07/12/22 19:18:19 1VK4MR6w0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の主張
2. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の反論
4. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の反論
5. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側のさらなる反論
6. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ニュースリリースPDF
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
はてな エントリー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:18:25 1VK4MR6w0
＊トリップ確認所 更新
偽者に注意 作者さんは必ずトリップをつけてください
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0 kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0 watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0 ◆ScNIRgtwng TuKuRu氏
ニュー即 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002) ひろゆき
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:18:35 1VK4MR6w0
～初音ミクで何かしようとした時 大まかな流れ～
例：オリジナル曲作ったよ！
ボーカル部分を初音ミクに歌ってもらった！！
＜前提＞
ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書に同意してなければならない
クリプトン・フューチャー・メディア(株)による
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書に同意してなければならない
これを明確に守る必要がある 守れないと曲自体がＮＧになってしまう
ここから条件が派生する
●作ったものはどんな内容？
＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞ ＜それ以外＞
クリプトンの許可とってね 特にないよ 商用でも自由だよ
●サイトで公開、配布やＣＤとかにするの？それとも着うたとかにするの？
＜基本的な着うた・カラオケ＞ ＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞ ＜それ以外＞
前提のソフトウェア使用許諾にあるとおり クリプトンに連絡してね 特にないよ 商用でも自由だよ
クリプトンかヤマハに相談してね
●JASRACへの信託は？
・クリプトンが信託することはないよ
・作者さんが上記条件をすべてクリアしている場合、自由にしてもらっていいよ
何故かというと曲自体は作者さんのものだよ
(「初音ミク」名義の作品の商業利用にはクリプトンに相談がいるけどね)
注：ミクによって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
ミクのコーラス ア・カペラみたいなものはクリプトンの許可が要るなど、細かい権利はや制限は色々とあります
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:18:43 1VK4MR6w0
ヤマハのVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書 (抜粋)
3. 合成音声の使用の制限
（中略）お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許
諾契約とは別にヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使
用許諾契約が必要であれば、ヤマハ株式会社までご連絡下さい。
(a) （省略）
(b) 他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外で、電話機の呼び出し音(いわゆ
る「着メロ」を含む)、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
該当部を URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com) より引用
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:18:51 1VK4MR6w0
クリプトンのVOCALOIDライブラリ使用許諾契約書 (抜粋)
D. 合成音声の使用に関する制限
（１）（省略）
（２）お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本契約とは
別に著作者から別途の使用許諾契約が必要となります。そのような追加の使用許諾契約（使用
形態によっては、追加ライセンス料が発生する場合があります）が必要な場合は、まずクリプ
トン・フューチャー・メディア株式会社までご連絡下さい。
（a）（省略）
（b）他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、電話
や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
（c）（省略）
（d） 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、”歌手”
として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、人間ではなく
機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID製品のタイトル、”バーチャル・シンガー”、
”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースす
る場合。但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成
音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:19:05 1VK4MR6w0
まとめ ・製作者(以下、P) ・クリぷトン(以下、C社)
・ド○ンゴ<そのグループ会社>(以下、まとめてD社)
・フ○ンティアわークス(以下、FW社) ・JXXXXX(以下、J)
ミク楽曲の着うた配信には以下の条件をすべて満たす必要がある。
(A) C社～D社の間の「ミク使用（音声、キャラクター等）」の着うた配信許諾契約
(B) C社～Pの間の「ミク使用（音声、キャラクター等）」の着うた配信許諾契約
(C) D社～Pの間の「音楽（楽曲）のみ」の着うた配信許諾契約
経緯
(1) D社はPの楽曲の着うた配信を企画。
(2) D社はC社と接触し、ミク楽曲の着うたに関する使用許諾契約を提案。
(3) 最終的に、C社はD社提案のミク楽曲の着うたに関する 使用許諾契約提案をFw社を通してD社と締結。
条件(A)を満たす。 （ただし、独占配信の問題等が勃発）
(4) D社はPと接触し、Pが作成した楽曲の着うた配信を提案。
(5) Pは着うた化に合意し、D社へ楽曲を提供した。 条件(C)を満たす（十分に説明がなかったというPもいる）
(6) その後、条件(Ｂ)つまりPとの交渉は、D社は関与せずC社の仲介権利会社(FW社）が行うとする。
PとFW社との契約の遅延のため、正式な契約がどのくらい履行しているかは不明。
条件(B)が不明なまま、D社は配信を開始、継続。
さて、問題は4つ。
1つめ: 条件(B)を満たしていない状態でD社が配信したこと。
これはC社とPの問題であるが、そもそも条件(B)を満たさないかぎり使用許諾上、着うた配信は出来ない。
見切り発車したD社、及び、Pとの契約が遅延したC社の両者に責任があるはず。
C社はすでに謝罪している。 D社は責任はC社ならびにC社の仲介業者(FW社)の遅延にあると主張。
D社は被害者であり、Pからの申し出がないかぎり、配信の停止などの対処はしない方針。
2つめ: Pの楽曲をJへ信託したこと。
D社はC社の担当者から口答で許可をもらったので、曖昧な話ではなく正式にJに登録することは通知したと主張。
C社（少なくとも代表）はD社の話は曖昧でよく分からなかったと主張。
Jに登録することに関しては、現在は一部合意。
3つめ: J信託にあたり、「初音ミク」を使用したことと、表記におけるミス。
J信託はC社も了承ずみと考えたD社は、「初音ミク」の名で登録。
しかし、C社はJ信託をするとは考えておらず、また配信の際も「作者＋初音ミク」との記載を希望。
なので、J信託に初音ミクを表記することへの使用許諾は与えた覚えはないと主張。
話し合いの結果、J信託に関しては一部合意。
表記ミスに関して、D社は既にC社ならびにPに謝罪。責任を認める。
（ただし、J信託の際の初音ミクの不正な記載疑惑に関しては、
本来J信託を知っていたはずという2つめの問題に対するスタンスを守っており、謝罪はなし）
4つめ：配信にあたりＤ社が独占を謳ったこと
C社は、独占を許した覚えはないし、D社から迫られたので拒否と主張。
D社は、こちらから「独占うんぬん」の話を迫ったことはない。FW社から提案があったことで正式な話と記載と主張
FW社は「最初は誰も配信していないから、30日くらいその状況が続くなら独占みたいなものですよね」
というようなことを発言。独占は認めたかは曖昧。
FW社とD社の主張のどちらかが真実で、C社はFW社のやりとりを正しく認識していなかった模様。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:20:33 pCQz0Bvm0
┌─,,,､- r''''"￣￣¨`'''ｰ.､‐─┐ r────‐‐
| |￣rﾆ,_ ミ| ヽ ／¨~~ﾞ`ヽ.｀￣| |ー‐.､ | あえて言おう
／| |,;" `-､,,／ ﾞi,ﾞ'ｉ | |＼: : ＼ |
／./. ,:i' _ `i, ﾞｉ,.| ヽ : : ＼ _.ノ >>1乙でああｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこ
. /: :/ ,l 'l ､ | ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri ＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/: : i .l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ ,） tr'"===='" ﾞｉ | !. ヽ.: : ::＼
. /: :: :| .ﾞt,'i `'フ" ,:"!, ` .| i |∟. ',: :: :: :＼
. /: : : :| r'.ｉ, ''" : ! _ ﾞi 「iF|! ',: :: :: :: :ヽ
/: :: :: :| | lﾞi! ﾞ' i;:. ヽ ﾞ'||.| ! ｉ: :: :: :: :: :＼
. /.: : : : ::| | l i! ~;; ＿__， L!ノ l: :: :: : : : : : ＼
. /.: :: :: :: :| | し..,,; -''"~,､. /| |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
/: :: :: :: :: :| | l`"ﾄ､. " ` / .| |: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|. ぃ |. ヽ | / | |: :: :: :: :: :: :: : : : ',
ｉ.: : : : : : : : :| ヽヽ| ヽ._＿_人＿＿__／ .| |: :: :: : : : : : : : : : i
i : :: :: :: :: :: :| ゝ_） ＿＿_ r‐::::::::::::::::::::─┐ |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ,rﾞ‐'".---i | |~~..........---r ﾞｉ | |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| | ｒ''''''''i | | | ,,! '''''''''7i_,,,! | |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| | ﾞl'" __ﾞヽj | ｰ' '''''''7 `ﾆ' ﾞi,_､＿_ |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ├iﾞt'",,r'' , i ,....,'''''ｿ,,.-''"''"t'r'"__,r'"￣''7 : : : : : : : : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ,,,,r:､ヽ､ヽ-''"l !ヽ,,,､-'""_,､-'''' ﾞ'ヽ､r"
| : : : : : :_,,,....-フ／~__ ヽ二二,,､--'"_,,､-'"
| .,､-／／,,.／'" `'-､、 ,! ,.r'"
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:21:17 1VK4MR6w0
>>7
閣下お疲れで壊れてきましたね…
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:22:34 7GegTrND0
>>1乙っさ・・あ・あべしっ！
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:23:03 fX+fg/34O
NHKで一瞬流れたみっくみくは何だったんだ？
直後に秋葉原うんぬん言ってたが
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:23:16 GBxATxvA0
>>1乙
権利一覧
YAMAHA：VOCALOID商標権／プログラムに関する権利
職人 ：著作権／著作者人格権など
クリプトン：初音ミクの商標権
ドワンゴ：何もネーよ！
要求一覧
YAMAHA：沈黙（着うたに関しては許諾が必要）
職人 ：人それぞれ／JASRACに登録したい・したくない、契約早く進めろ
クリプトン：初音ミクのキャラを前面に出さない曲は営利／非営利とも自由
初音ミクのキャラを非営利行為に於いて表現する自由を認める
初音ミクの立体物営利同人活動については権利を行使（許諾料・エロ枕禁止等）
初音ミクの商標が絡む曲の営利行為については権利を行使したい
初音ミクのキャラは著作権フリーじゃない、職人の非営利活動について寛容なだけ、
だから職人の営利活動については契約が必要。そこだけは分かって欲しい。
ドワンゴ：JASRACに登録するから職人はドワンゴに信託（著作権譲渡）してくれ
独占配信させろ
契約なくても配信させろ、文句言うな
なんだ、何の権利もないドワンゴがゴネてるだけじゃんww
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:23:25 enFBKasE0
今NHKでみくみくが流れたらしい
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:24:40 rLqcMo4f0
ひろゆきはドワンゴには影響力ないの？
ニワンゴの代表らしいが
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:25:20 pCQz0Bvm0
>>13
ないと思われる
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:25:58 YJMJiKG10
>>1
乙
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:26:27 1VK4MR6w0
独占じゃ無いのに、プレスリリースで「独占配信」と打ったのは景品表示法４条に触れるかもしれないね。
公正取引委員会：表示規制の概要
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
って市1にあったけど これはFWとドワンゴ次第でやばいんだっけ？
とこっちでも一応書いておこう
契約でたとえ３０日だとしても「独占」くずれてるのは
クリスマス企画ですでにミク関連が配信されていることから
FWとの契約次第でドワンゴが終わる
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:27:16 0ndqSO2/0
ところで。
ドワ→100%子会社→ドワMP
ドワ→75%子会社→ニワ
だけど、このスレ的には
ドワ＝ドワMP
ドワ≠ニワ
ドワMP≠ニワ
みたいな感じが主流なのかな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:28:41 295lkCqIP
真ん中に人を入れるととんでもないことになるねｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:28:58 zsiP6pkE0
ドワンゴにお任せしたらガッツリ手数料持ってかれちゃうんだろうなぁ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:29:22 zM7aY+a30
>>2
ひろゆき きたよ ID:EZWI5AQG0
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:30:05 0ndqSO2/0
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/12/22(土) 19:20:36 ID:fX+fg/34O New!!
