ジャスラックに委託して無いなら何も問題も無い気はする。
問題は登録した時点でほぼ全権放棄～な現状かな
製作者自身が自由に使えない仕組みが
業界の常識と言われたって納得はできないな・・・
オスターさんみたいなやり方が一番いいんじゃね？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:39:16 C0+f2O2h0
>>723
月曜は東証も休みだ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:39:17 9WkyRYiW0
>>662
JASRAC登録の話ね
アーティスト名初音ミクなんて馬鹿やらなかったらDは法的には完全にシロだったはず
739:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/12/23 04:39:53 oCcwilsg0
＿ ＿
ε⊂"● ，"へ⊃３
ノ| Ｈ |ヽ ﾊﾋﾟﾀｿ!!
」└
>>727
お、俺かリスナァたんのの立てたスレからきてくれたん？いらっしゃいー。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:00 6jFqHe9+0
>>729
ニヤニヤだろ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:00 gvh9x3LL0
>>712
生い立ちを考えると微妙な会社だしな
>>713
しかもＤＭＰはＪＡＳＲＡＣしか認めん見たいなことほざいてたしな。
あと独占とか。マジでドワンゴうぜえ
742:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:40:08 HnNS52nG0
>>730
うお ばれた
>>733
フイタ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:09 8DUoLTs70
>>658
ヤスオ氏の場合。問題ないと思われ。
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:08 Bx6A6AR80
>>708
心配しなくても闘魂込めてを歌っている巨人応援初音ミクはアンチコメでずたぼろです
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:10 xyGtw+CI0
>>702
初音ミクがあれだけ派生したのって
真っ白だったからだと思う
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:13 Gfia1/vc0
>>714
全然違う。
ドワンゴ：クリプトンとも作曲者とも契約もしていないのに勝手に着メロを配信。
ク＆作：ふざけるな！！
これが全て。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:19 ghiWtOEh0
>>674
逆にこういう会社は上場しちゃ駄目だよ。
株主じゃなくてユーザー第一に考えちゃうから
提携先から役員を送り込まれて
総会などで吊し上げくらって放り出されるのがオチ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:28 xTgg3D+P0
>>727
俺も痛＋の人（つかスレ立てた人）だけどあんた誰？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:28 nhY7HVD80
>>664
わざわざすっとぼけるだなんて面倒くさいことをするとはおもえん
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:48 d4Yde1Ny0
これってなんでお互いけんか腰で声明出しあってんの？
片方だけに非があるわけじゃないんだから、両方ごめんなさいなんじゃないのか
どっちも「そんな事言ってねーよボケ」みたいな雰囲気なんだが
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:40:49 giRLuapk0
>>622
まぁ一般的な解釈としてはそんなところになるんだろうけど、
「常識」とか「慣例」とかいうことに関しては、
Ｄの方がＤＴＭにまつわる微妙でかつ難しい事情を全く思い至らない門外漢とも言える。
ＭＩＤＩとかＭＭＬで音楽鳴らすことに関して、「著作権」が絡むと途端に自由が利かなくなる。
ミクの機能についても同じことが言えるわけで、
Ｃはそういうことも踏まえたうえで『Ｊに登録する必要があったのか？（しかも無断で）』と指摘してるんだと思われ。
無論、Ｄと権利者の意思確認がじゅうぶんに行われていて、Ｊの登録内容に問題がなければＣは何も言わなかったはず。
しかし、問題はドワンゴ側の独善で協調のタイミングを逸してしまい、
さらに『あれ？Ｊへ登録しちゃったら二次創作にも支障なくね？』ってことまで懸念されるようになった。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:41:29 nb8udrds0
>>665
着うたの配信に原盤権の譲渡は必要ない。
クリプトンが作者から詞・曲・原盤権・実演家の権利の許諾を
受けて、それをドワンゴへ再許諾すれば配信はできる。
なんで外野が作者が権利を手放すのをさも当たり前のように
書くかな。
権利が分散すれば、２次創作のときにそれぞれの権利者に
お伺いたてなきゃいけなくなるんだよ？
原盤権をクリプトンがもてば、作者は自分でサイトに楽曲を
あげられなくなる。出版権を手放せば、自分のサイトに
歌詞もあげられない。それじゃJASRAC登録とかわらないでしょ…
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:41:41 4ilE4N2d0
>>痛＋
遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:41:55 Yn8Aukl80
在日＝悪ってわけじゃあないんだよ。
問題は、総連や民団でこの辺が裏で色々糸引いてる。
スレチと。
事実、憶測、それらのすり合わせと一通り見てきて、
CとP間の契約書でも出てこないと、話がすすまなそうだなと感じた。
C社長が善人かつ、頑張ってくれることと
ひろゆきの、DQクリアを祈って寝ます。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:42:04 3HjsLsLY0
独占云々についてだが…
ドワンゴ以外の着うた配信会社が
ニコ動でヒットしてるミク曲を配信したいと思っても
作者さんに直接契約を持ちかけることは難しいよね
サイトやブログなどの連絡先を公開してる作者もいるけど全員ではないし
だから、流行曲が生まれた場合に
ニコニコを通じてうp主とダイレクトに連絡が取れるＤが
実質上の独占配信となってしまうんではない？
Ｄが一番乗りで作者と直接「独占」の約束をしたら
他の会社はもう参入できないし
そこを好ましくないと思ったからＣが介入したんじゃないかと思うのだが…
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:42:12 FGVea4U90
>>745
俺の初見は～をミクに歌わせてみたシリーズだったわけだが。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:42:14 HBpVxOUF0
著作者が二次創作を認めたいのにJASRACがそれを認めさせないというのならば
JASRACにそういう選択肢も選べるように頼んでいくのは一つの選択肢
現状では役人気質で選択肢が無さすぎるのがJASRACのうんこなところ。所詮天下り団体ってことだわな。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:42:21 U+AhHpUm0
>>741
ika関連で俺が書いているのは確定じゃないからな。
あくまでCとDのスタンスを考慮した陰謀論。
713の記述は1％もあっていないかも知れないよ。
「本物のika」が出てきて、未成年で契約キャンセル＋ネタばらししたら神確定なんだがｗｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:42:28 gvh9x3LL0
>>738
ああ、それについては、
うちを通さないとソフトウェア使用ライセンスの許可を出さない
で縛った
これが最終的なやり方。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:42:31 4VmhdRaS0
