07/12/22 21:12:42 mNJ+1Sfk0
>>495
もうドワンゴに期待する方が馬鹿だという結論が出てしまったからな。
国敗れて山河あり、10年後に又なんかあるやもしれない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:12:45 4am0oqJl0
>>502
やっぱスタート地点がJASRACだから話が大きくなったんだろうか
ν速+とかを巻き込んで
逆に、JASRACが出てきてなかったら各ＰとC社・D社の問題も発覚が遅れたのかな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:13:07 zsiP6pkE0
>>504
意識薄いっていうか、おかしい人だった
何スレか前でプレイヤーズ王国かどっかのアドレスが晒されてたが
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:13:22 ub/OtYro0
ズーメで藤田さん自らがミクオリジナル曲を歌ってくれる日が来てほしいな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:13:47 wbYmocR90
>>502
いや、あんたら夫婦の話で和んだよｗｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:13:54 TAH165x+0
カスラックを脱退している歌手、平沢進の話
（亞種音TV 「消える音楽とスローライフの量産機械（後編）」 URLﾘﾝｸ(www.susumuhirasawa.com) ）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
作曲の依頼を受けることにしました。
さて、曲は完成し歌録りに入る前に、著作権に関する契約を交わすことになりました。
これは過去私が受けた様々な引き合いを防止するためのものです。その契約内容とは、
無断でJASRACに登録しないこと
曲の管理はe-ライセンスが行うこと などです。
（中略）
勿論放送されたのは（メジャーレコードの）新人歌手のバージョンでした。 これは予想通りです。
更に契約書を交わしたにも関らず、
著作権はメジャーレコード会社直属の音楽出版に無断で譲渡され、
勝手にJASRACに登録されていました。
これは音楽業界で日常的に何の躊躇もなく行われている違法行為ですが、
被害者は高価な弁護士を、膨大な時間とストレスを引き換えに著作権を取り戻そうとはしないということを
知りつつ行われる確信犯罪です。
その後の醜い争いについてはここでお話しする気にはなれません。
全ての業界人がこのような極悪非道なヤクザ者ではありません。
私は初めから終わりまでクリーンな仕事も多く経験しています。
クリーンな人々は日々業界の末端で、私以上に不愉快な思いをしながらサバイバルしていることでしょう。
しかし、一つだけ確実に言えることがあります。
それはいかにクリーンなプロジェクトでも、いつのまにか忍び寄る
利権の亡者の侵入を防ぐことは不可能に近いということです。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:13:57 UR8Fu8lB0
>>483
勘弁してよ・・・
Vocaloidまで腐らせるのは・・・
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:14:22 wbYmocR90
あ IDとりちがえた・・すまね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:14:32 BLHwH0ms0
>>512
そういった意味では被害が
みっくみくだけで済んだのは不幸中の幸い。
つーか…どっから発覚したんだ！？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:14:49 T9qnVjzm0
>>507
これ予想以上に反応あったねｗ乙ｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:14:50 99IO+xN/0
>>477
できるわけないだろ
ニワンゴはドワンゴの金で生きながらえてるだけの完全子会社。
中のスタッフはそりゃ別だけど、スタッフだけで独立したって設備投資も何も出来ないよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:10 SvEwtn/A0
>502
DL違法化の件で今でも絶賛大暴走中ですよ、JASRACさんは。
あれ、通ったらRIAAみたいに実際のDLの有無に関らず、
あっちこっちに無差別に訴訟ちらつかせて強制集金するんだろうなあ・・・。
今度は10年以上MIDIどころかネットオワタ、新規コンテンツ生産オワタになりそうだ。
そしてコンテンツ大国の夢は露と消え、海外に吸収されて終了、と。
素晴らしすぎて涙出るね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:18 eCXaDT/B0
>>511
末端のDTMerとしては、10年ごとに何かあっちゃ困るんだけどなｗ
10年前はカタログで阻止され、今回は、汎用伴奏作ろうと思った矢先に
この騒ぎ。10年後は何があんだろうねｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:21 rLqcMo4f0
>>516
さすが平沢の兄貴だぜ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:26 fO8uiGnE0
>>492
同じぐらいにネットはじめたがこっちはゲーム系ＭＩＤＩを中心に探してたぶん
まだいくらかは残ってたなぁ・・・どんどん消えていったけど。
廃盤になってしまって今では手に入れようとおもったら３万弱かかるゲームの
サントラのＭＩＤＩがあったりして感動したもんだ。
あの時はまだジャスのこと知らなかったけど知った後ショック受けたよ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:32 ilkAONY5O
>>517
初音ミクは好きだが、今は腐れがいないかと言われれば流石にいると言わざるを得ない
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:44 JCCllzxZ0
>>507
自動削除削除ってなんぞｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:18 WojASI6a0
>>505
動画あげた時の、レスがつくドキドキ感で満足だったけど、
実際ビジネスチャンスが自分のところに転がり込んで来たら
自分はどう反応するんだろう…
着うたを持ちかけられた作者さん達は、その辺どうだったのかな。
プロはともかく。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:31 YyQUvm4W0
体に残る毒を撒いたドワンゴはどのみちいつか枯れますよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:37 1dX5rbBE0
ＤＬ違法化ってさ、サイトごとに合法かどうか判定してマークつけるんしょ
一般人のブログとかＨＰにファイルおいただけで規制かけられるとか
ＭＩＤＩのときみたいにならないといいけどね
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:42 vtFeFtzA0
>>455
なんで今まで出来なかったのかな
やっぱカスの所為
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:45 7GegTrND0
>>512だろうな。普通に「遅れてました」レベルじゃ正直ここまで
燃え上がらなかったろうな。まあ、皮肉にもJASRACのおかげで
早期発見＆糾弾って言う状態になれたんだろうな。
じゃなきゃうやむやになってクリもドワも泥まみれっていう風に見られてたかも
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:51 TeF/tp0z0
>>473
JPモルガンが抜けたのは他の新興ネット系全般もだよ。
単なるサブプライム損失補填の為。今回のこととは関係ない。
んでもって3ヶ月以上前からのホルダーはみんな含み益。
損してる奴なんて殆どいないから、訴訟なんて現実に起こらないよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:52 UR8Fu8lB0
>>526
いや既にいるけどさｗｗｗ
小野大輔っつったら・・・本人には悪いが・・・
皆まで言わなくてもわかるだろ？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:17:03 zsiP6pkE0
せめてDMPがニコニコのトップじゃなくて、ドワンゴのHPであの怪文書を出してたら
ニコニコのイメージ低下は免れたかもしれない
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:17:11 SvEwtn/A0
>521
YAMAHA巻き込めばいけるだろうけど・・・現実的ではないか。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:17:18 XFac9CoF0
>>510
ここに来たPは基本「誰でも応用出来て、
こづかい程度もらえれば（なくても）それでいい」が基本線かなー。
JASRAC登録上等ｗｗｗｗ儲かればそれでおｋｗｗｗｗ
ってのはいなかったし、いてもニコニコにオリ曲上げないと思う。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:17:50 5u9z2Z8o0
>>336
強烈な含み損抱えて辛い気持ちはわかるが、現実から目ぇ背けちゃいかんよ。
ネタとして楽しむ分には色々な意味で面白いが、あんなところに「投資」するのはどう考えても
間違いだ。権利者の権利を云々考えるような、カタギな企業じゃないだろ、あれは。
2chもニコ動もタダで遊ぶのが一番だよ。本当。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:18:01 BLHwH0ms0
>>510
ＭＩＤＩ 騒動を知らない学生に多いんじゃね？
しかもインディーズで楽曲を提供していく
って手段も知らないような純真な人達にさ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:18:15 UR8Fu8lB0
>>535
怪文書に噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに怪文書そのものだよなｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:18:51 ilkAONY5O
初音ミクは十年後どころか、一ヶ月に一回騒動が起きてるよな
本当にDTMの話題なのかと思うような騒動ばかり
542:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/22 21:18:57 4tSE8XZr0
いろいろこの騒動を見てきたけど、一方的に突っ走ってる奴が多過ぎる…。
冷静に見てもドワンゴの非は明らかなのに（Cにも過失はあるが）
「独占」の矛盾なんだが、よく読んでいったら説明がついた。外出？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:18:58 vrKsug8T0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今回の事件の主犯はヤクザらしいです
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:19:07 CV0U8i950
JASRACを介入させずにCD発売する方法を考える。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:19:46 SvEwtn/A0
>530
そうなる気配が限りなく濃厚。
それこそサイト持ってるだけで「将来著作権違反するかもしれない」っていって強制に集金されたり、訴訟で潰される可能性だって十分すぎるほどにある。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:02 WojASI6a0
>>526
>>534
腐れ方面も、ニコニコのおかげで弾けた気はするけどね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:11 cdQ+62HT0
>>511
あと、まろゆきに何か期待するのは富樫に何か期待するのと同じくらい
無茶があると改めて感じたよｗｗｗ動いてると思ったら片手間にDQ4てｗｗｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:20 7GegTrND0
>>522あれパブリックコメントおくったよ。
そしたらなんか東京文化～から電話あってびっくりしたわ。
今一人暮らしだから携帯しかないしやばいな・・・って思ってた
明日実家帰るから確認してみる。
丁度思い出させてくれてありがとう。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:25 wnyzsq/U0
>>535
ドワンゴが滅ぶならニワンゴ・ニコニコまで道連れとか
さすがにないだろうな というかあって欲しくない いろいろと不手際というか謎が多いよまったく
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:30 UR8Fu8lB0
>>539
MIDI騒動を知らないってのもあるけど、
なんつーか素人ブログが本になって～とか
2chで立てたスレが本になってドラマになって～とか、
そういうのに憧れちゃってる若い子とかなのかな、って思った。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:30 0a9VZJGn0
>>542
聞かせて～
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:47 XFac9CoF0
>>542
まあ何でも書いとけ。
後になって評価されることもあるしな。オリ曲のミクみたいに。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:48 vz+V5P0B0
株主の人こそ、代表者訴訟でドワンゴの健全化を望める
ここで広報の悪口言ってるぐらいなら、動いてくれた方が
