07/12/23 02:24:38 Wt7ZtzYQ0
>>429
お疲れ様です
こっちに来なかったのは扱いの差なのか…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:24:39 IukmRfon0
ひろゆきはせっかく同じグループなんだから
先にドワンゴ説得しなよ
先にクリプトンから説得するのはどうかと思うが
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:24:40 2BayuWxD0
>>265
FWの中の人っぽい人から
「鏡音リンのマスターアップが近いことや、そのほか諸事情により、作者との契約が遅れることはドワンゴに伝えてあった。
そのうえで、口頭の約束のみで配信して契約は後でもかまわないと了承してくれた作者の分だけ、先に配信しても構わない、という話だった。もっと落ち着いたら会社としてのコメントを出す」
みたいなレスはあった。ソースは無いし、ほんとに中の人かどうかも分かんないけど。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:24:41 byeFSKFb0
年内にドワンゴが譲歩する態度を見せなければ
本格的にニコ動のミク関係が終了するだろうな
着うた商売も終了
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:24:42 1oFSVa/w0
>>419
詰まりJASRACへの偏執的私怨が元で騒ぎが大きくなっただけか
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:24:43 rbiDmLUO0
>>382 とりえず覚えてて拾えたぶんだけ
765 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg 投稿日：2007/12/21(金) 06:52:45 ID:rvuHxWqG0
ここで、KY鼻毛Pは配信許可しました。きっとこの後のレスではフルボッコなんだろうな・・・
憶測では行動できないので、今回のD社の対応に落ち度があったかどうかで判断してます。
あるとしたら、契約が完了してないのに配信された件。
配信時にDから、FW,Cへ契約の話をするよう催促していると言われました。
が、待っていたFWからの連絡は契約条件はまだ未定という話。
ただ、これは会社間の調整で揉めているなら仕方ないと思っています。
これが理由で配信停止にするなら、その時点で停止しています。
ただし、独占～に関するコメント等の内容が嘘であれば配信は停止します。
とりあえず、事実が分かるまで現状維持です。
あと気になったのが、契約条件で揉めている理由。
最初にFWからメールが来た時、FWとCとで、印税の取り分について
揉めていて、契約条件がまだ出来ていないと説明されたのですが、
ミクは音源と言っているのでCは印税とか要求しなさそうな気がするんですが、
他のPの方もそういう説明受けました？
以上長文スミマセン
824 名前：azuma ◆mf21aXMzrg 投稿日：2007/12/21(金) 07:02:00 ID:imXF3cx20
>>765
ここでまだ鼻毛Pの着うたをDLできてないボク歓喜(携帯料金的な意味で
印税の件はたしかに書いてありますね。
とりあえず当時はFWさんがコミケ用CDでドッキリがあるようなことを言っていたので、
そちらに入る可能性の関係で印税云々かと思ってました。
とりあえず印税に詳しくないゆとりなのでスルー推奨です。
452:ひろゆき
07/12/23 02:24:43 YOIhjk2h0 BE:227366-S★(1013002)
>>408
のまねこの担当者は別の人だって。。。
どっかに記事のアップがあったかと。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:24:47 Bl3ZREcn0
FWにも出てきて説明してもらいたいですねとか
どっかのメディアで言えよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:24:52 NcxVFoBG0
ニコニコもクリプトンも好きだから、うまく話しつけてくれ
たのむ～ひろゆき～
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:24:55 Ll81IRj60
通常じゃないから困るｗ
伊藤社長(というか栗担当者)とドワンゴ担当者がマウスツーマウスで会話しているから、
クチバシを挟めないヒヨコとニワトリ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:09 fp/HxCDM0
>>429
ドワンゴとの出版契約はどうなってるんだろ・・・・
ジャスラックのデータを見たら、みっくみっくは出版者がＤＭＰになってたんだけど・・・
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:09 Bx6A6AR80
>>436
人を憎んで曲を憎まずってやつか
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:11 SQl2dd1y0
>150
１項目目について、俺も少々話がある
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:16 QPfOymKT0
>>438
企業間のいざこざは続いたかもしれないけど
怪文章が普通のぶんしょうならねぇ
ユーザーはここまで引いてないな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:17 LjY37uVr0
おまえら勢いが24000とかどうよｗｗｗ
461:kz ◆BH0nmndX96
07/12/23 02:25:20 FT7KKzoQ0
>>446
多分俺が「音源送るまえに契約したいんだけど」ってことを言ったからかと。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:23 6+Yu/d2d0
>>432
Dの擁護は今営業時間外w
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:25 vjBH483o0
結局どっちも譲る気無いんだから
第三者がソースを元にまとめて突きつけるのが一番だろ
作者当人もいるわけだし
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:30 b4kXfYhO0
>>441
挑戦学校のクラブ活動だったのか
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:33 0lWedsSi0
>>420
俺は自演コメとか別に何の問題があるの？って感じなんだけどなぁ。
それ以上にセクハラコメントとか自演謝罪要求コメの方がウザいだろうって感じで。
大体謝罪って誰に何を謝るの？ってｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:34 FGVea4U90
>>437
作者サイドじゃないぞ。
あくまでも面白い方につくんだぞ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:35 6kRCL44z0
ひろゆきの解決策じゃクリプトンが納得しないだろ。
クリプトン側の旨みがない。
クリプトン、ドワンゴ、クリエイターが３者ともニコニコできる案を作り直してくれ。
それが見れれば、ユーザーもニコニコできるから。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:40 y2BR2lXZ0
土日明けの月曜日に大きな動きがある
はず
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:41 bOML++DB0
>>333
ちぇー(´･ω･`)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:43 IjePFkQu0
あと俺のブログに毎回、戀塚さんが、はてなブックマーク登録してくれてるんだが
ちゃんと読んでるのか聞いておいてくれ＞ひろゆき
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:49 h0xWemhm0
ドワンゴ憎んでまろゆき憎まずってやつだな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:53 owVgagHw0
>>370
ブログ以前に実行に出たDが喧嘩を売ってる
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:56 FsqYnp4d0
そういえば俺の名前ひろゆきだ なんか親近感わいた
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:25:58 FaEKcGmN0
>>452
ひろゆき、生放送中に伊藤社長呼ぶとか電話対談とかしてよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:14 Bl3ZREcn0
>>468
3連休だ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:14 g5CvjcXw0
>>361
FWにひろくんから連絡は取れないのか？
アソコが持っているはずの契約書？がわかれば少しはコジレタ糸がほぐれると思うんだが
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:16 aeuOP2N70
そういえば、今「のまタコ」ってどうなってんだ？
478:ひろゆき
07/12/23 02:26:17 YOIhjk2h0 BE:152238-S★(1013002)
>>421
こういうのは言いだしっぺがやるべきでしょ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:20 6iDOkZqD0
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献 世の中のためになれ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:20 BpiLcwU80
>>429
おー来た来た
ＦＷはもう仲介業者名乗る資格なしじゃねw
まるで駄目社じゃんｗｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:25 8zcMOg+O0
>>456
みっくみくの作者涙目だな
未成年なんだからひろゆこが何とかしてやれよ
482:Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug
07/12/23 02:26:28 oG93z66Y0
>>468
休みじゃね？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:30 dPuOG4n50
今日は ID:zemobxkE0がアレなの？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:43 VWXCqv9o0
>>468
祝日振替日では？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:50 hmG0NE3Z0
>>467
クリプトンは別にボーカロイドたちが有名になって売れてくれればそれでいいんじゃね？
着うた関連に関しては綺麗さっぱりやりなおした方がいいと思うんだけど。
あとみくみくジャスラック登録も止めてさ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:52 Bx6A6AR80
>>473
お前もかよ
実は俺もひろゆきｗ
字は違うけどな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:55 ckzugYlV0
>>421
俺は応援してるぜ！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:56 1oFSVa/w0
>>457
それならなんでドワンゴ叩く奴がこんなにいるんだって話だな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:26:58 rbiDmLUO0
>>465
自演はデフォでしょう
俺は垢３つ駆使して…って何を言わせるｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:01 vjBH483o0
>>468
3連休なんだなこれが
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:02 0WcEVkUK0
>>420
自演は程度は問題だけど、そんなに気にしないで良いんじゃないの。
自演とは違うけど、マイナーな動画を見ているときに前に見た動画へのコメントで前と同じ反応してしまって、
その時間が自分のコメントで埋め尽くされてる時が時々あるｗｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:03 yzvJcT4t0
>>478
今のひろゆきは作者寄りだけど傍観してるってところなのかー？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:04 u8yUmGSe0
DMPの中の人が我を忘れてマジギレした理由はこれなんじゃないか
>CGMの「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意せねばならない気がしてきました。
>弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:07 /zFdGQ0d0
>>473
社長ｷﾀｰ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:11 MXmHygWY0
>>469
なんだよこの雌豚が。
そんなに物足りないのか。
だがやらん。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:13 ESumQnrC0
このままだとニコ動からの作者離れ＋ファン離れは加速するよなー
今回の件まで面白いことになってたのに、
商売の芽つぶして何がしたいんだDMPは
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:23 4aiE71SW0
ひろゆき達の夜
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:25 6jFqHe9+0
>>421
お前だけが頼りだ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:26 wc+rtY750
なにこの実況スレ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:26 ovIFkf8T0
>>478
ごめん、俺は頭が回るほうじゃないので荷が重い
かしこい人間にゆだねるさ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:30 NoyXTrLM0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:961番)
見つけた。これだこれだ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:33 0lWedsSi0
Packagedの人も居るから一応言っておこう。
Packagedも好きですよ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:33 iibM1QQ30
そもそも、どこも利益を得られたはずなんだよ。作者も含めて。
企業同士だったら、普通お互いに利益になるような妥協点を探ろうとするのが当然だよな？
ミクはドワンゴというか、ニコニコがなければここまでのヒットもなかったし、
ドワンゴだって、ミクのおかげでそれなりに儲かるチャンスがあったはずだ。
そこに持っていくのは、今からでも難しくはないと思うんだけど、何故かお互いに文通してる。
それがなんかおかしいと思うわ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:33 5pyFjtT+0
>>479
市況に帰れ
そして塩漬けしてろ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:36 tleUySVe0
でさ、結局話し合いが平行線の場合、
ひろゆきは作者サイドとしてどう行動する気？
多分ドワが譲らないんだろうが。
そういうときはどうするよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:37 WiLRjKbK0
>>450
私怨じゃないな。あえていえば公怨だな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:42 yhTO4UUY0
>>452
今回の問題ってドワンゴ・ニワンゴは一応関係あるけど、基本はDMPとクリプトンとFWと作曲家の問題って言うのであってるの?
