07/12/22 02:41:45 1VK4MR6w0
>>345
で、そういうことする権利がドワンゴに無かったんじゃない？
時系列がはっきりしないとわからんね
でもその場合まずくね？という話が出てたきがする
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:01 UR8Fu8lB0
>>316
osterたんはJASRACされてないよ。
っつーか、カラオケは直接JOYSOUNDと契約してて、
JASRAC委託に関しての打診もあったけど、それは断ったとハッキリ書いてある。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:01 6u7X6MwB0
>>354
ドワンゴとDMPの視点が上過ぎて誰もかけない予感。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:04 r51tSt9S0
>>349
収録・マスタリング・DB作成等の業務が行える
ドワンゴグループの会社ってあるか？
クリプトンは仮にも専門の音源屋なんだぜ・・・。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:10 aDp4lB7l0
>>343
今までいた場所から移るだけでもストレスにはなるだろう
まして自分だけじゃない視聴者もいる身でそれをするのは、やっぱり作者さん達疲れると思うんだ
ただただ享受させてもらってる身としては、
ほんとに作者さん達にストレスないよう事態が決着してほしいと思うよ
374:kz ◆BH0nmndX96
07/12/22 02:42:16 T9LfAJho0
>>345
多分それ報告の話だと思う。手配だから別に登録してはないだろうし。
登録ってのはDBに、ってことかと
それはあったけど、俺は見送らせてもらいました
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:21 HdDfvKl/0
ドワンゴのさぁ、この着うたページのミク画像ってクリプトンの許可とってるのかなぁ？
URLﾘﾝｸ(dwango.jp)
社長の下のコメント読む限りなんだか許諾契約が済んでいないように読み取れるんだけど。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:25 ocAqi3Re0
ニコニコから撤退する必要はない。
抗議したいならプレミアム解約して市場で物を買わないようにするだけでいい。
サーバの経費は広告だけでは赤字だからな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:25 13FrV5hZ0
>>323
有望なコンテンツと
真っ黒なコンテンツがごちゃ混ぜになってるっていう今の状況もよろしくない
表向きは整ってるかもしれないが色々矛盾した環境だろ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:35 vweTfr0K0
>>242
(2)がニコニコニュースに出たときにおそらくそうされるだろうと思いました。
お疲れ様です。気苦労も多いでしょうができればこれからも俺らを楽しませてください。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:41 im2+YpXO0
zoomeの投稿動画でコメ可と不可ってあるのかな
出来るやつと出来ないやつがあるので
投稿者がコメの可、不可を設定できるのかな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:42 7GegTrND0
>>353そうか、すまんかった
OSTERさんは自分のまとめサイトで
この事態について心苦しいと語っていた
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:42:51 hK2qBxkV0
>>316
OSTER氏は話が来たがお断りした、だったような
探せばどっかに書いてあるはずｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:13 lViNxl1j0
>>334
それについていえば出版権もおかしい。
厳密な意味で出版権は“印刷物”にしか適用されない権利で、なんでそんなものが俎上に乗ったのかが
いまいち不明。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:799番)
前スレに書いたけど、法に則して手続きを考えると、原盤権の処理はDが著作権者と個別にやるものだと
思うのだが。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:14 qKyCjXyE0
もうニコニコ潰しても委員者ね？
年内まではと思ったが調子づかせるのも何だし
ここらですっぱと潰すか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:20 d0dFPjBJ0
>>370
偉いなぁ
というか JASRAC 通さなくてもカラオケ配信できるんだね
なんかこれは良いこと聞いた
昔エロゲの歌を登録するのに仕方なく JASRAC に登録したとか言う話を聞いたからダメなのかと思ってたわ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:32 +kSh/a830
>>329
イナゴがミスリードして騒ぐだけだしね
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:32 ZsaRSVoI0
＞この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。
＞ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。
この２行目のことを把握していながら「着うた曲のJASRAC登録」という手段を選んだのは遺憾だと思っている
作者をガン無視して勝手に登録したって書き込みはあんまりないんじゃないかな？
仮に作者がJASRAC信託することがあっても、それ自体は個々人の判断で自由だから、それを責める人はあんまおらんと思う
選択肢のひとつとしてあっていいと思う
>>326
BLOGではこうなっている
＞今後は体勢を改めるとともに、クリエイター様には速やかに連絡を取り契約を済まさせていただきます。
＞なお、弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません。
＞従いまして、契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こりませんのでご安心ください。
DMPはこの「作曲者と栗の契約」を楽曲の権利の契約だと思ってるんじゃないのかな？
栗が言ってるのは、着うた配信にあたって「初音ミク」という名称および括りを使うことに対する許諾ではないの？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:32 C3XJhqrJ0
