【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30 at STREAMING
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30 - 暇つぶし2ch237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:27 5qp0+Eud0
>>213
昨日は「うち」が…

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:32 FaEKcGmN0
>>190
う~ん、それをやるのが「ひろゆき」じゃね?

まぁ、正直マンドクセ-トラブルだのう(´-ω-)的な感じでしょ?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:34 ybP1J3ae0
>>169
ほうほう、なるほど。ありがとう。
なんか言いたいことは分かった。
自分でもいろいろ考えてみるよ。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:40 V7G3sbtb0
>>224
まじで!? ミク買うために貯金箱の小銭両替しようと思ったのにorz
オワタ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:42 5pyFjtT+0
というか、ニワとドワが関係ないんだったら

トップのニュースに言われるままに載せるのやめようよ

ドワの言う事無条件にニワが聞いてたら、ドワ=ニワと同じじゃん

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:44 8T17hlUs0
>>131

あのひどいリリース文書いた人がひとこと謝れば、
あとはクリプトンとドワンゴの交渉でなんとかなると
思うけどね。
あの文は第三者がみても気分悪くなる。
あれがニコニコのトップにあるって、
すごいイメージダウンだよ?


243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:45 NoyXTrLM0
>>169 現在の著作権法がそうなってるんだからいいんじゃね? 

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:46 I6bZQg8+0
>>111
まず、プロとアマチュアは違う。
そして、アマチュアの30代~40代のおっさんDTMerには、いろいろと苦い経験が有るので禁句なのだよ。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:50 7tJeLlrP0

あの怪文書を書いた人は誰なの?
 

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:52 IukmRfon0
ひろゆきー
もうちょっと融通の利くライセンスとかないのかねー?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:52 wpV6xdi60
>>231
ここで権利者に承諾とるなよw

248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:53 2BayuWxD0
>>216
もっと速い段階でなら芽もあったろうけど。ズーミーできる前とか。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:58 elovO/2K0
>131
作者の件はクリプトンから契約書が来て、かつそれが妥当、もしくは作者に特に有利な契約であるなら完全に解決する。

そうなるともはや、作者の興味は「ニコニコ動画は中立なのか?」になってくる。
だからさっさとニュースを別の場所に移して、中立宣言しないと不味い。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:00:59 58bduXBi0
>>208
それはwwww

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:03 FaEKcGmN0
>>208
ちょwwwwwwwまwwww

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:04 MT0WQnHP0
乗ってないって8位見ろ今
お前らは狂っている

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:21 Rkc1dm7Y0
ふむ。ネットで有名な曲を着うた配信したかった一会社っていう風に、
ドワンゴとニコニコ動画を分けて考えれば、ずいぶん分かりやすくなるな。
ニコニコ対クリプトンみたいになってたから混乱したわ。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:24 adrctq0n0
>>159
こっちは普通に表示されるぞ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:31 5pyFjtT+0
>>208
いくらチューさんの得意芸がフルボッコだからってあんまりだw

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:33 7qveryuJ0
だれか職人の人>>37の使って動画上げようぜw

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:34 UXNQQn9F0
ドワンゴの怪文書がニコニコにUPされてなければ
ややこしい話にならなかったかもな
ニコニコがドワンゴの代弁者だと思われてるぞ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:41 iibM1QQ30
ひろゆき
頼むから、ごきごきにしてやんよだけは残しといてくれるように言っといてくれ
俺はあれだけは評価してるんだ


259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:42 xUkSvZoI0
ひろゆき俺をやとってくれ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:50 AIiHby6S0
Dからしたら
やっぱ
ここまでミクが売れたのは
うちらのお陰なんだから
それに対して何も恩返しせず
逆にたてつくって筋通らんぜよって感じなのかな

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:51 8fgujZ0X0
>>252
ちょっとレスが遅いな

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:53 IjePFkQu0
>>244
そんな感情論は今回の問題を解決するにはあまり関係がない

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:57 C0+f2O2h0
>>190
はよニコニコのTOPにドワンゴのひとの焼き土下座動画載せろって(´・ω・`)

264:ひろゆき
07/12/23 03:01:58 YOIhjk2h0 BE:283695-S★(1013002)
>>218
DMPの偉い人かねぇ。


265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:01:58 wpV6xdi60
普通に面白いこと言うのは駄目なんじゃないのかw

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:07 WiLRjKbK0
>>111
>著作権侵害されたときに、
>もっとも頼りになるのもJASRACだろ

ダウト!
連中は金とるだけで、著作権は守ってくれません。
詳しくは平沢進に聞け!

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:08 KXSM7tiD0
>>237
おう、あの時いた人かいw

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:08 U2YTXrUX0
>>252
午前中に出したやつが消えてたんだよ

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:17 K5Ps6TMv0
>>240
おれがミク買ってやるから、駅のトイレ集合ね

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:27 nkZwBzAm0
ユーザーはすでに腹くくってるだろ。職人もwww


271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:29 hqmRK04d0
単に混んでるから運悪く反映されてないだけとみた>マイリスト

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:30 tHWvHerr0
なにこれ

ひろゆき一人に、火消しされすぎワロタ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:34 ovIFkf8T0
歴戦の歌姫 vsシリーズ

初音ミク vs 電痛
初音ミク vs TBS
初音ミク&MSN vs google&Yahoo
初音ミク vs カスラック
初音ミク vs ドワンゴ
初音ミク vs ひろゆき new!!

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:36 byeFSKFb0
>>233
分かりやすい例えだな
ミクが風呂に沈められたら暴動が起こるなw


275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:38 /Juf+pn/0
今回の問題の解決方法案。あり得ないとおもうけどよ、
「出口」からDMPを排除!
ニワンゴ、クリプトン(FWも含む?)だけで処理する
ってのを期待しているんだが...

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:41 61orG5v90
ねる。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:44 5AcU+xbA0
つかなんでテニミュ消えたの?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:44 gvh9x3LL0
>>241
それさえ完了できればニコニコの騒動は治まるし、
ドワンゴへはまた別の話だが運営のいらん負担は減るよね

ユーザがニコニコできないのはDMPの怪文書がほとんどの理由だから
権利関係はCとDと作者の問題だし。こっちも面倒見たりもしたけどさ。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:46 C0+f2O2h0
>>260
それ言うならニワンゴのおかげなんじゃないのかw?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:47 rqb5fJQF0
>>229
そうね、これは単にグレーなだけだけど、
それ以上に作者さんから見てひどいことやらかしてるし。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:47 6P5wxU0x0
仮にもavex関連の立派な会社が
「『作者名feat初音ミク』にしてくれって言われてたけど、ついうっかり『歌手名:初音ミク』で登録しちゃいました。サーセンwww」ってさあ・・・

どう考えても確信犯だろ


282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:55 KEZXXYS/0
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30?
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31じゃないの?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:56 HBpVxOUF0
>>211
CDを100万枚売るようなメジャー歌手からすればこの上なく頼りになる存在です。
著作権管理の面倒ごとを委託してるわけで。

ただ売れない歌手からすれば逆に自分の曲も自由に出来無くなるわけでデメリットの方が大きい。
あと融通きかなすぎだしそもそも一社独占状態なのが問題だけど。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:02:58 FaEKcGmN0
>>264
ほんと大変やね、ひろゆきはww



285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:01 oPv0JJGL0
ひろゆきの言うとおり白紙にするのはいいと思うんだ
ぶっちゃけ企業間レベルの利権争いにユーザーが首突っ込むところないでしょ
俺らの言い分はその後の話だよね、このままただ全部何もなかった事にするなら結構な数のユーザーが不信抱いたままになるよ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:04 E1+Bz1060
>>264
早く連絡取らないと
年末年始ですからーとか言って逃げられるよ。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:04 F6+GZTbR0
それどこじゃねぇ、中村イネの新作上がってる

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:07 MT0WQnHP0
CCだのGPLだので著作権を半分放棄させるってのは
何の解決にもならないだろ
誰も金儲けできなくなるだけだ
作者が望むなら作者に利益が行かないといけない

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:07 1ISoMZ2T0
両社から無視されてる人が救済って・・・

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:22 2b3qe5PU0
信用を取り戻すの第一にして
利益はちょっとどこかに置いといて
もらえないのだろうか。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:34 u8yUmGSe0
>>262
確かに関係ないが見事な火種にはなったな

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:42 Bl3ZREcn0
まあ白紙にもどすこったな
それで結論が出てる

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:44 yzvJcT4t0
>>282
重複してた。で、こっち始末して31に以降~。つまり31は実質32なはず

294:ひろゆき
07/12/23 03:03:48 YOIhjk2h0 BE:94853-S★(1013002)
>>275
権利者が増えて、複雑化するのがよくないと思うのですけどね。


295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:54 MXmHygWY0
さてスレも変わった。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:54 xUkSvZoI0
初音ミクをハッスルに参戦させようぜ
名前売れるし

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:54 sLsPp/4h0
何でドワンゴのHPで怪文書を記載しないんだ?