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:43 34vCD+fQ0
なんだもうカオスだな。
とりあえずKzさんは何かひろゆきに言っておきたいことないの？
509:ひろゆき
07/12/23 02:27:46 YOIhjk2h0 BE:57233-S★(1013002)
>>440
ニコニコ動画と今回の問題が関係あると思う人が
多いのは何故なんですかね？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:49 OY5J50pt0
>>489
きみら…
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:51 vw7LcKBo0
>>483
正解
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:53 FeaIGnC60
ひろゆき粘るね いつもならいなくなってる頃合なのに
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:54 0/p9c9H40
そもそも着うたはミクの商標関係なく
クリプトンとヤマハ通すのがソフトウェア規約だったよね
ミクを音源として使用した自体で勝手に作者に着うた持ちかけては
いけなかったんだよ。
そこでクリプトンはDに対して心象悪かったんじゃないか？
そのうえクリプトンが間に入って来たとあとでコメントしてる
Dは規約読んでなかったんだな。てか今もまだ気づいてないんじゃ？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:55 y2BR2lXZ0
総突っこみｷﾀｺﾚ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:56 /zFdGQ0d0
冬コミのことしか頭にないFWｗｗｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:27:57 VZCcIklj0
結局、書面での契約をすませないでフライングしたDQNGOが悪
でいいわけだね。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:03 8/OUlQUy0
>>474
リン、レン発売前だよ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:04 EWjn7m3E0
>>501
dat落ちしとるぞ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:05 WLkdElCZ0
ドワ側にもっと引かせるようにできんものやら
今のままじゃジャイアニズムすぎてたまんないや…
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:15 K5Ps6TMv0
>>483
闇音さんです。
同士は定時で帰ったのでボランティアです。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:21 AIiHby6S0
>>509
ニコに声明でてるからかな
893っぽいの
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:22 s3xad/An0
罪も人も憎んじゃいけない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:22 gISqNjFG0
どっちにしろ、作者もユーザーも面白くなる方向がいいなぁ
最近のニコはちょっと雰囲気悪い気がする
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:28 0BDdbJAb0
>>509
おいおいおいおいおい
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:31 IjePFkQu0
確かに今回の件でニコニコ動画に参加してる創作者が「萎え」を感じたのは事実
その辺りは、ひろゆき先生も気になるところなんだろう
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:38 FaEKcGmN0
>>509
ニコニコで人気の曲だからとか
まぁ色々あるはな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:39 3U5ucN3i0
>>509
ドワンゴの言い分の窓口がニコニコだから
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:47 GLcDkSOs0
ミクのファンはニコ利用者の何割くらいを占めてるのだろう
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:49 NUoH/62k0
何だかんだでみんなひろゆき大好きなんだなwww
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:49 vw5VEP6P0
>>420
まじでｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:54 IukmRfon0
>>509
ニコニコの外で行う活動が制限されるから
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:55 FeaIGnC60
>>509
ニコニコ動画にあげられたオリジナル作品についての問題だからじゃない
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:28:58 tHWvHerr0
ひろゆきが、
俺らより、状況を知らないはずがないだろ。
調べれば解ることを何度も聞いたり、
荒木の件には何度もレスするなど。
不自然すぎ。
どうみても、ドワンゴの顔を潰さずに、
和解させるためのパフォーマンスだ。
お前ら騙されんな！！！！！！！
534:ひろゆき
07/12/23 02:29:01 YOIhjk2h0 BE:76526-S★(1013002)
>>467
どんなんだったらいいと思います？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:04 XhSbksTQ0
>>509
すべてはあの怪文書を載せたのが原因じゃね？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:05 rjQYrUyn0
スレ加速するから、ひろゆき邪魔なだけなんだけど。
情報収集終わったら一旦引くべき。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:08 QPfOymKT0
>>429
FWがもたつきすぎだな。。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:09 E1+Bz1060
>>509
ニュースでドワンゴ側の主張を掲載してるからだと思う
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:09 ESumQnrC0
>>509
そりゃ活動の場がニコニコ動画だったからだろｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:09 BpiLcwU80
>>500
丸投げかよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:11 6HlIqjlF0
>>509
ニワンゴがドワンゴの子会社であるということ。
ドワンゴの声明がニコニコニュースから発信されたこと。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:11 MXmHygWY0
勢いが2万4千。いつもの倍の早さか。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:14 GmE3QNFc0
>>509
ニコニコで着歌売ってるし
ニコニコ内なら 白とか
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:16 fH+AUhJ90
>>432
ホロン部謹製の 闇音アク は撤退したのか
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:18 wc+rtY750
>>509
着うた配信自体をニワンゴがやっているって思っている人が多いかじゃないかな？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:19 vjBH483o0
>>509
曲自体がニコ動の物みたいな感じだからじゃないの？
自分たちの物をとられたから怒ってる
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:21 5zWoIPZj0
今回の件では誰もニコニコできてないよなー
騒動が終わった時はどうなってるのやら
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:22 jUnIQip/0
>>509
無いのかよｗ
549:ひろゆき
07/12/23 02:29:22 YOIhjk2h0 BE:221257-S★(1013002)
>>470
俺って言われても。。。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:23 xnnNHWzg0
>>509
ニコニコニュースの頭の沸いた反論
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:23 6iDOkZqD0
>>507
僕は株主ではありません ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません
>>507
僕は株主ではありません ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません
>>507
僕は株主ではありません ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません
>>507
僕は株主ではありません ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません
>>507
僕は株主ではありません ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません
>>507
僕は株主ではありません ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません
>>507
僕は株主ではありません ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません
>>507
僕は株主ではありません ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません
>>507
僕は株主ではありません ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません
>>507
僕は株主ではありません ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:27 0luhRWeT0
DMPのあの声明文にドスが効いてたからだよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:27 xyGtw+CI0
事の発端をまとめると
最初にクリプトンがブログに書いたのは
俺らがジャスラックに信託したのはクリプトンか！？って騒いだからだよ。
で、
↓
ユーザーへの説明責任のためクリプトンはうちはジャスラックに信託することは聞いてなかった。
また、クリプトンが信託することも無いし、こちらには作者へ強制することもとがめる権利も無いとブログで答えた。
↓
ドワンゴが聞いてないはずが無い！と怒り出す。
こちらが管理すると言うのは、通例で考えてジャスラックに登録することとわかるはずだ！とブログに書く。
↓
そんな感じで泥沼
ソースはクリのブログとニコニコニュースな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:28 R3gKF3qC0
>>488
法人だからじゃね？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:30 EWjn7m3E0
>>509
そりゃ、ニワンゴとドワンゴが密接関係（ニワニュースにドワンゴ声明乗せるなど）ってのと、
JASRACが出てきたからじゃない？
JASRACに対するトラウマはかなり激しいよ。特にDTMerは。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:30 Bl3ZREcn0
>>515
おそらくそれでFA
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:31 HvCSezuk0
>>509
怪文書が掲載されたから
ドワンゴ≒ニワンゴと認識しているから
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:31 VZCcIklj0
今回のひろゆき降臨の判定
ひろゆきは放火魔ｗ
ぜんぜん火消しになっとらん
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:32 g/hBdfka0
意外とひろゆき多いな
実は俺もひろゆきだw
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:35 rbiDmLUO0
>>501
へぇ 初耳だわ