>>321
俺は…この機会で「検索」するスキルが実に付くし、いいんじゃないかなと思ってる
別に全員作者がひとつに移転することもないし 各々が気楽にやれる場所が見つかるなら、それで。
人数が多いから、といってそんな粗悪なところにいく必要もないし
字幕や職人コメントだってたまに感想が流れてウザくなったりすること、あるだろ？
今回はいいチャンスなんだよ。それも含めてさ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:34 pMyrsxD80
一回更新するだけで
レスが100とか200も伸びてて。
なんだか、疲れたんだパトラッシュ・・・
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:35 4iUFbqBR0
ひろゆきクリプトン八分ｗｗｗｗ
329 名前： 恐竜(東京都) 投稿日：2007/12/22(土) 02:39:34.20 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
コメントが更新されてるのに、
おいらの投稿がまた無視されてる。。。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:41 13HMl+nV0
2:40現在、ニコニコ市場に貼り付け可能なミクうた
Dreaming Leaf -ユメミルコトノハ-(初音ミク) 着うた 44人が購入しました。 【この動画に貼りつける】
恋スルVOC@LOID(初音ミク) / OSTER project feat. 初音ミク
恋スルVOC@LOID(初音ミク) 着うた 181人が購入しました。 【この動画に貼りつける】
「この想い伝えたくて」(まともな歌詞Ver.) / 異常ぷりおん feat. 初音ミク
「この想い伝えたくて」(まともな歌詞Ver.) 着うた 49人が購入しました。 【この動画に貼りつける】
ハジメテノオト / mok feat. 初音ミク
ハジメテノオト 着うた 238人が購入しました。 【この動画に貼りつける】
Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦-(初音ミク) / OSTER project feat. 初音ミク
Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦-(初音ミク) 着うた 29人が購入しました。 【この動画に貼りつける】
Packaged / kz feat. 初音ミク
Packaged 着うた 234人が購入しました。 【この動画に貼りつける】
「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】 / ika feat. 初音ミク
「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】 着うた 1,358人が購入しました。 【この動画に貼りつける】
celluloid / baker feat. 初音ミク
celluloid 着うた 122人が購入しました。 【この動画に貼りつける】
えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver / ヤスオ feat. 初音ミク
えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver 着うた 81人が購入しました。 【この動画に貼りつける】
あなたの歌姫 / azuma feat. 初音ミク
あなたの歌姫 着うた 89人が購入しました。 【この動画に貼りつける】
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:45 /clvlR5A0
一番の問題はクリプトンがいまから許可とろうとしてもとれないってことだ
クリプトンさんのおかげでドワンゴの悪評が決定的になってしまったからな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:52 8j/xQ8550
>>302
一部の頭の悪い人間が思いこんでいるだけだよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:54 d0dFPjBJ0
>>381
流れが速くて探すのめんどうかもｗｗｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:43:59 +Kjh9k5L0
ま、それぞれの選択だ。
どうなっても自己責任。
叩かれることを含めてね。
この事件は社会勉強になることが多すぎるぜ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:44:21 pMyrsxD80
>>389
ぴろゆき（苦笑）
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:44:25 ocAqi3Re0
>>377
黒いコンテンツがあるからニコニコは面白いんだよ。
2ch.netが流行って1ch.tvが廃れたのは
2chが黒くて面白かったからだ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:44:28 T9qnVjzm0
>>354
ドワンゴの見解って解読できないと思うよ。
まぁ独占あったとなかったを毎日繰り返してるぐらいはわかるけどどっちにも取れると子多すぎ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:44:52 Nmx9E6zV0
>>56
＞D社は、契約が完了したか確認せずに配信を開始。
この部分がどうも引っ掛かってんだけどさ、
騒ぎの発端は「D社と曲作者の」契約が終わってないのに見切り発車したってことだよね？
それがいつの間にか、（Dの言い分では）「Cと作者の」契約という話になっている。
おそらくC側では
「オリジナル曲自体は、Cとの契約不要で作者が自由に業者と契約できる」
「ただし『初音ミク』というキャラクター名義の使用に関しては、C・D間で契約が必要」
だと考えてたんじゃないかな？
ところが、いつの間にかD的には「作者とCの間で個々に許諾契約が必要」という風に話が摩り替わっていた……と。
これがDの勘違いなのか故意なのかは分からないけど、余計な仕事を増やしてCに押し付けたうえ、
「Cと作者の契約を待たず」しかも「D自身と作者の契約も結び終えていないうちに」二重の意味で見切り発車してしまったことになる。
自分のとこもマトモに仕事してないのに、クリプトンに一方的に責任を押し付けるとは言語道断。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:45:00 +Kjh9k5L0
>>389
そんな影響力の大きすぎるコメント載せられないだろｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:45:25 T9qnVjzm0
>>375
着うた配信しましょー！