本来ならそっちで記載すべきだろうに

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:03:56 4Jsn+bc00
>>282
重複だから

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:00 wc+rtY750
>>256
URLリンク(www.nicovideo.jp)
にたようなのならある

300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:01 byeFSKFb0
>>264
わかってんならさっさと行って来い


301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:02 n1WEdQON0
白紙に戻して契約しなおし。
おそらくドワには全く金の入らない結果になるだろうけど、
そうすればこの落ちた評判を払拭できると思うんだけどなー。

一度釣り上げた魚は逃がさないか……。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:05 IjePFkQu0
>>274
じゃあ俺は客として正式に指名するよ


初音ミクさんでお、お願いします。。。。





303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:06 10I8X2Eu0
こんな時間なのにお前ら元気だな。
でも、ひろゆきが出てきたってことは、これから良い方向に
解決してくれると思っていいんだよね?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:17 /yOHN/Ro0
ドワンゴとか最早ただのブラック企業だろ。絶対悪!

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:17 g5CvjcXw0
まぁ何とか今年中に連絡とって、この騒動を終わらせて欲しいよ
じゃないと、にこにこできねーyo

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:21 4VmhdRaS0
ニコニコニュースにDMPの声明を独占配信しちゃダメだろ(笑)。
ニコニコ動画の楽曲配信パートナーにDMP以外の会社があり得ない限り,両者は事実上同一対。
すくなくとも作者にとっては。それがすべてだろ。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:24 I6bZQg8+0
>>262
しかしな、根底にある根深い感情は理解しておいた方が良いだろ?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:24 34vCD+fQ0
>>264
DMPの代表はドワンゴの制作管理部長の甲斐
おぼえとけ

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:25 rbiDmLUO0
>>264
そもそもDMPって実態あるの?

ひょっとしてDMPも権利関係用の会社だったりして…

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:27 byeFSKFb0
>>302
おっきした


311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:33 u5jbr2E90
わかった。初音ミクじゃなくて弱音ハクで登録したらいい。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:35 adrctq0n0
>>225
今後の不安材料だよな…

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:37 DsDEn5UB0
ここまでこじれてるのに、なんでDMPのお偉いさんが出て解決出来るんだ!?

あの怪文書の作者がそのお偉いさんなんじゃないのか?


314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:37 rjQYrUyn0
ひろゆきは調停するような権限もないのに調停できるのか疑問。
ドワンゴを説得する材料はあるのか?

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:39 fp/HxCDM0
>>264
あー、DMPのお偉いさんかー・・・

ひろゆき氏の和解案をDMPのお偉いさんが受け入れてくれれば、それが一番丸く収まるでしょうね。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:39 tHWvHerr0

西村ニワンゴ取締役に質問です。

ニコニコ動画はいつ黒字になりそうですか?


317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:41 IRdYsWMX0
何で連休入る前に決着できなかったんだろ?
朝日と産経みたいにブログ上で無意味なコメントを投げ合ったから?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:43 FaEKcGmN0
>>294
年内にトラブル収束して欲しいけど無理かな~

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:43 Qu+aKJz80
273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 03:02:34 ID:ovIFkf8T0
歴戦の歌姫 vsシリーズ

初音ミク vs 電痛
初音ミク vs TBS
初音ミク&MSN vs google&Yahoo
初音ミク vs カスラック
初音ミク vs ドワンゴ
初音ミク vs ひろゆき new!!


ワロタwこれテンプレ入りヨロwwwwwwwww

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:49 jNUX89p20
火が消される前に燃料投下してけろ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:50 elovO/2K0
>288
寄付。
実際それで成功してるアーティストもいる。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:51 5qp0+Eud0
>>267
いたよー

しかし今回の事件は話題が絶えないなw(このスレ的に)

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:55 /zFdGQ0d0
>>277
今までは放置しといたほうが得だと考えてたんだろ。
でもDQNGOにたかられたら困るしなw

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:55 JO2WOhyB0
今回の件はユーザー(作者と視聴者ともに)のニコ動離れのきっかけになりかねないから、
可及的速やかにユーザーの感情に配慮した解決を図って欲しいもんだ。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:04:55 v+fHAkqC0
一人のコンテンツ製作者と企業では権力差がありすぎるから
ひろゆきが前面でサポートして助けてあげればいいと思うんだ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:01 FGVea4U90
>>294
感情的な面はすっきりするかもな。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:05 8f6w43Lm0
昨日のν速よりは積極性があるな

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:10 GRLkTnUF0
>>303
そう信じたい

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:11 R0CKkfIY0
>>303
なにを勘違いしてるんだぜ?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:12 hqmRK04d0
つーか別に商売にしなくてもいいじゃん

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:12 IjePFkQu0
>>288
CCは著作権放棄しないぞ

表示 非営利 継承 改変不可



332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:16 ybP1J3ae0
>>288
いやいや
作者が望むなら放棄するのもアリじゃない

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:18 g5CvjcXw0
>>303
期待してはいけないかと
俺は奇跡を信じているがw

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:19 9fv56q/t0
>>264
てことはあの文章書いたのは偉い人ではないんだ

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:20 NoyXTrLM0
>>288
CCの選択肢も知らない厨が口挟むなタコ

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:21 6jFqHe9+0
クリプトンは「初音ミク」というネームバリューを商用に使うなら、マージンよこせって言ってるのだろうか?

337:ひろゆき
07/12/23 03:05:26 YOIhjk2h0 BE:126645-S★(1013002)
ニコ動ユーザーとしては、
今までどおり問題なく楽しめればいいと思うのですよ。

んで、作者さんが望む形で上手く世に出すことが出来ればいいなぁと
おいらは思ってるです。
ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。



338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:26 WiLRjKbK0
>>169
そんなこと言い出したらJASRACの存在自体違法だと思いまーす。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:28 MXmHygWY0
>>197
そうなのか?
難しいな。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:32 MT0WQnHP0
クリプトンが作者の著作権を握れば
善意に基づいて作者のいいように運用してくれるみたいな
変な妄想がこのスレの連中の中にある

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:39 HBpVxOUF0
>>288
GPLの製品で金儲け出来無いと思ったら大間違いです。

まあメディアコンテンツにGPLとかのオープンソースライセンスを使うのは無茶だけど。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:41 FaEKcGmN0
>>303
それとこれは関係ない

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:42 AIiHby6S0
>>319
ひろくんはまだ

敵か!?見方か!?

の段階www

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:46 LHH4OkX60
おれもう、中村イネだけでいい
もうゴタゴタは勘弁してくれ

全世界に喧嘩売るCはもう相手にせんほうがいい

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:46 nXzJ0mK40
ひろゆき、この事実だけはきちんと認識してくれよ。

>クリエイターにも契約前にwav要求してたな。
>「ちょっとまって」「おk」のやりとりがありながら結局無断配信を始めたんだよ。

830 名前:kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日:2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
>その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
>が、権利者からのクレームで判明いたしました。
>ドワンゴのコメントURLリンク(blog.nicovideo.jp)より

ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、 マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね?」って話になって、 まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。

887 :azuma ◆mf21aXMzrg :2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、 現時点(契約未締結の状態)での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。 だそうです。

891 :kz ◆BH0nmndX96 :2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。 とりあえず停止かな。

183 :azuma ◆mf21aXMzrg :2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。 これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。

326 :kz ◆BH0nmndX96 :2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。 ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。

350 : ◆scM/nI4V.Y :2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です 自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました  つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた/(^o^)\


346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:52 U2YTXrUX0
>>327
ミク作者がいるスレだからじゃない?

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:05:55 //lIXEnY0
>>241
ぶっちゃけ「行き過ぎた表現があったことをお詫び申し上げます」の一言のせるだけ
でもはずだけどね。

文章そのものはすくなくともクリプトンとDMPが手打ちするのでは載せておいたほうが
いいのかもしれない。削除すると「不都合だから消したんだろ」とかいう奴もいるだろうし。

「今後はこのようなないように厳重に指導してまいります」とかいってアレ書いた
馬鹿を左遷してくれればそれで溜飲は下がる。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:03 A0aQMHzY0
>>294
今回の着うたの話はどこが発端?DMP?ニコニコ?

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:03 EWjn7m3E0
>>294
とりあえず、今日のこの段階じゃ
 ・双方白紙になるようにがんばってみる
までしか結論でないと思うぞ。

それとは別に
 ・ドワ=ニワと誤解されてるので解く方法を考えておく
 ・ユーザに不利益が無いような、もうちょっとスムーズでオープンな還元方法を考える
あたりが宿題になると思う。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:07 1jq92+6W0
>>337
その一言が聞きたかった!