聞いた人がいるのね まんまコピペ
961 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/22(土) 01:05:21 ID:tmCcHx1z0
フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。
契約の遅れは鏡音リンのマスターアップ作業でクリプトン側が多忙など
色々有るようですが・・・。
この状況でコメントしないのか？と聞いたら
相談無しでブログでコメントを発表するので弊社も更新されたブログを確認している
状況です。弊社は事実と結果だけを発表しますので、途中でコメントする事はありません。
だって。
配信自体はドワンゴにさせたいみたい。
FWのコンテンツでも配信できるんだからドワンゴから取り上げれば良いのに。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:35 Bx6A6AR80
>>509
ニコニコニュースのトップにあんな怪文書のせられちゃねぇ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:39 zIP6EBrX0
>>509
ニコニコニュースに意見が出てるから
ドワンゴ＝ニコニコの意見
って思ってる人が多い
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:40 Qu+aKJz80
>>509
ニコニコで広まったものだし
ニコニコ＝ドワンゴ と意識している人が多いからだろう
むしろ、無関係と思ってるやつが珍しい
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:42 42PWMDDV0
>>509
それはないわ・・・
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:48 gvh9x3LL0
>>509
ニコニコのトップページにあんなもんがあるから
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:50 5qp0+Eud0
>>509
ニコニコニュースにドワンゴ正式会見
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:51 BpiLcwU80
>>509
なんで関係ないと思うんですかね？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:55 /zFdGQ0d0
>>509
職人がDに不信感をもってるからでは？
まあ、MAD職人は他に行き場所ないけど
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:56 6kRCL44z0
ニコニコ運営がニワンゴ=ドワンゴの子会社
ってことは、グルだったのかー！ってことだろ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:29:56 aeuOP2N70
>>509
普段のニコニコ運営の信用の無さでしょｗｗｗ
偽権利者による削除遂行疑惑とかさ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:01 GmE3QNFc0
>>534
新しくミクミク動画設立
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:07 6HlIqjlF0
>>534
まず白紙撤回。話はそれからだ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:10 FaEKcGmN0
>>549
戀塚さんとは仲良いの？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:11 fp/HxCDM0
>>509
というか、ジャスラックに登録したのも、出版権（著作権）を得たのもドワンゴだからでしょう。
ニコニコはドワンゴ関連なわけだし。
結局、ニコニコで流行ったものの権利をドワンゴがガメちゃって儲けてるだけじゃねーかということになると・・・
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:11 x755LYf+0
>>451 これは重要な証言。
で、わかった！！！！！！！
FWとＣが印税の件で揉めてるってことは、FWにとっても
Ｄの配信する着うたがじゃんじゃん売れて欲しかったんだな。
ってことは、FWとC間で合意が至らなくても業務委託された
FWは、Dに「配信していいっすよｗｗ」っていう可能性は高い罠。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:11 g5CvjcXw0
>>509
流石にTOPにニュースとして出てるからじゃないかな
あの文章はちょっと乱暴過ぎる気がするよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:13 mnsvOPrI0
黒幕は実は署長だった！って映画かよこれ
ラスボスは実はドワンゴだった！
最後の戦いのさなかに仲違いしていた2人（>>420 >>436）が友情を取り戻す！
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:15 tleUySVe0
>>509なら本当にニワ以外は関係ないんだな？
本当に「対岸の火事」ということで認識していいんだな？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:18 IjePFkQu0
>>509
そりゃあ、ニコニコから「プロ」になれるかもって選択肢があるかって問題だからでしょう
「才能の無駄遣い」がそうじゃない道もありそうって話だから
その辺りのインフラもある程度、整えて欲しいと思ってるんだけどね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:19 elovO/2K0
>456
始めの契約と今の契約は別っぽい。
あれは、即効で契約したから、ドワンゴと契約した扱いになってるはず。
これからの作者さんは別っぽいけど。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:22 0WcEVkUK0
>>509
そもそもニコニコとドワンゴを別扱いしている人の方が少ない。
ニコニコでドワンゴの着うたとかリンクしてるんだから、同一視されても仕方ないかと。
区別して欲しかったら、まずはドワンゴのコメントをニコニコニュースに貼るのやめないと。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:26 5pyFjtT+0
>>509
そりゃ、ニコ越しにやりとりして、ニコで売ってるからでしょ
違うの？ まったく別ルート？
ついで言うと、ニコニコで権利関係なくやってたのに急にそんなの降ってわいたから
みくみくＰＶの人、ｉｋａに「使って良い」って言われてたのに結局ジャスラックに金払ったよ？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:30 YQBpQ9Nb0
ご飯に合うのは
たらこより明太子だろ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:36 1oFSVa/w0
>>550
あんなブログ記事書かれれば仕方ないだろ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:37 SQl2dd1y0
>525
萎えるどころか、既にZOOMEに移住が始まってる。
既に見たことの有る名曲が昨日、今日とうｐされてた。
ミク関連のコミュニティの人数も１日で４倍だ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:37 zLjGpvMH0
>>509
ただみんなに面白いものを見せたかったから、しがらみが無いものを
587:ひろゆき
07/12/23 02:30:41 YOIhjk2h0 BE:101344-S★(1013002)
>>505
お互いが平行線を望むなら、永遠に平行線になるかと。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:42 jUnIQip/0
>>534
とりあえずジャスラック以外と契約してくれ。
それで9割がた解決する。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:44 nvBZU+mG0
ニコ動でマイリス１位の曲がジャスラックとか言われたら
そりゃニコニコ関係ないとか言ってられないだろｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:48 sO/2idbM0
>>549
ひろゆきWjobでマイミクだった俺を忘れたのか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:30:51 BjbGhx6/0
>>509
ブレイクのきっかけがニコニコ動画だったこと
配信される曲がニコニコ動画にうｐされていた曲だったこと
クリプトンの出したコメントの反論を
ニコニコ動画のトップページで（まるでニワンゴがコメント出したかのように）配信したこと
592: ◆scM/nI4V.Y
07/12/23 02:30:59 Wt7ZtzYQ0
>>577
とりあえず彼とはトイレで色々語り明かしたい
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:08 QPfOymKT0
>>509
怪文章（ニコニコニュース）
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:08 VZCcIklj0
実は、怪文書の作者はまろゆき ｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:10 FaEKcGmN0
二ワンゴとしてはどうすんの？
親会社のせいで修羅場だが？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:11 PHWu+2Go0
ネラーはJASRAC嫌い
ネラー＝ニコ厨はJASRAC嫌い
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:11 om/Chqp30
記念かきこ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:16 hqmRK04d0
>>509
なんでってお前さん…
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:24 IjePFkQu0
>>549
いやなんかニコニコ関連のブログ全部につけてるんだってさ
だからそれ全部読んでるのか聞いといてくれよ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:25 7tJeLlrP0
ひろゆきが、
俺らより、状況を知らないはずがないだろ。
調べれば解ることを何度も聞いたり、
荒木の件には何度もレスするなど。
不自然すぎ。
どうみても、ドワンゴの顔を潰さずに、
和解させるためのパフォーマンスだ。
お前ら騙されんな！！！！！！！
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:25 u8yUmGSe0
>>450
DTM関係者がJASRACに対する恨みを持つのはJASRACが過去にとんでもないことをしでかしたから当然の話なんだよ
そこを理解できてない人をたまに見かけるが
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:25 2BayuWxD0
>>509
そりゃあ系列会社なんだから全く関係無いじゃ通らないでしょ。まあ実際は作者の連絡先だけ渡して後は蚊帳の外かもしれんけど。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:26 Rkc1dm7Y0
>>534
着うたはもういいから、paypalみたいなシステム作れない？
ニコニコが動くお金からちょっとぬいてもいいからさ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:31 GhavAinuO
>>509
ちょw 親会社、子会社の関係だからだろがw
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:33 0BDdbJAb0
>>509
１） 作者に対してニコニコに登録したメアドに最初のドワンゴからのメールがきてる
２） トップにさもニコニコの公式見解と言わんばかりの（しかも社会通念上非常識に見える）文書が公表され続けている
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:33 pz/o4uyj0
ひろゆきバカじゃねーのか
ちょっとムカついたわ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:34 4aiE71SW0
>>592
アーッ！！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:34 0luhRWeT0
まずDMPがホームページを作る
そこで声明文を発表する
にすればニコニコと切り離して見るよ
軒先借りてやってんだもん、当事者と思って当然
609:Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug
07/12/23 02:31:50 oG93z66Y0
>>509
ドワンゴが無理矢理GETしようとしたからっしょ？んでニコも子会社っしょ？
で挙句にリストは操作するわ止めにニワニュースっしょ？
違うのかな...