早くお互いの望むニコニコ動画に慣れると思うんだが？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:54 3mE9qWvB0
>>542
突っ走ってるのはドワンゴ工作員ですよ
こんなのどっちが悪いかなんて小学生でも分かるでしょうに
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:00 1dX5rbBE0
>>545
だよな。やっぱそうなっちゃうんだよな。
大体個別に合法かどうか全ＢＬＯＧに対してチェックできるわけないからね
機械的に判別されるに違いない。
こりゃやばいな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:03 BLHwH0ms0
>>547
まろゆきにとって片手間なのはミクのほうだろ？
常識で考えて…。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:21 eCXaDT/B0
>>541
単純な、著作権だけのキャラクター、ソフトではないからな。
俺の中では、キャラクター面でのみ、ちょくちょく騒ぎになるかな？
程度には思ってたけど、まさか著作権絡みでまで騒ぎになるとは思わんかったがｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:22 8Zp8OUHZ0
>>542
ドワンゴ：クリプトンの側から言った事だから『うちから独占の話をしたことはございません』
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:30 UR8Fu8lB0
>>547
だからDQの片手間に仕事してんだってばｗｗｗｗｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:52 SvEwtn/A0
>539
ikaはまさしくそれだな。
MIDI壊滅の一端でも知ってる人間は、
JAS管理曲のあらゆる2次創作がJASに(法外な)料金を支払う必要があるのを知ってる(強制的に覚えこまされた)し。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:56 WojASI6a0
>>542
ＰＣの前で正座した。さあ来い兄貴
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:22:07 YJMJiKG10
>>542
まぁ悪ノリが過ぎるのはある意味ここでは仕方ないような
一応教えてください
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:22:16 jlRjqO7n0
>>501
そういう設定を含むゲーム、漫画、小説合計50作品は見てきたはずだが、
あなたの指し示すものが何か分からない。
>>509
理解はしたが、何もやりようが無い。
さっさと大学入らないとそろそろ同級生だったやつらが卒業しだすな。
ああ欝だ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:22:17 hG5IiQox0
作者さんがドワと契約する意思がなくなるのが一番怖いのじゃよ。
ドワと違う会社と契約されるとドワに金入らんし、ドワが使用料
を支払うケースも出てくる。
どんな手段使っても（騙してでも）作者と契約しないとアウト。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:22:59 eCXaDT/B0
>>563
お前勉強大好きすぎだろｗｗｗｗ
そろそろ本気出せｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:23:57 PtAAZCqd0
株主さんよ、そりゃ無理だ
広報だけがバカなんじゃなくて権利関係の担当者の頭が旧式
そんな環境が嫌だからこんなことになってるだよ
担当者が変わり、外部顧問としてそう言う権利関係に詳しく、
尚且つ次の時代の新しいシステム考えてるような人間を迎え入れ
その人の意見がきっちり通るような環境でない限り無理
株主としては違法動画駆逐してジャニ辺りと提携して
台湾あいてにジャニ動画流してたほうがイイと思うがね
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:23:59 /saf66zK0
>>445
素晴らしい試みだと俺も思ったよ
俺自身はDTMerではないからJASRACに拒否反応なかったしね
ドワンゴが立て替えてみんなが楽しめるなら万事OK
今回も大騒ぎになっているが、
ドワンゴがアマチュア用の契約テンプレートを用意して、
2時利用の自由の確保≒JASRACへの非登録を
選ぶようにすることができれば何の問題もない
ただしその場合、利益還元が難しくなるけどね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:24:37 T9qnVjzm0
>>542
俺はこう理解している。
最初はミュージシャン「初音ミク」を独占しようとした話。
次はクリプトンが出てきて、独占はだめっつーはなしで、契約を結びつけることになって、
「30日ぐらいは独占みたいになるのかな」って、昨日ピアプロで発表された曲が27日ぐらい独占だったんだよな。
しかもそっちは契約じゃねー
明らかにＤＭＰは話を混同させようとしている
っていうかＪ委託とかは業界ぐるみでやってる詐欺だから、
正論ぶつけ合うと死ぬのはドワンゴなんだよ
犯罪の責任を人に押し付けるなよ、ドワンゴ
569:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/22 21:24:41 IPW/fK1QP
HNがようやく決まったので、zoomeとピアプロとはつねぎSNS登録してみたー
zoomeなかなか綺麗だなあ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:24:50 rLqcMo4f0
どこの会社も人を使うことしか脳のない管理職は癌だなあ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:24:56 3/QetSkN0
>>528
１０万ヒット以上を叩き出してるオリジナル楽曲を見ろ
その全てが着うたになっていないだろう
俺はさっき不安になって知り合いの作者に連絡したら
ドワンゴから話を持ちかけられた時に二次創作の障害になるからきっぱり断ったって
聞いて安心した
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:25:01 Nmx9E6zV0
>>442
「この動画を含む公開マイリスト」は、もともと更新反映が遅れぎみ。
アイマスMADとかで見たこともあるけど、朝５時台にアップされた動画は翌朝にならないと正常表示されないみたいだよ。
とりあえず、そのページだけでは運営が抹消工作してるという証拠にはならないので注意。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:25:08 oQyPwLfV0
盗んだ著作権で走り出す・・・
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:25:16 QN7IDU1N0
初音ミク 「けんかをやめて」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
本当にあったｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:25:26 /saf66zK0
>>450
特損は前期限りだけどね
短信も読めない坊やはまず勉強しな
576:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/22 21:25:31 4tSE8XZr0
ちょ、予想以上のレス数。
ニコニコニュース‐クリプトン社の謝罪に対するコメント
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＞本年９月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が当社に来社された際、着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました。
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
9月時点では独占の話は出ていなかった。しかし、独占配信のプレスは11/26。
つまり、2ヶ月間の内にD, FWの間で何らかのやり取りがあったと解釈できないことも無い。
30日間独占…については、12/26までに配信を停止しないと矛盾が生じることになるね。
ミスがあったら指摘してくれ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:25:38 7GegTrND0
マジで凹んできた・・・
これで明日電話して、召喚食らった日にゃ
JASRACとドワ叩きを関係ないとこでやっちまいそうだ。絶対あり得んが
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:25:53 bKNQAY7A0
>550
伊藤社長の権力に迎合しない発言に噛み付いていた人も結構いたからなぁ。
MIDI騒動を知っていれば発言の真意を読み取れて、感動すらする宣言なんだけどな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:25:56 XFac9CoF0
>>563
まあ頑張れｗ
あと4年以上は遊べるな。良かったな。
580:sm1834722作者
07/12/22 21:26:05 /1+G59Vn0
>>520
ありがとｗｗｗ
というか運営側から反応あるのは予想の斜め上すぎたｗｗｗｗｗ
まああくまで噂レベルのネタなんだろうけどね
>>527
恥ずかしい…直してきた…
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:26:41 qWcyXwNR0
>>571
着うたにすると二次創作の障害になるかもしんないから契約内容確認するまで
待ってくれって言ってるのに勝手に配信始めたから問題になってるんだろｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:27:08 YJMJiKG10
>>573
行く先も～わか～らぬまま～
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:27:09 hG5IiQox0
元株主的に言うと、べつにドワを更生させる義務は株主にない。
ドワの株と一緒に沈没するならその株主の資質がそこまでだっただけ。
584:watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
07/12/22 21:27:14 Ign+eidI0
>>580
おお久しぶりだな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:27:32 W5C/nm2C0
>>453
期待してるぜｗｗ
つか、なんという夫婦ｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:27:49 SvEwtn/A0
>567
勿論キチンと説明つきでな。
とりあえず、
十分な説明無しに、実質騙されて登録させられたikaへの補填とみくみくのJAS登録の一旦の解除
だけは、どの結果に転がる場合でも必須だろうけど。
これでikaに泣き寝入りさせたら、もはやDを(ひいては既存の企業を)信用しようなんて奴は1人も出なくなる。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:27:56 WojASI6a0
>>571
なるほろ
でも心情的には、作者には何かの対価をあげたいな。
妹派遣して添い寝でもさせるかな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:28:03 UR8Fu8lB0
>>572
検証用にさっきマイリス登録してみた。
明日の6時以降消えてるか検証する。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とりあえず、検証用公開マイリス３つ。
IDは7万番台、一度も課金したことは無い。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:28:35 7GegTrND0
ていうか、もうドワとクリだけの問題じゃないよな。
作者が自由に創作できるかどうかの話になりつつある。
もう一度ここらで方向を見極めてほしいぜ・・・
飲み屋で荒木とDQについて語ってないでその話をしてほしい
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:28:39 jlRjqO7n0
>>565 >>579
ありがと。
んじゃ、手遅れだがそろそろ本気出すよ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:28:46 1VK4MR6w0
>>576
その前に
クリプトン側が「独占」という話を持ち出して
ドワンゴ側が「９月の時点」というわけのわからない時間指定をしてきたこと
これがまず矛盾 そんな一時の説明されても困る
次に
独占じゃ無いのに、プレスリリースで「独占配信」と打ったのは景品表示法４条に触れるかもしれない
公正取引委員会：表示規制の概要
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
FWとの契約次第だよ ほんと
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:28:48 REKPlhlo0
だいぶ絵が見えてきたな
ＤＬ違法化して個人サイトは叩き潰す
何故かニコニコだけ残り着うた、その他コンテンツを販売
ん？前にもそんな事あった様な
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:28:49 PzU+Ih5O0
>>512
ＰもＣもここまで必死にならないだろな。
最初は、「取り分は関係ない、ＪＡＳＲＡＣに登録が不自由が兎に角嫌。」って感じだと思うんだ。
だから名前出た瞬間に点火した。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:28:57 mbbiiEaN0
>>576
その件に関しては社長がBlogのコメント欄でレスしてたよ
FWの人が「30日ぐらいは独占ですね」って言ったとか言わないとか