351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:08 FK9bke4R0
>>334
掲載許可したのは偉い人だけどなw

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:10 S0IEAdeF0
ひろゆきはもう寝ろwww
状況はまとめwikiに書いておくから気が向いたら読んで

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:11 FaEKcGmN0
>>337
その通りなのですよ

354:ひろゆき
07/12/23 03:06:12 YOIhjk2h0 BE:340496-S★(1013002)
>>308
どもですー。




355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:19 0lWedsSi0
>>288
GPLは著作権ガチガチ。
俺が作ったと主張したうえでGPLなんだから。

金儲けできなくなるは、まぁそうかもしれないけど
既存の思考にとらわれずに新しいモデルを作れば良いんじゃない?
俺は出来ないけど。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:25 pnXGatwS0
>>90>>131
ってことは、ひろゆきはあくまでニワンゴトップのニコニコ視点による措置で動いてるのであって
クリとドワの喧嘩への仲裁はニコニコへの権益への干渉になってるから和解案を提示してるし
ニコニコでの利権関係は、ソレは作者クリドワの権利問題であって
場所提供をあくまでしているだけのニコニコはその件に関してはノータッチであるという見解なのか
情報収集ってのは今回の騒動で、作者の被害とその対応に関しての情報収集って感じか

まぁ、俺なりのまとめというかひろゆきがでばった理由探しなんだが
こりゃ、ひろゆきはひろゆきの立場で動いてるんだから、救世主みたい
どうにかしろっていうのは酷すぎるな
クリプトン行って来いとか言ってゴメンなひろぴー

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:29 rreULWgA0
ところでさ、いい加減このスレネットウォッチ板に移動するべきだと思うんだが
j過疎板でスパロボスレ並みの速度でぶんまわすなよ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:32 vjBH483o0
>>303
面白くはなるかもしれんが解決なんてありえん

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:33 xyGtw+CI0
>>294
少ない権利者でやりたいなら
ちょっと時間を待ってやらないと無理っぽいぞ。

ボーカロイド第二弾を控えて20人しかいないクリプトンじゃ手が回らん。
そのためにFWが代理で出てきたんだし。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:39 KXSM7tiD0
>>337

>>345

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:40 XAMgh4xi0
>>190
権限のある人の書いた
脅迫文に近い声明をトップに飾ってる
企業の社員がそんなの言っても説得力ないぞ
もっと穏便な文章にしましょうとか意見出来ないのかよ
そもそもなんだよあの担当者の署名もない
高校生が書いたような文章は

しかも
「しかも独占なんて言ってない」
↓翌日には
「30日間独占の約束をした」

広告には堂々と独占配信と明記

なんだこの矛盾だらけの対応は
コレで信じろってのが無理だ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:46 IukmRfon0
>>337

ひろゆきよう
例えばオリジナル作曲の「メルト」がドワンゴと契約し、
JASRAC管理になったと仮定して、
例えばURLリンク(www.nicovideo.jp)
みたいな今ある二次創作物は一気に黒になるんだろ?
どうにかならねえ?

363:ひろゆき
07/12/23 03:06:48 YOIhjk2h0 BE:63825-S★(1013002)
>>314
めんどくさい議論に持ち込んで諦めさせるのは得意です。


364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:48 CL9GJAKx0
>>337
とりあえずあの怪文書の件を片付けない限り
ユーザーは気分的な面で「今まで通り問題なく楽しめる」のは無理だと思うぞ

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:51 9pavag2l0
>>337
作者さんが望んでるのは、ちょっと前の商売ッ気のあんまりなかったころのニコニコだろうな
2chノリというか、ゆるさがあったころ
今は、企業・カネ・権利の影が…

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:56 H1C1FTUG0
何度も言うが動画で商売は難しいっての以上に
みんなで育てたモノで利益を生もうとすると火傷じゃ済まなくなるゾ

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:06:58 X4jjfWXp0
>>337
がんばれ

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:01 FeaIGnC60
>>337
うそくせーなーんかうそくせー

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:04 IjePFkQu0
>>337
認識としては間違ってないが
イマイチ熱意が伝わってこないなw

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:05 fH+AUhJ90
>>283
重複があった

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:09 FaEKcGmN0
>>354
その辺の人事とか、誰が担当してるとか把握してるの?

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:10 v+fHAkqC0
>>337
だからドワンゴとかいう金の亡者を絡ませるな
もっと信用が置けるところはねえのかよ

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:13 UXNQQn9F0
ドワンゴがIkaの件で
ニコニコ内だとUPしても問題ないといってるのも
大きな誤解招いてる
ドワンゴ=ニコニコ
の状態にみえてしかたない

374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:15 PHWu+2Go0
諭吉好きがむちゃくちゃにしてんでしょ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:19 jcALAnc30
>>294
音楽関係は周辺権利が多すぎるからしょうがなわなぁ・・・

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:22 EYCsj3Qi0
>>262
おいおい、関係あるぜ。
事の発端の一部はJASRACへの登録問題にもある。
その問題を抜きには語れないぜ。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:25 E1+Bz1060
>>337
おー。そう思うならがんばって。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:26 w96KbYEWO
>>340
変な妄想というより
比べてみたらというか

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:29 0WcEVkUK0
>>337
そそ。

どう見てもニコニコ・ドワンゴが利益のために囲い込んでいるようにしか見えない。
ここが一番問題視されているポイントだな。

ニコニコは場を提供してもらっているって感覚から、
協力してあげようって人も多かったのに、今回の件で台無し。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:31 AmiiQe1tQ
はぁ~シコ動の初音ミクで抜いてきた
…せつねえ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:33 6P5wxU0x0
結局ひろゆきは「ニコニコを見捨てないで」と火消しに来ただけだろ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:35 Lu1vYxJO0
>>363
wwwwwwwwwww

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:35 gvh9x3LL0
>>337
なんかあるたびドワンゴがしゃしゃり出てくる状況を改善できれば、
みんなニコニコになる

クリプトンの伊藤社長はまだ、ドワンゴ(だけとは限らないが)と続けていけると思ってるみたいだし、
契約もまとまってきてるでしょ。今後はスピードアップするだろうし。

後はとにかくDMPの偉い人かニコニコニュースをなんとかすれば解決するって。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:36 8f6w43Lm0
>>346
そうかもね
実際、スパイダーマとミク両方見れるニコニコでなくなってしまうのは、嬉しくは無いな

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:36 hqmRK04d0
>>337
>ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。
見てるほうもでーす
わすれんといてー

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:38 QPfOymKT0
>>337
その意見しかと受け止めて楽しむから
仕組みづくり頑張って!

1プレミア会員より。。
もう寝なくては会社が。。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:51 S0IEAdeF0
>>337
そうそう今まで通りが理想
もちろん著作権の心配が無くなるような方向でね

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:52 CDKm/nj20
>>363
ですよねー

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:54 9BqgmU7m0
話しが難しすぎて良くわからないがひろゆきってえらい人なんだろ?
早く寝たほうがいいよ

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:56 tHWvHerr0

>ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。


これは、ニュースに引用されるに1アミガ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:57 FaEKcGmN0
>>363
ひろゆきの18番ですねw

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:07:59 Ct4SVrw70

ひろゆきは、ニコニコが作者の連絡先(個人情報)をDMPに伝えた事に
ついても「対岸の火事」だと思ってるの?

今後の進展によっては、ニコニコは「詐欺行為への加担」したことになるよ?


393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:08:00 GmE3QNFc0
>>337
おまえは壊れたレコーダーか?

394:ひろゆき
07/12/23 03:08:02 YOIhjk2h0 BE:126454-S★(1013002)
>>345
読みました。
そこらへんはどうかと思ってます。


395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:08:03 I6bZQg8+0
>>288
CCやGPLは著作権放棄なんてしてないぞ。
ライセンス発行して明示に許諾してるだけ。
GPLなんて著作権ライセンスで使用した相手にオープンソース化を迫るってヤツなんだから、ある意味強力な
著作権使用例。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:08:09 XhSbksTQ0
>>363
それじゃダメだろwwwww

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:08:09 AIiHby6S0
>>337
望まない形ってのは
つまり
カスが管理し色んな場所での自由な二次創作・発表が阻害される事と
印税が1.5%~2%(もしくはこれ以下)という超低額って事ですね?