>>725
>それで、ドワンゴがJASRACに信託してもニコニコ内では問題ないって言ったからJASRAC問題はとりあえずは解決。
それが実は囲い込み。他でやりたい人は不自由するわけさ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:42:40 UXNQQn9F0
>>638
ヤマハうごくはジョーク
でも、落しどころが難しいんだよな
Dの担当者が相当なバカなのは読みとれるし
伊藤社長が切れ物なのも読み取れる
今回のブログを使った討論も伊藤社長の
パフォーマンスっていうかDを釣りにかけたんじゃないかって気がする
うまい落しどころが見つからないので、Dをはめて有利な条件を引き出すのが
ねらいだったんじゃないかな？
そして十分な結果が出たので、直接交渉にのぞんでるって感じ？
正直、伊藤社長の本当の思惑は読み取れんけど
ユーザーの為に、そして、クリプトンの為に
両方が良いようにDを利用するように動いているんじゃないかな？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:42:49 KpXostHZ0
つかクリプトンもアコギな商売してんな
普通のあの手のサンプリンググされたソフトウェア音源ってのは
消費者がそれをつかってどのような用途を使用しても問題ないのに。
うちらの業種じゃみんなそうしてるし、いちいち許可とってない。
それが当たり前だし、そういうライセンスのソフトウェアだから。
ただ、初音ミクにかんしてだけは特別なルールを設けるとか。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:42:55 FeaIGnC60
今後いろんなサイトに登録するか
自分で好みの会社に売り込みをかけるってのが
Ｐにとって一番いいかもね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:43:01 rbiDmLUO0
>>736
初期のスレによく貼られてた、栗原潔さんのブログにあった、
> 現状のスキームにおいて最もまずいのは、「通信カラオケや着うたなどの営利事業の収益の一部はもらいたい、
> しかし、非営利の利用は自由にやってOK」というライセンス形態をサポートするうまい方法がないということではないでしょうか？
これにつきるよな。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:43:04 Qz/nPxfY0
>>737
ははｗ そっかｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:43:21 ahRyeqyc0
>>714
その勘違いはわざと場を乱したい風に思われるぞ。
まとめサイトに分かりやすくまとめてあるから読んで来い。
ひろゆきさんのためのまとめ
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:43:22 xTgg3D+P0
>>753
うるへーｗ
3スレくらい遅れて読んでたから、じゃがりこ発言までたどり着いたのがあのころだったんだよう
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:43:33 JMfXtcFf0
588 ：ひろゆき [] ：2007/12/23(日) 01:45:16 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>527
最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、
担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。
賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
最後の1行、印象操作ですよね。
769:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/12/23 04:43:37 oCcwilsg0
>>748
お！Lたんおったんか！おもろかったねーひさびさにｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:44:00 A0aQMHzY0
社長がミクユーザーに対する音楽著作権の啓蒙の意味でblogで煽ったなら
現状の騒ぎは大成功といえるな。うかつに音楽出版社やJASRACと契約する
Pは確実に減るだろ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:44:02 4ilE4N2d0
>>758
それが一番白黒はっきりするんだが＞イカ降臨
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:44:03 O0iaZTt60
初音ミクがJASRAC信託されて
２次創作がYOUTUBEやニコニコで制限はされなくても
他のところで制限されたらもう嫌なんだよ
だってDTMやる人間やユーザーもそういうのが嫌だから初音ミクに夢中になったんだもん
このブームだってMIDIで嫌な思いした人間が多く関わって支えてきたんだろう
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:44:08 Qz/nPxfY0
のまねこ問題の時と似てなくもない
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:44:25 u8yUmGSe0
>>762
>初音ミクにかんしてだけは特別なルールを設けるとか。
ヤマハが定めたVocaloidの使用規約でもそうなってるわけだが
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:44:27 Awk91uc70
>>747
俺もクリプトンには上場して欲しくないな。
ドワンゴだって株価に圧迫されてさえなければ今回の大暴走も無かったかもしれん。
社長が夢を語れるのは上場するまで・・・ってことなんだろうな。
776:ひろゆき
07/12/23 04:44:39 bq+5orGo0
じゃがりこ買ってきたけどいる？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:44:40 6jFqHe9+0
>>743
了解
>>755
>>707でも書いたけど、
場を持ってるのは強いね
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:44:46 gvh9x3LL0
>>762
お前はもうちょっとまとめとか見たほうがいいな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:44:56 lSua6PAe0
>>749
ひろゆきは狸だよ
のらりくらりと、躱してる
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:45:15 NlD9zoQL0
>>762
声優起用してるんだからそちらとの契約のからみもあるんじゃね？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:45:20 K86Usx9y0
ニコニコのアカウント持ってると、メールアドレスがニワンゴ関連会社に漏れるたりするの？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:45:32 owVgagHw0
>>762
ほらよ。
手っ取り早く見られるところ。
ヤマハな。
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:45:39 xyGtw+CI0
>>764
一応イーライセンスとかがカラオケ管理業務だけ委託してくれるらしいぜ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:46:04 HBpVxOUF0
>>762
ミクの許諾規約くらい読んでこいカス
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:46:08 FeaIGnC60
>>762
あえてキャラクターというものをつけたのもその辺に関係あるっぽ
アコギってか利益出すためには普通じゃない？
しかも許可取れってだけで権利を持ってくわけじゃないし
786:IKA ◆IKA.13L.o.