>>928
それってランダムなんすか？
前スレ>>937
ランダムに文章が選ばれてるだろ？
いや、すまん、この文章にすっか！じゃ不適切だな。
よーし、この箱の中の文章から目をつぶってこれを選ぶぜ！
と言わないとダメか
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:30:07 mNJ+1Sfk0
>>1
1乙
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:30:08 YUupYCbI0
>17
ニワがその辺はっきりしてくれないとなんとも
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:30:33 r3aN8Wwe0
>>13
前スレに降臨したようだが、詳しい事は何も知らんかったみたいだぞ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:30:39 nWpEMmCJ0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:967番)
あれは
わざわざニコ動に形態アドレス登録した携帯端末からのDLに限られた数字
ニコ経由で買っても登録して無いと加算されてない
この中でニコ経由で着うたやメロ買った奴っでわざわざ登録した奴いるか？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:30:40 7GegTrND0
前スレ1000
>1000ならどうしよう・・・
吹いたわｗｗｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:30:57 1VK4MR6w0
ドワンゴがみっくみく買い上げ状態＞JASRAC登録
ドワンゴがみっくみくのアレンジを作って着うた配信＞ドワンゴが儲け
アレンジ分はIKA氏にお金はほとんどいかない
これもドワンゴが不信された原因だよね
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:31:52 1dX5rbBE0
>>1乙
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:32:00 pCQz0Bvm0
>>19
まあ今回の教訓はドワは避けておけというのはわかった
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:32:46 Nmx9E6zV0
ニコニコのトップページが昔みたいに戻ってる
ていうか、ニコニコニュースへのリンクがどこにあるのかも分からんｗ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:32:58 YIvO43Gt0
作者と出版社で取り分が半分ずつなんてそんな旨い契約ありませんよー…
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:33:08 fX+fg/34O
>>21
だいたいわかった
でもいまいち納得できないな
運営氏ねとかこういうタイミングで出てくるのが偶然とは思えないなり
結構ランダムに混じって即席文章入れたりしてんじゃないかな
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:33:14 1dX5rbBE0
ドワの擁護ってわけでもないけどさ、
配信業者ならどこでも、ドワと同じように囲い込みたいんだろうね
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:33:26 zOjOuBGJ0
著作者印税は売り上げ自体にかかって販売費用は関係ない
契約次第だけどね
原版権ってレコード会社なんかの取り分のこと？
それ持ってるならそれなりに金入りそうだけど
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:34:23 0ndqSO2/0
>>30
ええ！？
とおもったら、いつもどおりですが…？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:34:26 nWpEMmCJ0
>>30
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
が「すべて」タグになってる
いきなりTOPに行かないようになっただけ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:34:57 PJt9NfDG0
>>32
こういうタイミングだからそういう文章の投稿が多いのでは
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:35:01 cglr57ET0
>>17
対象の範囲を広げると話がしにくいのよね
だから、とりあえず確実に関わってる所が標的
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:36:02 2BOEXuSW0
>>1
6.のコメント追記って時間どこくらい？
多すぎて検索してもﾜｶﾝﾈ…
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:36:10 hG5IiQox0
Google検索ランキングで「初音ミク」が著名人3位になっても初音ミクなんて
世間じゃ流行ってねーよとかここ言われるのが謎。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:36:12 Nmx9E6zV0
>>36
なるほど。ありがと
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:36:14 0ndqSO2/0
>>32
いや、まぁ俺もその可能性は否定できんのだが、
運営云々ってのは自虐ﾈﾀだし、もっとドワンゴに皮肉言ってもいいんじゃねぇかと思うのさ
（運営ってドワンゴじゃなくて、ニワンゴだと俺は理解してるんだが…）
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:36:32 zOjOuBGJ0
出版社と著作者は１つの印税を分け合うんだ
普通印税自体は１０％もいかないよ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:36:35 fO8uiGnE0
>>33
既存の形態がそうだからね～でも、今回囲い込もうとしたのは創作が
創作を生み、さらにそこから（ｒｙっていう形で盛り上がってたコンテンツ。
そこで作曲者が同意したら仕方ないけど（今回は同意の取り方に問題があるかもだが）
ジャスラックに登録してしまったからこの流れに自分から水ぶっかけたんだよなぁ。
しかも危うく人のとこの商標で登録しようとして騒ぎまで起こしてモウネ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:36:38 zsiP6pkE0
YAMAHAがニコニコお買い上げしてくれたらいいのに
違法動画ごっそりなくなるだろうけど
46:3が見づらいので修正してみた
07/12/22 19:36:49 e45fi+pC0
～初音ミクで何かしようとした時 大まかな流れ～
例：オリジナル曲作ったよ！
ボーカル部分を初音ミクに歌ってもらった！！
＜前提＞
ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書に同意してなければならない
クリプトン・フューチャー・メディア(株)による
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書に同意してなければならない
これを明確に守る必要がある 守れないと曲自体がＮＧになってしまう
ここから条件が派生する
●作ったものはどんな内容？
＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞
クリプトンの許可とってね
＜それ以外＞
特にないよ 商用でも自由だよ
●サイトで公開、配布やＣＤとかにするの？それとも着うたとかにするの？
＜基本的な着うた・カラオケ＞
前提のソフトウェア使用許諾にあるとおり
クリプトンかヤマハに相談してね
＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞
クリプトンに連絡してね
＜それ以外＞
特にないよ 商用でも自由だよ
●JASRACへの信託は？
・クリプトンが信託することはないよ
・作者さんが上記条件をすべてクリアしている場合、自由にしてもらっていいよ
何故かというと曲自体は作者さんのものだよ
(「初音ミク」名義の作品の商業利用にはクリプトンに相談がいるけどね)
注：ミクによって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
ミクのコーラス ア・カペラみたいなものはクリプトンの許可が要るなど、細かい権利はや制限は色々とあります
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:37:01 295lkCqIP
中間業者のやったことってあきらかになってるんだっけ？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:37:37 XFac9CoF0
>>17
出資率はそうなんだが、やり方に温度差があるのが原因かと。
子会社でも100%操作出来るわけもないし、基本はその会社まかせでしょ。
ドワMP ≠ニワ（＝ニコニコ）
ってのは、ドワが切れもてニワにはデメリットしか無いからだと思う。
ドワ＝ドワMP
は、うーん、めんどいからじゃね？ｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:37:41 HSAJVw7z0
530 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 18:44:35 ID:r7Z6ZVs40
★緊急リーク情報★
週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」する事が
今日の緊急社内会議で決まったそうです。
ユーザーは今のうちに対象動画のバックアップを開始しておいてください！！
削除理由
・会社としての毅然とした態度を示す必要がある
・もはや『初音ミク』展開での商売は不可能
・既に一部動画がC社関連のサイトへ移行が始まっており、このままでは
ニコニコ動画は「タダ見に利用されるだけ」になってしまう
で、週明けの一斉削除の時にこんな感じのプレスリリースも打つようです。
-----------------------------------------------------------------
『初音ミク』の名称およびキャラクターを使用した動画について、
クリプトン社様の権利を不当に侵害してるとの連絡があった為(云々…)、
削除致しました。
-----------------------------------------------------------------
↑「誰が連絡したか」をあえてボカす書き方をして、あたかも
「クリが連絡してきたから、仕方なく皆が今まで作ってきた動画を消しました」
というミスリードの文面を用意して、批判の矛先をクリに持っていくという
方向になるようです。
現在、ニコニコの下っ端社員(情報リークしてくれた奴含む)が休日出勤して、
削除対象動画の選定中。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:37:55 nWpEMmCJ0
>>31
(d) （c)を3または4等分する～(c)で出た1曲分の印税額を、「音楽出版社」「作詞家」「作曲家」の三者で
分配します。これには、出版社が50％を取り、残りの50％を作家で分配する（どちらか一方なら25％）やり方と、
三者で均等に等分する（約33％ずつ）やり方の2通りがあります。メーカーや出版社によってどちらを主としているかは異なります。
(h) 所属会社（マネジメント）との折半～(g)で出た金額を、マネジメント契約会社（プロダクション、音楽出版社等）との
契約条件により、折半する。新人の場合は5：5から始まり、これが作家にとって最低ラインの契約条件となります。
キャリアや売り上げ、ネームバリューが上がるとともに、年度ごとの契約更改の際にこの条件は6：4、7：3と変わっていきます。
また、マネジメント会社を持たないフリーの作家の場合は、(g)の金額がそのまま入ってきます。
ここが、作家のキャリアや所属会社との契約内容よって収入が変わってくる大きなポイントとなりますが、
それだけに、業界内であっても企業秘密（作家個人的にも）として、ほとんど知ることはできません。芸能人のギャラのように。
ミク作曲者は個人だから印税の半分丸々貰えるかと
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:37:58 /1+G59Vn0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
コメ欄でランキング操作やらニコニコ八分なんてあったから全力で乗ってみたｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにないと思うけどねぇ…
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:38:15 1dX5rbBE0
釣られねえぞ！
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:38:31 fX+fg/34O
風呂ん中ワークス
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:38:46 0ndqSO2/0
>>33
普通の（大）企業はみんなそう思うだろうね
クリはｶｽに昔痛い目にあわされたみたいだし、
小さいところは社長のポリシーがけっこう通るんだろうね
（大きかったら他の経営者から反対食らうとｵﾓ）
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:38:57 e45fi+pC0
>>13
ニワンゴの取締役ではあるが代表権はない
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:39:10 5JenJ0Ub0
前スレ>>907
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
マジで多くの職人さんはこんな気持ちだと思うよなw
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:39:18 hG5IiQox0
ニワなんて実質的にドワが名前を変えただけで、実体がない会社じゃないの？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:39:20 X4rqdLQT0
>>30
これって、DMP逃亡？ｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:39:25 DaLs6mvh0
>>40
流行ってねーよって言ってる人が多いほど知名度も多い
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:39:29 mNJ+1Sfk0
>>45
カオスが無くなったら、多様性が失われて。