398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:08:12 iibM1QQ30
>>337
ドワンゴの儲け度外視するなら、散々他の人が言ってるけど、投げ銭でいいじゃん
ちゃんと契約云々して着うた配信とかでいくなら、何%が作者にいくとかオープンにすればいいじゃないかな

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:08:15 Qu+aKJz80
>>363
それは頼もしいw
期待するわ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:08:17 bOML++DB0
>>337
えらい

DもCも「元々を思い出せ、解決法を誤っている」と
そうなだめたいわけだな

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:08:39 IjePFkQu0
>>363
床上手ということか

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:08:42 2b3qe5PU0
ひろゆきはJASRACが絡むようになるのは
好ましく無いと考えているわけ?
作者が望んだ場合は別だけど。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:08:51 gvh9x3LL0
>>381
>結局ひろゆきは「ニコニコを見捨てないで」と火消しに来ただけだろ

そうそうwだから俺はDMPなんとかしろと粘着するんだよw
てかほんとにお願い。俺もう6ヶ月金払ってるし、
ニコニコでイライラしたくない。頼む。


404:ひろゆき
07/12/23 03:09:00 YOIhjk2h0 BE:100782-S★(1013002)
>>356
旅費出るなら考えます。


405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:01 /zFdGQ0d0
作者的にはニコニコを宣伝に使って同人で売り捌くのが一番儲かるんだよな

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:03 VWXCqv9o0
>>363
なんかちょっとイラっときたww

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:04 eVN7y+GM0
>>236
アグレッサー役やってくれてる奇特な人説をここで提唱してみる

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:11 MT0WQnHP0
クリプトンは契約の不履行に対して謝罪せず
ユーザーに対してだけ謝罪している

最初からクリプトンには手打ちにする気なんかないとしか思えない

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:14 Gfia1/vc0
クリエイターにも契約前にwav要求してたな。
「ちょっとまって」「おk」のやりとりがありながら結局無断配信を始めたんだよ。

830 名前:kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日:2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
>その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
>が、権利者からのクレームで判明いたしました。
>ドワンゴのコメントURLリンク(blog.nicovideo.jp)より

ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、 マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね?」って話になって、 まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。

887 :azuma ◆mf21aXMzrg :2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、 現時点(契約未締結の状態)での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。 だそうです。

891 :kz ◆BH0nmndX96 :2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。 とりあえず停止かな。

183 :azuma ◆mf21aXMzrg :2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。 これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。

326 :kz ◆BH0nmndX96 :2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。 ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。

350 : ◆scM/nI4V.Y :2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です 自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました  つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた/(^o^)\


410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:31 7tJeLlrP0
とりあえずひろゆこが
金の味方じゃなくて作者の味方で安心したわ

てっきり
ひろゆこ=ニコニコ=ドワンゴかと

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:34 rjQYrUyn0
>>363 じゃあ任せた

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:34 PDyKsqGR0
ひろゆき火消しに来ただけじゃん…

作った人の事とか、Dがやってきたこととか関係なく
火消ししたいだけだろ

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:43 5pyFjtT+0
つーかね、無理と分かって言う

みくみくPVの人がジャスラックに払った金
ドワかニワで返してあげてよ

ikaは二次創作が縛られないって聞いてたから
みくみくPVの人に使っていいって言ったんだから

それで結局金払うことになったのが、もう納得できねー



414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:45 PQI9CoHg0
>>394
「どうか」ってどういう意味よ??

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:45 4VmhdRaS0
>>337
そう思っても,何も変えることは出来ないだろ?



416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:46 uJ8tZtcO0
ひろゆきはミクについてどう思う?
買ってみる気ない?

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:47 g5CvjcXw0
>>337
ただ、今の権利状態や金の問題だと
難しいよな

作者には対価を払いたいやつ等も多いが、それをするとジャスラックの様な
つーか、ジャスラックって言い切ってもいいか
其処に話を持っていかないといけない
そうなると、ユーザーや二次創作者から反発がでやすい
上手い方法ないかねぇ

418:ひろゆき
07/12/23 03:09:47 YOIhjk2h0 BE:189656-S★(1013002)
>>362
作者がそれを望んだら誰も止められないかと。


419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:51 KXSM7tiD0
>>409
落ち着け、それはもう読まれた

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:09:51 5qp0+Eud0
>>395
ギャルゲか何かで問題起こったよな

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:01 hqmRK04d0
>>381
見捨てはしないさ
火事の現場でニコニコするだけさ

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:01 7Y3FsfY50
>>363
wwwwwwwwwwww

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:03 y67Gp8ZU0
>>363
なるほど、「お互いに納得する答えを出させる」のではなく
「お互いのやる気を削って『もういいずら・・・』にさせる」方が早くケリが付きそうだ。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:06 elovO/2K0
>337
何度言えば分かるんだ。
クリプトンが
「ドワンゴにはもう任せておけん」
って形で出すことになった契約の内容がまだ不明だ。

その内容次第で、
>作者さんが望む形で上手く世に出すこと
ができるようになる。

>340
知らん。
ただ、今までの言動と行動には全くぶれがなく、少なくとも表に出てくる面では、全て
「ユーザーのため」

だ。その上善意に基づいての権利運用の発言を繰り返し行ってる。
DMPとどっちが信用できるか一目瞭然だろう?

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:09 Bx6A6AR80
>>404
金持ってるんだろw
観光ついでに行けよ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:10 ckzugYlV0
現状これだけ盛り上がっているのはやっぱみっくみくが影響それだけ大きいって事だよな
ニコニコ意外でもあの曲を使って映像やらつくる機会とかもあるだろうし

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:10 GRLkTnUF0
>>337
ニコニコの1ユーザとして同意
今のままじゃ落とし所ないしなあ
チャラにする≒偉い人立てて仲裁に入るのがスマートだよな

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:17 /Juf+pn/0
>>294
そうかー

>>337
マジでニコニコモンズには期待しているんだ。
クリエイターへの課金の仕組みも含めてね。
がんばってw

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:17 ahRyeqyc0
>>409

何度も出てるが、一番の問題だよね。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:18 kXqMAY6j0
ひろゆきはドワンゴ・クリプトン両者に意見するよりまずは
ドワンゴ側の暴走をなんとかしたほうがよいのでは?

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:21 FeaIGnC60
何を言ったかではなく何をやったかで判断する
つーことで静観 あと金の動きが一番正直
なのでひろゆき火消し乙 寝ろ

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:26 CBhgdqe70
あんまりノンビリしてると本当にzoomeに職人達が総移住してニコニコは違法コンテンツだけ、
って事になっちゃうから対策打つならマッハでやらんとマジでニコニコにとっては死活問題に
なると思うよ。
ユーザーにとってはニコニコだろうがzoomeだろうがどっちでもいいんだから。


433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:27 jNUX89p20
このままgdgdさせたら
結局何も変わらずだよ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:41 tHWvHerr0
>>412
ニコニコも切羽詰っているんだろうな

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:47 SvlTJlQp0
JASRACと着うた含め、DMP絡みのものを全部白紙にして

後は、それぞれ会社同士で話し合えば済むんじゃね?

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:48 Qu+aKJz80
>>408
はいはい亞北ネル乙

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:55 NoyXTrLM0
はいはい、CC and GPL について無知を晒した ID:MT0WQnHP0 はとっとと ID 変えて
再登場したほうがいいと思うよーー

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:55 FaEKcGmN0
>>404
旅費かよwww

まぁ、確かにこれの解決するならただ働き嫌だよなww

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:55 DqezyPPM0
>>359
そうだよな
ミクのときとか社員総出で梱包作業やってたんだぞ

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:10:59 EWjn7m3E0
>>420
TH2でな。ただし、ソースが来てもリソース(絵や音楽)はくっつかない。
モロにソースしか来ないので、結局あまり盛り上がらなかった。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:00 Wuc1vs9u0
>>408
誰からも相手されてなくてかわいそうなのでアンカーだけつてといてやるよ

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:00 miRoCZhf0
こんな夜中に元気だなあ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:01 IukmRfon0
>>418
レスサンクス。ようやく寝れるw
がんばって調停してくれよー

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:07 0lWedsSi0
>>420
そういえばTo Heart2でGPLのソース使ってたはずだけど、
ソース貰った人いるのかな?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:08 IRdYsWMX0
あと2時間したら羽田にいくのかな?>ひ

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:22 R0CKkfIY0
>>431
ほぼ同意だな

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:23 IyPho4Ka0
あと20年以内くらいに確実にニコニコはなくなるな

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:30 Bl3ZREcn0
白紙でいいよ
時間かけて一からやり直せ

449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:32 7tJeLlrP0
今北はひろゆきの新しい解決案を読むように

URLリンク(hiro.asks.jp)

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:34 R3gKF3qC0
やはりな…
URLリンク(p4room.mda.or.jp)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:34 FaEKcGmN0
>>418
>作者がそれを望んだ

同意

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:35 2BayuWxD0
>>402
582 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/23(日) 02:30:26 ID:5pyFjtT+0
>>509
そりゃ、ニコ越しにやりとりして、ニコで売ってるからでしょ
違うの? まったく別ルート?


ついで言うと、ニコニコで権利関係なくやってたのに急にそんなの降ってわいたから
みくみくPVの人、ikaに「使って良い」って言われてたのに結局ジャスラックに金払ったよ?

ジャスラックが絡むとこうなるみたいよ。ニコニコPVの人が可哀想だ…


453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:36 byeFSKFb0
>>405
客も作者も同人で問題ないからなw
同人系のショップに卸されれば誰でも買えるようになるし
ニコ動はいちばん美味しい所を同人業界に持ってかれるわけだ


454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:39 //lIXEnY0
とりあえずDQNだらけのDMPをどうにかしない限りは信用できないですよ?
ニコニコ動画に対して。

また同じことやるじゃん。で、再度デムパな文章を掲載するわけで。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:42 XAMgh4xi0
>>337
作者さんが良作を作ってくれないニコニコで何を楽しめと?
(現状じゃ作者さんは安心してニコニコで作品作れないよ)

アニメの違法動画の掲載を合法にでもしてくれるのか?