って話はあったみたいだから（口頭で？）わからんけどね。
俺らがつっこんで自爆すんのもやだな。どうなんだろｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:45:37 d0dFPjBJ0
>>389
おもしろすぎるｗｗｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:45:37 hy3x/Cf30
>>391
喜べ。ＮＧ登録した。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:45:38 qZIySQ9D0
>>349
荒らしで本音ちゃんと言う人はじめて見たｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:45:56 +Kjh9k5L0
>>397
このタイプは危険なのであまり話しかけない方がいいんじゃね？マジで
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:45:57 T9qnVjzm0
>>389
まろゆきあふぉすｗｗｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:46:11 13FrV5hZ0
>>396
もちろん、そこは否定しないさ
面白いか面白くないかは別の話だろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:46:22 6u7X6MwB0
>>360
いやでもおかしいじゃん。
本来はこの問題はDMPとクリプトン、間にFWがいるかもしれないけど本当はニコニコ動画は関係ないじゃん。
だからクリプトンへの反論はDMPが自分のサイトを立ち上げてやるべきだし、それが筋でしょ。
なのになんでニコニコ動画の中のニコニコニュースで反論しているの?ってことで。
ドワンゴやDMPとニワンゴ・ニコニコ動画は違うという人がいるけど、クリプトンへの反論や
攻撃がニコニコニュースで行われている事態、ドワンゴやDMP=ニワンゴ・ニコニコ動画な状態
になっちまってる。
本当にニワンゴ・ニコニコ動画を守りたいとか、使っているユーザや投稿者に配慮するなら
ニコニコニュースのみで反論するのはおかしい。やはりDMPがページを立ち上げるか、あるいは
ドワンゴ本体のページで反論するべきだろうに。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:46:24 iIyWmiwT0
>>377
もちろんよろしくはないが、正直そういう矛盾があるところが面白いとも
思っている。キレイキレイなだけのお祭りってないじゃないｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:46:45 +Kjh9k5L0
>>349
参政権さんお久しぶりッス
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:46:46 pMyrsxD80
ちょっとまて、今>>302がなんかいった。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:46:52 sR5VGTET0
>>396
1chも向こうさんのゴタゴタ見物するには充分面白かったがなｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:46:55 UR8Fu8lB0
>>322
俺はねー、まあ課金して無いからまーいいっちゃいいんだけどさ、
ニコ割とか不愉快極まりないし、0時の荒らしｲｸﾅｲ的小芝居も火に油だしで、
極めつけがコレだからなー・・・。
もともとニコ運営にもムカついてたから、
いいとこあれば引越しもアリかな？なんて思ってる。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:01 DZYOZRxZ0
初音ミク騒動にひろゆき「なんかもうｇｄｇｄ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ここにひろゆき光臨中だから
ニワンゴをドワから独立させろって言ってこようぜｗｗｗｗｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:03 aDp4lB7l0
>>398
なんか変だと思ってた、解説㌧
最初は確かに「Ｄが契約やるよ！」って言ってたもんな、作者さんたちのレス見ると
そこらへん明らかにしたいな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:08 1VK4MR6w0
>>389
光臨スレどこだろ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:11 fX+fg/34O
この混乱に乗じて伊藤ちゃんからボカ２三号の情報をうまいこと聞き出そうぜ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:13 5JenJ0Ub0
てかさー、ニコニコの運営に直接携わってる人達の声が聞きたいよね
こっちからも伝えたい事いっぱいあるし
一人ぐらい降臨してくれないもんかね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:19 QegP2iwW0
>>371
確かにそれはそうなんだが。
ただ両者の話が噛みあってないから、結果両者に対し疑問が生まれてる。
ドワンゴ側から見たクリプトンに対する疑問がないことには
お互いの話の筋が見えてこないんだよな。
まぁここで言われている通り、ドワンゴがクリプトンが囲い込むと誤解してる
というのが有力なのだろうけど、まとめサイトだけ見たらそれすら把握しにくい。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:20 7GegTrND0
>>389多分呼んでるけど掲載はできないんだろ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:21 pynhFIo40
大体こんな時の為にもFWを代理に立ててるはずなのに
なんでCとDの直接交渉になってるんだろう、もうCから信用されて無いって事か？
FWって、アニメイトの親会社ってだけじゃなくて、アニメ関係のCD,DVD,も出してるし
自分のところでWEB配信もしてるし、そんなに音楽業界の知識が無いとは思えない
少なくともあそこが音楽出版の交渉に不慣れ、って事は有り得ないんじゃないか
枕カバーの件と言い、交渉代理だけじゃなくついでに自分達も美味しい思いを企んで
入り込む余地を探って契約確認を遅らせた可能性はあるかも
ここがキャラソンとか色々狙ってたら、Dとの契約は最小限の範囲にさせたいだろう
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:32 /clvlR5A0
>>374
kzさん
＞権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