停滞するのはどこでも一緒だからな。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:39:59 vS+9UBNo0
あれ？本日のマイリストかわってるよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:40:39 XFac9CoF0
>>33
そりゃそうでしょｗ
むしろそうしなきゃ職務怠慢だよｗ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:40:44 0ndqSO2/0
>>48
ふうむぅ…
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:40:51 zOjOuBGJ0
>>50
どこのソース？ありえないよ？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:40:58 pCQz0Bvm0
>>60
もう正直言って今回の一件でカオスなことはこりごりな気がしてきたよ・・・
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:41:19 73cfTDRc0
本当だ、本日のマイリスもう変わってる
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:41:30 WojASI6a0
デＰって、メジャーリーガーの井口みたいだね
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:41:51 WojASI6a0
>>67
スレ誤爆 ｽﾏｿ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:42:15 YIvO43Gt0
>>50
あのね、定価の分配じゃないの。
「印税」の分配なの。
販売にかかった手間賃や人件費をさっ引いてるの。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:42:23 e45fi+pC0
>>49
スレのURLキボンヌ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:42:29 zOjOuBGJ0
>>50
ああ印税の半分か売り上げの5%以下ってことだよ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:43:04 SvEwtn/A0
>45
その昔プレイヤーズ王国と言うサイトがあってのう・・・
マジレスすると、YAMAHAはそういうことに対して昔から頑張ってたので、
買取なら逆に即効でJASRACの包括契約決まるだろ。
で、アレンジ曲や耳コピーの保護が確立する。音楽系は一気にやりやすくなるだろうよ。
アニメ本編やらなんやらの動画系は南無だが。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:43:48 J48/wC810
>>49はホントなの？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:44:10 pCQz0Bvm0
釣られるな釣られるなｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:44:14 fX+fg/34O
前スレ後半読んでこいカキタレ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:44:17 ZQBO1xud0
>>65
ダブルひろゆきは初めての体験だったからな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:44:20 hG5IiQox0
マイリストの総数が減ったとか、ニコニコもなかなか曲者よのぅ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:44:26 BLHwH0ms0
>>69
果たしてみっくみくに関しては
販売に掛かった手間賃や人件費で暴利をむさぼれるのか？
なーんて疑問も沸くんだけどね。
もし仮にニコニコの運営費用なんかも計上されてるとしたら
それはちょっと違うんじゃない？ って思うし。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:44:28 h/Mr5HyS0
>>62
なるほど、音楽業界ってそういう意識で動いてるのか
そりゃクリプトンと交渉は平行線をたどるのはよくわかる
クリプトンもblog上とはいえ独占やJ登録にあそこまでおおっぴらに拒絶反応を示した以上
DMPが納得する落としどころもすでにないっぽいな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:44:28 zM7aY+a30
本当のが楽しいから本当
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:44:53 66UGVYYD0
プレイヤーズ王国はかわりにカスに金払ってくれるからすばらしい
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:44:58 ZMpBfY7p0
なんか勢い落ちたなー まぁしばらくは静観が吉
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:45:08 qKumULKk0
>>73
ｒｙ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:45:14 PJt9NfDG0
実際ドワンゴが必死になるほどの儲けが見込めるのか？
今後の事も考えて先行投資してるだけの気が
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:45:45 1dX5rbBE0
>>49が釣りでないとして
Ｄにはどういういいことがあるんだ。
Ｃからの通知を捏造するのか、
今まで黙認されていたニコ動上のコンテンツにたいして
着歌がらみの契約書文面を適用して、それがＣからの指示だったというのか
わけわからんけど、背景知らない人がみたらＣ悪いになっちゃうな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:46:02 DrFgOyf+0
ミク厨うざいからこれを期に出てってな＾＾
ドワンドに文句あるならニコニコ利用しなければ良い話なんですよ＾＾＾＾
ミク厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:46:05 YIvO43Gt0
>>78
それは音楽出版社のそろばん次第。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:46:15 vS+9UBNo0
カオスなのは楽しいけど、
その違法性が893につけ込まれてるんだよな。
俺らニコとピロシキのアナルを人質に取られてる様なもんだよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:46:17 1dX5rbBE0
え、釣りだったのか・・・
釣ってｋるう
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:46:51 BLHwH0ms0
>>84
現状、儲けは殆ど見込めない。
ただ…中の人がニコニコで収益をあげる
ビジネスモデルを確率しないことには
ドワンゴの株主からフルボッコになってしまうので
なんとしてでも既成事実が欲しかった。
邪推するとこんなところ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:46:53 Z96QnImX0
トップページ右上の、
この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」
ってなんなの？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:47:09 BoBTBUKi0
ニコ動の右上
この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:47:30 pCQz0Bvm0
>>84
先行投資ねぇ・・・
正直ブーム物なんて下火になるのも早いぞ
まあだからＤもなりふり構わず急いであんなことしたのか
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:47:50 vtFeFtzA0
>>70
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:530番)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:48:04 e45fi+pC0
>>83
いいたいことは判るが略しすぎﾜﾛﾀ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:48:09 JTM2QZYR0
>>84
初音ミクだけなら必死になるほどの儲けにはならないだろうけど
これをモデルに今後出てくるブームから派生する権利
全部うちがいただきますﾌﾋﾋｗｗｗって予定が狂ったからキレてんでしょ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:48:34 fX+fg/34O
>>49は実は本当らしい
ばっちゃんが言ってた干し芋食いながら
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:48:38 WojASI6a0
>>91-92
結婚汁
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:48:47 PJt9NfDG0
>>93
ミク自体に先行投資じゃなくて、今後似たような事態が起こった時にね
ミク自体は一年も持たないだろうｗ
>>90
俺もそうおもう
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:48:51 eMEDAHzcO
>>84
必死になってるのは面子を守る為でしょ
特に陣頭指揮を執ってるのがあの荒木だとしたら
エイベックスが動かなきゃドワンゴ側はどうにもならんのじゃね
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:49:49 zOjOuBGJ0
>>78
印税に手間賃や人件費は関係ないよ
あくまで売り上げに対しての％で契約するの
そのかわり売り上げに対して手間賃人件費の方が高くついても
支払わなくちゃいけないんだ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:50:03 2C86zjd60
>>70 49じゃないけど前スレ772で同じものを貼ってしまった者です。
↓ここ
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
釣りならいいなーと思いつつ好きな作品を保存してしまったチキンな俺。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:50:10 XFac9CoF0
>>85
何のメリットも無いよ。
ああ、あるとしたらニワンゴを切る理由にはなるかも。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:50:26 e45fi+pC0
>>94
㌧㌧
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:50:41 mNJ+1Sfk0
>>84
見てるユーザー以外の全部が儲かる可能性があったのにそれをぶち壊したから。
不満が爆発した。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:50:57 ma2eU/7D0
今朝の本日のマイリスの中に俺の動画あったのに変わりやがったｗｗｗｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:51:06 YIvO43Gt0
着うたフルがいくらするものなのかは買った事が無いから知らんが500円と仮定して
作者が受け取る印税率が定価の5％（最大に高く見積もって）として
1000曲売っても25000円なわけね、多分実際はもっと低い。
印税ライフなんて夢に近い物なのがこれでわかるかな。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:51:48 Ootyiq9C0
アイドルマスター 「とかち未来派Megamix」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とかち未来派リスペクト、今年の集大成
mixとしてみてもかなりのレベル
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:52:05 AUZdCvTe0
>>72
プレイヤーズ王国か、懐かしいなぁ
と思っていってみたら今はMySoundに名前かわってるんだね
昔の垢でそのまま入れたのが嬉しいｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:52:11 BAWz6V/l0
価値観が金・欲ばかりで志がない、勢いがあっても誠実でない奴がおちいる思考回路
そこにドワンゴの首謀者は嵌っているきがする。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:52:15 0ndqSO2/0
>>90
あんま関係ないが、確率を確立にしちゃうのはよく見るんだが逆をはじめて見たかもしれない
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:52:19 vS+9UBNo0
>>106
またおまp？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:52:26 WojASI6a0
>>84
株主か誰かの前で大見得切ったとか
その程度じゃないの？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:52:37 nyLkSgkp0
>>108
誤爆か？ｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:53:16 PJt9NfDG0
みくみくに～とか、ミクブームの初期に良作品を生み出した人はそこそこ儲けられるかもしれんが、
後からやってきて人真似しかしてない人達に残された取り分なんてほとんど無いだろうな
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:53:16 SvEwtn/A0
>81
今ニコニコとyoutubeもそうするように話動いてるけどね。
まあ、もし仮にYAMAHA動いたら一発で決まるだろうな、十分に実績あるし。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:53:30 3/QetSkN0
>>102
おいおい気に入ったミク楽曲は即cdに焼くなりして保存しとくのは基本だろ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:54:09 +kSh/a830