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:11:53 HBpVxOUF0
>>288
>>395が良い説明をした。
強力な後ろ盾(CCとGPLという社会的地位)を背に著作権を主張してるんだよね。
GPLなんかはもはや宗教と言ってもいいくらい強力。だからアンチも多い。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:00 JO2WOhyB0
とにかく、作者たちの個々の意思が鮮明に反映されるシステムを考えてくれ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:01 ChIoPWKw0
ニコニコ最高!

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:04 EWjn7m3E0
そろそろ話題ループしてるから、みんな寝ないか?

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:11 I6bZQg8+0
>>420
Leafな。GPL爆弾とかGPL汚染とか言われて嫌われている。
商用プログラマから、「使えるコードが無くなる!」って悲鳴を上げている。
パブリックドメインとかフリーソフトなんてカワイイもんだ。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:15 0WcEVkUK0
まぁ、こんだけスレに張り付いていろいろ質問して、
楽しむだけでした、何にもしないよーってなったら、今度は違うところが炎上しちゃうから。

効果があるかは判らんけど、ちょっとだけ期待しています>ひろゆき

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:17 Qu+aKJz80

もうひろゆき的に聞きたいことないのか?
マジねむい・・・

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:20 Wuc1vs9u0
>>447
その頃じゃ2ちゃんだってねーだろw

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:21 SZbIioBF0
どうでもいいけど権利者からの動画削除って
どこからの信託で削除されたのかそろそろ表示してほしいんだけど

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:23 ggQnz9AA0 BE:1225274876-PLT(22322)
ひろゆき氏降臨記念カキコ
VIP規制辛いです・・・

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:25 WiLRjKbK0
>>417
カスに頼らない方法はいくらでもあるだろ。
事実平沢進はやってるわけだし。

467:ひろゆき
07/12/23 03:12:27 YOIhjk2h0 BE:76526-S★(1013002)
>>417
売れた数が完全に把握できる形で、
Jasracに支払いをして、
きちんとその数字どおり配分されるかどうかのテストってのを
誰かにやってほしいんですよね。
と、個人的意見。



468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:34 iibM1QQ30
段々ひろゆきが弱音ハクにみえてきた

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:39 D/9eorVk0
ニコニコの利点なんて
・親玉がひろゆき だけだろ・・・

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:57 PQI9CoHg0
>>431
激しく同意、結局ひろゆきは火消ししてるだけだよな
スレに粘着して住人の心を折るクレクレ厨房と大差がないように見える

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:58 hqmRK04d0
>>413
こんなんでカスラッ糞を信用できる団体だとか思えるわけが無い

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:12:59 86DY0qgf0
>>408
ブログなんかで企業相手に謝ってどうするよwwwww
あのブログはあくまでユーザーへの説明

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:00 K5Ps6TMv0
おれも寝たいが、ひろゆきが寝ない・・・

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:01 FaEKcGmN0
ある程度は話たかな

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:03 Tlmx1XzX0
全部白紙にしてくれ
それだけが関係者全員の願いだ

白紙になれば別にニコ動から移るとかいう奴も
いなくなるからさ

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:03 mo8D/fRy0
いいかみんな

ひろゆき ( ゚д゚)  moon
    \/| y |\/

      ( ゚д゚)ひろゆきmoon
      (\/\/
このふたつをあわせて

----Excite翻訳--英→日 翻訳--------
URLリンク(www.excite.co.jp)

      ( ;゚д゚)********
      (\/\/


477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:11 H1C1FTUG0
暇だからニコ動に気分は上々うpってきて
ひろゆきと切込が仲良くダベってる様を晒して切ない気分にさせてやる!

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:11 5qp0+Eud0
>>444
Wiki見たらソースコード配布してるらしい

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:12 6kRCL44z0
D「ひろゆき、とりあえず2chおさえろ!お前のとこだろうが!
  Cとの交渉はこっちでやっとく。クリエイターはCが交渉するからどうにかなる。」

ひ「らじゃー」


っていう水面下の話し合いがあったわけじゃないよな?w
>>363読んだらあやしくなってきたwww

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:15 Bl3ZREcn0
>>464
だよな
不透明すぎ

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:17 Qu+aKJz80
>>464
無茶言うな
正当な理由で削除依頼出しても
逆恨みする奴が出てくるだろうが

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:18 FeaIGnC60
具体的な会社同士は知らんが少なくともドワンゴが
契約説明しないまま、作者が契約したと思ってない状態のままで
作者のもので商売始めたのが一番許せない 

アマチュアから搾取したかっただけちゃうんかと

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:21 9pavag2l0
>>467
それは面白いな。ぜひやってみてほしいもんだ

484:ひろゆき
07/12/23 03:13:24 YOIhjk2h0 BE:95235-S★(1013002)
>>430
週明けにでも。




485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:28 g/hBdfka0
>>340
クリプトンがクリエイターの著作権もらいますよーって
どのクリエイターが言ったの?ソースぷりーず。

クリプトンからクリエイター宛の契約書にそう書かれてなければ
藻前の話はただの寝言だ。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:31 8T17hlUs0
>>337

> ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。

作者たちが怒ってるのは、契約内容じゃなくて
DMPの信用ならない態度だよ。
そもそも契約書もないし契約内容決まってないんだから、
形もなにもない。
ろいやりてぃの取り分さえ決まってないんだよ?


487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:34 0lWedsSi0
まぁGPLとかそんな毛嫌いするもんでもないけどな。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:37 NoyXTrLM0
>>444
doxygenに掛けて公開した香具師がいるw
URLリンク(www.mint.la)

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:38 IjePFkQu0
>>467
独自の管理組織を作るってのはどうですか?

ニコニコ動画の投稿作品はニコニコで面倒みますってやつ

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:43 MT0WQnHP0
著作権は作者が持ち続ければいい
クリプトンとDMPで分割して保持するとかいうわけのわからない現状の枠組みは
圧倒的にダメだ
GPLやCCではクリプトンもDMPも商売できない
これもダメだ

単に作者が著作権を誰にも渡さずに
自分の気に入ったとこにだけ配信を許可すればいいだけの話だろう

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:43 Y4Z7G4xX0
まあもしもDMPの偉い人ががひろゆきの提案にのったとしても、クリプトン社が「丸呑み」してくれるとは思わないことだね。
ブログ記事からも見て解るとおり、あちらはドワンゴとその息のかかった人たちはもう信用しない、というスタンスでしょ。
だからこそ間に同業他社の代行たてられちゃったわけで。(欲しかった権利はみんなもってかれちゃった)
もうその段階でビジネスとしては積んでるし、ブログ合戦での言い合いなんて、ドワンゴの心証下げただけに終わった。
まあひろゆきがどういう敗戦処理をするのかは興味あるから、頑張ってな。

しかしもう少し早く出てくれば違ったのに……。
せめて二回目のドワ記事前だったらなあ。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:51 8zcMOg+O0
カスラックなんか信用できるわけがない

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:22 EWjn7m3E0
>>469
・何十分でも著作権無視動画をうp可能
・時間無視の非同期コメントでいつでもお祭り

辺りも魅力だぞ。特に前者は大きい。
ただ、これは駆逐しないといつまでもアングラだから、株主がぶち切れてるけどなw

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:25 RSVmr/YJ0
>>363
いいぞひろゆき、もっとやれwwwww

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:26 xnnNHWzg0
JASRACというだけで思考停止して荒らしちゃう真性がごく少数いるから
今更JASRACに管理を委託するというリスキーなことをする作曲者はいない

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:28 yzvJcT4t0
>>484
この問題のおかげでニコニコ内でも荒れてるからな…
期待しすぎもあれだが外野はなにもできないんでそういう意味では期待してるぜw

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:38 aeuOP2N70
>>484
今からD社いって、週明けまで全裸待機な



498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:43 v+fHAkqC0
>>469
そのおかげで売れた訳だからな
コメントシステム自体も概念は昔からあったものだし
まあ、動画に重ねてってのはすごいと思ったが

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:45 /zFdGQ0d0
>>469
バラモスみたいなもんだろw

500:電波王 ◆DD..3DyuKs
07/12/23 03:14:47 Wg+g1xMX0 BE:552210645-DIA(124733)
ひろゆきも大変だな・・・

501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:49 hqmRK04d0
>481
正当な理由なら逆恨みする奴もそんなに出るわけ無いだろ

502:ひろゆき
07/12/23 03:14:50 m09cZIfV0
:];:];

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:50 FaEKcGmN0
>>484
任せた、日曜日はゲームしてていいよ

月曜日頑張れ!