07/12/23 04:46:22 30tGle+R0
とりあえず契約は破棄 以上
787:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/12/23 04:46:25 oCcwilsg0
>>776
お湯を半分くらい入れてかき混ぜるとマッシュポテトになるで！
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:46:30 Qz/nPxfY0
>>749
いや、わざわざではなくて天性なんだよ
知っててとぼけるのはね
別に悪気があってとまではいかないまでも
そういう性分なのかもしらん。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:46:39 JMfXtcFf0
>>726
音源としては自由なんだろ？
キャラクタは保持って事で。
790:131
07/12/23 04:46:44 c/7amigp0
>>731
＞ドワンゴが配信するには、Cからキャラクターの使用権を許諾されなければいけない
キャラクターだけじゃなくて、そもそもミクを使った楽曲を着メロとカラオケに使用する場合には
クリプトンの許諾がいるって使用条件だったと思う。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:47:17 MT0WQnHP0
確認しときたいんだが
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由に
お使いいただけます（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の
CD 等でリリースすることは問題ありません）。ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは
別途ご相談いただくことになっております。
初音ミクのパッケージにこの文面は入ってないんだよな
（a） 商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b） 他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、
電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
これに変換されてるんだよな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:47:40 4ilE4N2d0
>>767
このスレで周回遅れはそう簡単に挽回できない。
これは経験からの教訓だｗ
現にこの時間でもこの速さｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:47:41 Gfia1/vc0
>>762
お前はYAMAHAの規約とクリプトンの規約を読み直せ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:47:43 U+AhHpUm0
>>752
俺はその辺考慮して「委託」と書いてる。
Cの説明どおりなら金の面で必要な部分の管理をFW、権利自体は作者のままになる。
上にも書いてるけど、企業が原版権抑えないとDが払わずに済ませてしまう可能性があるため、
確実に請求するためのシステムとして「原版権をCが管理する」形にしたかったのだろう。
「Dの管理」は譲渡だけど「Cの管理」は委託。
この違いも伊藤社長のJASRAC絡みの主張と整合性が取れるし。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:47:55 O0iaZTt60
意外とひろゆきに２ちゃんねらーが丸め込まれてなくて良かったわｗ
おまいらひろゆきがきたらすぐ持てはやして言う事聞きそうだからｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:47:58 xTgg3D+P0
>>764,783
イーライセンスの約款とか規約とかに、「権利者が認めたらこれより低い利率でもいいよー」って書いてあんのよ。
じゃあ、権利者が「非営利なら無料で使って良いよー」って言ったら、そのとおりにできるのか
っていうのをイーライセンスにメールで質問したのが木曜日の話。
未だに返信はありません。返信お待ちしています。
797:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:48:02 HnNS52nG0
>>781
そうじゃなきゃ配信までいけんだろう
Pたちと連絡できない
おれもオり曲作ってPになるんだ！
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:48:03 rbiDmLUO0
>>751
ニコの現場はともかく、ＤMPの今回の担当者の輩は、
DTMとCGMについて理解もしてなければする気もないだろうね
単にストリートミュージシャンでも拾ってあげてるような気持ちでいたんだろうな。
799:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/12/23 04:48:11 oCcwilsg0
>>773
もっと単純。ホリエモンVSナベツネみたいなもん。
Dが怒ってるのは「たかが選手が！」と同じやでｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:48:12 FeaIGnC60
ひろゆきはあめぞうぶち壊して２ｃｈ作った人間だから
はっきりいって相当アコギ まったく油断できない
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:48:13 u8yUmGSe0
だから着うたとカラオケの件はクリプトンじゃなくてヤマハが定めたVocaloidの使用規約だってば
勘違いしてる人多すぎ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:48:17 nhY7HVD80
>>788
天然すっとぼけか・・・天性といわれるとなんか納得してしまう
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:48:31 MT0WQnHP0
ヤマハの利用規約は着メロやカラオケの音源にボーカロイド技術を用いた場合だろ
着うたに使う場合は本来含んでいないはずだ
804:IKA ◆IKA.13L.o.