>>106
おまPだったらバロス
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:54:26 WojASI6a0
>>108
未来派先生とすもいの人、コラボ第二段か
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:55:08 vS+9UBNo0
>>115
そういう事に価値があるんじゃないんだ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:55:38 XFac9CoF0
>>84
着うた系は利益率がかなり高いらしいからね。
みくみくが短期間で1000行ったから、四半期で10,000として
全ミク合計すれば100,000とすると、1曲あたり\105でも1億。
利益では予想でしかないけど10%～50%とすると
まあ10,000,000～50,000,000程度の黒字は見込めるでしょ。
カラオケで倍とすると億単位の黒字になる可能性もありえたりする。
だから、これは先行投資じゃなく赤字から黒字への転換期だと推測。
ま、そっちの業界なんて知らんのでただの想像だけどなｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:55:45 sHC3ougp0
>>84
プライドか社内政治の問題だけだろ
そうじゃなかったら、仕込みがパーぐらいしか思いつかないｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:55:47 PJt9NfDG0
>>120
可能性にあるっていうんでしょう
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:56:02 0ndqSO2/0
大体やろうとしてることはまぁいいとして（ｶｽ登録除く）、
目を血走らせて鼻息荒すぎなんだよな、DMP。
しろうとなんだからもっとちゃんとしてやれよと。
…ってまぁ音楽業界の慣例？がしろうとを食い物にしてるってなもんか
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:56:59 vS+9UBNo0
とかち動画いいね
でもエコノミーだ
プレミアム入ろうと思ってた矢先にこれだ。
やるせねえ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:57:06 TeF/tp0z0
>>121
着メロは利益率高いが着うたFullなんて配信業者の取り分は10%みまんだぞ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:57:16 qWcyXwNR0
契約が口約束でも成立するってのは事実だが（業界の慣例云々ではなく）
Ｐはみんな成人だったんだろうか？
未成年者なら法律行為つまり契約自体無効じゃないの？
民法
（未成年者の法律行為）
第五条 未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
ただし、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為については、この限りでない。
２ 前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる。
未成年者だまくらかして権利ふんだくるなんてのは
仮に契約を本人としてても代理人の同意がない限り無効なんじゃ？
まさか「業界の慣例」とやらは日本国相手に戦争して勝てるとでも思っているのか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:57:41 AUZdCvTe0
>>108
エコノミーか。
今までプレミアムだったから気になんなかったんだよなぁ。
再契約ｓ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:57:49 rLqcMo4f0
ニコニコニュースのアレ書いたのって荒木？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:57:56 pCQz0Bvm0
音楽業界の慣例って本当にろくなもんじゃないな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:58:23 WojASI6a0
それにしても今回はまろゆきよく動いてるなー
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:58:31 mbbiiEaN0
>>124
ネット相手に金儲けしようとした場合、最低でも
私たちはあなた達の味方ですよー、金儲けなんて考えてないですよー
でもただでやるのは経費がかかるからちょっとお金集めさせてね？
みたいな態度じゃないと受け入れられないよな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:59:27 OVIrceFK0
取りあえず、荒木が取締役解任されれば、オールおｋってことか？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:59:28 LW8nIDx+0
>>129
くちびるは「流石に違うっしょ」って見解してたけど
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 19:59:40 nWpEMmCJ0
>>121
だからあのDLはわざわざニコ動ユーザー情報の携帯アドレスに
アドレス登録（任意で最初の登録時には必要ない）した携帯端末からのDLであって
登録してない携帯からのDL数はまった入ってない
実売数は不明だが万行ってておかしくない
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:00:23 4/tynGrw0
今日明日はもう双方からの動きはないかな。
休みだし。明後日もか？
冬休み中だから正直世間様の休みがわからん…
クリプトンがPに連絡取るっていってたの月曜だっけ？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:00:26 GarVeiNw0
>>131
飲み会いっちゃったけどなｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:00:58 2C86zjd60
>>117
コメ職人の技と一緒に見るのが好きだったんだよー
右上コメとか見てるとさ
ドワンゴの悪印象せいで子会社とはいえプレミアム解約とか市場削除されて
ニコニコの中の人も相当困ってそうで同情してしまう。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:00:59 YIvO43Gt0
>>121
どこから突っ込んだらいいのかわからなくなって混乱した、KAITO兄さんとアイス買いに行って来る。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:01:05 MtpBqgx40
ドワンゴがしてる反論が正しいの？
どっち？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:01:12 cKFQ79cd0
これでも見て和め
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:01:44 XFac9CoF0
>>126
そんな1/4以下のシェアの話言われてもなぁ。
てか想像だってば。業界の人なら詳しく頼むよ。
>>135
だから想像だってば。業界の人ならもっとずっと詳しく頼むよ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:02:17 nWpEMmCJ0
だいたいミクの着うたなんか既存の着うたサイトに追加してだけでし
専用ページ作る費用（自社製作だろうから人件費のみ）ぐらいしかかかってないでしょ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:02:18 WojASI6a0
>>132
ましてや今回は（直接関係はないが）ＪＡＳＲＡＣとのまネコ騒動の時の人と
ダブルで禁忌ワードが表に出ちゃったしね…
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:02:48 pCQz0Bvm0
>>141
和んだｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:02:59 UvvYLXOT0
＞取締役解任
さすがにこれは難しいだろうが、荒木が現場外されて
みくみくの信託が解除されたらオレプレミアム入ってもいいわ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:03:16 3VgRef410
CとDのわだかまりは週明けには落ち着くと思う。
互いにWebで攻撃しあわない限りは。
Dとニコニコユーザの対立はあのアホ文章を書いたDQNが死んでくれればそれで溜飲が下がる。
ここが落としどころじゃないかな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:03:34 hG5IiQox0
zoomeとクリプトンのこの企画がドワを暴走させたんだよ
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)
ドワは独占的配信をしたかった
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:03:54 vz+V5P0B0
ドワンゴは、初音ミクを版権ごと囲い込んで、関連する有料コンテンツをすべて抑えての
利益を目論んでいたんでしょ
で、そうはいかないとなったから逆ギレ、そしていっそミクごと潰すぐらいの考えになってる
他の投稿物も、そんな感じで権利囲い込んでからコンテンツ化するつもりなんだろうけど、
ここまでの騒動とあの怪文書でユーザーの心象悪くしたから、ミク以外も頓挫しそうだな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:04:04 PJt9NfDG0
>>147
Dとニコ厨の対立は2週間もすれば忘れられる
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:04:29 BLHwH0ms0
>>148
んで、焦った挙げ句にみっくみっく以外の作者にそっぽを向かれて
ネット上でもフルボッコにされて今に至る…と。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:04:30 TeF/tp0z0
>>142
URLﾘﾝｸ(www.net-ir.ne.jp)
9ページを見ろ。
着メロは配信業者が儲かる（利益率50%以上）
着うたは、着うたFullはパブリッシャーが殆ど持っていって利益率はかなり低い。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:04:49 9k5DuEtP0
てゆーかさ、トラブルが発生した時点でドワンゴがフライング土下座して
ごめんなさい配信を緊急停止して原因追及します、原因の人物は徹底的にとっちめますのでちょっとまって
言って後は裏で処理してりゃ良かった問題じゃねえか
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:04:55 qKumULKk0
>>147
正直落としどころなんて何箇所もあったけどなw
ドワンゴ暴走のおかげでピックル大助かり♪
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:04:59 TWz2uWsr0
ニコトップのあの怪文書がなければもう収束してるきがするなｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:04:59 1VK4MR6w0
>>78
運営費と一緒にしては駄目 まったく次元の違う話
それとドワンゴはすでに みっくみくのアレンジを展開して 着うたで配信してる
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:05:09 pCQz0Bvm0
>>150
Ｄが新たな燃料ぶちまけなければという条件がつくけどな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:05:21 +l74FX8r0
週末明けまでこのまままたーりするしかないのか？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:05:26 j/+lQHlL0
>>150
まぁミク好き以外は実際はたいして怒ってないだろうしな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:05:56 WojASI6a0
もうクリプトンとドワとＦＷ合弁でミク配信会社作っちゃえよｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:06:08 7jPzGbEo0
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
↑ひろゆきさんのためのまとめ
サーセン、作り逃げで申し訳ないんですが、
ν速のスレとか見てひろゆきさんが確認したいことを把握できてる人、
あとお願いします。
急用がはいっちまいまして orz
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:06:43 vz+V5P0B0
>もうクリプトンとドワとＦＷ合弁でミク配信会社作っちゃえよｗ
呉越同舟ってやつかね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:06:55 SvEwtn/A0
>>151
勘違い。
>んで、焦った挙げ句にみっくみっく以外の作者にそっぽを向かれて
ではなく、
>んで、焦ってみっくみっくの作者から半ば詐欺的な形で権利を得たものの、それによりその他の作者完全にそっぽを向かれて
が正解。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:07:03 zsiP6pkE0
怪文書クソワロタｗ
アレだけ言いたい放題言って無記名ってふざけてるよなー
せめて名無しさんくらい入れとけ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:07:10 WojASI6a0
>>161
乙。飲みに行っちゃったらしいよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:07:10 7jPzGbEo0
荒木さんについては、ひろゆきさんが「違うでしょう」って
言ってるし、たぶん考えすぎ。
では
167:watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
07/12/22 20:07:15 Ign+eidI0
＜＜保土ヶ谷よりAWACSへ今から作戦空域へ再突入する新情報はあったか？＞＞
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:07:19 PJt9NfDG0
>>162