でもそれって独占契約じゃないよな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:29:30 33Gq037z0
擁護するつもりは無いけど
【この動画を登録しているマイリスト】は毎朝午前6時更新じゃないの？
とか言ってみる。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:30:16 1dX5rbBE0
>>594
やばいな。言質とられちゃってるのな。
３０日くらいのところはしょって、独占って言ったって解釈してるよｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:30:11 ilkAONY5O
>>592
第二のカスラック
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:30:30 WGvvrEcE0
wiki編集さん、>>574をTOPページに置かないか・・・。
もうこれテーマソングでいいよｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:30:35 SvEwtn/A0
>577
パブリックコメントで召還はないだろう、常識的に考えて。
ただな、1つだけ。
どんな事態になっても何があるか分からないから、
・ボイスレコーダーでの会話の内容の録音
・可能なら動画も
だけはキチンとやれ。手遅れになりかねない。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:30:44 7GegTrND0
>>592そんなんだったら、召喚されたらすぐにはせ参じて
JASRACとドワとかDTMとかの話で叩きまくってやる。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:31:13 eCXaDT/B0
>>578
企業の代表としては画期的な発言だったわな。確かに
それを、単純に反社会的、反権力的としか考えられない人間は
どうしょもないと思うよ。本当の意味で２ｃｈ脳だと思うｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:31:20 1dX5rbBE0
>>574
ミクけなげだよな。泣けてきた
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:31:27 N4PjY9iO0
なんでクリプトンってブログのコメント欄なんかで発表するの？ＤＱＮなの？
プレスリリースの書き方知らないの？池沼なの？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:31:28 zsiP6pkE0
まぜてよ生ボイスのサイトを見に行ったら
kei氏のイラストが良すぎて失神しそうになった
やっぱミクはいいなぁ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:31:32 470Ww3rS0
結局ニコニコは
「avexが運営している動画サイト」
っていう意識で考えないとダメかもね。
取締役がひろゆき、っつーことで
2chノリの延長と思っている輩多いようだが。
今回の件で実態が暴露されたわけだ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:31:38 TaLnk7Ra0
ニコニコ動画内で週末、初音ミク関連の動画消されるって本当ですか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:32:16 5u9z2Z8o0
>>583
株主は有限責任、別に会社潰れても株が紙切れになって出資額が戻ってこないだけなんだよね。
「経営に口挟みたけりゃ口数ぶんの議決権は行使できますよ」って程度の権利があるだけ。義務はない。
608:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/22 21:32:26 IPW/fK1QP
>>598
りょーかい
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:32:30 7GegTrND0
>>599ああ、それがよさそうだ。万が一俺の会話なんかで
DL違法決定ｗｗｗっうぇｗｗｗ
なんて話になったら死んでも死に切れん。
それが無くても悪の一例として扱われたら最悪だ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:32:32 YyQUvm4W0
>>578
そうか なんか妙だと思ったらあの人クリエイター畑の人だから
ＭＩＤＩ大虐殺を目の当たりにしてるのか
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:32:32 3/QetSkN0
>>587
まずコメント入れろ
次に手を動かせ 技術と労力を使って還元しろ
それ以上の作者にとっての報酬は無い
612:sm1834722作者
07/12/22 21:32:37 /1+G59Vn0
>>595
むぅそうなのか…
消してこよかな？…
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:32:44 vS+9UBNo0
>>455
mp3がそのまま着メロとして使用
たしかこれ規制かかってるよ。
ハックしないと使えない。
マカーだけどapple死ねと思った
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:32:47 ZNumcENj0
そういや今日は2ch運営のOFF会だったな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:32:50 zsiP6pkE0
avexの影をちらつかせるのが速すぎたな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:32:54 zfkoHCeT0
ヤマハを巻き込むと
ドワンゴだけじゃなく、騒ぎの周辺にいた
ニワンゴ、クリプトンなんかもまとめて消滅します。
山のように大きな波動それがヤマハ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:33:12 xbKZeNEk0
>>601
2chはむしろ反権力的なのは大好きだと思うが…ν速あたりを見てると。
反社会的、って言うかDQNは大嫌いだけどね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:33:17 ilkAONY5O
>>606
流石に自分の内臓を潰して自殺はしない…筈
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:33:27 0a9VZJGn0
>>576
既出だろうけど
擦違い
DとCの間で正式な独占に関するやり取りはなかった
>仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"
>的なやりとりはあったということ。とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
ということらしい
Cは正式な契約とは思ってなかった
Dは言質がとれた形だと思った
ただ、いい加減このトラブルの真実を外野が探ってもしょうがない気がする
今後、製作者さんが気をつけること
ユーザーが気をつけること
を考える方が現実的
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:33:27 fSgtsKKz0
ニコニコは初音ミクにつぶされるのかｗｗｗｗｗどんだけ影響力あんだよミクｗｗｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:33:28 UR8Fu8lB0
>>576
書いてないことを脳内補完するのは簡単だが、無意味だ。
622:watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
07/12/22 21:34:05 Ign+eidI0
>>612
トリップをつけたほうがいいぞ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:34:09 Nmx9E6zV0
トップにニコニコニュースが復帰したと思ったら、また最新コメント動画に戻ってるｗｗｗ
現場の運営は「ダメだこいつ……早くなんとかしないと」と思って、
とりあえず怪文書が目立たないように努力してるみたいだね。
更にそれに反発して怪文書をトップ表示させようとしてる奴もいるのか？ｗｗｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:34:48 MGfX/IWm0
男は黙って株主代表訴訟
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:35:04 hG5IiQox0
MIDI大量虐殺が動画大量虐殺になりつつあるだけで何も変わらない。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:35:21 YJMJiKG10
>>576
取りあえず
クリプトンの経緯2の0:00の社長コメを見てくださいな
これは仲介業者次第でわけわからん結末になる所だと思われます
627:sm1834722作者
07/12/22 21:35:27 /1+G59Vn0
>>622
いいよ、ニセモノ出てきて困るほど大したことしてないしねｗ
まあIDみればわかるさー
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:35:30 TaLnk7Ra0
>>618
そうですよね
さすがにそれはないですよねぇ...
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:35:42 eCXaDT/B0
>>617
反権力に関しては、言葉の頭に（自分の思想に都合のいい）
が、つくのが無印、＋の多数の考え方だと思ってるんだがどうだろう？ｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:35:43 UR8Fu8lB0
>>595
だから明日の6時以降にどうなってるか検証するってば。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:35:57 7GegTrND0
>>623多分右上の人が目立たせないようにして
荒木が「乗せろよ！！いいじゃんこんな文章流しても！」
みたいな状態なんだろ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:36:00 ilkAONY5O
>>620
少なくとも
読売新聞に掲載されたり
Googleの検閲を暴くぐらいの影響力はあるようです
もうね、Google大先生の検閲とか見た自分は何があっても驚かないよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:36:12 rLqcMo4f0
こうやって日本だけ時代の波から取り残されていくんですね
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:36:15 SvEwtn/A0
>600
相手は「正当な権利、合法性」ってのをかざしているだけの ヤクザ だと思え。
相手がネットユーザーを全て「犯罪者、潜在的犯罪者」扱いするなら、こっちもそれ相応の準備、態度で臨む必要がある。
相手から失言を引き出して、かつ、その証拠を残せれば勝ちぐらいの勢いで。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:36:17 9G356KyM0
「けんかをやめて」は最後まで聞けば分かるが
ひどい歌詞だぞ？ｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:36:36 fO8uiGnE0
>>623
いるかもなｗ さっきもいったけどコメント１と２で敬称のつけ方違うのに
修正してなかったりするし。ドワンゴ派（もしくはドワンゴ出向組）と
ニワンゴ派で割れてたりして・・・右上もなんか普通になったし。
637:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/22 21:36:44 4tSE8XZr0
>>591
確かに、結果論になってない。これはドワンゴが悪いな、混乱する。
独禁法はこの矛盾の話とは別だと思う。しかし俺も今知った、少しスレ離れてたからね。
また新しい問題が出てきたのかｗ
>>619
＞"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"
この言葉は何を意味するんだろう…。「独占」と銘打つ理由か。
>>621
確かに無意味なんだけど、完全な矛盾では無い以上、冷静に可能性を挙げていくことで本質が浮かび上がってくると思う。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:36:46 UR8Fu8lB0
>>594
昨日も思ったけど、そんなので独占契約したことになるなら
もう既に詐欺の領域だよｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:36:49 33Gq037z0
>>630
いや、sm1834722のコメに書いてたから言ってみただけだ。
もう直されてるけど。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:36:53 XFac9CoF0
>>576
すまん、既出。
伊藤社長が世間話程度のをDMPが曲解して爆走したって・・・
あああ>>619が書いちゃったあああああ
つまり何が根元の問題かと言えば「口頭で進めちゃう業界体質」なんだよね。
マスメディアだから権力はあったわけで、それが普遍的に通用してたけど
CGMが普及し始めてそれが通用しなくなってきて、
でもマスメディアはよく分からない（ありえない）んでお前らが悪い、と。
今まではそれで通用してきたからそうしただけじゃないかなと。
つまり時代の転換期、と言うと言い過ぎか？ｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:37:26 UBsXwUjy0
>>603
プレスリリースじゃないから
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:37:27 YyQUvm4W0
ダウンロード違法化すると、ネット上では