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:53 pnXGatwS0
>>404
しゃーねぇな
おやつにバナナは入らないぞ
あとうまい棒はご飯扱いだからな

つ500ガバス

505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:58 YvwQNkbm0
>>460
フリーソフト屋としてはGPLのおかげでコードが自由に使えるんで
ありがたいってのが実感

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:58 jNUX89p20
ぅゎ ょぅι゛ょ っょぃ

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:59 ClpkP2D30
>>467 金をドブに捨てるようなもんでしょ・・・

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:05 //lIXEnY0
>>491
今年のエクスストリーム・謝罪2007にエントリーしてもいいと思うぜ。
ニワンゴとドワンゴ。DQN度なら亀田一家並。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:07 jcALAnc30
たとえ調停に行くとしても、どういう立場でいくかが問題だよな。
今のままでいっても、ドワンゴの上の上の方の人としか見られないだろうし。
無関係なおまいが何で参加してんねん、という話にもなりかねないし。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:10 2BayuWxD0
クリプトンは歩み寄りの姿勢があるからなあ。
ドワンゴはなんであんなに喧嘩腰なの?

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:13 UXNQQn9F0
作者がドワンゴをからのオファーを安易に受けたのも
ニコニコの関係者って側面がでかいだろうな

ニコニコには世話になったから、大事にしたい

そうおもったから、本来なら疑う契約前の原盤引渡しとか
説明なしの管理権限譲渡とかやってしまったんだろうな

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:15 0lWedsSi0
>>478
>>488
マジですかー。
どうも。
少し興味があるので見てみますー。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:17 PQI9CoHg0
>>413
3DPV作者ぶっちゃけ泣いてると思うぞ、どれほど払ったか知らんけど

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:20 ji5p3jbP0
>>484
お、やる気は一応あるのか

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:21 t1nhGmj40
おっはよー

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:23 aAI5AI8b0
ひろゆき記念書き込み

VIP規制解除お願い

こんな時間まで起きてるとは大変ですね

それではおやすみなさい

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:24 hqmRK04d0
>>484
言ったな!
聞いたからな!!

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:26 9WkyRYiW0
ひろゆき!
なんだかよくわからんが色々任せたぞ!

519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:27 Gfia1/vc0
>>408
その契約すらする前の話だが?

何お前は言っているんだ?

520:ひろゆき
07/12/23 03:15:32 m09cZIfV0
おきた

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:34 SZbIioBF0
>>481
逆恨みもそうだけどある程度知ることで自衛できるじゃん
この動画はあそこが削除しそうだからうpするの無理だなーとか

てかなんで今更β時代から生き残ってた
テニミュの湯浅動画が削除されたのか不思議だなと、契約してなかったんだね

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:35 EYCsj3Qi0
>>453
むしろニコニコが市場つかって同人ショップやってくれれば
いいんじゃねーかと俺は思うんだけどな。
あーいうやり方なら権利関係とかそんな面倒にならなくね?

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:37 gvh9x3LL0
>>484
ドワンゴ(DMP)が止まればクリプトンも止まる
ここまでの問題は個別に対応すれば終わる。
ボーカロイド関連の契約は問題がなくなった。

それが出来ればまじで円満解決する可能性がある。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:37 FGVea4U90
>>469
そんなもんだよ。
人が多く集まって、場を支える物があればユーザーは何処にだって行くよ。
昔のあめぞうと2ちゃんねる。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:38 MT0WQnHP0
>>424
現状の日本社会ではJASRAC登録できなければ
作者は利益の大半を得ることが出来ない
クリプトンに任せればその選択肢は消えるんだぞ

526:ひろゆき
07/12/23 03:15:45 YOIhjk2h0 BE:265076-S★(1013002)
>>507
数字を根拠に責めることが出来るってのはいいい武器になりますよ。


527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:46 xyGtw+CI0
>>467
それこそ、みっくみく作者のika氏とやれよ。
今の段階なら売れた数完全に把握できるだろ。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:50 mxb8rPX+0
>>500
糞コテは帰れ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:56 S0IEAdeF0
>>467
アップルが正確な数字報告するからその分だけ金払わせろっていったら
JASRACから拒否られたんじゃないっけ?

JASRACの分配システムは闇の中でしょ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:57 86DY0qgf0
>>484
激しく期待する

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:57 bOML++DB0
>>467
ikaに個人的に頼んでみれば?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:01 DsDEn5UB0
さっきも言ったけど、
白紙撤回の際にクリプトンだけに賠償責務が発生するような事態は避けてよ

ドワンゴだって勝手に進めてややこしくしたことがあるんだから

533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:01 5pyFjtT+0
>>484
週明けか……正直この手の会社のわりにはトロいなあ
祝日あるし、どこまで延焼する事やら……

534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:04 DcIru43x0
なんか昨日今日ぐらいでひろゆきを好きになってしまいそうだw

535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:07 R3gKF3qC0
>>487
アレは全部ただで勝手に使ってかまわないけど
使ったらそれもフリーで公開させてオープンソースで
どんどん発展させてくのが目的だっけか。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:11 jGajnXem0
>>476
フイタwwww

537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:11 jNUX89p20
お前らホントひろゆきに弱いな

538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:16 NoyXTrLM0
>>460
俺は仕事でプログラム書いてるけど、
バリバリGPLなコンパイラGCC使ってたり。

GNUなプログラムが無かったら明日から飯食えませんwwwww

539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:18 FK9bke4R0
週明け・・・米のサブプライム基金設立失敗のニュース思い出したw
週明けが怖いいいいいいいいいい

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:18 Qu+aKJz80
>おきた

???
俺らはこれから寝るわけだが

541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:19 KXSM7tiD0
VIPからきますた⊂二二二(^ω^)二⊃

542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:22 Bx6A6AR80
>>503
月曜は振り休だ

543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:23 0WcEVkUK0
>>484
ちょっぴりだけ期待しておくw

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:24 HBpVxOUF0
>>490
だからGPLは商用利用に制限ないってばwwww
CCはそもそも組み合わせによって変わるし。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:24 R4Vh/Zm2O
あ、ひろゆき居るじゃん



携帯から記念パピコ

546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:31 ghiWtOEh0
>>492
それは大間違い。

カスラックは非常に信用できる組織だと思うよ。
著作権料の徴収実績だけは。
それ以外の法的根拠とか徴収方法とかは酷すぎだがw


547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:33 4VmhdRaS0
前にも書いたけど,これで解決すると思うけどな。Dの株も上がると思うし。なんでこれができないのか不思議だ。
---------------
D社が「すみません。弊社が先走りすぎました。本来,作者との契約の完了を確認してから配信すべきでした。
いったん配信を取りやめ契約完了の確認の取れた楽曲から配信いたします。なお,JASRACに登録する際に「初音ミク」名義
を使ったことは以前にも謝罪させていただいたとおり弊社のミスでございます。また,独占配信という
のも正式なものではなく,事実上の独占配信状態を指すものでした。けっして「初音ミク」使用楽曲の配信の場を制限するものではありません。
制作者の誤解をまねきましたことをお詫び申し上げます。」

と至極当然の対応をしてくれればOKだ。


548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:41 K5Say/yi0
>>460
コードの類似なんて追求されないよ。
大抵はまるまるコード取り込んだときの文字列なんかで発覚するんだよ。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:43 8f6w43Lm0
>>467
既に登録されちゃった、みくみくでやればいんじゃね?

550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:44 gvh9x3LL0
>>525
ねーよ。
クリプトンは選択肢を増やしてるだけ

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:44 FaEKcGmN0
>>526
ひろゆきやんない?

資金→ひろゆき

実働部隊→2ch

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:45 WiLRjKbK0
>>525
逆だよ逆。
JASRAC工作員乙

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:52 Qu+aKJz80
>>541
おせえwwww

554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:01 10I8X2Eu0
この際ついてだからさ、ニコ動のための楽曲とかの管理組織でも作れば?
JASRACだと不透明なものが多くていやだって人も多いし、無駄なやりとりも
必要なくなるんじゃないか?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:05 g5CvjcXw0
>>467
それをニコニコでやれたら一番なんだろうが
むずかしいな

イーもジャスも結局は管理団体だからなぁ
そんで、色々便利なのはジャスラック
なら、これから増える一方であろう曲や権利の管理はジャスでって事になりやすいだろうし
やっぱ、長い間一社独占状態だったのが、アレだよなぁ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:20 DXWet+PZ0
詳細な権利関係とかは把握できてないんだけど
ここまで権利関係がごたついてるのなら
とりあえず一度白紙状態に戻せないものなの?
それから着歌配信を希望する作者さんがいたら再度交渉って形で

557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:22 miRoCZhf0
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,   俺の掲示板でなにしとんじゃゴラァ!!
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――、/

558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:26 FaEKcGmN0
>>542
そうか、すまん

559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:31 hqmRK04d0
>>510
あゆみよったら儲けが減るじゃないか

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:31 zemobxkE0
>>484
あと二日長いぞ・・・
とりあえずブログでいいんで何かいったほうがいいんじゃね?

ここで質問された事にたいする回答をブログに書くだけでも全然違うと思われる
しかしほんとなんでニコニコがここまで叩かれてるのかがわからないよなw
ひろゆきも同じじゃね?だから今何をしたらいいのかが見えないんじゃね?