そこでキャラクター商法に定評があるやおきんの出番ですよ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:07:20 3VgRef410
>>153
それはクリプトンも同じこといえると思う。
解決してから伊藤社長がBlogでコメントだせば互いにエスカレーションしなかった予感。
それを差っぴいてもやはりDのDQNは万死に値する。あれはねーよ。正直。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:07:21 TCfCBfmR0
上の方にあるミク削除のやつ
本当ならみっくみくにしてやんよも削除すんのかな？
つーか Ｃ側が権利主張とか言うなら、JASRAC登録も願い下げろよ
と思うんだが…
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:07:27 +kSh/a830
>>150
荒れてるのは収まるだろうなでも確実に印象悪くなったし、
Dの話が出るたびに蒸し返す奴がたくさんいるだろうな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:07:59 BLHwH0ms0
>>156
ん。
基本的にはそうなんだけど
既存のレーベルがアーティストを囲い込んで
暴利をむさぼっているって構図そのままで
ミク関連の事業を進めようとしたから
ドワンゴがここまで叩かれているわけで。
新人アーティストが契約の中身も知らないままに
レーベルに利益を思いっきり中抜きされてんじゃね？
…って不信があるからこそ
ジャスラックへの信託も絡んでここまで大事になっているかと。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:08:35 eMEDAHzcO
>>169
だから密室に持ち込まれたら栗に勝ち目ねーよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:08:38 zsiP6pkE0
>>166
つまり、荒木氏とやらが特別だったわけじゃなくて
avexそのものがそういう体質だって事だよな
もっとダメじゃんｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:08:40 vS+9UBNo0
ミクユーザーがニコニコに集まってきたんじゃなくて、
ニコニコの職人がミクに飛びついたんだよ。たぶん
結構な数の職人に不信感与えちゃったと思うぜ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:09:07 9k5DuEtP0
>>159
怒ってるひとはミクユーザーを含めて殆ど居ないと思うよ。ドワンゴが怖いだけで
契約だから契約だからってわかったからもう二度と近づいてこないでくれって感じだ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:09:10 pCQz0Bvm0
>>173
でもＤは確実に密室に持ち込みたがってそうだな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:09:13 fqS3NXjX0
歪んだ心にミクは危険なんです！ドワンゴさん！！
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:09:12 nWpEMmCJ0
>>152
それグラフのマジックだよ
価格とDL数は着うたの方が大きい
割合が少ないだけで
配信業者の儲けも着うたの方が大きいでしょ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:09:44 +kSh/a830
>>155
昨日の時点でスレの雰囲気は収束に向かってて、また怪文章が出たら怖いね
見たいに言われてたタイミングでの投下だからなぁ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:09:53 mbbiiEaN0
>>143
経費って意味ではニコニコ自体がかかった費用みたいなモンだろ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:10:04 3VgRef410
時間がたてば忘れられるだろうけどな。
でも正直、今のニコニコでミク関連の新しい動画を投稿しつづけたいって連中
どんだけいるんだろうな。しばらく様子見とかってのもあるんでないけ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:10:22 pCQz0Bvm0
>>175
それに、職人たちを見て制作意欲に燃えてた新たな職人候補もＤは避けちゃうだろうなやはり
そう考えるとＤがやったことは致命的じゃないかやはり
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:10:27 zsiP6pkE0
後付け設定得意みたいだし、密室トリックはお手の物だな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:10:33 8j/xQ8550
>>153
そういう大人の対応ができていれば、ドワンゴは叩かれずに済んだのにね。
ホント頭悪すぎるよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:10:34 r3aN8Wwe0
>>156
もうアレンジやってんのか、なんだかなー
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:10:41 TCfCBfmR0
>>180
今朝の時点でコメントが出てないつーことは
中の人 土日は休んだんだろ
週明けにでもコメント出すんじゃね？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:10:47 BLHwH0ms0
>>163
いや、おおまかのことは把握してるｗ
詐欺っぽい形で権利を得たと思われるものの
多分、訳わかんない契約書を書かされて
ｉｋａ 氏が雲隠れしている以上
みっくみっくに関してはどうしようもないかと。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:10:49 vS+9UBNo0
>>173
ある程度オープンに事が進んでるのも
社長の孔明だったりして
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:11:08 WlwIz/YY0
Ｖｏｃａｏｉｄ用の純正インストゥルメント集みたいのを出して
皆それで曲を作れば、ＳＣ８８時代のように
midiファイルのやりとりとかができて面白そう
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:11:27 PJt9NfDG0
>>175
そりゃそうだろうな
でも一部の先駆者を除いたら、アイマスのMAD製作してる層と一緒で
ミクとかアイマスとかがなければコンテンツを生み出さない人だと思う
最初に開拓した人がいなくなるのは痛いけど、そういう層はあんまし…
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:11:27 avVLsFtYP
着メロはJASRACに金払えば誰でも配信できた。
ところが着うたは原盤権が絡んでくるため、音楽出版社（レコード会社）がコンテンツを独占できる。
レコード会社は足元を見て高値でコンテンツを売ろうとする。
原盤権を持っていない業者が儲けるのは難しい。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:11:39 XFac9CoF0
>>152
話変わってるじゃんかｗ
俺が言ったのはミク着うたが黒字結構出そうだってことなんだがｗ
てかこれってドワンゴの着メロ配信の収益配分グラフであって
ニコニコ発の着うたの収益配分グラフじゃないじゃんか。
みくみくのパブリッシャーって何よｗ
まあそれはほとんどドワンゴに配分される契約だろうけどさ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:11:42 /b2Vgk8E0
まあリンレンが発売されたらみんなそっちに興味行くんじゃね？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:11:51 pCQz0Bvm0
>>180
そうそう、あの怪文書出る前って結構みんな冷静に話し合ってたもんな
で、あれが出たとたん炎上っと(俺も炎上してしまったが)
ま、今はオレ的には大分落ち着いたわ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:11:54 mNJ+1Sfk0
アレだけ火達磨になれるセンスは冗談が苦手な人間からすると尊敬できる部分もあるな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:12:03 1VK4MR6w0
>>181
ニコニコはニワンゴ
着うたはドワンゴ
決算したら一緒の会社みたいなもんだけど 一応違うぜ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:12:14 DhPQr08h0
そろそろジャスラックが動かないかなｗ
祭りがもっと楽しくなる
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:12:18 WojASI6a0
>>162
それでいて配信先はドワに限定しない
あくまで窓口として一元化
実際、クリプトンさんじゃ何するにも手一杯でしょうし、
今更他所様が噛むのも難しいでしょうし。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:12:19 TeF/tp0z0
>>179
話の内容も「聞いた」か？
着メロ→着うたの流れになって、思うように着うたビジネスが儲からなかったと言ってるだろ。
着メロ時代はｳﾊｳﾊだったけど…と。実際、この流れで収益悪化したんだよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:12:24 9tdnzaz+0
>>128
おいｗ
おまえが昨日プレミアム解除した時の勢いは何だったんだｗ
と、誰だか知らないが言ってみる
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:12:24 zsiP6pkE0
作者さんが光臨しなかったら今でも密室のままだったんだろうなぁ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:12:38 PJt9NfDG0
>>194
リンレンが発売されてもこっちに興味が行きっぱなしだったらドワンゴの思う壺だな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:12:55 T9qnVjzm0
blogってツールはすげーよ。
馬鹿が馬鹿に見えて、
人が人に見える。
ドワンゴ（笑）は反省しろ
伊藤社長がんばれ！
>>167
＜＜敵影無し。そのまま上空を警備せよ＞＞
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:13:16 +3GdUlTR0
ミク完全にｵﾜﾀ・・・
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:13:35 vS+9UBNo0
バンナムが動画サイト作ったらごそっと人移ったりして。
伊藤さん社外取締役に迎えてさ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:13:35 SvEwtn/A0
>188
ろくに書類仕事はされていないようだから契約書は書いてない可能性が大。
例に漏れず業界のなんちゃらと言う奴で。
どっちにしてもikaが出てこないことには話にならないのだけれど。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:13:58 Nmx9E6zV0
>>152
なんとなくDMPの目論見が読めたｗ
・従来の版権曲：歌手や事務所の取り分が多くてコスト高
・アマチュアのオリジナル曲：コストは安いが知名度がないから売れない
→アマチュア作曲で低コストかつ「初音ミク」のネームバリューでボロ儲け
……という、いいとこ取りを狙ってたんじゃないかな？
DMPに限らず、ミクで作った曲を商用利用しようとすれば、このジレンマに必ず直面するわけだね。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:13:58 R6En6q9H0
>>198
JASRACは登録名義さえ変更しちゃえばあとは対岸の火事でしょう
あれ？名義変更ってもう済んでるんだっけ？
確か21日にも変更するとか言う情報があったはずだが
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:14:21 zsiP6pkE0
>>206
そここそ、ごっそりお金持ってきそうなんですがｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:14:37 9k5DuEtP0
>>102
投稿に関しては変わらないでしょう。ただし、商品化しませんか？ってメール来ても怖くて触れる気もしないし
はやく着メロにして！カラオケにして！という雰囲気すらあったのにニコニコの2年で培った信頼を
ドワンゴ自体が完全に叩き壊した。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:14:39 pCQz0Bvm0
>>203
いやいや、リンレンが出た後職人がこぞってzoomeやらユーチューブやらにうｐしたらニコニコ涙目状態になるぞ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:15:10 +kSh/a830
>>187
だから怖い事いうなよ
でもそろそろ怪文章が出ても
ネタにされるかスルーされるかになりそうだな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:15:19 1VK4MR6w0
>>208
いや、そのとおりでしょ
しかも「ブーム物」
JASRAC信託取り付ければ ちょっと金払うだけでアレンジなどのバージョンも用意して売上増加可能
実際にみっくみくでやってる
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:15:25 PJt9NfDG0
>>212
こっちにばかり注意が行って、誰もリンレンかわねーよって状況になったらって話ね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:15:36 T9qnVjzm0
>>209
変更済だぜ。つーかこういうことを同時にやるから俺らにも余計疑われるんだよ。
あやまりゃ済む話なのにドワンゴ頭腐りすぎだろ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:15:48 vS+9UBNo0
>>205
いらっしゃい
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:15:53 hG5IiQox0
現在の着うた配信リスト＝同意が取れた分
・えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver.