ＪＡＳＲＡＣに金払ってるコミュニティ内でアップするようになる
するとコミュニティはユーザーと作家囲い込み
ＪＡＳＲＡＣはネットからも安定した著作権料確保
なるほどね 政治力みたいなものもあるのかな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:37:39 drjoSo7n0
>>623
「すべて」を選んでブラウザ閉じてもっかい立ち上げてみ？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:38:38 5u9z2Z8o0
右上コメなんて頭悪い社員が空気も読まずにネタのつもりで貼っただけだけだろうよ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:39:04 YyQUvm4W0
>>633
新しい技術やインフラは必ず同じパターンで出遅れて
必ず手遅れになってから対策が取られます
日本の伝統行事です
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:39:25 7GegTrND0
>>634だな。でも無理やりな法的言語使われた日には死ぬこと請け合い。
結構感情論？いや、作者側の言葉しか言えれんのよ俺。
パブコメまだ残してたはずだが、見たい人いるかな・・・？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:40:05 rFWTxSEw0
>>644
「すべて」じゃなくて「トップ」のタブね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:40:05 SvEwtn/A0
>625
違うぞ。
＞MIDI大量虐殺が動画大量虐殺
DL違法化の件は、
MIDI大量虐殺が「企業配信以外のネットコンテンツ全て虐殺」に変わったんだ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:40:16 T9qnVjzm0
googleは金さえ積めばなんでもやるからな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:40:22 SOoWHrRU0
>>543
ドワンゴ怪文書の説明として面白い
いまだに取り下げない、理由もわかる
メンツに拘るからね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:40:28 WojASI6a0
>>611
うん、「おまいらのコメが一番の報酬だ！」ってのもカッコイイね。
でも、実際断らなかった人もここには居るわけで。
もちろんその人たちも原点は同じだろうけど、
「魂を金で売り渡しちまったのかー」てな論調（このスレの住人ならはそんな短絡バカは居ないだろうが）
にもなったりするから、まあ、単純に私の興味だったわけでした。
そういう意味じゃ。「才能の無駄遣い」（本当は無駄ではないがｗ）って言葉は
ニコニコらしい いいほめ言葉だよなぁ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:40:44 cglr57ET0
>>578
確かにいい宣言なんだけど、社長の発言としては危ういとは書いたな
その気持ち自体は今も変わってない
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:40:50 ilkAONY5O
>>644
いや、あのテラ丼のバイト野郎だろ
つまり！これはテラ丼アルバイターの陰謀なんだ！(ry
654:watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
07/12/22 21:41:08 Ign+eidI0
>>627
いやすばらしい内容だったよ
俺のやつとの差がそれを物語ってるｗｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:41:58 mNJ+1Sfk0
>>645
世界で初めての画期的な技術を採用しても気が付いたら旧式化するっていう伝統ですな。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:41:59 5u9z2Z8o0
>>650
難しく考えすぎだ、どうせ単純な話だろ。ドワンゴそのものがヤ（ｒｙ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:42:05 7GegTrND0
>>653まてよ・・・もしかしたらあの怪文章かいたのは
ケンタゴキの奴なのか！？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:42:22 GBxATxvA0
>>567
>ドワンゴがアマチュア用の契約テンプレートを用意して、
>2時利用の自由の確保≒JASRACへの非登録を
>選ぶようにすることができれば何の問題もない
>ただしその場合、利益還元が難しくなるけどね
そう、難しいコトじゃない。
利益率は上がらなくても、JASRAC＆オリジナル曲の両方で
稼ぐ方法はあった。ユーザーの支持を得た上でね。
でも、欲をかいて独占しようとした。
嘘だらけの幼稚な文章の連発、挙げ句にファビョって
初音ミク動画は頭にくるから全削除（予定？）。
結果、職人逃げ出してプレミアム解約されたんじゃあどうしようもない。
マジでドワンゴ、ちょっと頭冷やせと言いたい。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:42:25 6r9bsKzo0
>>427
亀レスだがあれか、「1973年のピンボール」を入れようとしたやつか
確か「話の分量的にちょうどいいから」とかいう理由で勝手に選んで
入れようとしたという
で、断られた担当の人が何年か後に自殺したとか何とか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:42:32 UR8Fu8lB0
>>637
まーなんらかのやり取りがあって、独占契約に至ったのであれば、
「9月時点ではなかったが、○○月頃30日独占の許諾を得ました」と書くのが普通って気がするが。
9月時点では、ってのは具体的なのにおかしくないか？
「実質30日間は独占みたいなもんですよね」「あーまあそうですね」のやりとり→許諾を得た
ってことにしてるから、そこんとこは書かないだけって気がする。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:42:48 JZci/ES50
１２時間ぶりにきたけどなんかうごきあった？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:42:55 /saf66zK0
>>485
クレームなら即日送った安心しろｗ
おまいさんは会社法勉強するといいよ
（大）株主が直接行使できる権利の種類は限られる
その最たるものが、社長てめぇクビだ！だ
その社長が、この1年、ドワンゴはニコニコに投資すると言い切った
だから今後の推移を見守る
今回の対応にみんなが憤るのはわかるしガンガン文句言うべき、
ただ、俺らが注目するべきなのは
「今後」ドワンゴの対応がどう変わるかだよ
変わらないなら見切っていい
変わるなら利用しない手はないぜ
3度繰り返すが広報は馬鹿
なんじゃあの文面は
俺に添削させろｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:43:17 5u9z2Z8o0
…とはいえ、このご時世にまだそんなシノギが通用すると思ってるのかってなあ…。
いや、通用しちゃってるから今があるわけか、そうか。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:43:19 6KY6vYMX0
今の右上
麻雀の役に七対子というのがあって別名ニコニコというそうだ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:43:25 6q8NuDHu0
ニーソ＋の関連スレがdat落ち分も合わせて４０本超えてた
ただの楽器のはずなのにミクは一体何者なんでしょう
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:43:26 eCXaDT/B0
なあ、ちょっと聞いて欲しいんだ。全く今回の件とは関係ないんだが･･･
かぶら漬けってぬるぬるしてる？
賞味期限見たら、'07.12の後が水にぬれて見えないんだがｗ
これによって、ビールもう一本にするか、熱燗にして体内消毒しながら
かぶら漬け食うかっていう、俺にとっては非常に重要な分岐点なんだがｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:43:31 WojASI6a0
>>661
>>339
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:43:37 xbKZeNEk0
>>629
いやぁ、まぁその辺はノーコメントでｗ
ただ、大学のレポート書く資料集めの時はお世話になった。
だってあの人達、どんどんソース出して反論してくれるんだもの。
ところでDL違法化ってのは世界的に前例のあるものなんだろうか？
著作権の保護期間の延長については世界の潮流云々なんて理由もあったが
これに前例がないとするとどんなダブルスタンダードだよってことにならないか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:44:20 XFac9CoF0
>>652
なんていうか、伊藤さんは技術者寄りすぎてると感じる。
その意志は技術者として心強いんだが、もう少し狡猾になってほしい。
技術屋がいなきゃ進歩は無いが、営業屋がいなきゃ儲からない。
この図式は今でも変わってないんだから、せめて有能な秘書を・・・・ｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:44:22 PjXMmjvv0
【初音ミク】S・O・S【大ピンチ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:44:36 SvEwtn/A0
>646
見たい気もするが、詳しい話はそろそろ向こうのスレ行ったほうが良いかも。
俺以上に詳しい人も多いだろうし。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
いまあっちの問題のスレ知らないんだけれど、ここ辺りかな？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:44:44 7GegTrND0
>>666かぶら漬けはぬるぬるしないと思うぞ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:44:45 EzBngvIe0
ニコニュースの怪文書に関して文句や苦情の一つも言いたんだが
（自社のサイトじゃなくて関連会社のニコのニュースに載せたことや文体等）
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングの連絡先どこだ・・・。
公式からたどってってもみつからん、ドワンゴに出せばいいのか？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:44:51 ilkAONY5O
>>666
酒なんて飲んでんじゃねーよ
675:sm1834722作者
07/12/22 21:45:01 /1+G59Vn0
ふと思ったんだけどさ…
動画ニュースって実験が終わったらミクとかリンレンにやらせるつもりだったのかな？
時報がそうだし
なんかニワンゴは親会社のドワンゴに見事に足引っ張られてね？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:45:26 sZRPRs540
>>603
末端のユーザーに向けたコメントだから。
そんなことを言い出すと、ドワンゴお前も同じだーって事なんですが？
何回も言われていることなのでスレ読み返せ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:45:37 eCXaDT/B0
>>668
前例は無いんでないかな？
あれば、ネット内の事だし少なくとも少しは話題になってるだろうし
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:45:42 iojSQA69O
たかがカスラックが米の政治家も使うようつべや全ての検索エンジンを違法とするなんてできない
目的は著作権侵害されるかもしれないという名目であらゆるネット接続端末に課金する事だ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:45:50 5JenJ0Ub0
>>608
上の方にサビだけのmp3あるからそれ置いた方が良くね？
あの曲全体としては酷い詩だからwww
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:45:55 WojASI6a0
>>666
京都人だが、千枚漬けとかなら、ややぬるぬるがデフォだよ
って、何のスレだｗ
臭いと味が変だったらやめとこう。でも未開封ならまず大丈夫。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:46:16 6q8NuDHu0
技術屋の職人さんは頑固だからね
馬鹿な営業なんか要らないと思ってしまうのも無理はない
社員みんな基本的に有能な会社っぽいし
そこへドワーっと馬鹿なクライアントがやってきたから
荒れるのも無理はない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:46:25 eCXaDT/B0
>>672
熱燗つけてくる(´･ω･`)
>>674
酒好きなんだから仕方ないじゃない！
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:46:26 0a9VZJGn0
工作員認定覚悟でレスするけど
ハッキリ言って外野の人たちが把握できる情報って限られてるし
問題解決の提案もできないと思うんだ
しかも、白黒ハッキリつけて敵を認定してもそれが今後＋になるとは思えないし
ニコニコだって使い方次第で決して悪い場ではないし
それよりも、今回の騒動での教訓をまとめた方が今後の為になるんでね？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:46:38 ow4oca5G0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
松浦 勝人（略）エイベックス・グループ・ホールディングス代表取締役。