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:53 9bK/Ff/P0
>>594
それで丸く収まるな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:58 R0CKkfIY0
>>606
まだまともな方
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:31:59 K5Ps6TMv0
>>544
今は１体だけ出動してるっぽい。
ID:zemobxkE0
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:01 +CQ7wDYd0
>>509
ニワニュースでDMPの声明出しちゃったから
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:04 FaEKcGmN0
>>587
そうなった場合
ニコニコ動画のダメージ大きいな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:11 byeFSKFb0
ネットの空気を読めない会社は
どう転んでもネット商売では生き残れん
これだけは断言してやる
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:12 +PDN62GM0
権利の交渉ってのは色々な歩み寄りが必要なもんだよ、
その辺を当事者が話し合って、決めて行くんだが
それをブログでやり始めたヤツはかなり問題がある。
それに対抗したドワンゴも問題だがな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:14 J2YRP2an0
>>582
結局金払ったのか・・・
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:15 Qu+aKJz80
>>606
何も知らないふりは演技だからさｗ
他に何が聞きたいんすか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:15 ovIFkf8T0
>>540
ごめんね、ごめんね
世の中には賢くない人もいるのよ
自分の程度を弁えてる分良いとは思います
まあ、俺が言うまでもなくスレ住人が勝手にことの解説してくれるでしょう
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:18 c3D/4XIa0
>>440
単純に運営に不満が溜まってるんだと思う
エコノミーモードも時報も課金もトップページの仕様もいくら言っても改善されないどころか酷くなる
ぶっちゃけ、ただ暴れたい、運営を困らせたいって人多いと思う
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:19 zIP6EBrX0
>>560
フロは全て収まってから意見出すのか
つか絶対今冬コミの準備で忙しいだろw
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:24 TaGjsqFN0
>>592
俺も混ぜてくれ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:28 xnnNHWzg0
せっかく作曲者が揃ってきたんだからひろゆきは情報収集とやらをしろよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:40 GLcDkSOs0
>>603
paypalいいな、俺も欲しいと思ってた
いやこの一件には関係ないけど
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:42 fp/HxCDM0
解決策
● ドワンゴは独占配信を取り下げる （クリプトンが不満なのもこの点だから）
● 「初音ミク」という名前やキャラ に関してはクリプトン・ドワンゴ間でちゃんと契約書をつくる
● ミク職人さんと、ドワンゴ・クリプトン との権利関係の契約は、諸権利についてよく説明してから
納得のいく形で契約しなおす。
ミク職人さんが、半ば騙されたような形で、著作権や原盤権をとられたりしないように。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:45 hqmRK04d0
>>534
全部白紙に戻して一からやりなおす
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:47 v+fHAkqC0
実はひろゆきも金の亡者に騙された被害者なんじゃね？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:49 6kRCL44z0
>>534
原盤権作者、出版権クリプトン、ライセンスでドワンゴが配信、
出版権を持つクリプトンは宣伝費としてニワンゴに報酬を払う、
作者には原盤権と出版権の一部利益が入る
という形かな？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:51 gvh9x3LL0
>>594
１０葱かける
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:54 fLEs4DUi0
>>509
当然だろ
一部の人は「二ワンゴ」と「ドワンゴ」が別のエンティティと知ってても、
んでその中で「DMPの人」が普段大してニコニコと関わってない人だとしても、
ニコニュース経由であんな煽り気満々な記事を出してるわけだし。
ここには運営を応援したい人も多いと思うぜ、でもニコ側からも「これはうちらの意思じゃないですし」
とは一言も来てないし。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:57 wc+rtY750
>>613
それはおおきいな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:32:57 Ll81IRj60
ひろゆきの今日の目的は作者さんの情報収集はOKなんかな。
明日明後日に時間限定でここに来るなら、
今、来ていない作者さん達のコメントが貰えるかも。
いや、ムリか。イブ(笑)も近いし。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:00 mnsvOPrI0
>>600
んなこたぁ最初からわかってる
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:02 tleUySVe0
>>587栗が譲ってもドワが強硬にした時ぐらい
ドワに反論してほしいぞ。そこは作者のためにならんっていっちまえ
635:ひろゆき
07/12/23 02:33:07 YOIhjk2h0 BE:38232-S★(1013002)
DMPの発表が乗ってただけで、
ニコニコ動画のサービスは平常運営ですよね。
誰かがログインできないとか起きたわけでもないし。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:10 J86rVqCv0
>>509
ニコニュースのあれじゃん。
ニコニュースはひろゆきが監修しなよ
ドワンゴはやばいって
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:11 1oFSVa/w0
>>606
いとうひろゆきばかだね
逆ギレ社長
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:21 NoyXTrLM0
>>387
パブリック・ドメインとは違うんだから...
URLﾘﾝｸ(www.creativecommons.jp)
> 3.CCライセンスについての詳しい説明
>
> * CCライセンスは日本の法律上、必ず効力を持つのでしょうか？
>
> CC ライセンスは、日本の著作権法その他の法律に基づいていますので、原則としては
> 法律的な拘束力があります。しかし、著作権法の解釈の中には、法律や判例を参照しても
> 明らかになっていない部分があり、その部分をクリエイティブ･コモンズや
> クリエイティブ・コモンズ・ジャパンが決めることはできません。利用許諾条項を
> よく読んでお使いください。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:24 6iDOkZqD0
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:29 rqb5fJQF0
>>594
あんなに長文が書けるのか
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:29 0/p9c9H40
>>387
日本用に最適化されたCCがあるからそっち使えば問題ないよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:30 8DUoLTs70
ニコニコでのモリタポ導入はまだですか？
未来検索ブラジルはニワンゴ出資だし、繋がり強いでしょ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:32 ESumQnrC0
>>603
それいいね
ひろゆき、好きな曲にカンパして、作者にお金払えるようにしてよ
ニワンゴが手数料としていくらかさっぴいてもいいからさ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:32 PHWu+2Go0
ひろゆきは初音ミクすら知らない
話になんないよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:35 1FI8msHt0
正直さ、ひろゆきができる事ってニコニコニュースから例の記事を分離することだけだと思うんだ
あとは、当事者同士でしかどうしようもないだろ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:39 42PWMDDV0
>>582
あーあー･･･
もう不幸になってる人出ちゃってるよ･･･
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:41 GmE3QNFc0
>>635
プレミアムは減ってるぞ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:46 yzvJcT4t0
>>635
そもそもなんでニコニュースにあんなんのっけちゃったんだろうね。DMPは。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:49 OOZL4WLc0
コピペだろうがマジレス
>>600
ひろゆき信用できなくなったら2ch終わりだぜ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:49 FaEKcGmN0
>>635
そうだね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:51 WiLRjKbK0
>>534
今は、
JASRAC＆ドワンゴVS作者＆クリプトン＆ネットユーザー
になっている。ここで、
JASRAC登録を解除する＞ネットユーザーが戦線離脱する。
初音ミクの商標を出さない＞クリプトンが戦線離脱する。
そうなると、
ドワンゴVS作者
になってドワンゴ圧倒的有利。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:53 U2YTXrUX0
>>635
今回の騒動の動画がランキングから削除されたよ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:59 c3D/4XIa0
アンカ撃ち損ねた
× >>440
○ >>509
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:33:59 uBUyeC6J0
>>639 乙ｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:05 2BayuWxD0
>>534
ドワンゴがジャスラック登録とりさげて、その上で勝手に配信したことをみんなに謝罪。
それからちゃんと契約して着うた配信開始。契約してくれる作者が居ればだけどな。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:05 BpiLcwU80
>>621
なんだかんだで爆売れ必至だろうからな。
せっせと冬コミの準備してるかと思うと腹立つわーｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:16 Bl3ZREcn0
>>635
つーか。そもそもネット企業なのに
なんでDMPの公式サイトがねーんだよ
ひろゆき作ってやれよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:17 FGVea4U90
>>625
そんな事は誰でも思いつく。
クリプトンとドワンゴの契約内容をどうするか。
これでいい例は無いかって事だ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:18 0WcEVkUK0
>>605
よく考えたら初っぱな、なんでドワンゴがPのメールアドレス知ってるんだ？ｗ
って所もあるよな。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:26 Qu+aKJz80
>>635
その怪文書が大問題なわけで
右上の気持ちの悪い文章ともあいまって
利用者のモチベーションを激下げにしたという・・・