ヤスオ feat. 初音ミク
・melody...
mikuru396 feat. 初音ミク
・Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦-
OSTER project feat. 初音ミク
・Dreaming Leaf -ユメミルコトノハ-
OSTER project feat. 初音ミク
・恋スルVOC@LOID
OSTER project feat. 初音ミク
・「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】
ika feat. 初音ミク
・「この想い伝えたくて」(まともな歌詞Ver.)
異常ぷりおん feat. 初音ミク
・「教えて!! 魔法のLyric」(完成版)
TakeponG feat. 初音ミク
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:15:59 WojASI6a0
>>175
ニコニコはつくづく異能の集団だなあ
正直、ニコニコで各種職人さん達に出会えてよかったよ
さっきも貼ってあったけど、未来派Ｐとか、普通に暮らしてたら視聴する機会ないよなｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:16:08 BLHwH0ms0
>>207
契約書を書かされていても、書かされていなくても
一方の権利者に不当な損失を与える瑕疵があることを隠して
（ジャスラック信託になることで楽曲の２次利用が制限されること）
契約を交わしているのであれば
思いっきりドワンゴに過失があるので裁判で ｉｋａ 氏が勝てるのにねー。
雲隠れしている以上はどうにもならないけど。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:16:12 +kSh/a830
>>195
あのあとリンのデモが高速で投下されなかったら
爆発してたな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:16:16 SvEwtn/A0
>191
半分そうだが別の意味では違うぞ。
ミクの場合楽曲自体はミク無くても関係ないし。
ミクによってボーカル曲を作る人が増えたのは事実だけれど。
>202
作る側はその辺割り切ってるかと。
どこで発表しようか迷ってるぐらいで。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:16:43 ioHUT33C0
>>195
のまねこの時といい、このグループは
人を不愉快にさせる事はだけは一流って事だな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:16:45 mNJ+1Sfk0
炎上した理由の一つにはこれでミクが終わるかもって危機感があったからだな。
たくさんの作者もなんか外野から見て騙されているようにしか見えなかったし。
Ika氏も雲隠れしちゃったからな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:17:04 ma2eU/7D0
>>148
それ見て思い出したけど、ミクとリン・レンの声優さんのオリジナルボイスを配信って
ニュースが最近あって、軽く吹いたっけ
今思うと必死だったのかもしれない
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
226:watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
07/12/22 20:17:08 Ign+eidI0
>>204
おけハ空く
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:17:20 pCQz0Bvm0
>>221
あれは実にいいタイミングだった
あれで多少クールダウンできたってのは確かにあるな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:17:47 9k5DuEtP0
つうか儲かる儲からない、契約があったなかったの話じゃ無いんだがな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:18:18 D17mo/ch0
>>106
またおまＰかｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:18:50 PzU+Ih5O0
>>49
クリプトンがブログで「削除以来してないって言えば終わり。
さらに、ニコニコの宣伝効果をもっとも認めてくれたところに対して、この仕打ちしたら取り返しが付かない。
231:watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
07/12/22 20:18:54 Ign+eidI0
なにリンのデモもうきたのか！！
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:19:29 je5oBMzQ0
気がつけば怪文書扱いﾜﾛｽｗｗｗｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:19:36 XFac9CoF0
>>231
おせえｗ
ミクとMEIKOの中間って感じだよ。
かなり遊べそうだ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:19:54 TWz2uWsr0
なんか停滞してるし、動きあるまで釣りパラやらね？
何気におもしれえｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:19:57 BLHwH0ms0
>>231
ジェンダーフェンダーってすげーよ。
あれこそまさにミク涙目ってやつ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:20:08 fO8uiGnE0
>>232
まぁ出たタイミング、書き方、発表の仕方・・・すべてが怪しすぎるわなｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:20:53 pCQz0Bvm0
>>234
釣りパラできない＞＜
やっぱvista＆ＩＥ７じゃ無理か？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:21:02 iojSQA69O
ようするにどうなったの？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:21:07 rLqcMo4f0
ナムコは上手いよなあ
ニコニコを効果的に使ってるけど（というかユーザーが自発的に）
ドワンゴとは関わろうとしてない
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:21:25 BLHwH0ms0
>>232
ニコニコニュースのことを言ってるのであれば
ドワンゴが関連していることを
提携関係にあるとはいえ
わざわざニコニコでぶっちゃけた上
文責もあきらかになっていない。
これが怪文書じゃなくて何なのｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:22:19 pCQz0Bvm0
>>235
でも実際あれ聴いたら購買意欲が激しくそそられるわ
スパロボＯＧ外伝解いたら(てかまだ発売もされてないが)買うぜ
さて、オレもひろゆきじゃないが飲みに行くか
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:22:29 WojASI6a0
こねこのろっくんろーぅ かわいいな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:22:33 SvEwtn/A0
>231
ついでに言うなら、レンのライブラリはまだデモが出てないので、
そっちの出来次第でやばいぐらいにボリュームたっぷりに遊べる可能性が高い。
CV03は英語ライブラリ込みらしいし、商品展開としては完璧。
欲を言えば、CV01, 02用の英語ライブラリも欲しいとか、CVシリーズでDTMを始めてみようと言う人への色んなソフトを纏めたセット(場合によってはYAMAHAの協力とかも得て)とか、それぐらいで。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:22:51 BLHwH0ms0
>>239
アイマスＭＡＤ関連は著作権的に真っ黒な部分があるから
できるだけ関わり合いになりたくないんじゃね？
別にジャスラックによる著作権独占体制そのものを打破するつもりもないだろうし。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:23:05 drjoSo7n0
ミクやリンは好きだけど、中の人を前面に押し出されると引いちゃうなあ。
クリプトン的には、声優さんにもこのムーブメントを還元したかったんだろうけど。
ドワンゴは、変に焦らないででんと構えときゃよかったんだよ。
ニコニコのコメントシステムにはそれだけの力がある。
一番得意なことで勝負しないで、おまけで利益出そうとするからおかしなことになる。
246:watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
07/12/22 20:23:19 Ign+eidI0
まずあたらしいおうちを用意してあげないと入れれない・・家せまいから
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:23:23 TeF/tp0z0
リン・レンってジェンダーフェンダーが売りですよってだけじゃないの？
別ライブラリなの？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:23:38 SvEwtn/A0
>235
ジェンダーはミクにもあるんだ・・・
リンでの効果の利き具合がやばいだけで。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:23:41 ilkAONY5O
そろそろドワンゴがブログを更新すると予想
前回はホットでエキサイティングだったから
今回は「冷静」「法的」を多用した、額に青筋浮き出まくりの
自称「koolな対応」の怪文と予想
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:24:29 ma2eU/7D0
>>229
すまん、ちがうｗｗ
ミクは持ってるけど、うｐするようなもの作れない俺涙目
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:24:33 9k5DuEtP0
釣りパラよくわかんね
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:24:42 zsiP6pkE0
>>247
声優さんがちゃんと２キャラ演じたらしいよ
レンは複式使っててだみ声成分多いらしい
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:24:46 YyQUvm4W0
ドワンゴせこい 作者に気を使え
クリプトン もっと早くあざとく動け
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:25:12 ma2eU/7D0
>>247
別らしいよ
クリプトンのブログで見た希ガス
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:25:26 1VK4MR6w0
>>235
いやちょっとまて
ジェンダー機能はミクにもあるぞｗ 使ってる職人さんが少ないだけで
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:25:30 zfkoHCeT0
着メロの利益構造
着メロ1曲100円の場合
ユーザ＞100円＞配信業者
配信業者＞20円＞J
J＞2円＞出版社
出版社＞1円＞作者（契約があれば）
こんなかんじか？
Ikaのばあいは、買い上げっぽいから、もらえないんじゃない？
257:watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
07/12/22 20:25:36 Ign+eidI0
そうかジェンダーで変えるのか・・
ふたり分サンプリング音声があるのかとおもったよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:25:44 9k5DuEtP0
>>245
中の人はフロンティアワークス経由だからなんとも。
ドワンゴはただの馬鹿だね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:25:52 XFac9CoF0
>>246
今すぐ家を買い換えるんだ
俺は音痴な自分に与えられた光だと思っているんだぜｗ
つってもデモでもやっぱ機械口調だけどなー
本気の人のアレぐらいには近づけたいもんだ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:25:57 WojASI6a0
>>244
アイマス＋既存の楽曲はなんとなく放置されてるけど、いつかは…どうなるんだろうな。
そもそも「作業用ＢＧＭ」という動画ジャンルは、なぜ消えないか不思議だ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:26:02 9tdnzaz+0
>>243
cubaseバンドルとかあるといいな
Acid持ってるが、リンレンとバンドルなら買ってしまいそうだ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:26:08 drjoSo7n0
男の子っぽく調整したリンと女の子っぽく調整したレンでデュエット・・・
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:26:12 jo2uYsZG0
>>148
それようつべとあんま変わらんやん
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:26:15 SvEwtn/A0