2001年2月、昔から縁のあった創価学会の姓名判断士の助言により松浦真在人に改名
まめちしきな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:46:52 /saf66zK0
>>498
あんたの気持ちはわかるぜ
信頼を裏切った今回のドワンゴの対応は「最低レベルだった」
だから、繰り返すが、
これでドワンゴが変わらないようだったらさっさと見切ってしまえ
俺は今回の失敗を仕組み構築への教訓にすると踏んでいるから
まだ見守る
CGMビジネスには前例がない、失敗が出てあたりまえ
重要なのは、次にどうするかだ
気が向いたら戻っておいで
686:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/22 21:47:11 4tSE8XZr0
>>683
教訓： 口約束はダメよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:47:21 5u9z2Z8o0
>>668
タン壺を有効活用できた期待の釣り師がいると聞いて来ますた。
正直、結構長い間ねらーやってるけど、その発想はなかったわｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:47:36 hG5IiQox0
クレーム言えるだけの株を保有してるなら金持ちだな。
弱小株主のクレームだったらゴミ箱行きだろうけど。
689:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/22 21:47:38 IPW/fK1QP
でけた
てゆかやたらwiki重くないですか？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:47:44 YyQUvm4W0
>>659
そういう話
その後方々の断りにくい筋から「いいじゃないか」と言われたが
村上春樹は筋が通らないと首を縦に振らなかった
そのとき彼が感じたのは「全集にいれてやるんだからありがたく思え」という
態度だった 作家はどこの世界でもこう
これが売れていくと態度が逆転する
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:48:03 rLqcMo4f0
>>678
ネット端末ではないけどipodは狙われたね
アップルの対応は見事だった
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:48:10 eCXaDT/B0
>>680
熱燗つける前でよかったｗ
昆布入ってたし、ひょっとしてぬるぬる？
とは思ってたんだ。でも、洗う時にぬるんて滑ってシンクに落ちたけど
ま、いいよね。ぬるぬるぬるぬる。ありがとうｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:48:16 0a9VZJGn0
>>686
それが一番だなｗｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:48:17 XFac9CoF0
>>683
すまん、外野の情報が足りないから今雑談スレになってるわけで、
まとめはwiki見りゃ分かるんだ。
なのでとりあえずwikiに目を全部通してからまた来てくれ、な？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:48:22 SvEwtn/A0
>668
ドイツとかであったはず。
ただ、あっちには日本のJASや米のRIAA見たいなのがいないから問題になっていないのかも。
いや、知らないだけで大問題になってるのかもしれないけれど。
696:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/22 21:48:24 4tSE8XZr0
>>689
重いですね@OCN ADSL
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:48:57 O+wj1/JK0
これからも普通にニコニコは使うけど
プレミアムにはならないし、市場で買うこともない
それだけだな
まぁゲームのプレイ動画メインってのもあるが
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:48:59 UR8Fu8lB0
>>683
ニコニコは10代とかのオリジナル作品うｐ主も多いから、おっさんから一言
「世の中上手い話は無い」
「人を見たら泥棒と思え」
699:sm1834722作者
07/12/22 21:49:20 /1+G59Vn0
>>666
漬け物とか乾き物の賞味期限なんてあってないようなものだから平気だよ
賞味期限が昭和の冷や麦食べたけど全然平気だったし
生ゴミの味したけど…
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:49:40 T9qnVjzm0
>>683
っていうかＤＭＰがよほど頭がわるいか文書ジグソーパズルして混乱させてるだけなんだけど
いちいち時系列とか話していた内容を摩り替えてるし。
最初からずっと張りついてるからわかるよ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:49:40 /saf66zK0
>>505
俺が意味したかった「賞賛される」は
まさにあなたが言っているようなこと
ニコニコでコメントもらったり再生数が伸びたり、そいうこと
例えばだけど、
今回の騒動のせいで
せっかくあたためていたリン・レン用の曲を
年末年始にニコニコに上げるのを躊躇うなら、
それはすごく、ものすごくもったいないことだよ、と
そう言いたいだけなんだけどな
文章長いくせに下手で申し訳ないよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:49:41 YJMJiKG10
>>684
うわぁ・・・
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:50:06 eCXaDT/B0
>>686
いや、そもそもその口約束が「通例」の一言で
どうにでもなりかねない状況が、時代に即してないんだよな。
音楽界の常識、世間の非常識と言われても仕方ないと思うよ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:50:16 ub/OtYro0
>>592
結局カスの名を出さないと、話が見えてこなそうだもんな、、
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:50:22 NKiGsjcz0
>この内容の一部に事実と反する内容が記載されておりますので、
＞当社が把握している 正 確 な 事 実 を記載させていただきます。
って言ってるくせにぜんぶ見解な件
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:50:25 nBQFZfkZ0
>>683
教訓：信用を失うのは一瞬
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:50:30 ow4oca5G0
>>683
オリジナル作品、派生作品…YouTube、ピアプロ、zoome、etc
非オリジナル作品、歌ってみた厨…ニコニコ
でおｋ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:50:31 0a9VZJGn0
>>694
全部目を通してるよ
その上で新事実がわかってどっちが悪い、
良いを議論してどうにかなるのかな？
と言ってる
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:50:39 eCXaDT/B0
>>699
それは「消費期限」は切れてなかったけど「賞味期限」は切れてたんじゃないか？ｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:50:43 +l74FX8r0
このまま週明けないと動きないのかね～。長いな…
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:50:49 XFac9CoF0
>>685
どーでもいーが、CGMはC出身者じゃないと理解出来ないと思うんだ。
なので、Cを中心にアドバイザーとして各業界に詳しい（立場↓）を揃えて
秘書の1人でも付ければ結構いい会社になると思うんだよなぁ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:51:30 7GegTrND0
>>671情報あざっす。だが、まだ確認取れてなかったからもうちょっと探ってみる。
>>681誰がうまいこと（ｒｙ
>>682いてら～
>>683確かにそれをまとめた方がいいかもしれん。
このまま泥沼ループよりは建設的だと思われ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:51:30 ow4oca5G0
>>701
よそのサイトでもいいじゃん
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:52:08 PJt9NfDG0
>>713
正論
ずーなんとかでやればいい
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:52:15 hG5IiQox0
クリエーターの流出、クリエーターJASRAC拒否、着うた配信の停止。
DL違法化の費用負担、黒字化が見えないんだけど?
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:52:29 nBQFZfkZ0
>>701
のま猫のおっさんがいるからドワンゴ好きになれないんだけど
株主の力でなんとかできないの？
717:sm1834722作者
07/12/22 21:52:37 /1+G59Vn0
>>574
なんというビッチソングｗｗｗｗｗｗ
>>689
重いですねー
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:52:47 295lkCqIP
水面下も含めて意味が何となくわかったよ。
伊藤社長、かわいそうな目にあったのな。
719:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/22 21:52:47 4tSE8XZr0
>>703
そうなんだよねぇ…。
俺も、知り合いの音楽関係本業（らしい）人にデッドボールPの体験談読んでみてもらったんだけど、
よくあることらしい('A`)
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:52:49 +kSh/a830
>>684
。。。。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:52:57 xbKZeNEk0
まぁオリジナルもニコニコで公開しても特に不都合はないと思うよ。
権利を搾取されそうになったら「だが断る」って言えばいいだけだし、現状の規約では。
着うた配信とかやりたかったら他でもできるしね。
公開するだけならタダなんだし宣伝の道具と割り切れば使えないもんでもない。
バカとハサミはって言うしね。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:53:09 T9qnVjzm0
>>703
口約束が慣例って、平沢の兄貴も言ってるけど、
あとでＪＡＳＲＡＣ登録で勝手に権利を盗むためにもあるんだよね。
やつら出版権とか勝手に強奪していくんだもん。
そんなのいつまでも通用するかよって話。
仮に権利者がそれでいいならいいけどね、
二次著作封じられたりとかするのは勘弁だぜ。それは権利奪った奴が得するだけだし
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:53:20 5u9z2Z8o0
>>698
ま、あれだけ膨大な転送料＆容量の鯖がタダ（対価なし）で使えると思うほうが甘いよな。
世の中、そんなに美味い話が転がってるわきゃねーっての。
無論2chもそうだけどな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:53:26 mNJ+1Sfk0
>>708
建設的な意見がドワンゴに通りそうにないので。
最悪の事態を受け入れる覚悟をしようかみたいな空気
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:53:27 YJMJiKG10
>>683
工作員だとは思わないけど
作者さんの動向によってニコニコの扱いが変わる人もいるだろうし
善悪をつけたところでユーザーとしての立ち位置を変える人もいるだろうし
自分の為に議論してる人もいるんではないかな
言ってることに反対もしないけど
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:53:36 XFac9CoF0
>>708
んー、たぶん俺とスタンスが違うなぁ
俺は新事実が明らかになるまでは今後の方針決めたって
ゴミになるだけだってのに対し、
708はこの状況で前向きな意見を決めるべきだってことだろ？
ならその意見を決めるために努力するのは708でしょ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:53:49 kdo+PXsf0
>>714
ほんとだ
zoomeに 初音ミクほか続々投稿されてる
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:53:50 /saf66zK0
>>538
平均取得価額13万台ですが何かｗ
投資にもいろいろあるんだよ
トヨタに投資するのも、任天堂に投資するのも、ドワンゴに投資するのも、
それぞれに理由がある
あんたみたいな考え方をしている人には、黎明期のYahoo株は買えないよ
権利云々については、角川社長の記事を知らないと見える
勉強不足だな
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:54:17 0a9VZJGn0
イヤね
例えば、こういった契約事に詳しい人が居るなら
その方法や注意事項をまとめるとか
製作物を共有するためのクリエイティブコモンズの
上手な使い方なんかを雑談したら実りあるかなぁ
なんてフト思っただけ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:54:19 7GegTrND0
>>699おま・・・ドンマイΣ(・ω・`|||)!!