07/12/23 04:48:37 30tGle+R0
火曜に発表しますので
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:48:50 BOlz6nOF0
この原盤権ってのが金のなる木だ
これを持っているかどうかで著作権者の持分が五倍とかそんな比率で違う
最初はDがこれを持ちたがったが、Cが作者のものだとして譲らなかった。
ここでDは折れて原盤権の管理はC（作者）にゆずって、
Jに登録して出版権を手に入れいろいろな展開で商売しようとした（弱音ハクとか）。
ところが、そこでJ登録した楽曲には初音ミクの名前を使わせないとCの社長が宣言してしまった
そのために業界の慣行でいろいろ動いていたプロジェクトが頓挫、
商売するのにJ登録が当たり前だと思っている音楽業界にいるDにしてみたら
CはDに敵対的な行動をとっているとしか見えない。
Dの担当者がCの社長個人にあそこまで攻撃的になったのはこんなかんじかも
806:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/12/23 04:49:06 oCcwilsg0
いや、古田VSナベツネのほうがしっくりくるか。俺はホリエモンに見えるけどなｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:49:15 elovO/2K0
>762
単なるサンプリング音源と違うからな。
ボイスサンプリング元の人間が関ってくる。
ボイスサンプリング元の人間に迷惑をかけないように細心の注意を払ってる。
大体の一件奇妙な規約類はこれが原因。
しかも、そこまでやっても様々な人に断られつづけてた。
その上キャラモノとしての性質も持つ。
特別なルールがあって当然。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:49:23 xyGtw+CI0
>>762
自分とこのゲームキャラのキャラソン勝手に配信されていいかどうか考えろよｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:49:34 fZP1wMMB0
>>761
そんなところだろうな
それと伊藤社長が夢だけとか作者のことだけ考えてるとか言ってるアホはなんなの？
そんなわけないだろ、それはただのパフォーマンスでしかない
正直本当にそうだったら株主から総スカンくらうわ
社長なのだからビジネスとか儲かるように考え行動してるに決まってるだろうが
見てて宗教みたいだぞ、ほんと
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:49:35 gvh9x3LL0
>>794
それが超重要。
Ｄが信託を受けてＪに管理任せた時点で、
作者は裁判しないと権利を取り戻せなくなる
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:49:46 8DUoLTs70
>>790
あぁそうだったね。そうなると、そもそも、
「着メロ」や「カラオケ」のようなVocaloidのキャラクター性や声に関係の無い部分に関して
許諾が要るということは、つまりそれはCが原版権の一部を所有するってことになるでしょ。
こういう点でCは原版権を主張してるのかな。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:49:46 1fZprO1/0
>>768
これって「featuringを入れろ」じゃなくて
初音ミクをikaに変更しろって言ったんだよな？
どうしても初音ミクって付けたかったらika_mo.fiautring初音ミクにしろって
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:50:02 rbiDmLUO0
>>783
さっきブログ見たら 「通信カラオケ」のところだけ横線で消してあったよｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:50:10 Awk91uc70
ikaがここで帰ってきて
「決めました！ジャスラックへの登録は白紙撤回します！いままで皆さんご迷惑かけました！」
なんてことになったらてんやわんやの大騒ぎだぞ。
やっと開放されたんだーとか祝福されてみんなによる二次創作がボコボコと。
・・・まさかとは思うが全部ikaの釣り・・・なんてことは・・・
そうだったらどれだけ楽しいか・・・ikaあー！帰ってきて釣り宣言してくれー！
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:50:20 IxDawZHJO
こないだサラダ味のじゃがりこのマッシュポテトを、ツナマヨ味のじゃがりこですくって一緒に食べたら美味しかった
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:50:52 xyGtw+CI0
>>796
いいぞスネーク報告を待つ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:51:25 uJ8tZtcO0
ドワンゴ 独占 でググったらミクミク問題ばっかりでワロタ
これは切れたくもなるかもなｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:51:27 K86Usx9y0
>>797
無断でニワンゴ以外の会社にメールアドレス渡されちゃたまらんのでは
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:51:45 4ilE4N2d0
>>796
報告期待
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:51:45 HBpVxOUF0
クリプトンはクリエーターのための道具を作ってる会社だ。
クリエーターを味方につけることが商売の一つ。
だからこそ安易なJASRAC登録を嫌う。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:51:47 Awk91uc70
>>809
クリプトンの株どこで売ってんの？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:51:48 lSua6PAe0
>>814
ikaの正しい酉ってどんなのだっけ？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:51:57 XKw/H0ff0
そういえば、「タイムリミット（製品版）」も以前から着うたでDLできたっけ？
さっき携帯サイトを見たら挙がってたんだけど。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:52:03 Qz/nPxfY0
>>799
まあねｗ エイベックスが後ろにって意味でｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:52:03 MT0WQnHP0
演奏権の管理はJASRAC独占と法律で決まってるから
イーライセンスがカラオケを管理したら違法営業になる
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:52:09 rbiDmLUO0
寝ようっと。みんな乙
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:52:11 FeaIGnC60
>>809
そらそうだ
収益取らなきゃぶっつぶれるわな
伊藤社長は単に短期利益ではなく小さくても長く利益の取れる
市場をつくりたいって考えなだけ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:52:21 8DUoLTs70
>>818
>>743に書いてある
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:52:26 gvh9x3LL0
>>795
でもそもそもニュー速とかだとあんま相手されてなくない？まろゆきｗ
>>805
あるあるｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:52:29 30tGle+R0
>>822
>>786は確か本物だったはず。。。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:52:45 NlD9zoQL0
>>809
上場してないと思ったが・・・
20人規模の会社らしいぞ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:52:47 uJ8tZtcO0
>>809
自分のところの利益を考えつつ、ちゃんとユーザーのことも考えてくれてるってことだろ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:53:06 gBhO+SHs0
>>814
本人が登録撤回をしたくとも
Dが「登録撤回による当社の損害請求をいたしますがよろしいですか？」
なんて言い出す恐れがあるから出来ないとか
834:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:53:15 HnNS52nG0
>>818
ああそうか、ニワンゴを通じて連絡をとる方法があった
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:53:17 elovO/2K0
>807補足
てかさ。
VOCALOIDを悪用したら例えば「声優ｲﾗﾈ」とか、
「声優に歌わせるならミクに歌わせる」とかなりかねないわけでさ。
実際出来るかは別として。
で、サンプリング元の人間はそういうことを非常に恐れてる。
だから一見ガチガチな位のライセンスで縛ってある。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:53:24 O0iaZTt60
クリプトンは正論だし伊藤社長も名前を出し色々公表して正々堂々してるけど
ドワンゴの担当者がわからない
荒木ですか？ｗｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:53:30 4Jsn+bc00
>>830
実に潔いな
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:53:36 gvh9x3LL0
>>768
まろゆきはそういうやつだよ。所詮ドワンゴの役員
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:53:51 F+qU6hSw0
>>794
委任も信託も委託なんだが…
それから原盤権を企業が押さえる必要はかけらもない。
要はドワンゴへの許諾対象に原盤権がはいっていれば
当然その対価は請求できる。
クリプトンが原盤権を押さえたいというなら、
それはただの独占欲。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:53:55 JMfXtcFf0
>>812
たしかそうだったね。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:54:05 lSua6PAe0
ID:30tGle+R0
寝ろ
842:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:54:08 HnNS52nG0
>>830
786 名前：IKA ◆IKA.13L.o. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:46:22 ID:30tGle+R0
とりあえず契約は破棄 以上
804 名前：IKA ◆IKA.13L.o. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:48:37 ID:30tGle+R0
火曜に発表しますので
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:52:29 ID:30tGle+R0
>>822
>>786は確か本物だったはず。。。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:54:37 m8nNpi3J0
DMPは本当にﾃﾞﾑﾊﾟだな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:54:40 xyGtw+CI0
>>813
ちょｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:54:40 gvh9x3LL0
>>809
釣られてやるよ
物作ってる奴のところに対価が行くことを俺は全力で支持する
作者にもクリプトンにもな
ＤＭＰ？しらねｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:54:44 ghiWtOEh0
つーかＤがＣを抜きにして商売したいなら
初音ミクの名前も商標も使わずに
作者の才能だけを見込んで
作詞・作曲代だけをＰに支払って
売れないアーティストなり、演奏者をたてて
作者の囲い込みをすれば良いわけで。
これなら誰も傷つかないし
Ｃが出てくる理由もなくなるのに。
初音ミクの名前は使いたい。
そのために原盤押さえてジャスラックに登録。
うは！ 取りっぱぐれる可能性なし。
しかも独占契約だから
勝手にアレンジをして代金もちょろまかせるし。
これってすごくね？
…みたいな夢を抱いたからでそ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:54:51 owVgagHw0
>>803
ここで着メロと着うたにわけて考えるなら
そもそもミクいらないでしょ。
「いわゆる」着メロね。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:54:55 Bx6A6AR80
>>768
ひろゆきは経緯わかってなくていきなりあのブログ発言が出たと思ってるから
そう言ってるだけでしょ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:55:24 u8yUmGSe0
>>809
クリプトンは音楽出版社じゃなくて音源屋だから
当然権利関係は自由なほうがクリプトンにとっては利益になる
それが作者や視聴者の思惑と一致してるので
義憤よりもむしろそう考えてくれてたほうが方針転換の可能性が低くなるのでありがたい
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:55:54 O0iaZTt60
>>829
それの原因はルールを急に変えたりしたからねｗｗ
あとFOX中尾がサクッタリ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:55:58 elovO/2K0
>839
着メロとする際の原盤権じゃないのか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:56:11 XAMgh4xi0
原盤権でもめてるみたいだけど
Ｃ社が本当にユーザーの事を考えて居るとしたらと仮定して
Ｃ社の主張
原盤権は作者の物（着うた配信に作者さんの原盤権を取る必要ない）
・ミクの商標権と着うたの配信許可権はウチのもの
なので作者さんには多めにお金が入るようにしたい
その為にも独占なんてさせない
Ｊ登録なんて許さない
Ｄ社の主張
原盤権は俺らの物・配信は独占
（この二つの利益独占を確定するためにＪ登録）
この二つがないと利益とれねぇんだよ
（作者に原盤権分の利益払ったら俺らの利益無くなるよ）
Ｃも同意しただろうが！さっさとミクの商標権と着うた配信許可だせ
多分Ｄの主張はそんなに間違って無いと思うが
Ｃの主張は希望的観測が入りまくってる
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:56:25 MT0WQnHP0
>>847
クリプトンの利用許諾では
（a） 商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b） 他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の
呼び出し音、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
こういう本来の形になっている
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:56:28 xyGtw+CI0
ニワンゴがドワンゴにメールアドレス教えるのって問題ないの？
さっきひろゆきもドワンゴにメールアドレス教えたニコニコにも責任があるとか言ってたけど。
855:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 04:56:35 HnNS52nG0
まあD社はPが作成した曲が売れると思ったんではなくて
初音ミクの名前が売れるとおもったんだろうな
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:57:06 8zcMOg+O0
在日なのか
それなら最初から出来レースってことも
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:57:10 8DUoLTs70
「着メロ」や「カラオケ」について許諾するかどうかの権利をC側が持つっていうのは、
原版権を持たない限り主張できないことだからこそ揉めてるんだろうね。
通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:57:14 Gfia1/vc0
>>809
伊藤社長の対応はこれからの経営を見込んでの戦略だろ。
現在のユーザーを大事にし、未来のユーザーへのアピールもしている。
私達はユーザーを第一に考える企業ですってな。
それは当然会社の利益にもなる事は分かるよな。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:57:47 HBpVxOUF0
>>852
やっぱDMPヤクザだねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:58:28 U+AhHpUm0
>>833
未成年で解除だったら契約したDが悪い、と法律で判断されるので
請求したら逆に捕まるぞ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:58:34 FeaIGnC60
JASRACに初音ミクで登録スンナ
これに尽きるだろ 二次創作や自由な頒布による知名度のアップ
ＤＴＭにかかわる人間の増加 これこそがクリプトンの最大利益
うまくいけば関連して他のソフトやらＹＡＭＡＨＡのシンセやらなんかも
バンバン売れるだろう
コミケの音楽版みたいなのができたりすれば万々歳
だから権利で縛られるとまいっちんぐなわけよ
着うたもいろんな業者が入れば宣伝しまくりの競争をする
競争をすればさらに知名度と利用者アップ
という
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:58:53 wpV6xdi60
ヒット曲をニコ以外で当てたらそこで終了だよ
それだけの話です。
今は既存コンテンツの奪い合い・・・だったが
プライドを賭けた男の闘いになってる。
年末特番と思えばいいのだろう。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:58:56 vPvzIBHmO
空気読まずにゴメン
普通こういう携帯での配信ページにも一応チェックっているって聞いたんだが…
ページの作成から着うたの配信も見切り発車ってことか？
それとも…いやそれはないよな。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:59:02 8DUoLTs70
>>854
規約をちゃんと読んだほうがいいよ。
グループ会社に伝えることがあると書いてる。
そしてそのことに関して作者は誰一人怒っていないから、
そんなにここで問題にすることじゃないと思うぞ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:59:05 gvh9x3LL0
>>839
だからソフトウェア使用許諾がある時点でどっちにしろ同じなんだっての。わかれよ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:59:08 MT0WQnHP0
ドワンゴはクリプトンの原盤権の管理を認めている
これは最大限の譲歩だろう
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:59:09 Y690+dUz0
DMPって名前が既にだめぽ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:59:32 Gfia1/vc0
>>833
今年中に撤回を申請すれば来年の３月には取り消される。
当然撤回する権利はあるから誰も邪魔は出来ない。
ドワンゴが邪魔したらココやブログでバラしてしまえば良いことだしな。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:59:41 h6OByi1l0
>>815
あたまがこんらんした（笑）
870:花粉症 ◆EL4WWUDX.U
07/12/23 04:59:42 oCcwilsg0
ユーザーを第一にって理想はええんやけど、その割に最初にやったことが
ブログのコメント欄でチクチクやからな。作戦なのかなんなのかしらんがｗ
ドワツネが謝ってるふりしてもムカつくのはよーわかるで。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:59:53 4ilE4N2d0
>>859
Ｄ社の主張はそのまま既得権益。
音楽協会はヤクザな主張がまかり通ってきた。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 04:59:54 elovO/2K0
>858
実際の契約来ないと分からんけど、
これで仮に、
作者が権利を保持したまま滅茶苦茶利益行く形ならクリプトンは神扱い確定だろうし。
DMPは完全な悪人扱いになってしまう。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:00:08 yxwemXjy0
DMPって見るとだめぽに変換される
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:00:56 lSua6PAe0
>>854
問題だろｗ恐らく、利用規約にも、そんな記述は無いんじゃないか？
普通「登録されたメールアドレスは、当社、及び当社グループ企業以外では・・・」
とか、書かれてたら誰か警告鳴らしてるしｗ
今のウチに登録時の規約の魚拓取ってた方がいいかも
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:01:01 JMfXtcFf0
>>809
だからさ、クリプトンならエンドユーザとWin-Winな関係になれるけど、
ドワンゴはどうも搾取対象にしか見てないらしい、ってのが見えてきた訳で。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:01:13 wpV6xdi60
ミクの音を使うルールが理解できないなら
ミクの音を入れないで配信しろよ。以上で終わりだ。
原盤厨は巣に帰れｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:01:20 xyGtw+CI0
>>863
クリプトンは契約済んでないのにキャラクタ使われたり
ドワンゴと独占配信契約なんてしてないのに独占配信ですってプレリリースされて怒ってる。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:01:51 UXNQQn9F0
>>831
Cの会社概要
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
資本金は出てないな
社員は10～20人程度だと思われるな
資本金も多分1000万無いんじゃないか？
ほぼ個人経営に近い状態の企業で
社長他役員の意向が最大に生かせる形の会社形態だな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:02:09 8DUoLTs70
>>874
書いてるからちゃんと読めって。
◆利用目的
運営会社は、個人情報の利用目的を特定し明らかにし、その目的以外で個人情報を利用しません。
取得した個人情報は、以下の目的のために利用させていただきます。
・運営会社広告事業におけるスポンサー企業、及び業務提携企業のサービスに関する情報をご案内するため
(業務提携企業とは、共同でサービスを提供する提携企業先、関連会社及び子会社をいう)
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:02:16 NlD9zoQL0
>>866
それを認めるかどうかの判断は作者のみでは？
D側が認める権利は無い気がしる
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:02:17 FeaIGnC60
そもＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」で登録するのが
規約違反でしょ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:02:21 xyGtw+CI0
>>864
ひろゆきは関係ないとか言ってたけど
やっぱ関係会社なんだよなDMP
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:02:22 gvh9x3LL0
原盤に拘ってる奴が全員ＤＭＰに見えるｗｗｗｗｗ
作者こまんねーしｗｗｗｗｗｗｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:02:41 aTY9Ki+R0
ドワンゴはドキュンゴ、DMPの事はだめぽでよさそうだなｗ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:02:42 HBpVxOUF0
>>874
お前は規約も読まずにニコニコに登録したのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最初に読まされただろうが。
とりあえず詐欺には気をつけろよ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:02:50 oBY9A/Un0
>>18でほぼ正解だろ・・
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:02:56 Gfia1/vc0
>>863
その通り。
ドワンゴがクリプトンと作曲者との契約を済ませていないのに
勝手に着メロを配信した。
888:sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
07/12/23 05:03:02 HnNS52nG0