>>247
>>248
あくまでそれと別に男の子声のライブラリであるレンが付く。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:26:23 mNJ+1Sfk0
みんなドワンゴがあんな怪文書出すようなアホだと気が付かなかった作者や自分自身に腹が立ってたんだろうな。
期待して裏切られて自己嫌悪、そりゃストレスが溜まって爆発するわな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:26:28 1VK4MR6w0
>>245
一種の売り上げ関連も含まれてるよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:26:42 XxoTGd+70
ここで一つの例
前にちょっと話題になった初音ミクをコーラスで使って
CDデビューしたSaori@destinyが居るんだけど
「アキバの最終兵器、Saori@destinyが遂にデビュー」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
このCDの5曲目にインストが入っている
URLﾘﾝｸ(www.aaaa.co.jp)
これ実はミクが歌っていて、ミクとは書いてない
ｉｎｓｔｒｕｍｅｎｔａｌ扱いなの
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:27:30 ilkAONY5O
>>262
まさに「技術の無駄遣い」
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:27:40 jo2uYsZG0
>>166
役員会で荒木が意見言ってる事が問題なんだよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:27:45 BLHwH0ms0
>>257
二人分サンプリング音声があって
なおかつ ジェンダー機能のききが半端無い…だと思ったけど。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:27:54 JCCllzxZ0
>>257
何をよ読んで「そうか(ry」
になるんだよｗ
272:watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
07/12/22 20:28:00 Ign+eidI0
>>106
おれいま３０位だぜ！
しかし・・本命の代表作がなかなか再生してくれないんだよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:28:24 YyQUvm4W0
作者さんにドワンゴがほとんど説明しないまま
契約って取り分とかどうする気だったんだろ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:28:46 SvEwtn/A0
>260
今ニコニコが進めてるJASRACとの契約が完了すれば、楽曲系の権利は基本的にはなんら問題なくなるはず。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:28:54 2Oi3paLP0
ミクは消えないにしても後輩に押される形で影が薄くなりそう
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:28:59 9k5DuEtP0
いきなり草原に放置されてなにしていいのかわかんね＞釣りパラ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:28:59 XFac9CoF0
>>267
俺的にはコーラス雇う金すらないのかって感じなんだが、
実際ミクの方がいいのか悪いのか教えてくれ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:29:04 1VK4MR6w0
>>267
ミクとして宣伝していない 初音ミクとしてキャラクターを使っていない
って奴ですね
着うたでもないし、許可はとったけど後は自由にしてください タイプですね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:29:08 TeF/tp0z0
>>256
着メロなら配信業者60円
JASRAC15円ってとこ。
JASRACから著作者への分配は知らんが。
妄想だけで適当なことを書いて、「それが定説」と誤解が広まるのは嫌なもんで、
一応突っ込んでみた。
。
↓（9ページ）
URLﾘﾝｸ(www.net-ir.ne.jp)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:29:12 r3aN8Wwe0
>>255
haruna808さんとか使ってるな。
多分ジェンダー以上の部分も弄ってるだろうけど。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:29:13 JTM2QZYR0
>>260
消えることもあるよ
俺のリストに入ってたラルクの150分くらいBGMのがいつの間にか消えてた
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:29:16 cKFQ79cd0
>>180
せっかく鳩でみんな和んでたのにな（´・ω・`）
しかも、せっかく、ひろゆきが調停に乗り出したみたいでなんとかなるだろってとこでの燃料投下だし・・・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:29:18 WojASI6a0
>>265
さんざループだけど、あれは本当に誰が書いたんだろう。
そもそもあの欄は、どういう基準・どういう所在で書かれてるのか、謎だらけだわ…
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:29:47 rLqcMo4f0
ドワンゴってIT企業なのに考え方がネット以前のオールドタイプだ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:29:51 Xbrv1RCA0
>>260
アイマス陣営は不正規戦で戦ってるからなー
パフュームみたく市場で無理矢理win-winを見せ付けて
権利者は黙ってた方がお得ですよ～という戦い
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:30:00 zsiP6pkE0
>>274
丸上げはアウトじゃないの？
自分で演奏したり打ち直せばおｋ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:30:23 PtAAZCqd0
アイマス勢の動きは未来派先生が握ってるとおもうぞ
先生がドワンゴNOつったら3割ぐらいはついてくんじゃねーかと思う
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:30:47 SzDOlf6S0
>>284
トップがあれでしょ。そりゃあ駄目でしょ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:31:00 sZRPRs540
>>240
そうそうｗ
しかも今は消えてるけど、
昨日までこんな事を書いてあった場所だぜ。
＞ニコニコニュース とは
＞ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、
＞ニュースの正確さは期待しないでください。ふつうの企業のHPでの発表のように、
＞決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
＞ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:31:17 drjoSo7n0
ave;newのアルバムの記事って既出？
URLﾘﾝｸ(www.avenew.jp)
ミクを前面に出さないって、これくらいかなあ。
まあクリプトンには話とおしてあるんだろうけど。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:31:23 8GO7aBVv0
まあどのみち、ミクの場合はドワンゴが配信会社で、ドワンゴ・ミュージック・パブリッシングが
音楽出版社なんだから、ドワンゴグループがボロ儲け。作者は従来通り雀の涙ということだな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:31:39 nBQFZfkZ0
>>208
こんなうさんくさいこと始めたしそういうことだろ
ドワンゴクリエイティブスクール
URLﾘﾝｸ(www.d-cs.jp)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:31:46 R6En6q9H0
>>289
それ消したのか世ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:31:46 ilkAONY5O
>>284
自称一流大企業ではよくあること
S○NYとか
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:31:56 BLHwH0ms0
>>285
ただし、その技量とアイデアの豊富さは半端ない。
ミクと一緒で半分プロやセミプロも混じってるせいだろうけど。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:32:06 WojASI6a0
>>274
そこもよくわかんないんだよなー
そもそも本意じゃない人もいるだろうに。
まあ、ＪＡＳＲＡＣには関係ない（そんなわけがあってはたまらんのだろうけど）ことなんだろうけど。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:32:07 SvEwtn/A0
>273
本来なら、全部終わって忘れられたころに、
業界のなんちゃらって言って物凄く中抜きした額を1回ぐらい与えて終了予定だったんじゃねえの？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:32:14 r3aN8Wwe0
>>260
> そもそも「作業用ＢＧＭ」という動画ジャンルは、なぜ消えないか不思議だ
やばいよな、あれは。
モノによっては楽曲を配布してるようなもので…
まあ自分も似たような動画を作って（流石に切ってメドレーにしてるが）
投稿テストしてるから偉そうな事言えないが。
ミクまでの道は遠い…
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:32:42 AUZdCvTe0
>>277
気づいた人に、ニヤッってしてもらうために入れたんじゃまいか？
売るとき名前いれちゃ駄目だけど、こういう口コミ効果もあるだろし
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:33:17 hG5IiQox0
みんなおなかが減ってるからイライラするんだよ。
ドワンゴ飯でも食べて落ち着けよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:33:17 N6Jl74IG0
>>180
実際のとこ3回くらい燃料投下とクールダウン来てるよな
1発目．ika_moのみっくみくJASRAC登録
2発目．ニコニコニュース「クリプトン社の謝罪に対するコメント」
3発目．ニコニコニュース「クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して」
２．も３．も深夜（早朝）？ そろそろスレも小休止ってとこで投下されるから火がつく火がつく・・・・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:33:19 D17mo/ch0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なぁ。このスレでﾏｲﾘｽﾄ登録支援した奴、
おまいらの自分のﾏｲﾘｽﾄから消えてねーか？
俺は消えていた…
ﾏｲﾘｽﾄ削除疑惑浮上中です。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:33:22 WojASI6a0
>>289
えええｗ消したのかあれｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:33:36 nBQFZfkZ0
>>218
鼻毛Pやっぱり配信停止申請したっていってなかったか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:33:55 fO8uiGnE0
>>289
無いなぁと思ってたら消してたのかよ狡いなぁ・・・というか消してまで
そこに載せたという事はやっぱりニコ会員を取り込むのが目的だったわけだな。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:33:58 7s5ozPQu0
>>208
うん。漏れもそんな気がする。
カスに「初音ミク」名義登録もミスじゃなくて
後から沸いてくる別職人の曲も纏めて囲い込む
目的の一環だったんじゃないかなーなんて思ってる。
偏った見方なのは承知してるが。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:34:04 7GegTrND0
そういやひろゆき飲み会行ったけど
もしかして荒木やニコ運営と一緒じゃないのか？
だとしたらやってくれたぜ！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:34:08 N2xXyEx+0
>>294
その○に入るのはQですか？ｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:34:17 r3aN8Wwe0
>>277
そんな事言ったらミク使わなきゃ、自分の声で多重録音コーラスなんだぜ？
察してやれw
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:34:32 zsiP6pkE0