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:54:19 3VgRef410
>>701
DMPの奴らが皆死んでくれたらいいのに。
DMPがニコニコユーザにできる償いはいますぐクビ括って死ぬことぐらいじゃね。
あんな不快な文章をあげた落とし前をつけずにどうしろと。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:54:32 cglr57ET0
>>683
そんな程度で工作員認定なんざされないって
とりあえず、契約過程で？が出てきたら詳しい人に相談する、とかかねぇ
最終的に後の人のためにも5か条くらいでまとめられたらいいね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:54:36 ow4oca5G0
>>714
ニコニコには１５秒のショートバージョンだけうｐって
続きはよそのサイトに誘導してやればいい
これを続ければニコニコも多少は懲りるだろｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:55:06 z5GXY2Sq0
なんか俺SUGEEEEな変な人沸いてるね
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:55:08 drjoSo7n0
>>698
作った曲を泥棒されるって感覚でいたら、向こうのルールにはまっちゃうよ。
コピーして無限に増やせるってのを、短所じゃなくて長所として考えたいなあ。
それでどう収益につなげるかは分からんが。誰かpaypalでカンパつのるのとかやってみてくれないかな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:55:33 eCXaDT/B0
>>722
常識的に考えれば、作曲者が演奏したい時に演奏できないような
矛盾した著作権保護を行ってる団体なんて無駄なんだよね。
散々批判されてるんだから、少しずつでもいいから変えていけばいいのに
全く変えないどころか、だんだん時代に即さなくなっているのに
そのまま、無理矢理適用していこうとしているから、アンチが増えていく
本当にJASRACは一度解散しちまったほうがいい。ゴミの溜まり場になってるよ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:55:33 NKiGsjcz0
>>733
ミクに関してはそのよそのサイトをクリプトンが作ればいちばんいいんだがなw
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:55:40 ilkAONY5O
>>721
それやってるとそのうち初音ミクを規制しそうだから恐い
馬鹿は馬鹿でも活動的な馬鹿は手におえない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:56:22 7GegTrND0
>>698上の文はいいけど
「人を見たら泥棒と思え」はいくらなんでも寂しいぜ・・・
クリプトンの社長もいるんだし・・・そこはな・・・
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:56:27 p89/BKki0
昼くらいからなんか進展あった？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:57:00 KjKkFvVX0
この速度だと特に荒れてないみたいだな
よかったよかった
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:57:04 PJt9NfDG0
>>733
いや誘導とかそういうのでニコニコにしがみつかないで
新天地にいきなよ
なんかそういう姿勢は情けないわ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:57:38 5u9z2Z8o0
>>741
燃料待ち。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:57:51 xbKZeNEk0
>>728
角川社長の記事ってのは日経ビジネスの「動画サイト発の流行」みたいな話と
どっかの大学の講演で言った「閲覧権をつくるべき」ってのとどっちを指してる？
あるいは別の記事？日経で言ってたことと大学講演で言ってたことを比較すると
どうにも一貫性がないんだよなあの人。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:58:01 UR8Fu8lB0
>>723
いち企業がやってる以上、利益でなきゃ意味無いしね。
まー面倒でも、正式な手続きを踏む、
悪い大人の口車に乗るな、ってとこだな。
作者叩きのつもりじゃないけど、
契約前にマスターwav渡したって子が複数ってのにおじさんびっくりですよ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:58:07 /saf66zK0
>>553
広報に対しては動いた
この事件で代表訴訟起こしても確実に敗訴
２ちゃんねるのレスは総じて「今」しか見てないからね
次どうなるか、次どうしてほしいのかをどんどんぶつけなよ
今、ただプレミアムを解約するんじゃなくて、
「こういう対応が取られなかったら俺はプレミアムをやめます」
とメールするほうがどれだけ力になるか
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:58:10 T9qnVjzm0
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)
zoomeスレで発見
>>733
それいいねｗリンククリックでyoutubeとかzoomeに飛ぶとｗ
ワロスｗ
あ、あと高画質版とかもzoomeでいいな。あっちのが高画質高音質だしｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:58:18 +kSh/a830
PJt9NfDG0
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:58:20 4z4RrJWT0
いっこ不思議なんだが、
原盤権と出版権はC社側で管理することになってたとD社は書いてるが、
それでもJASRAC登録をしたのがD社って適切なの？
着うた配信が許可されてたとしても、
JASRAC登録とか曲そのものの権利の管理に
D社が首突っ込んだのは不思議に思えるんだが。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:58:30 ow4oca5G0
>>737
いまんとこクリプトンはzoomeと組んでいるらしいから
コメントが欲しいうｐ人はとりあえずzoomeでいいんじゃね
見て欲しいだけならYouTubeの方が効果的だとは思うが
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:58:41 PzU+Ih5O0
>>567
>>ドワンゴがアマチュア用の契約テンプレートを用意して、
>>2時利用の自由の確保≒JASRACへの非登録を
>>選ぶようにすることができれば何の問題もない
これが最初から有れば話はここまでこじれなかったな。
（世代にもよるけど）アレルギーな人もたくさん居ることを配慮すれば良かったんだよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:58:43 7GegTrND0
>>848／(^o^)＼
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:59:20 W6nRx1m00
>>691
たしかアップルが日本の著作権政策に対して
物凄い批判文を発表したんだっけ？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:00:00 7GegTrND0
やっちまった>>684だった・・・
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:00:05 UR8Fu8lB0
>>735
いやなんつーか、自衛しろって意味でｗ
>>739
汚れちまった俺ですいません
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:00:13 BLHwH0ms0
あえて現段階でＤ社にプラスになるようなことを書くとするなら
旧来のやり方では収益を上げることが難しくなった音楽業界にとって
現在、ユーザーから求められている姿勢ってのは、
ただ単に旧態然としたレーベルなどが中心となって
着メロやネット配信を積極的に行うことではなくて
音楽を作りたい人、そして楽しみたい人
それぞれが双方向で意見と利益を共有できるような
できるだけ余計な雑音や中抜きが存在しない
環境を作り上げることに他ならなかったわけで。
今までの常識が通じず
ユーザーの本音に戸惑っている部分もあるんだろうけど
こうして揉めたり、軋轢を作ったことそのものが
新しい音楽の発表形態のひな形となり
金銭には換算できない経験と変えることも可能なんだから
なんつーか…いつまでも欲の皮の突っ張ったことしてんじゃなくて
きちんとユーザーのほうを向いてニーズをつかみ取ってくれよ。
ってことだと思うんだけどねー。
株主のことは知らネｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:00:15 YQ11yA9l0
既出かもしれんが
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
プロ楽曲のカバー入ってるよね
揉めなきゃいいけど
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:00:32 INhlaNvi0
>>722
これまでは、条件を呑まないとデビューできなかった、というのもある。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:00:44 W5C/nm2C0
>>666
レス番だけ見ても死相が出てるな。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:00:47 ZEN9nYld0
著作権関連で参考になりそうなスレを探してたら
もう先にやってる人達がいたわ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:00:53 UR8Fu8lB0
>>753
そそ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:00:55 /saf66zK0
>>566
実は俺も難しいかな、とは思ってる
でもそれが為されたことがわかってからでは遅いんで
投資とは可能性に賭けるものだと思っています
ニコニコ動画には賭ける価値がある
今でも
ジャニ層だけじゃ今の株価は正当化できないよ
投資対象として全くおもしろくない
世の中を変える企業に投資する、これ王道ね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:00:59 Udbhf89h0
ミクが戦っているのは既存の業界の悪習なんだな
前回は放送業界の偽装取材・恣意的編集と
今回は音楽業界の搾取構造と。
ミクの親が既存の権力に抗うが故か。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:01:02 0a9VZJGn0
>>746
お疲れさま～
あの広報は頂けなかったなねぇ
クリンプトンの社長もドワンゴに対してはトゲトゲしかったけど
あそこでの対応を間違わなかったら、ドワンゴ批判への流れも緩まっただろうに
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:01:07 xbKZeNEk0
>>753
詳しくは覚えてないけど「もう文化庁は著作権を管轄するのやめろ無能」くらいの批判だったような。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:01:15 295lkCqIP
>>749
俺もそれが不思議。
作者との契約はクリプトンで、
JASRAC信託はドワンゴなんだよ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:01:22 TWz2uWsr0
>>753
出た出たｗジョブスが大好きになった一瞬
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:01:46 ub/OtYro0
>>684
エイベックスは創価関連企業の可能性があるぽいね
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:01:56 YyQUvm4W0
いろんな動画サイトあるんだから
いろんなところにばら撒けばいい
コミュニティによって反応も違うだろうしね
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:02:01 wnyzsq/U0
>>735
コピーして増やさせるメリットというと二次創作物が出来ることだろうな
PVとか挿絵版とかかなりいい
デメリットは…いわずもがな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:02:18 QN7IDU1N0
ニコニコ以上に集客できる場所はそうないから完全に切るのは難しいんじゃないかな。
いっそ一斉削除してくれたら製作者もファンもまとめて移住できるんだけど。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:02:25 T9qnVjzm0
>>736
Ｊのの役割は必要だけどいまの体質じゃ叩かれてもしかたないというか、
過去の悪行もあるし、こっちから突き上げていく必要があるね。
>>749
これ時系列にそってみてけばわかるけど、
最初と後の契約が違うんだ。
途中からクリプトンが介入開始した。
最初はＤが承諾も契約もやろうとしてたから。どっちも揃わない（もしくはクリプトンが抑えてた）
から、Ｄが暴走した。
今後はＣから届くよ、契約書。
しかもＤはそれをクリプトンの都合とかぬかしてるんだよｗ片腹痛いわ
773:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/22 22:02:51 4tSE8XZr0
>>753
そうそうそれｗ
俺がiPod買った一因でもある。
もっと言ってほしい
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:03:11 avVLsFtYP
>>753
文化庁は著作権行政から手を引け、ってねｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:03:13 TfrOdWFp0
ずっと見てきたけど、作者からしたら詐欺に近いよな。
Ｄ；着メロ配信やらない？
Ｐ：いいよ（あくまで誘いに乗っただけ。ＧＯサインは出していない）
これで合意とみなされているのが殆どだし。
まるでこれのようだ。
？：この商品いかが？
一般人：いいです
？：いいなら同意ってことで。金払えｗ