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:38 KMCvN00o0
これだけは言わせてくれ
ひろゆきたんとちゅっちゅしたいよぉ~!

562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:39 tHWvHerr0
周りがJASRAC否定しているせいで、

作者が登録しずらいってのは、

今後、一番問題になるだろう・・・



著作権は新しい形になるべきだが、
現実みれば、JASRACしかないかなぁ

563:ひろゆき
07/12/23 03:17:44 bd1HkgIKO
もう色々言われるとわからないです。。。

アニオタの相手は疲れます。。。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:44 Qu+aKJz80

とりあえずひろゆきには
このスレ内で情報収集&意見表明を
終えて欲しいわけだが・・・

たのんます

565:ひろゆき
07/12/23 03:17:50 YOIhjk2h0 BE:50742-S★(1013002)
>>551
曲持ってないし。。


566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:50 rjQYrUyn0
著作権料の徴収実績と作者の配分の話は別ににるけどな。
信用度について言えば。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:55 /zFdGQ0d0
>>513
でも株を上げたとも思う

568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:57 6P5wxU0x0
>めんどくさい議論に持ち込んで諦めさせるのは得意です。

めんどくさい議論というより、昔から、ダラダラ話し込んで相手の士気をそぐのが得意だよな。

今もねらー相手に得意技を披露してるわけだが・・・


569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:58 u8yUmGSe0
うちの人含めドワンゴよりの人はクリプトンが原盤権(と出版権)を取りにきたと決め付けてるフシがあって
うちの人にその根拠を求めたら「原盤権の管理をクリプトンがやると決めた以上・・・」というドワンゴ側の主張しか出てこなかった
で、それは初音ミク(Vocaloid)の使用許諾と混同してるんじゃないかと聞いたが無視された

ここにドワンゴの本音があるんじゃないかなぁ

570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:00 rbiDmLUO0
でも作者さんたちは、DMPのほうに不信感抱いてるようにみえるし、

かといってクリプトンのほうも「忙しい」って事も認識しているんだよね…

Dにとっては、「あんまり遅すぎるのも…」ってのがあって、
だからこそのFWなんだろうけど、なんか実際のところ無理っぽいから
じっくり行くしかないんだろうなぁ

JASRACにはかなりの拒否反応もあるし…

571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:02 I6bZQg8+0
>>456
アンチと言うか、商用プログラマなら当然とは思うな。
ただ単にフリーソフトとかオープンソースとかならまだしも、GPLのソースコード使えば、
公開しなきゃならない危険が付きまとうんだから。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:03 gvh9x3LL0
>>547
それで誰も損しないよな
何でそれだけのことができないんだ、ドワンゴ(DMP)は

573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:06 gTutxA470
まぁ、着うたに関してはドワンゴからクリプトン社に初音ミク使用料払えば
解決なんだろう?結局。
クリプトン社から関係各所と利益の折り合いがつけば問題なく配信出来るだろうし。

ビジネスチャンスの芽を摘むことはない罠

あとはDMPの怪文書のケジメが必要だな。
第三者から見ても不快な文書だし

574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:13 ckzugYlV0
>>467
言いだしっぺがやるのがうんたらかんたら

575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:15 ovIFkf8T0
殺伐として・・・ないスレに初音ミクが!
URLリンク(circle.zoome.jp)

576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:17 AIiHby6S0
てことは、カスラックのシステム
疑ってるのかな
管理人

577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:19 g0JqHzrs0
>>525
自由が得られればその解すらアリだろう。
現状のカスラックじゃ利益すら不透明に消えていくんだから。

自由くらい抑えられるかどうかなんだよ。
カスラック!

578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:19 S0IEAdeF0
>>561
早く布団で寝る作業に戻るんだ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:22 Jv8j4dxC0
これでニコニコが収まればいいんだけどねえ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:22 rreULWgA0
>>562
オスターさんは登録なんてしてないが何か問題でもあるのか

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:23 ClpkP2D30
>>565 作っちゃえ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:27 jWs7PZUH0
>>565
曲なんて5分でできるだろ 鼻歌だ鼻歌

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:28 8zcMOg+O0
>>526
誰かを犠牲にするって事だな
とりあえず未成年を人柱にするのは反対
本人が承知ならいいけど

584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:30 Qu+aKJz80
>>563

お前は勘違いをしている

アニオタじゃなくてニコ厨ですので

585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:32 rqb5fJQF0
>>547
100点に近い対応だと思う。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:33 FaEKcGmN0
>>565
何か試しに作ってよ


587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:37 Bx6A6AR80
>>537
ひろゆきは2chネラーのおもちゃ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:42 pnXGatwS0
とりあえず今後の流れとしては
・全部動くのは連休明けお前ら寝ろちんこしまえいややっぱ出せ
・とりあえずどっちがどうとかさておき、Dは暴走すんのをCは冷静になれとひろゆきは連絡する(予定)
・一番いいというか、一回マワシ締め直した方がわかりやすい
・ひろゆき的にCC関連ちょっとそれは後にしてくれ。結論出しにくいわそれ
ってのだな

589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:44 xUkSvZoI0
ひろゆきクリスマスの予定は?

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:44 FqDZxxx60
ひろゆき任せた!寝る

591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:46 v+fHAkqC0
>>565
歌えよ

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:50 PHWu+2Go0
ひろゆきは何で結婚しないの?

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:02 EWjn7m3E0
もういいや。大体結論でたっぽいし、寝る。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:03 rjQYrUyn0
ニセひろゆき出てきたかww

595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:04 xyGtw+CI0
>>565
何のためのニコニコ動画!
自分で歌ってUPしろ!

596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:08 bOML++DB0
なんか月曜日が振替だと知らないのが複数いて
羨ましいわ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:10 2b3qe5PU0
PV作って途中からお金取られる自体にはなりたくないんだが。。
PV作るだけ損な気がする。。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:10 6jFqHe9+0
ひろゆきの案読んだよ

ぶっちゃけクリプトンとしてはココまで認知度の高くなった「初音ミク」ってのはチャンスなんだから
利用したいんじゃないの?

それと、作者としても配信される時は「ミク」名義使わなくても、
配信される程認知されるには「ミク」のネームバリューを利用し、
そういった文化が育っている「ニコ動」に上げ無いと見向きもされなかったと思う。

そもそも、DWANGO管理か、クリプトン管理かは作者本人に選ばせるべきじゃないですか?
クリプトン管理だと「初音ミク」名義が使えるけど

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:13 vjBH483o0
>>562
しずらいというより
今のところよほど金が欲しいやつじゃないと登録なんてしないだろ
デメリットだらけだし

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:15 8zcMOg+O0
>>587
2chとニコニコはまろゆきのおもちゃだがな

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:17 yzvJcT4t0
ひろゆきとFOXで真っ赤な誓い歌えばいいじゃん

602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:18 8nXPLUOhO
ひろゆきさん好きです><
付き合ってください><

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:20 7tJeLlrP0
>>565
なんでもいいから作って登録してみるとかw

俺は買うぞ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:19 xnnNHWzg0
>>565
ずっと前チーム2ちゃんねるって曲がmuzieに

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:22 IjePFkQu0
>>573
全然違うよw

今回は配信に関する契約上の問題なんだから

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:23 PQI9CoHg0
>>531
それいいな、うまく行けば作曲者も英雄扱いになるわ

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:25 YvwQNkbm0
>>571
タダ乗りはダメよってことで

608:ひろゆき
07/12/23 03:19:26 m09cZIfV0
実はいうと俺ロリコンなんだ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:27 2BayuWxD0
>>417
別にジャスラックを使わなくてもCDなり着うたなり売ることは出来るだろ。
クリプトンがやろうとしたのもその手のマネジメント業務だし。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:29 MT0WQnHP0
文章の印象だの信用ならない態度だのそんなものは全然あてにならない
ネット上でいいこといってても実際の人格は全く違うなんてのはよくある話だ
ネット上の発表を印象だけで信じるなんてのは危険極まりない考え方だ

611:ひろゆき
07/12/23 03:19:43 YOIhjk2h0 BE:397679-S★(1013002)
>>576
何事も、証拠があるほうが判断しやすいかと。


612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:48 gvh9x3LL0
>>562
作者が問題ないならJASRAC登録でも問題ないよ。つーか俺は支持する。
ただサブマリン的に、PVとか作らせておいて著作権を主張するなら、
最初から言っといたほうがいいとおもうな。

じゃなきゃ、【サブマリン特許】みたいだし。
まあ法的には問題ないんだけどね。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:52 jWs7PZUH0
>>565

2chのうた
裁判のうた
DQのうた

・・・なんでもできる

614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:57 //lIXEnY0
>>573
あのアホ文章書いた奴と承認した奴をドワンゴ本体の
資料室あたりに左遷してくれたならドワンゴを見直すw


615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:00 Gfia1/vc0
>>525
馬鹿か?
昔はともかく今は逆だよ。

カスラックの存在が全てを駄目にしている。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:05 U2YTXrUX0
>>611

ひろゆき氏はこの問題終わったら結果を
Blogなりで報告してくれる気はある?