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:28 IjePFkQu0
>>635
いやだから、投稿した作品の商用利用がスムーズにいくかいかないかの
話だから
ニコニコ動画は、着うた一つするにしても、ややこしいのかって感じでしょ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:34 w96KbYEWO
さりげなーく、Cを諸悪の根源にしようとするのは少し無理がある
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:39 R0CKkfIY0
>>639
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:39 PbkY20y80
つか、ひろゆき的には情報収集という名目の
問題解決策のきっかけが欲しくてぶらついているんだと思うずら
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:42 mzbOSGwb0
>>635
某動画がマイリスから消える事件とかもしらないんか。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:44 8/OUlQUy0
本当はさ、みっくみくが取り戻せるものならそれが一番いいんだけど…
667:Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug
07/12/23 02:34:45 oG93z66Y0
>>635
訊くがんじゃ何故ニワニュースにDMPの発表が載るのさ？気まぐれか？ジョークか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:47 fH+AUhJ90
>>612
あれって、ＭＳビット使いじゃなかったっけ？
１機だけじゃやばくね？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:50 7tJeLlrP0
>>635
TOPページにあんなもん出したら
ドワンゴ＝ニコニコ動画と取られてもおかしくないって
話なんじゃないですかね
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:52 wc+rtY750
>>646
あんまりかねははらってないらしいけどな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:53 h0xWemhm0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,--―'''""`ヽ' ￣`ヽ､
／ ヾ / ~`ヽ
／ ヽ;: ／"""ヾ ヽ
／ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' ＼ i
／ ／;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " ＿＿ :::: '"ゞ'-'ヾ.| |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. | |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-､ ,:‐､ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヾ | |. |
| | __,-'ﾆニニヽ. | | |
| l ＼ l.. | | ＜ もう寝ていいか・・・？
.. | `､ヽ ヾニ二ン" | |. |
| ヽ＼ / | |
| l `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ./ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ. :人 `ー―''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: ＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" |
／. ＼ ~＞､,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''" ――-､/
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:55 4wi/KYIrO
>>612
この人、文章が気持ち悪すぎて引いたよ……。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:56 9bK/Ff/P0
>>534
>>655
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:04 R3gKF3qC0
>>627
ひろゆき自体が金の亡者だって可能性もあるぞ。
書籍化の時に居合わせたが。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:08 6jFqHe9+0
とりあえず、ひろゆきはここまで育ったニコ動の文化に傷つけたくねーだろ？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:13 42PWMDDV0
>>635
今回の騒ぎの動画とかランキングから村八分されてなかったっけ
正常なの？これでも
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:15 OY5J50pt0
>>635
そこを区別出来ない人が多いんよ、区別する事が出来る人の方が少ないし。
ニコニコの見解が出せればいいけど、そんなことできないでしょ？常識的に考えて。
だから余計にニコ＝ドワンゴと思ちゃう。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:16 gvh9x3LL0
>>635
サービスＬＶが問題なんじゃねーだろｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:16 jUnIQip/0
>>635
ひろゆき……あの怪文書乗っけてる時点で使用者は運営が狂ったとしか思えないって。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:17 Lu1vYxJO0
>>635
俺はさっきひろゆきが蚊帳の外みたいなこと言うまで
ドワンゴとニワンゴはおんなじ考え方だと思ってたよ…
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:19 mnsvOPrI0
お出でになったようです
ID:1oFSVa/w0
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:19 BYZWj2ic0
>>575
そのほかにも、公認枕カバーの一件からすると、
ブームにかみたくて仕方なかったFWがCに指名されて、
初音ミク周辺で荒稼ぎしようとした感じがする。
CとDのほかに、FWも話し合いの場に引っ張り出さないと多分解決しないよコレ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:21 8zcMOg+O0
>>643
それいいな
できるだけ中間搾取が無いようなシステム構築してホスィ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:23 BjbGhx6/0
>>659
前スレだかで ひーくん がニワンゴ（ニコニコ動画）経由で作者にコンタクトとったって言ってる
つまり関わっちゃってる
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:25 hqmRK04d0
>>658
無いって事だろ
686:ひろゆき
07/12/23 02:35:25 YOIhjk2h0 BE:176674-S★(1013002)
>>630
DMPって署名が入ってるから、ニワンゴの意見じゃないことはわかるかと。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:27 CRWiVt0h0
ひろゆきは今回の騒動の動画がランキングから削除された件についてはどう思う？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:29 sO/2idbM0
>>659
ニコが登録情報教えたからだろ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:29 vjBH483o0
>>635
平常運営でも動画のほうはこの話題で荒れてたし
それで中途半端に状況が伝わったからかな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:30 DazDycxN0
ν即からきました
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:31 IukmRfon0
>>635
ひろゆきは3DみくみくPV問題についてはどう考えるの？
これが一番の核心だと思うんだけど
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:32 NlD9zoQL0
ひろゆき氏に「ただの楽器」発言があったと思うけど
この手のソフトが無制限に利用（特に商用）されちゃうと
声優サイドは死活問題だったりするし
その為のソフトウェアとしての制限事項、利用規約があり
C社も引けない部分だと思うんだが
「ただの楽器」という認識はよろしくないのでは？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:32 s3xad/An0
>>635
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:36 g5CvjcXw0
>>635
まぁそうだけど
一般的には、ドワンゴが親会社で、ニコニコのTOPにニュースを乗せる権限もある
なら、ニコニコはドワンゴの意思で動いているのかも？
って思う人も居るって事じゃないかな
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:37 10I8X2Eu0
>587
歩み寄りたくない態度を取ってるのはドワンゴだろう
すくなくともWEBに両者が書いてある内容からそうとしか思えない
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:39 I6bZQg8+0
>>450
JASRACは30代～40代のおっさんDTMerには禁句だよ。
もはやアレルギーの人も多いんだよ。
比較的若い人はそーでもないと思うけど。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:41 wM5+E8Zo0
>>420
うはｗ あんた最高やわｗｗｗｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:47 Z+uu/YqS0
まろゆきいるんならID:6iDOkZqD0アク禁にしてくれよ('A`)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:48 1oFSVa/w0
>>646
どう考えても自業自得
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:54 aeuOP2N70
>>635
＞平常運営
だから逆にニコニコは不信感、買ってると思う。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:54 rqb5fJQF0
>>651
有利も何も、その時点でもはや「争点」がなくならないか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:55 ckzugYlV0
>>635
んだな、ニコニコ動画それ自体はそんななんもない、と俺は思う
なんか今回全容が見えないから大火に見えるだけでそんな大きくない家事なんじゃね？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:57 SQl2dd1y0
>534
貴方がご自分のブログで書いたように
白紙撤回⇒仕切り直し
しかないんじゃないかね？
可能なら、俺達含めた関係者全員の記憶も抹消してくれ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:05 n1WEdQON0
>>485
クリの伊藤さんはそんなことは微塵にも思っていないはず。
むしろもうボーカロイドが売れなくても
音楽業界がJASから離れて
クリエイターがのびのび創造できる世界になるなら
くらいの考えだと思うよ。
金に目がくらんでJASに寄ったドワに苛立つのもわかる。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:08 VZCcIklj0
初音ミクのオリジナル動画がなくなると、ニコニコには違法動画だけが残る件
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:17 qS9QlfanO
vipからきま☆すた
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:19 GmE3QNFc0
>>686
じゃなんでニコニューでやるんですかｗｗｗｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:21 4VmhdRaS0