>>277
話題づくりのためだと思うよ
実際速攻で記事にされてたし
ボカロ本スレに何度も書き込まれてた
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:35:20 ilkAONY5O
>>307
きっとDEスサピロについて語ってるんだろ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:35:40 XFac9CoF0
>>291
そりゃ企業からすればそうなるだろうねぇ。
ましてや今回は何も知らない善意の塊（隙だらけ）なド素人だし。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:36:03 WojASI6a0
>>285
アイマスファンは空気よめるし、
「これ消されないためには市場で買っとくか」ってね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:36:06 KjKkFvVX0
>>308
SQNY…スクニー…
スク水＋ニーソックスか
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:36:11 PzU+Ih5O0
>>175
みくみくの人も最初アニメMADつくってたんだよな…。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:36:32 R6En6q9H0
>>306
まあ何事も無くことが運んでいた場合、みっくみく以外の曲をJASRAC登録するのか、その際の名義はどうするのか、と考えれば自然な結論だわな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:36:47 7GegTrND0
>>311荒木やニコ運営まで召喚してやることがデスピサロかよｗｗｗｗｗ
ビアンカいいよビアンカって言ってたらしばいてやるｗｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:37:01 TWz2uWsr0
>>302
マジだ、マイリストから勝手に消えてる！！！！
いまきがついた
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:37:31 4am0oqJl0
>>314
実際にSQNYってあったようなｗｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:37:34 jRGJOcwn0
とかちゴールド凄いな。
リン出来悪いんじゃないか。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:37:39 BLHwH0ms0
>>313
彼らの納税義務に対する忠犬っぷりには驚愕せざるを得ない。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:37:39 YXL9kRWO0
だからドワンゴは明朗会計にすりゃいいんだよ
取り分は○:○:○ですとか、ドワンゴや栗、作者のを全部公開しちゃうの
そんで一律にして、ニコニコに明記する
んで、作り手誘いたいなと思ったら作り手の取り分を５０％超えるような形にする
作り手も顧客も結果囲い込みみたいに集まってくるぞ
書籍はもうちょっと下がるとおもうけど、ジャンル分けして明記すれば信頼はある程度回復するよ
一番悪いのはドワンゴの態度だったけど、背景には中間業者の搾取への不安が、非プロの作り手にはあるんだからさ
衿だけ正したって、仕方が無いだろ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:37:49 iIyWmiwT0
>>284
ITベンチャーだからこそこういう企業になってしまうというのもある
ヤクザマネーがなぜベンチャーに流れこむのか？
URLﾘﾝｸ(blog.a-utada.com)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:37:55 WojASI6a0
>>302
あれ…ほんとだ。
もっかい登録しても反映されない…
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:38:10 UR8Fu8lB0
今帰宅した産業
早朝のドワンゴの馬鹿文章→伊藤社長コメント以降何か進展あった？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:38:15 7GegTrND0
>>302いや、こっちは消えてなかったぞ。
もしかして人によってまちまちなのか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:38:18 YIvO43Gt0
コンビニ行ったら袋にネギのプリントがしてある「ねぎみそせんべい」なんての売ってた。
俺はミクとこたつでこれを食べる事にするよ ﾉｼ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:39:04 zsiP6pkE0
>>302
他に消えてそうなものはないのかい？
不具合が生じてる可能性も
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:39:27 7GegTrND0
SQNYは中国のパチ会社だったなｗｗ
アレ見た時は正直吹いた
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:39:27 drjoSo7n0
「消そうとすることが燃料になる」という、
ネットの黄金律すら知らんのかドワンゴは。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:39:54 WojASI6a0
>>304
うん。
242 ：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg ：2007/12/22(土) 02:30:16 ID:cgTiNeVK0
何だこれ、流れ速すぎw ついて行けない・・・
動画にも書いときましたが、一応ここにも書いときます。
D社のコメント(2)の独占～の件に疑問を感じたため、
残念ですが、現在、配信停止のお願いをしているとこです。
理由としましては、
9月には独占の話が無く、その後30日間独占契約～というのが、もし事実だとしても
D社のコメント(1)のみを呼んだ場合、独占の話が全く無いかのように読めてしまいます。
コメント(1)が出た時に、これが当社の見解ですと言われたので、
D社とお付き合いする上で、このようなミスリードを誘うような書き方をされると
困惑してしまいます。よって、一時配信停止というお願いをさせて頂きました。
いろいろと混乱を招いてしまい、申し訳ありませんでした。
深くお詫び申し上げます。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:39:54 cKFQ79cd0
>>302
んなアホなと思ったら、
マジ消えてたｗｗｗｗｗｗｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:40:09 ioHUT33C0
>>325
前スレでひろゆきからデスピサロ倒したという報告があった
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:40:09 f+EgTUI+0
>>302
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞtte-！？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:40:15 AUZdCvTe0
>>302
あれ？最大登録数をオーバーしています。だって？？？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:40:15 /saf66zK0
やぁ俺株主
正直惜しいことしたね
一企業として最低レベルの対応だった
ねこ鍋なんかではうまくやってたのに、
大きなミクを逃がしちゃった
しかもユーザーの信頼という一番大きなものまでつけて
あーもったいねー
それでもID30万番台の中くらいニコ厨として思うのは、
今でもドワンゴには期待せざるをえないということ
今回は下手打ったけど、
それでも今のところアマチュアの作品が
世間に認知され利益が還元されるような仕組みを
作ってくれる可能性が一番高いのはここだ
今はね
クリエーターさんたちにお願いしたいのは、
今回はじっくり落ち着いて対応してもらいたいってこと
自分が納得できないような話だったら断ればいいし、
そうであれば進めればいい
2chのトーンはカスラック憎しドワンゴ氏ねだけど、
それを一旦切り離して、
「あなたたちにとって」ニコにどうなってほしいかを
ドワンゴ・ニワンゴにぶつけて欲しいと思う
黙ってたら何も進まないぜ
自分達の理想のために、怖がらずに主張してくれ
今、ドワンゴに対して一番力を持っているのは、
クリプトンでも2ch住民でもニコで祭ってるやつでももちろん株主でもなく、
クリエーターたるあなた達だ
これは断言できるが、ニコの財産がクリエーターだってことは
ドワンゴ自身が一番よくわかってる
コメント出してる広報は馬鹿だが
仮に、オリジナルコンテンツに対して
JASRACを通さない形での課金分配システムを
ドワンゴが構築することができたら、
そのときはあなたたちの時代がくるよ
それを楽しみにしてる
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:40:28 BA7grMLf0
>>302
マイリスト数減ってるのは知ってたが
まさか個人のマイリスト登録が勝手に消えてるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:40:44 BLHwH0ms0
>>322
それプラス楽曲の２次利用に関する契約なんかも
ジャスラック信託以外の選択肢を用意すれば
かなりユーザーの要望に応えられるんだけどねー。
ま。
無理だろ。
一度、搾取する側に回ってしまったら
楽して金を儲けることしか考えられないんじゃね？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:41:02 WojASI6a0
>>325
公式には何も。
まろゆきが来たくらい。
リンでちょっと盛り上がったり和んだり。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:41:36 1x6FhZd20
>>302
こっちは普通に残ってるよ？？
人によって違うのかな？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:41:37 +kSh/a830
別に俺のは消えてないな。。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:41:46 r3aN8Wwe0
>>319
中国のパクリゲームのブランド名だっけ？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:41:59 7GegTrND0
>>336それだ、それが落とし所だな。
やっぱ作者一番で考えた方が解決早いな
344:スレ13の771
07/12/22 20:42:05 dbzi/PrS0
【興味のある人だけ】今回の紛争を理解するための基礎知識その４【読んでね】
[ボーカロイドシリーズの使用許諾契約について再説］
そろそろ著作権関係の話題に入るつもりだったのですが、スレを読んでみたら使用許諾契約の
内容や効力について誤解している人が多いようなので急遽内容を変更します。すでにその１・
その２でヤマハとクリプトンの使用許諾契約書について解説していますが、今回は法律的な厳
密さよりも分かりやすさを優先して説明します
初音ミクのパッケージの中には２種類の使用許諾契約書が入っている
A) ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書
B) クリプトン・フューチャー・メディア(株)によるVOCALOIDライブラリ使用許諾契約書
初音ミクのユーザーはソフトウェアをインストールした時点で、
A)の使用許諾契約をヤマハと
B)の使用許諾契約をクリプトンと
締結したものとみなされる。ユーザーのあなたは２つの契約の内容に同意したことになる。
まずはヤハマの契約書から見てみよう
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ヤマハのVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書
3. 合成音声の使用の制限
（中略）お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許
諾契約とは別にヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使
用許諾契約が必要であれば、ヤマハ株式会社までご連絡下さい。
(a) （省略）
(b) 他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外で、電話機の呼び出し音(いわゆ
る「着メロ」を含む)、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
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明解な規定である。あなたがボーカロイドを使用して楽曲を作成した場合、ヤマハとの使用許
諾契約で制限を受けるのは事実上次のケースだけ。
「楽曲が初音ミクの音声のみで構成され、着メロ・着うたとして商業目的で使用したいとき」
ホントにこれだけである。実際問題として着メロ・着うたが初音ミクの合成音声だけで作成さ
れることはほとんどない。したがって、ユーザーがヤマハから新たな使用許諾を受ける必要が
あるケースはゼロに近いと言える
結論：初音ミクユーザーはヤマハとの使用許諾契約によって自分が創作した作品の使用に制限
を受けることは99.999999％ない
《次回は問題満載のクリプトンの使用許諾契約書について解説します》