これって一般的になんていうんだっけ？ って話だな。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:03:32 SvEwtn/A0
>718
PSEで損害受けた中古屋がやっと盛り返してきたころにまた似た様な法案出されるよう物だからな。
今回の騒動で昔のことを知ってる人間の内心はまさしく、
「ふざけるな！！！！！！！！！！！」
だろうよ。
>751
アレルギーの原因を理解している奴がいたらそもそもこんなことになってない。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:03:50 YyQUvm4W0
既得権益っていうやつだ
抵抗が出るのは当たり前
大事なのは抵抗があった場合頭を下げて仲間入りか
トリックスターとなって枠組みを大逆転させるか
力で枠組みをぶちこわすか
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:04:22 5JenJ0Ub0
>>764
あのコメントが出る直前までは これで雨降って地固まるかな～ って雰囲気だったんだけどなww
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:04:41 295lkCqIP
>>772
クリプトンがドワンゴに弱みを握られてるような気もするんだな。
何となく。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:04:51 7GegTrND0
もう怖いよ・・・
何か作ってもどうすりゃいいんだか・・・
ニコニコほどユーザーとうp主が関わり強いとこないけど、
のんびりならようつべっていうことなのか。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:04:57 ow4oca5G0
>>762
アッカの株でも買っとけ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:04:58 INhlaNvi0
>>778
雨降って土砂崩れ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:05:02 dgFagK2W0
zoome登録したが使い方がよーわからんw 動画検索のやり方がわからん。 とりあえずＴＤＫＩのサークルに入ってみたわ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:05:24 drjoSo7n0
昔のJASRACには、盗作を防いで作者を保護するちゃんとした機能があったんだよねえ。
ニコニコなら客が勝手にやってくれるから、あんまりいらないんだけど。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:05:24 cglr57ET0
今いる人たちは初音ミク作品が好きでサイト移動してもいいけど
やっぱり多くの人に広まるダイナミクスはなくなるだろうと思う
初音ミクを支えたのはコアな視聴者とともに
いつもは他のジャンルの動画を見てるけどいいのがあると聞いて
「何それ」って感じで見に来た人達だろうから
ニコニコは離れないでもいいんじゃないかなぁ、と思う
でも、今回の事件でいろいろ感情もあるし難しいね
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:05:39 0a9VZJGn0
>>778
そうそうｗ
真っ向から打ち返しだもんなぁ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:05:49 rLqcMo4f0
「アップルを私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で
物事を決める閉鎖的な体質を持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。（中略）はなから
『結論ありき』の審議会運営をする著作権事務局には真摯な姿勢は微塵も感じられず、もはや公平公正な
著作権行政を運営する適切な省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管することを
強く望む」
正論すぎる
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:06:06 dMJPSNb90
しかしニコニコを潰さないためにはわれらユーザーががんばらなくてはならない。
すなわち、この騒ぎは早急にやめるべきなのである。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:06:08 hG5IiQox0
いやだから黒字化の案件がコケてんだから、将来性なくね?
ニコ動と同じコメントタイプの動画サイトもすそ野で広がってるし。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:06:46 ilkAONY5O
いくらニコニコがあれでもつべは無い
つべなんて基地外人の溜り場じゃないか
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:06:49 0a9VZJGn0
>>787
これがいえるのはアップル規模の企業だからだろうね
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:07:02 ZMpBfY7p0
zoomeいけっていうからいったら、誰もいねーじゃねーかＹＯ 口先だけかよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:07:13 UR8Fu8lB0
>>780
逆に上手くニコニコ利用してやれよ！
さすがに完全無許可で何かされるとかは無いだろうから。
頑張れ！
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:07:24 T9qnVjzm0
>>779
伊藤社長が超大人なだけだよｗ
ちゃんと作者もドワンゴも商売にできるように動いてるからね。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:07:29 7GegTrND0
>>784だよな。あからさまなパクリとかも袋叩きだし。
JASRACも普通にユーザーだけを考えてたら優良だったのにな。
今じゃ老害以外の何物でも・・・
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:07:32 XFac9CoF0
>>779
ミクが売れたのはニコニコがあったからで、無くなると死ぬ。
ドワンゴはニコニコが無くても死なない上にその一部のミクである無くても構わない。
この立場の違いだと思うよ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:07:40 D17mo/ch0
>>783
おもれも。とりあえず「ボーカロイドオリジナル曲をうｐできるサークル」をつくればいいとおもうのだが。
どなたか、行動力のある方。設立をor2
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:08:24 kKVznXYf0
>>749
どこも不思議じゃないだろ。
Dは儲けたかったからみくみく作者にJAS登録を持ちかけた。
みくみく作者はOKしたからとっとと登録した。
ところがクリプトンが「出版権についてはうちでやる」と
いってきたので、慌てて他の作者にもJAS登録を
持ちかけた。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:08:26 wbYmocR90
>>757
枕カバー 消 え て る
通販限定だっけ？あれ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:08:33 ilkAONY5O
>>788
ニコニコを取ったニコニコ動画に何の価値がある？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:08:54 UR8Fu8lB0
>>792
ニコニコだって最初はそうだった
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:09:08 Nmx9E6zV0
>>757
カバーに関しては、いくらなんでも普通にJASRACへ金払ってるはず。
むしろ隠しトラック？（さらに何か収録されるようですが、それはまだ秘密）に地雷が埋まってる可能性を危惧するね
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:09:17 BLHwH0ms0
>>789
あえて将来性を語るとするなら
既存のＴＶなどによる電波帯占有と
その格安な利用料にイチャモンをつけて
ＴＶ業界とそこに巣くう広告代理店を破壊し
ニコニコによる番組の提供を目指す…ぐらいかな。
ジャスラックに逆らうより難しそうだけどｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:09:22 YyQUvm4W0
ドワンゴが独占しない
著作者との交渉はフェアに
口頭を契約としない
クリプトンは許諾手続きを簡略に
これで済む話だろ たぶん独占は譲れないだろうけどね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:09:29 7GegTrND0
>>790そうなのか。最近見てなかったから分らんかった。
>>793ありがとう！勇気が湧いてきた。もっと頑張ってみる。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:09:34 eCXaDT/B0
>>796
なあ、お前はいつまでクリプトンはミクで持ってる会社
だっていう、どうしょもない思い込みを続けるんだ？
随分前から、海外から引っ張ってくる素敵音源ではそれなりに定評のある
会社だぞ？ ミクコケたら会社コケるような会社じゃねぇぞ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:09:54 0ndqSO2/0
>>719
よくあることで双方納得してたら問題ない（慣例）が、
片方が異議だしたらよくある事ではすまなくなるだけだろうね
それなのにしつこく、よくある事だ、で済まそうとしても無駄
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:10:01 QN7IDU1N0
>>733 これが一番いい気がしてきた。15秒じゃかわいそうだから30秒CM風動画にしてうｐするとｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:10:03 drjoSo7n0
>>796
いやいや、逆だろｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:10:05 W6nRx1m00
これだな アップルの文化庁批判
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:10:23 N6Jl74IG0
>>796
ニコニコという巨大なコミュニティでの宣伝効果は確かにでかい
ただ>>733みたいな手もなくはないから100％依存ではない
ニコニコにUPしたほうが効果大きいのは確かだけど今回の件でマイナスイメージでかすぎるわ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:10:36 iojSQA69O
マイクロソフトやアップルがカスラック無視しても流石にカスラックは手出しできないからな
ただそれをやめろと言われたら電通とかと組んで全力で抵抗するだろうが
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:10:42 D17mo/ch0
>>792
TDKIの番組も今週の木曜に第一回が放送されたばかりだ。
どうなるかは時の流れ次第。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:10:44 5u9z2Z8o0
>>789
平均取得単価13万円の株主様には、今でも将来性が見えているようですよ？ｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:10:58 mbbiiEaN0
>>797
TDKIのメディアベースに投稿してる人が結構いる模様
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:11:06 YyQUvm4W0
一番の問題は著作者との商売交渉がフェアじゃないことだと思うよ
ただ働きさせるつもりとしか思えん
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:11:13 ilkAONY5O
>>796
流石にニコニコ内で膨れ上がったミクを
著作権強化とかカスラックとか騒いでる最中で抜いたら
内臓を一つ潰すのと同意義だと思うが
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:11:14 gGUj75aR0
>>796
でもミクの売れ方は異常すぎただけで
ニコニコに切られてもクリプトン的にはあんまり関係ないんだよな
というかここまで広まってしまえば十分過ぎる気が
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:11:20 PzU+Ih5O0
>>766
最初は、ドワンゴが受け持ってたんだろ。
みくみくは信託契約してJASRACに登録してしまったからもうどうしようもない。
その後、クリプトンが窓口になった。
と言うか、みくみくのJASRAC登録を見て、こりゃ不味いとクリプトンが自分が窓口になるって事になった。
そして今のgdgdが有る。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:11:23 TaLnk7Ra0
ニコニコの右上に
この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」
と出た
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:11:49 HSAJVw7z0
まぁ十年前から頑張って来たクリプトンがニコでミクやリン・レンが
売れなくなってしまったとしても潰れない気がする。
何せ過去の取引相手にはＭＳや任天堂・・・
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:12:38 ow4oca5G0
>>796
J○SRACを通さずに金儲けをしたいなら
ニコニコで宣伝→着メロただ配り→同人CDで回収→(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
のルートもあるだろうな
このルートが確立したらニコニコはかなり焦るだろう
ただしトラブっても自己責任で
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:12:49 8j/xQ8550
>>796
ニコニコがなくなったら、ミクが死ぬということはないよ。
規模は縮小するだろうけど。代替サイトは多数あるし心配はいらない。