D社が「すみません。弊社が先走りすぎました。本来，作者との契約の完了を確認してから配信すべきでした。
いったん配信を取りやめ契約完了の確認の取れた楽曲から配信いたします。なお，JASRACに登録する際に「初音ミク」名義
を使ったことは以前にも謝罪させていただいたとおり弊社のミスでございます。また，独占配信という
のも正式なものではなく，事実上の独占配信状態を指すものでした。けっして「初音ミク」使用楽曲の配信の場を制限するものではありません。
制作者の誤解をまねきましたことをお詫び申し上げます。」
と至極当然の対応をしてくれればOKだ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:26 Qu+aKJz80
正直、ひろゆきは何しにここに来たんだ・・・？
さっきからのらくらとした会話が延々と続いてるが
もう眠くなってきた (ノД`)
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:28 gCzD1yoB0
>>660
あの怪文書怖かったよなぁ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:29 elovO/2K0
>534
「ニコニコ寄付システム」でも作ってくれ。プレミア会員限定でいいから。
>616
裏で何度も話し合いがあったわけでさ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:30 rbiDmLUO0
>>534
俺の勝手な妄想だけど、
クリプトンさんには、契約のゴタゴタについては（発言の撤回まではいいから）
とりあえずこちら側の拙速と連絡不足だったと全面的に謝ってもらって
そのかわり、全面的にドワンゴさんに権利・契約面の主張を受け入れてもらうってのは？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:31 MXmHygWY0
>>577
別にこっちに非はないってば。
てか仲違いって何のことさね？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:34 yzvJcT4t0
>>686
そう思われてるんならこういう風に荒れてないんじゃないかなぁ…ｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:36 KJf7LaPm0
>>635
ドワンゴの視点でまとめると、こんなかんじの仮説のようですがホントですか？
ドワンゴは作者と直接着うたの契約をまとめようとした
↓
利用規約に沿ってC社に使用許諾をお願いした
↓
C社が中間会社を間にたてた
↓
ＤＭＰと中間会社とで契約書をかわした
（C社が作者と契約を交わした後で、ドワが配信をするってことになった？）
↓
中間会社から30日独占配信のOKがきて着うた配信した（11月）
↓
ＤＭＰが著作権管理をJASに依頼、歌手名の登録をミス（１２月）
↓
Ｃ社のブログで見解がのって炎上
↓
ドワンゴが謝罪、訂正依頼
↓
ドワンゴが無断で配信したかの様な風評発生
（11月配信始めたものを今になって突っ込まれることになった・・）
↓
ドワは中間会社との話し合いで、Ｃ社が作者と契約したから配信ＯＫがでたと思ってたけど
全くされてなくてその契約の放置を自分達の原因にされてしまって驚いた
・
・
↓
C社が週末、作者に配信許可のメールを送る
716:ひろゆき
07/12/23 02:36:41 YOIhjk2h0 BE:101344-S★(1013002)
>>638
日本だと、CCでオープンにしたあと、
やっぱり撤回ってのが出来る可能性があるかと。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:43 BpiLcwU80
>>686
ニワンゴの意見じゃないってことは明らかでもな・・・
まー誤解されるだろうなってことは分かんない？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:46 siiFRKdh0
>>635
騒動とサイト運営が連携してどうするんだよw
質問の意図がわからんwww
719: ◆mesoT/NKO2
07/12/23 02:36:48 PJ+Rv9Zg0
Ｄ：契約したアーティスト（正しく契約できるかは不明だが）に関しては
着うた配信
Ｃ：JASRAC取消＆初音ミクの商標の保持
DTMer：JASRACの取消
一般：ニコニコ
これがベスト
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:51 XKw/H0ff0
>>238
>だいたい曲配信OKしてるのにfeatつけては駄目とか絵使ったら駄目とかちょっとおかしすぎるだろ
いや、おかしくない。
「曲の著作権」と「キャラクター使用権」をきっちり分けてるだけ
逆に言えば、そこがC・D間の交渉がこじれた理由でもあるけど。
たとえば、Cがミクオリジナル曲の著作権を作者から買い上げて、キャラ使用権ごと委託するような「旧来の」形であれば、もっとスムーズに交渉はまとまっていた筈。
だけど伊藤さんもミクユーザーの多くもそれは望んでいない。ってこと
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:55 4aiE71SW0
>>705
陰陽師とネコ鍋があるだろ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:57 QPfOymKT0
>>635
ニコニコニュースだし
だれもあの内容をそのまま載せることを
止める人がいなかったとは当時思わないよみんな
クリプトン社長の謝罪で円満解決を望む空気が
この板にも流れたのに、ガソリンまくようなあの追加攻撃
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:00 0WcEVkUK0
>>665
それは確証がないから、まだ言わない方が良いと思う
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:00 Y4Z7G4xX0
>>ひろゆき
とりあえず間に入るつもりなら、「俺ルール」が通用しない相手だというのは肝に銘じておくのがいいと思いますよ。
今回揉めたのはまさしくそこだから。
権利借りる立場なんだってことを忘れないで。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:03 0ZYR2eqj0
>>686
右上って誰が書いてるの？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:06 vw5VEP6P0
作者達へ
自演自重。お前等のは伸びるんだからやんなｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:07 wc+rtY750
>>686
でもニコニコで見えてる時点で
ニコニコ≒DMPっておもってもしかたがないかと
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:08 hqmRK04d0
>686
無茶言うなや
頭に「DMP様からの公式見解が届きました」とか何とかでも入ってりゃ
少しはわかってもらえるだろうけど
あんな乗せ方じゃ「俺らの公式見解です」に見えるだろ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:10 xyGtw+CI0
>>635
なんか勝手にこの動画のマイリストが消えてたぞ
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
動画 sm1834722 を含む公開マイリストも０件になってる
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:18 mxb8rPX+0
今北産業
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:22 DcIru43x0
>>686
ライトユーザーはそんなのわかんないいんじゃね?
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:23 iibM1QQ30
>>635
ニコニコ以外で使う場合は、使用料がかかる場合があるとか、声明にそんなこと書いてなかったっけ？
そういう声明載せてるのに無関係ってのはないんじゃない？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:23 oPv0JJGL0
とりあえずニコ運営とすれば今回の話は直接は無関係でFAなんでしょ
せっかく珍しいもん来てるんだし、次の話題に行こうぜ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:25 1oFSVa/w0
>>693
アカウント持ってるとは限らないだろ……
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:28 2BayuWxD0
>>676
あ、その問題があった。子会社だからしょうがないとはいえ、ちょっとひどいよね。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:29 gvh9x3LL0
>>686
じゃあそのへんをニコニコに乗せるといいと思うよ。
ドワンゴが資本関係でニコニコを傘下に置いているいる以上、
中の人がどっち向いてるかにかかわらず落ちる金の先は一緒だから不快だね。
ニコニコに金払うとあの電波が喜ぶんだなと
ぶっちゃけＤＭＰの文書リリースしなきゃ俺はプレミア続けるよ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:33 DInK6Xze0
まきこ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:36 FaEKcGmN0
>>686
じゃ、ドワンゴのHPとかでやろうよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:37 HkxC7LK10
>>686
そりゃ無理だろ、一般人からみたら親会社も子会社もひっくるめて同じ会社と見るよ。
同じニコニュース内だし。
それともアレか、ニワンゴはDMPとは別会社ですってニコニュースで声明流せるのか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:41 FK9bke4R0
ニワンゴの見解をニワニュースに載せれば済むだろｗｗｗｗｗｗｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:41 tHWvHerr0
>>686
ことさらにドワンゴとニワンゴは
別ということを強調してますよね
何か深い意味があるのでしょうか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:46 IjePFkQu0
>>686
そうじゃなくて ニコニコ動画 をとりまく問題だから
確かに直接は関係ないけど、賭場のもめ事は賭場自体も
面倒みろって感じ？ｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:47 S0IEAdeF0
>>691
たぶん3DみっくPVを知らないと思うんだ。。。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:48 nXzJ0mK40
>>452
ひろゆき。
↓について何かコメント欲しいな。
今回の問題について、ニワンゴからドワンゴにクレームなどは言わないのか？
せっかく、うまくいきかけてるニコニコ動画の運営にもドワンゴのミス？で影響出てるぞ。
それとも、親会社だから何も言えないのか？
いっそのこと、ニワンゴがドワンゴから自立する方向で考えたりしないの？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:52 WiLRjKbK0
>>617
泣き寝入りはヤクザに対して一番やっちゃいけないことなのにね
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:52 U2YTXrUX0
>>725
右上を考えるスレからランダム抽出 誰でも書き込める
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:54 C0+f2O2h0
>>708
それをなんかネタ入った動画でやらないとダメだな。ニコニコ動画なんだし(｀･ω･´)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:54 byeFSKFb0
>>686
資本関係があって掲載許可を出しているんだから
ニワンゴが他人事のふりなんかできるわけないだろ
言い逃れにしか聞こえんな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:57 Qu+aKJz80
ひろゆき的には ニコニコ＝ドワンゴじゃないと
言いたいらしいが
そんな風に思ってるのは、ここにはいないぞ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:59 GmE3QNFc0
>>730
ひろゆきが
火消し中
もうだめぽ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:04 B6KvS6m2O
>>686
何にも知らない一野次馬から見たらあれはニコニコの
コメントにしかみえない
ドワンゴって入っててもね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:07 5pyFjtT+0