>>869
じゃがりこ
（ツナマヨ味）
じゃがりこ ／
マッシュポテト すくう
（サラダ味）
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:03:04 wpV6xdi60
>>880
ミクの音がはいってない原盤ならその通りだ。理解しろ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:03:04 uJ8tZtcO0
独占て使うなってクレームが入って既に揉めている状態なのに
Jに初音ミクで登録とか黒すぎてミスでしたじゃ済まんよね
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:03:09 MT0WQnHP0
>>880
ドワンゴは原盤権がないならうちでは配信しないとつっぱねてもよかったんだ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:03:17 ghiWtOEh0
>>881
つ 業界の慣習
まー…普通に裁判で負けるけどな。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:03:22 hJOQX7pX0
>>881
今回の怪文書はそれの問題に関して揉み消したいから出したんじゃねーかとも思う
が、Dの頭じゃそこまで回らなさそうだ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:03:52 xyGtw+CI0
>>870
俺らがジャスラック契約にびびって騒いだからだよ。
クリプトンがやったのか？って。
んで説明をブログでしてくれた。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:03:53 v61kqtqw0
>>766
なるへそ分かった。
流れを見てて思ったけど、ひろゆきが中立ってのは無いんじゃないの。
親会社にニコニコが新しいビジネスを作る可能性があることとかアピールしたいだろうと思うけどなぁ。
中立っぽく見えるのはドワンゴが不利に見えるからなあなあで五分五分まで力関係を戻したいって腹なんじゃないの。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:03:59 gvh9x3LL0
>>890
乗っ取りと思われても仕方ないね。
あの時点で相当大問題だ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:04:02 wpV6xdi60
着メロなら問題ないんだろ？商標さえ回避すれば。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:04:02 vw5VEP6P0
お客さんも人も減ったみたいやね
ま、ひろゆきが散々かき回していったが
推測だったことの端っこを溢していったし、とりあえず連休明けやね
さ、カケラ遊びやりながら根よ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:04:14 PgIDslzw0
>>865
着うた配信するのにクリプトンの許可がいるのと
原盤権そのものは全然ちがうことがなんで
わからないかな。
原盤権はマスター音源そのものの権利。
これを譲渡するということは、作者といえども
音源を自由に使えなくなるってことなんだけど。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:04:15 u8yUmGSe0
>>893
むしろ問題が長引いちゃって逆効果だよねぇ・・・
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:04:16 lSua6PAe0
>>879
書いてあったか。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:04:20 4ilE4N2d0
>>870
ドワツネｗｗｗ吹いた
ブログに書いたのは『クリプトンの正式コメントではない』って最後の逃げ道を
作っといただけだと思う。
一応、話し合いは継続しているんでしょ？正式コメントは決着が付いた後に出す。
弱い立場が生き残るには逃げ道は重要。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:04:24 iibM1QQ30
>>874
>>639
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:04:28 U+AhHpUm0
>>839
つーかDは「譲渡」だぞ、よく読め。
Dは権利の巻き上げが前提、Cの借りるのとは大違い。
企業が押さえる理由はすでに書いているが、
Dが契約の際に払わない可能性があるから。
「通例で作曲者にはこれくらいですよ」で通してしまう可能性がある。
嘘はついていないが、原版権の存在を知らなければハンコをついてしまう。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:05:27 wpV6xdi60
>>899
だからミク音源抜きでつくれよｗ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:05:40 Qz/nPxfY0
>>841
ID:30tGle+R0
いすからころげおちそうなくらい大爆笑してしもたｗ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:05:45 MT0WQnHP0
初音ミクを持ってる人に聞きたいんだが
利用許諾契約にYAMAHAからのものも含まれてるんだよな
そこに
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由に
お使いいただけます（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の
CD 等でリリースすることは問題ありません）。ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは
別途ご相談いただくことになっております。
この文はそのまま収録されていたか？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:05:49 gvh9x3LL0
>>897
そうなる。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:05:59 xyGtw+CI0
>>890
ひろゆきはそこんとこ分かってないんだよな。
最初は仲良くしてたとか言ってたから
クリプトンがいきなり怒ったみたいに感じてるんだろ。
910:131
07/12/23 05:06:02 c/7amigp0
>>811
そうそう。それがクリプトンの持っている原盤権相当の権利。だからドワンゴも作者も
クリプトンの意向に反した配信契約はできない。ミク曲の場合原盤製作者と著作権者が
一緒だから、クリプトンの意向に反した出版契約もできない、とも言えると思う。
だからDMPが契約（出版契約）をクリプトン側にまかせてある、というのはありうるなと思う。
>>857
>通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから
持ってかない持ってかない。原盤使用の許諾受けて使用料パーセンテージで払うだけだよ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:06:22 O0iaZTt60
関係会社の取締役の役員が管理してる掲示板が
関係会社を攻撃して炎上してたら
当然必死になるよな
あんなに長く書き込みするひろゆき初めてみたしｗｗｗｗｗｗちょっとワロタ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:06:28 WIWVhlTt0
今北
問題解決した？
913:(´･ω･`) ◆bAxfnuBTAY
07/12/23 05:06:34 K4YMTKlI0
はじめましてしょぼんぬです。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:06:51 gvh9x3LL0
>>899
譲渡と管理委託は違う
そういう縛りの契約になるのはＪＡＳＲＡＣに信託した場合が主だ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:06:56 h6OByi1l0
>>888
じゃがりこでじゃがりこを食うのかｗｗｗ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:06:57 wpV6xdi60
>>912
するわけねーだろｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:07 hJOQX7pX0
>>912
泥沼のカオス状態になっちゃったよ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:12 MT0WQnHP0
クリプトンは今のところ原盤権も持っていなければ