もう単独でやっていけるぐらい、初音ミクの存在は大きくなったよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:12:50 avVLsFtYP
違法コンテンツのDL違法可でニコニコは死ぬ
もうニコニコに拘る必要はないんだよ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:12:52 cglr57ET0
>>733
でもなぁ、これはニコニコ内での反発を生むし
ライトな支持者層を失う可能性があると思うのよね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:13:01 vS+9UBNo0
>>662
さっきから思ったんだけど、
広報の人があんな文章書いたとは思えないんだけど。
そうだとしても普通は上の人が取り消させるでしょ。
最初に怪文書が出たとき、出勤の時間になったら
あわてて消すんだろうなと予想してた。
でも実際は消されなかったばかりか、第二弾まで登場した。
高確率で役員クラス、しかも親会社から出向組の意思だと思うよ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:13:21 BLHwH0ms0
>>811
ニコニコの宣伝効果は確かにデカイけど
あっという間に消費しつくされて
極めて短いサイクルで終わる危険性も高いんだよね。
最近のヒットチャートなんかは見てないけど
以前は長い期間をかけて売れていたような楽曲は
最近は本当に最大瞬間風速だけでしか売れてないんじゃね？
だって初音ミクが発売されてから
まだ半年経ってないんだぜ？
それなのに、あのあり得ない戦歴を見るとさぁｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:13:37 ioHUT33C0
ニコニコ一強って環境も悪い方向に働いてるだろうな
他に盛り上がれる環境が無いから高飛車に囲い込み計ったんだろうし
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:13:46 hG5IiQox0
>TDKIのメディアベースに投稿してる人が結構いる模様
そりゃミク関係のクリエーターがこっちへ引越し提案してたからね。
ニコ動離反組みは全部なだれ込むよ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:14:04 gGUj75aR0
>>821
有名になったからもっと取引相手増える可能性もあるぞ
１０年位したらドワンゴとクリプトンの立場逆になってたりしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:14:11 4z4RrJWT0
>772
なるほど、なんとなく分かった。
てかどっちにしろD社駄目じゃんか。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:14:26 drjoSo7n0
>>816
まあ、フェアじゃないことに気付いてすらいないようだから、改善の余地はある。
分かっててやったんならどうにもならんがｗ
オリ曲作者を、社員の着メロ職人とおんなじように扱っちゃったんだろうなあ・・・
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:14:26 eCXaDT/B0
>>821
つか、潰れる要素が無いんだよ、その程度じゃ。
ボーカロイドが、社運を賭けたプロジェクトなわけでなし
その売り上げが減ったところで、一気に真っ赤になるわけでもなし。
前から知ってる人間にとっては、ミクが生命線だと思ってる人間は
阿呆にしか見えないよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:14:31 UR8Fu8lB0
>>826
そ れ な ん て 荒 木 ｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:14:32 rLqcMo4f0
>>824
ご老人方は動画サイトははダウンロードとは違うと思ってらっしゃるらしいよｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:14:51 T9qnVjzm0
そもそもクリプトンにとってvocaloidはすべてじゃない。
ここまで3ヶ月でインフレーション的な成長を遂げたのはニコニコ効果はすごく大きかった。
誰もがニコニコに期待していた。
その結果素人の良作がいっぱいでて・・・これだよ。
誰のせいだよこれ。ドワンゴだろ。ika氏がどうなったかわかってんのか。
誰がフォローしてんだ？次の被害者は誰だ？
俺は株主が言うことは、
ＤＭＰが心を入れ替えるからじゃなくて、伊藤社長が大物だという理由では、
長期的にまだいけるかとは思う。
普通あんな暴言はかれたら、契約許可の一切を受け付けなくするよ。
心情的にはまじでドワンゴ潰れろよと思った
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:14:53 avVLsFtYP
zoomeは使いにくすぎる
もっとシンプルで、軽いサイトにしないと
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:15:10 5JenJ0Ub0
>>810
アップルには情熱がある社員がいるんだろうな
iTMSが日本で始まる時も、小さな小さいレコード会社に何度も配信させてくれって頼みに行ってたらしいし
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:15:17 mNJ+1Sfk0
もうニコニコという囲いから危険がいっぱいの外に飛び出してもいいと思うんだ。
それだけのカリスマを彼女は得たと思っていい。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:15:21 sgmoOA/a0
時代はアリスプロジェクト
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:15:39 D17mo/ch0
今回の事件は一リスナーの立場からしても、なんか萎えた。
なんだか新曲チェックするきも起きないし。例の「メルト」の狂信的な雰囲気も、苦手…（曲自体は大好きですよ。）
ドワンゴへの不信感でニコ動自体を楽しめる気分じゃないなぁ。。。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:15:40 8GO7aBVv0
DMPってさあ、社員５人もいないんじゃない？
広報とかもないだろ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:15:46 5oFuIKp+0
>>808
それなんてim@s MAD Survival Championship？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:16:10 kLwYxtie0
>>792
俺はこんなことあってはまだこわくて登録できん
ピアプロはクリプトン完全管理っぽいから
登録したけど
この騒動が落ち着いたらミク系は
そっちに流れると思う
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:16:19 QN7IDU1N0
違法なんだけどJに金払えば合法になるよね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:16:25 8Zp8OUHZ0
>>826
のまネコのやつかｗｗｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:16:32 UR8Fu8lB0
>>835
ｗｗｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:16:35 TfrOdWFp0
そういえば元祖ツンデレさんはどうしているんだろうな。
それ以降の連中はツンデレというよりDQNだし。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:16:42 PJt9NfDG0
>>825
やってる事は他サイトの宣伝だからな
数が増えればどう考えても反発を産む
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:16:57 6PR60o4G0
ZOOMEはあのややこしい登録とサイトの見辛さをどうにかしてほしいわ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:17:07 PzU+Ih5O0
>>796
著作権者による申請によって削除は正当な理由だけど、宣伝効果を認め二次創作を非営利（ニコニコ含め動画サイトで投稿とか）
でやって良いと、ピアプロのガイドライン等で公式に認めているクリプトン、その動画を正当な理由も無く削除なんてしたら終わるよ、
完全に。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:17:16 0a9VZJGn0
>>837
メールでサイトの使用感を送れるのかな？
どんどん改善が進めば良いね
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:17:28 SvEwtn/A0
>796
それはない。
そもそも「楽器」である以上、使ってくれる人がいる限り、永続する。
「初音ミク」は根本的にはキャラクターじゃない。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:17:28 8j/xQ8550
>>827
戦歴はすごいな。
４ヶ月も経っていないのに、歌った曲の数も、歌手では世界一じゃないのかな。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:17:33 LqWCv9+40
ピアプロはカイトの絵がやたら多くてわろた
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:17:38 avVLsFtYP
>>845
歌ってみたと演奏してみたはね
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:17:41 fO8uiGnE0
>>787
まさに正論どころか同じようなやり方でＤＬ違法化も進めてたしな。こいつらの
結論ありきのやり方はどーにかならんのかね。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:17:50 eMEDAHzcO
>>837
初心者がうpり辛い雰囲気だよね
もっと肩の力抜かないと＞zoome
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:18:02 JCCllzxZ0
ニコニコ動画ってサイト自体は慣れ親しんだものだから
全てもとの鞘にもどれば俺は一番うれしいんだがなぁ・・・
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:18:23 7GegTrND0
>>836確かにDは無茶苦茶すぎた。
何もあそこまで突拍子もない事を書く必要なかったのに・・・
伊東社長の事も下に見すぎててえげつなかった
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:18:31 gGUj75aR0
ツンデレさんは引越しで忙しいからね
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:18:34 UR8Fu8lB0
>>838
新宿の飲み屋で偶然知り合ったアップル社員に
「お前音楽好きか？」って聞かれたことを思い出したｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:18:49 ilkAONY5O
とりあえずドワンゴは初音ミクを甘く見すぎたと言わざるを得ない
天下のGoogle大先生の検閲を暴いて堕落させた相手なのに
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:18:54 YyQUvm4W0
使用者の声が一番的確
ニコニコもそれをかなり意識して作られてる
だから声をあげることが大事
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:19:00 /saf66zK0
>>713
>>714
他のサイトにたくさん人があつまるならそれでいいと思うよ
この年末年始に限っては、やっぱりニコニコが一番見てもらえそうな場所だから言ってる
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:19:10 0ndqSO2/0
>>746
あれにはﾎﾝﾄ、なんじゃこりゃと思ってメール（DMPがよくわからんかったのでドワの方にだけど）送ってみたりしたんだが、
あんたみたいな立場の人も言ってくれたようでその点は純粋にうれしいよ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:19:16 D17mo/ch0
>>827
だね。たかだか２～３ヶ月前の作品を「懐かしい」って
表現するゆとりもいるみたいだし。。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:19:51 5JenJ0Ub0
>>854
"歌手"としてなら、楽曲発表ペースは確実にギネス記録だよなwww
そう、そうなんだよまだ半年経ってないんだよな
ミクってすげえな。。。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:20:01 ow4oca5G0
>>859
ここまで騒ぎがでかくなって元鞘は無理だろ常考
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:20:09 SvEwtn/A0
>855
不遇だから・・・レンの出来次第でさらに・・・
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:20:15 W6nRx1m00
今後、ニコニコは単なる動画コミュニケーションツールとみなせばいいと思う
プレミアとか市場とか着うただとかetc、とにかく金が絡むものを全部拒絶すれば
普通に場所として利用できると思うけどね
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:20:21 T9qnVjzm0
>>855
KAITO兄さん意外と人気があるｗ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:20:35 drjoSo7n0
>>850
ZOOME見づらいよねえ。普通の会社があれもこれもって作るとああなっちゃうんだろうなあ。
やっぱニワンゴの職人集団は貴重だよ。なんとか和解して欲しいなあ。
クリスマス放送のこいづか君に大期待だｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 22:20:36 nBQFZfkZ0
>>856
歌ってみたの場合CDを使うのは駄目らしい
演奏してるレコード会社の権利が必要になるから
打ち込みのカバーはおｋ