>>686
いやいやいやいやいや
通用しないでしょう、それは
自社トップページですよ？
753:Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug
07/12/23 02:38:08 oG93z66Y0
なにこのgdgd...署名云々以前にフィールドが何故ニワなんだよと小一時間(ry
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:13 BjbGhx6/0
>>686
署名はあってもあの場所で声明出されたらニコニコ動画も絡んでると判断されて当然じゃないかな
同人板の看板使ってイベント告知するような感じ、やってるとこは違くても2chが絡んでると思われる
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:13 FGVea4U90
>>686
ニワンゴの庭でやってたら誤解する人も多いだろ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:18 34vCD+fQ0
>>686
じゃあDMPということは、ドワンゴの意見じゃないということかよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:23 rqb5fJQF0
>>686
そのつもりだったとしても、実際にはずっと誤解されている状況。
ニワンゴの意見が別ならニワンゴとして何か表明しないと、誤解は解けないね。
758:ひろゆき
07/12/23 02:38:27 YOIhjk2h0 BE:76043-S★(1013002)
>>677
誤解する人が出てくるのは世の常。
yahooの社長が孫さんだと思ってる人多いですし。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:29 WLkdElCZ0
>635
それなんだよね、「ニコニコ動画」および「ニワンゴ」においては今回は関係ないけど
「ニコニコ動画」内で火がついたミク作品においての配信で親会社の「ドワンゴ」が
絡んでくることによって「ニコニコ動画」で製作＝ドワンゴがちょっかい（言い方悪いけど）
出してきて、それも製作者を騙すような形で上手く搾取＆規制させるって形を
見せてると、「ニコニコ動画」に対するイメージはあんまり良くなくなってしまうと思うのよ
それがコンテンツ運営者にとっていい形であっても、製作者にとっては良くないって事
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:32 jUnIQip/0
>>686
無関係だと言うならそもそも乗せるなといいたい。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:32 ABo0Khay0
のらりくらりだなあ…これじゃ火消しと言われても仕方ないぞ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:33 uJ8tZtcO0
>>686
DMPがニコニコニュース使って意見を出す意味ってあったんですか？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:34 ckzugYlV0
>>738
ですよねー
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:37 u8yUmGSe0
ドワンゴにしたら後ろにavexがついてる以上クリプトン社長が言ったJASRAC拒絶姿勢や出口構想は絶対に受け入れられないんじゃね？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:45 8fgujZ0X0
>>729
それがアップされた時間なら公開マイリストはまだ表示されない
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:02 NoyXTrLM0
>>716
了解
俺もね、2ちゃんって簡単に消せないのが好きw
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:06 wc+rtY750
>>738
通常ドワンゴ側でやるべきだよね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:07 D/9eorVk0
>>686
ＤＭＰがなんなのか
ニワンゴがなんなのか
なまえからしてドワンゴ一族としか思ってないヒトも多いんじゃ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:07 mxb8rPX+0
>>750
㌧ｸｽ
やっぱまとめ見てくる('A｀)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:13 R1fnOGas0
>708の文を、DMP社長のコメントとしてそのまま
載せればそれで８割方解決しそうな気がする。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:19 HLKAUpmU0
ｔｖｋで放送中のｅｆに今回の騒動をおさめるヒントがあると思う
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:19 +PDN62GM0
>>704
これは酷い
そんなヤツが社長やるかよｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:23 hUuy1KM/0
火消しするつもり無いならかき回すなよ、ひろゆき。
で、まだプレステ３が勝てそうな感じする？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:26 GmE3QNFc0
>>758
つまり…
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:26 gCzD1yoB0
やっぱひろゆきが言ってるように、一旦白紙で第三者入れてやりなおしが一番楽そうだ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:27 u8yUmGSe0
>>712
露骨過ぎてﾜﾛﾀ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:33 Lu1vYxJO0
そもそもなんでDMPがニコニュースで声明出すんだ？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:34 yzvJcT4t0
>>758
わざわざニコニコでやるんじゃなくてドワンゴのほうで言えばよかったんじゃねーの？＜DMP
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:35 qS9QlfanO
>>758
違うの！？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:39 DCj0nfhh0
>>686
そこまで割り切って考えられる人間が皆無だったって事。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:39 BpiLcwU80
>>729
その話は6時過ぎるまで保留な
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:39 RAg7E7Fq0
625 ： アリス(長崎県)：2007/12/23(日) 02:18:03.91 ID:ROFLvtAq0
折角YouTubeで世界が広がったのに、再び草動画で殻に閉じ篭るって阿呆じゃないの？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:41 pnXGatwS0
とりあえず、伝えるべき事がひろゆきと俺らの間で微妙に伝わってないぞ
お互い、もうちょい簡潔にまとめあえ
あと冷静に
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:42 1FI8msHt0
>>758
いや、誤解を生む種があるなら取り除きなさいな…
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:41 4aiE71SW0
>>758
えっ！！ 違うの！？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:43 xnnNHWzg0
>>758
今度からニコニコのブログは誰が書いているのか明記するように偉い人に言ってください
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:50 QPfOymKT0
ユーザーが困惑したのは怪文章
ニコの方針でないとわかればそれで安心
2社の問題は手違いやもたつき連携不足の問題な気がしてきた
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:53 aeuOP2N70
>>748
ニワンゴ＆ニコニコが沈黙してる限り、そうは思ってくれないと。
まぁ、いまから発言しても遅いかもしれんがｗ
むしろ逆に火に油かもねー
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:56 jWs7PZUH0
そもそも ＤＭＰ の怪文書作成者は誰なんだ？
どのレベルの権限がある人なのかも分からない。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:58 58bduXBi0
>>686
ドワンゴのオフィシャルに乗らないで、なんでニコニコニュースなのかと
ニコニコはドランゴにキンタマ握られてると考えるでしょ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:01 NoyXTrLM0
>>758 違うのーー!!
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:03 gvh9x3LL0
あの怪文書をトップに置きながら俺が関係ないと言うのは、
俺はやりたくないと思いながら殴りかかってくるのに等しい
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:06 AIiHby6S0
つまりひろくんは
Dとニコは別って
言いにきたの？
794:ひろゆき
07/12/23 02:40:06 YOIhjk2h0 BE:189656-S★(1013002)
>>715
おいらに聞かれても。。。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:08 2BayuWxD0
>>686
でもまろゆきあの怪文書はどうにかしたほうがいいよ？アレがあそこにあるだけでもニワンゴはかなりのイメージダウンだし。
>>709
遊びに来たんじゃね？連休の夜はまろゆきも暇なんだよ、きっと。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:08 Cu1PgltLO
ニコニコ動画がなくなったら私はどうなるのなんて詩がヒットするのに不審も何もないでしょ
勝手に配信されても文句を言わない位信頼されていた相手のニュースコラムで
自分たちを恫喝するような記事を載せてきたから不安になったんだよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:24 V7G3sbtb0
ソフトバンク
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:24 Bl3ZREcn0
DMPは、ドワンゴのHPでやるか
HP作れよ
ニコニコでやるな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:29 rjQYrUyn0
実質ドワンゴ=ニワンゴじゃん。
DMPと同じくドワンゴのひとつの事業部。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:34 BlJTSGwf0
>>686
父親（ドワンゴ）が容疑者の一人としてメディアに映ってるわけだ。
そしたらその子供（ニワンゴ）も社会から後ろ指を指されて、ひどい奴は石投げたり、みたいな（ﾄﾞﾗﾏ的に）
子供が「俺は何もやってないじゃないか！」と言っても、社会は簡単に認めようとはしない。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:41 PQI9CoHg0
>>1
今更だがわかりやすいまとめがあるね、乙
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:44 rqb5fJQF0
>>758
誤解されたままでもいい問題と、早急に誤解を解くべき問題があってだな。
「解けなくても構わない」ならそれでもいいけど。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:46 gvh9x3LL0
ニコニコが関係ないって主張するなら、
ドワンゴニュースって名前にして別で配信しろよ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:46 WLkdElCZ0
>786
それはあるよね、企業なのに文章＆対応者の名前のない
意見書をだすなとｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:52 BpiLcwU80
>>758
んじゃ「なんでですかね」も解決だな。
要は一般人は誤解する。
ドワ＝ニワだと思ってる。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:53 7tJeLlrP0