原盤権相当の権利ももっていない
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:24 1jq92+6W0
>>786
>>804
これマジで本人？
920:(´；ω；`) ◆inTIFKkYbA
07/12/23 05:07:27 K4YMTKlI0
ブボボ(´；ω；`)ボワッ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:31 xTgg3D+P0
いまメールチェックしてみたら、送信者名が「ミクミク」になってる迷惑メールが2通…。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:33 FeaIGnC60
法務部の出番なんだろうが
ＤＭＰっているの？クリプトンもいなそうだけど
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:45 u8yUmGSe0
>>915
じゃがりこに水入れてレンジでチンするとマッシュポテトになるんだよ、でそれをすくってるんだろう
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:49 gvh9x3LL0
>>912
まろゆき降臨
やくたたず
所詮ドワンゴ役員
かな
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:07:54 HBpVxOUF0
>>911
いや、多分ゆきひろはそこまで考えてない
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:08:21 Gfia1/vc0
>>895
ひろゆきは火消しに来ただけ。
誰も中立だとは思っていないよ。
所詮はドワンゴの手下。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:08:24 elovO/2K0
原盤権関連の詳細と、とりあえずクリプトンが何考えてるのかは、
週明けの契約書待ち
コレで全て。正直コレの公開がないことには全く進展しない。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:08:39 V7G3sbtb0
次立ててくる毛ど？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:08:57 4ilE4N2d0
>>912
おまい見たいな上司がウチに居るよｗｗｗ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:09:21 gvh9x3LL0
今後の契約についてはもう彼らがまとめることだからね
っていうか紙来るって事はもう決まってるんだよ。
問題はＤＭＰに絞られてる
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:09:23 8DUoLTs70
>>924
ひろゆきはドワンゴ役員じゃなくてニワンゴ役員だ
あんまり勘違いするなよ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:09:28 wpV6xdi60
今日の書き込みで一応ニワの役員として実績を残した。仕事終了
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:09:32 FeaIGnC60
>>927
そうねえ
契約書もなしに契約とかねえだろって切れたクリプトンなら
ちゃんと契約内容の事前提示くらいはするだろうし
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:09:42 nhY7HVD80
>>874
たとえばニコ動の人気には米職人の働きも大きいわけだが
秀逸なコメントを編集して「コメントアート集」とか銘打って
書籍(ディスク)販売されることもありうるわけだ。
その場合動画の映像について著作権者と折り合いが付けば
コメントの投稿者はほったらかしたまま刊行できる。
そもそも
＞本利用規約は、運営会社の判断により事前の予告なく任意に変更できるものとします。利用者は変更された時点での内容に同意しているものとみなされ、利用者はこれに同意します。
だしなｗ
935:912
07/12/23 05:09:45 WIWVhlTt0
おまえら答えさんきゅ
結局動きはなかったようだな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:10:41 e2rCRvw80
クリプトンの手下とドワンゴの手下が
互いに罵り合いながら永劫に戦うスレはここですか？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:10:44 hfp/2gnG0
>>895
法学部にいた人だから、そういうことへの頭の使い方はうまいだろうね。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:09 O0iaZTt60
役員報酬貰ってるんだから考えてるだろｗ
ひろゆきはしたたかだろ
ライバルだったあめぞうの掲示板荒らしたり解同に通報したり
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:14 3WP3/FIz0
>>931
ゾーマ配下とバラモス配下くらい違うからな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:16 gvh9x3LL0
>>294
おｋ、認識はしている
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:18 V7G3sbtb0
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
次どぞ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:33 4ilE4N2d0
>>934
その利用規約、ライブドアのブログ書籍化問題を思い出した
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:11:46 WIWVhlTt0
>>919
おまえはとりあえずIDチェックしろｗ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:12:24 6kRCL44z0
>>852
それが一番可能性高い気がする。
権利は作者、管理はC社ってことね。
Dの場合は、権利も管理もD社に任せろ！Jに突っ込んでD社で支配してやる！
って、独占しようとしてるのか。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:12:31 8DUoLTs70
>>934
「これらの変更に関する情報は、サービス提供画面により通知されるものとします。
また、これらのサイトの利用に際しては、登録したアカウント情報の利用が利用者の任意により
選択できるものもあります。登録したアカウント情報の必要性、及び登録したアカウント情報を
利用することにより提供されるサービス内容については各サイトのサービス提供画面にて
説明されるものとします。」
続きも書かないと誤解を招くぞ。
」
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:12:55 ghiWtOEh0
ぴろしきの危機察知能力と逃走本能だけはガチ。
それだけで今まで生きてきたんだから。
個人でこんな掲示板を維持するなんてありえねーよ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:12:57 owVgagHw0
>>907
ヤマハの許諾書とクリプトン許諾書があるのよ。
ヤマハの側に着メロ云々も書いてある。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:13:07 gvh9x3LL0
>>942
それいつでも変えられるけど多分著作がらみでやったら爆死するだけだｗ
多分柔軟に次代に合わせようとした結果
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 05:13:09 CL9GJAKx0
>>895
ひろゆき自身が中立かどうかは知らんが、ニワンゴは中立なんかではないぞ
ニワンゴの取締役はこういう面子
代表取締役 杉本 誠司氏 （元ドワンゴ事業開発部長）
取締役 川上 量生氏 （ドワンゴ会長）
取締役 西村 博之氏 （２ちゃんねる代表）
取締役 木野瀬 友人氏 （株式会社エクストーン取締役 ※エクストーンはドワンゴの下請け会社）
取締役 溝口 浩二氏 （元ドワンゴ開発センター部長）
取締役 竹中 直純氏 （未来検索ブラジル 代表取締役）
元々ドワンゴと無関係なのはひろゆきと竹中氏だけ。
それと一般的に言うと、このひろゆきみたいな「社外取締役」には
実効的な権限はほとんどないのが普通。（要するにお飾り）
ニワンゴの体制がそうかどうかは本人じゃないと分からんけど、
まぁ普通なら重要な経営専権事項に口出しできるような雰囲気じゃないはず