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:08 K5Say/yi0
>>562
e-licenseでいいじゃん。
金が欲しければ同人CDでも出せば利益出るよ。
ニコニコのトップにあるような2~3曲500円で2000枚はいけるでしょ。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:10 34vCD+fQ0
>>467
そんなこと出来る奴誰がいるよ?
出来る奴はやりたくねーんだろうが

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:11 C0+f2O2h0
>>522
Amazonで売る仕組みがあるんだから、だれかやる気のある人間がCDの企画でも持っていけばいいんじゃないの?
そっから市場でリンク張ればいいんだし。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:15 PQI9CoHg0
>>557
いつ見ても吹くw

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:19 7qveryuJ0
>>476
良く見つけたなwwwww

622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:20 0lWedsSi0
>>535
金は取っても良いんじゃなかったかな?
後ソースは請求されたときに確実に渡せれば大丈夫だったような。
ちょっとうろ覚えだけど。

でも実際は、金払ってもソース受取った人が
自由に公開出来るから、そういうモデルで売って利益を上げるのは無理だろうねと。

To Heart2でGPLのコードを利用しちゃったってのがあるけど、
ゲームなんかは本当にプログラムのソースだけ提示すりゃいいから
GPLのソース使っても売り物に出来るだろうね。

ヤバい、眠いせいか文章がおかしい気がする。

623: ◆scM/nI4V.Y
07/12/23 03:20:27 Wt7ZtzYQ0
ちんこ音頭歌ってなかったっけ

624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:30 AIiHby6S0
>>608
まじすか

今後2chでコレ定説

625:ひろゆき
07/12/23 03:20:31 YOIhjk2h0 BE:177247-S★(1013002)
作曲のソフトとか使い方しらないのですよ。


626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:42 HBpVxOUF0
まてまて。JASRAC関係なく利益は得られるぞ。
面倒だからJASRACに任せてるってだけだ。
カラオケなんかだとJ登録しないと利益こないっぽいけどね。
でも、カラオケや着うたの利益で儲けようということ自体が前時代的だと思うんだがな。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:42 FaEKcGmN0
>>611
誰か作者の人に協力してもらうとか

このスレにいたよね?

前スレかな・・・

628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:43 u8yUmGSe0
プログラマからしたらGPLもウザいが、特許のほうがさらにウザかったりするw

629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:45 LjY37uVr0
URLリンク(www.muzie.co.jp)
したから四段目あたり

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:46 OeTe+tNj0
このスレに一人くらい作曲できる奴いねーのか

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:47 iibM1QQ30
>>611
曲なんてなんだっていいじゃん
Fooさんに演奏させて、それに合わせて適当に歌えばいいよ
テストなんだし

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:49 rjQYrUyn0
ニセひろゆきはわかりやすすぎるだろうww

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:50 gvh9x3LL0
>>569
あれさ、作者がそのまま原盤権持ってると思うんだよねw

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:51 hqmRK04d0
つーかアマチュア作家がJASRACに登録する事の利点は何かあるのか?

635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:52 y67Gp8ZU0
>>565
よし、DTM板(音楽作成)とDTV板(PV作成)とCD-R板(CD焼き)と広告業界板(宣伝)と税金経理会計板(計算)の力を
集結させるときが来たようだな!!

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:53 elovO/2K0
>513
きっと別の意味で泣いてる。
払う額自体は少なくなってる。(本来慣例としてika氏に払う場合の金額の方が多い)

>525
何を言っているんだ?

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:55 Awk91uc70
またしても勢いが1万超えてるわけだが・・・
また工作員でも沸いてるのか?
ID教えてくれ。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:57 g5CvjcXw0
ひろゆき!
週明けにでも、動くって言ったから本当に動いてくれよ!
生暖かく見守ってるよ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:06 FGVea4U90
>>625
ちょっと乗り気になってるんじゃねえよw

640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:08 O0iaZTt60
過去のDTMを瀕死の状態にしてきてたのはカスラックから
クリプトンが許諾を拒否するのは心情的に当然だろうな
やっと芽が出そうな「初音ミク」までカスラックに登録されるなんてことは悪い冗談だろ
着歌のみならカスラックは入らないんだし

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:10 jcALAnc30
>>625
作詞で十分。


642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:12 rqb5fJQF0
>>610
信用させる「努力」ってものをしない企業って・・・

643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:15 FaEKcGmN0
>>625
>>627これでいくとか


644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:19 Wuc1vs9u0
めんどくさくなったから後はひろゆきに任せた

645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:20 YvwQNkbm0
>>610
印象操作乙

646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:24 qc/nLGOh0
>>625
バンド組めよ
モテるらしいぞ

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:26 FK9bke4R0
作者がOKならジャスラックでもいいんだろうけど
作者達が「ジャスラック?ねーよwwwww」だろ今の所w

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:27 R3gKF3qC0
>>612
サブマリン特許って適法だっけ?

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:30 Qu+aKJz80
>>624

しむらー偽者偽者

650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:31 8DUoLTs70
ひろゆき、
ニコニコにモリタポ導入する気はないか?

モリタポ乞食とか出そうだが…

651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:38 XhSbksTQ0
作曲のできる協力者とかつくれば?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:38 jGajnXem0
>>596
月曜出勤だよ(´;ω;`)

653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:42 58bduXBi0
>>641
それだw

654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:44 mxb8rPX+0
>>624
しむr(ry

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:44 DSRPYXGA0
ひろゆき元気すぐる
僕もう疲れたよ(´・ω・`)

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:45 ckzugYlV0
曲は他人に作ってもらってうたうだけでいいんじゃね?

657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:46 PHWu+2Go0
>>625
初音ミク買えばいいじゃん
3週間で出来るぞ

658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:46 Ph7E8d1H0
>>476
URLリンク(www.excite.co.jp)

659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:47 xyGtw+CI0
>>611
とりあえずそういうことならこのスレの住人は超協力的になるぞ。
Jasracのこと疑ってる人がいっぱいいる。

そもそも今回の原因はJasrac信託が発端だしな。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:52 sfvz9fAT0
>>625
アカペラでおk

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:54 Bl3ZREcn0
>>598
商標とってるからミクの名前は許可なく使えないよ

662:ひろゆき
07/12/23 03:21:57 xUkSvZoI0
お前ら初音ミク初音ミクってきもいからさ
もうここらへんでやめとけ? なぁ?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:57 J2YRP2an0
>>612
だったら他の曲で作ればよかったよ…ってなるわな。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:59 HSKjQa+H0
今北産業

665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:03 aM9qxV16O
>>404

今日のにゅるゆきはきれいなひれひき

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:09 a4Hi6BI20
ドワンゴは現状のまま謝罪も白紙撤回もしないんだろ?
糞餓鬼が仲介(笑)とか話が拗れるだけだろ。ってかそれが狙いか?

あとはユーザーの判断に任せるしかねえべ。
ま、謝罪しても無駄だろうけどな

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:10 w7/HFEgX0
ひろゆきってロリコンだったんだ
仲間じゃん♪

668:ひろゆき
07/12/23 03:22:12 YOIhjk2h0 BE:353478-S★(1013002)
>>616
作者さんやユーザーを巻き込んでるので、
なんかあったら公開はすると思うですよ。


669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:14 NoyXTrLM0
偽者ひろゆきに反応しないように

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:16 SZbIioBF0
>>625
イヤホンをマイク端子に接続して適当に歌えばいいんじゃない?
トライアングルとかチーンチーンならして

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:15 wc+rtY750
>>565
即興でつくっちゃえ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:18 C72x7EQt0
>>625
ソフト投げつけて壊す音でもいいじゃん

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:19 elovO/2K0
>565
  歌   え


ぴろゆきはチーム2chとか歌ってたんだから、また新曲歌えよ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:30 Wuc1vs9u0
>>637
ID:YOIhjk2h0←ニワンゴの工作員

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:33 gvh9x3LL0
今のJASRACでは不便すぎる

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:35 FaEKcGmN0
>>664

ひろゆき
ニコニコで
歌手デビュー

677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:40 Qu+aKJz80
>>664
ひろゆき降臨
偽ひろゆき参上
ねむい

678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:48 58bduXBi0
>>652
勤める会社があるだけマシってもんだorz

679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:50 u8yUmGSe0
>>622
GPLのソフトで儲けを出す方法としてはそのソフトを使う企業に対するサポート業務が一般的

680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:51 BpiLcwU80
>>662
死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:51 yzvJcT4t0
>>668
なんでいつもゲームばっかしてるまろゆきがこんな頼もしく思えちゃうんだろうな…クソッ!

682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:55 OeTe+tNj0
おまえらちゃんと買うよな?
アレな歌でも何でも

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:51 w96KbYEWO
>>610
そんなこといったらネット外でも何も信用できねー

まさか「強い企業は認められてるから信頼できる」
って結論じゃなかろうな


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