>>686
誰もそうは思ってなかったみたいですよｗ
ニコニコ動画は作者を護らず
アップロードされたものをドワンゴ経由で
勝手に売りさばくっていう流れでしたよ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:54 R0CKkfIY0
あきて☆きた
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:55 tleUySVe0
>>>758ならもうニコとドワの話は置いとく。
それよりも作者救済のためにもドワを召喚しろ。
栗はむずかしいだろうが・・・
とにかく、YOUが間に入って仲裁しなくちゃどうにもなんね。
あと、仲介業者呼び出して洗いざらい埃を落とさせろ
それで決着がつく
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:57 wc+rtY750
>>686
最初に「発表する場所がないのでココを借りて～」みたいな文言が付いていれば
別って思うかもしれないけど
いきなり本題から入っている時点でニコニコ側も同意しているとか考えてもしかたがないかと
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:59 FaEKcGmN0
>>758
知らない人多いよ？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:03 uBUyeC6J0
ヤフーの社長は井上さんて人だろ。
大株主親会社がソフトバンクってことだ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:03 IjePFkQu0
作者側からみれば、ニコニコ動画だと、商用利用がややこしいから
他に行くかって話にもなるかもしれない
そういうのは少なくともニコニコにとってはマイナスでしょう
やっぱり、今回のことはニコニコ側からとしても解決に乗り出さないと
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:05 BSUnF2WjO
>>794
半年ロムってろ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:11 PbkY20y80
今回の件がきっかけで
ドワンゴとニコニコ分離しないかなぁ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:12 EtuNybCU0
ドワンゴの文章は担当者も社長名もない。
いつでも取り消せるし、言い訳も出来る文章だ。
会社の総意ではない文章に出来る
クリプトンは社長の名前が出てる。
会社の総意であり判断だと取るしかない
交渉では明らかにクリプトンが劣ってるな・・・
ドワンゴはその気になれば主張を白紙に出来るぞ。
今までの文章の否定が白々しい嘘丸出しな主張で在っても出来るんだよ。
担当者の役職もない文章の価値なんてそんな物だ
担当者の役職が上になるに従い、交渉での返答でも声明の文章でも
会社への責任が高くなるが・・・
現状相手は役職不明、氏名不明の誰か・・・
クリプトンは社長自ら電話で交渉してるらしいが・・・
相手も良いとこドワンゴの下っ端Ａ程度だろ。
ドワンゴはいつでも、より権限がある役職から交渉を白紙に出来る
誓約書が無いって事は社印もないってことだ。
口頭での交渉だと責任持つのは交渉担当者だが
その交渉者が下っ端Ａなら、そいつの言葉の価値は果てしなく低い
その下っ端の相手をクリプトン側では社長がしてる可能性がある
どっちに非があるとか別にして
交渉ではクリプトンはすでに負けてね？
816:Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug
07/12/23 02:41:13 oG93z66Y0
>>758
マジかよーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:15 Rkc1dm7Y0
今回炎上したのはDMPであってニワンゴではないってことを明確にすれば、
作者さんたちもだいぶ安心すると思うよ。
もともと連絡受けてOKした人は、「ニコニコ動画に恩返しできるならいいかな」って感覚があったわけだし。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:16 oPv0JJGL0
企業間の諍いの収拾に俺らユーザーの怒りの声って直接は関係なくないか？
当たり前だけど収拾した後に大きく影響はするけどさ
だから今ひろゆきが聞きたいのはドワの謝罪とかじゃねーんじゃね？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:16 0BDdbJAb0
ひろゆき、マジで火消しにきてたのか
しかも失敗風味ｗｗｗｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:21 rbiDmLUO0
>>776
クリプトンの主張をだよｗ
メンツはもたせて、実をとる みたいな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:25 DInK6Xze0
>>794
遊びに来たんだね
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:26 RhksZZQU0
つーかまろゆきはただの火消しでFA
823: ◆scM/nI4V.Y
07/12/23 02:41:29 Wt7ZtzYQ0
>>807
はげ☆どう
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:38 nvBZU+mG0
とりあえずニコニコのイメージ下げたくないなら
ニワンゴ独自の意見も出せばok
これはあくまでもドワンゴとクリプトン社の問題ということで。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:39 tHWvHerr0
ドワンゴ＝ニワンゴと思っている奴は、ただの馬鹿。
大事なのは、ひろゆきが、
ドワンゴとニワンゴが違うと何度も強調していること。
２００８は独立の年ですか？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:40 ckzugYlV0
>>794
十年はえぇんだよ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:41 FeaIGnC60
無関係といいながら
系列会社で同じフィールドで商売してるわけで
子会社多いのはそういういいわけのためか
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:42 42PWMDDV0
ひろゆきしっかりしてくれ
これじゃ火に油だ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:43 gBhO+SHs0
あかん マジはやすぎついてけん
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:43 yzvJcT4t0
次スレ立ててくる
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:43 zemobxkE0
代買えで説明
・ドワンゴ・・・ クリ社から着メロ等配信のOKだけ貰う。作曲者との契約もしようかというがそれもクリ社がやると言ったため原則的にできるのは着メロ配信だけ。
なのでメールを知ってるドワ社が最初の案内 および 曲マスターだけを貰い配信のみを行う。
（みっくみくは別経路なのでここでは無視。但しその時、JAS問題などが発生。こちらは謝罪し修正もしてもらった。）
・クリ社 ・・・ 畑違いな権利はもちろん全ての権利を主張・所有。DMPが契約は受け持ちましょうかと言うがそれも拒否
そのくせ、契約手続きを滞らせまったく動きなし。そのせいで曲配信しても契約ができてないという事態が発生。
その後配信OKを出したにも関わらず ミクのキャラクタ・名前を使っては駄目と言って今に至る
ぶっちゃけニコニコに非はもちろんドワンゴに非があるのか？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:43 E1+Bz1060
>>758
えー。じゃあ、今度からDMPの意見を載せるときに、
「代理で載せてます」「ニコニコの意見は違います」
みたいに書いてくれなきゃ。
みんな誤解するって。
833:ひろゆき
07/12/23 02:41:46 YOIhjk2h0 BE:303168-S★(1013002)
>>744
誰しもミスがあるので、そこは仕方ないかと。
改善する気がないとかだったら考えますけど。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:50 5pyFjtT+0
>>758
誤解されそうってんなら回避努力しようよ
最後に
「……以上、ドワンゴの意見です。ニコニコの見解ではありません」
の類の一文追加するだけじゃん
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:50 /uI1IABB0
>>758
誤解されても全くかまわないと？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:53 x755LYf+0
>>804
逆に個人名でブログに対応書いちゃうのもどうかと思うぞｗ
それだったら社の見解として出したほうがいい。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:53 BpiLcwU80
ピロシキがのらくらし過ぎでだるくなって来たｗｗｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:55 2BayuWxD0
>>712
契約の遅延はもう謝ってるよ、クリプトン。
それともどっかの怪文書みたいに「謝罪が足りないニダ！」
って言う？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:59 Bl3ZREcn0
>>814
そうしてもらいたい
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:59 hhzcrmsL0
ひろきゅんこの件にかかわってないん？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:00 gvh9x3LL0
大体ペーパーカンパニーの名前で文章だしておきながら、
ニコニコ「これは思ってないけど」って、怪文書玄関にはりつけてんだぞ。
どんな失礼な話だよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:02 HBpVxOUF0
DMPとニワンゴはNTTドコモとNTTデータくらい違う会社だってことだわな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:03 GhavAinuO
そもそも、ニコニコ動画にユーザー登録するためにメアド記入してるのに
親とはいえ別会社が使用するって規約違反じゃね？
グループ会社で使用しますって規約にあったか？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:09 V7G3sbtb0
>>830
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:09 OY5J50pt0
>>788
そもそもニワンゴの見解なんてのが出されたら、それはそれで火種だし。
ドワンゴと180度逆の事も言えないからな。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:12 GmE3QNFc0
おまえら 飽きるな 博之の思う壺だ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:14 4VmhdRaS0
初音ミクはただの楽器ではない。ソフトウェアであるので，使用許諾に同意しなくてはならない。
おまけにD社は，初音ミクのイラストまで使って配信している以上，配信に関して「ただの楽器」的位置にはない。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:21 6xJyX8cq0
>>686
俺だってニコニコとドワンゴわけて考えたいんだよ。
ていうか、頼むから分けて考えれるようにして欲しい。
ドワンゴ完全子会社で言いなりなのではない、別の意思決定機関とニワンゴ独自の見解があるというなら、
それをぜひニコニコニュースで発表してくれないか。
ニコニコ運営とこの問題が分けて考えられるなら、こちらも是非そうしたいんだ。
でも株主比率とか普通に見て傀儡にしか見えんのよ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:28 n1WEdQON0
白紙に戻して一から契約やり直しってことになると
おそらくドワンゴには何も残らない。
金を一番に考えるドワンゴは絶対に拒否するだろうな。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:29 hqmRK04d0
>>758
対応ミスで炎上するのも世の常だしね
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:30 jUnIQip/0
>>758
誤解も何も……
其れを誤解というなら、いまほぼ全てのユーザーが誤解してるわけで、
誤解されてると言う事実を知った上で、誤解を解く義務は無いのか？
たとえ何の実権も無くても一応取り締まり役だろ？