この連絡はまだ来てないのか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:35 qZIySQ9D0
>>354
そうだね。ネットユーザーって一方向に決まるとみんな同じ方向行っちゃうからね
できるだけ公平にしておかないと見えないこともある
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:36 9IbJgZ8v0
>>375
動画でやたら使われてるからパブリックドメインなものと勘違いしてるんじゃないの？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:36 0PGlhDh+0
>>145
つzoomieのTDKI
でもネタ系はニコニコぐらいしか投下できないな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:45 KjKkFvVX0
まろゆきのコメントは多分無視するしかない(クリプトンがドワンゴに譲る気がない)のか
それとも偽者と判断されてスルーされてるかｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:47:46 WslGbpwO0
>>379
サークルのメディアスペースにあるのはコメ可
個人のページにあるのは不可っぽい
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:01 TWz2uWsr0
>>417
右上で一生懸命主張してるとおもわれｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:03 JZci/ES50
>>375
ミクの画像つかう権利はクリが持ってるからクリの許諾がいる。
商標は登録されている範囲で権利が発生するから
「初音ミク」の名前が着うた関係の商売が含まれる範囲で登録されていると
これもクリの許諾がいる。
これは音楽とは全く別の許諾契約。
もしかしてDQNGOはミク画像の許諾契約すませてないの？
すませてなかったら着うたの画面TOP完全アウトなんだけど。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:05 EuY3FMeN0
まあひろゆきのコメントを反映させたら最後
今回の件に興味ないのが物見遊山目的で押し掛ける可能性もあるしな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:07 cKqW7vTE0
ぴろしきはあちこちから無視か
ハシゴいらなかったのかよどっちも
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:16 /fMibYdo0
>>421
それが配信停止含まれてたメールじゃない？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:18 Hb7qocNx0
>>384
カラオケ配信でのお金もらうなら
現状JASRACに登録しないともらえない
ってことらしい
つまり、JASRACに登録してなくてカラオケ配信してる曲は
カラオケ配信権利を切り売り契約で売ったか、タダなんじゃないかな
あんまり詳しくないけど
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:25 QrM5DduD0
ドワは契約書があるって言ってるんだから、そこに書いてある事以外に手出してたら終了かね。
公開してくんねーかなー。色々超解釈が見れる予感がｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:25 ZsaRSVoI0
>>382
＞出版権とは、通常は著作権のことを指す。
＞これは、その昔テープやレコードが無かった時代に音楽を複製する方法が
＞楽譜しかなかった為、著作権を利用すること＝楽譜の出版となっていたからだ。
＞その名残りで音楽業界では今でも著作権のことを出版権という人が多い。
○○音楽出版とか、○○ミュージックパブリッシングって社名は
このようにJASRAC登録などの業務をアーティストから委託されて
楽曲の著作権を管理する企業を指す。んだと思う。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:34 T9qnVjzm0
>>302
乙です。俺もそういう認識でしたよ。
っていうかＪＡＳってるのは知ってるのだとみっくみくだけだな
なんか他にそんな話あったっけ？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:34 d0dFPjBJ0
>>424
あそこ人が集まらないと思うｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:40 igXcTJOj0
>>417
ひろゆきがブログでコメントしまくってるじゃん。それじゃだめ？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:48:56 4iUFbqBR0
>>375
あと「初音ミク」タグつくとガンガン表示されるバナー絵とか
439:kz ◆BH0nmndX96
07/12/22 02:48:57 T9LfAJho0
>>421
しっかり「本日中」に来てる
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:49:23 r3aN8Wwe0
結局DMPのコメントは逆にユーザーや職人さんの
ストレスを増すだけになっちゃってるなぁ。
公式の発表としてはコレは失敗と言わざる得ない。
本当、当事者間の話し合いだけ頑張ってユーザーには
「ごたごたしてスミマセン、結果でたら報告します」
だけで良かったのに、なんだかなぁ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:49:27 /clvlR5A0
着うたの配信条件で仲介会社と合意し契約を交わしてるのに
うちはまだ商標利用を許諾していないなんて言い分が通ると思ってるのかね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:49:29 DZYOZRxZ0
初音ミク騒動にひろゆき「なんかもうｇｄｇｄ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ひろゆき光臨中
俺達の意見を直接聞いてもらうチャンス
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:49:33 nWpEMmCJ0
>>415
初音ミク騒動にひろゆき「なんかもうｇｄｇｄ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:49:46 IGQfR2HR0
>>390
えんじぇぅの人はブログで停止って送ったっていってるけど
まだ残ってるんだなぁ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:49:56 sZB3SoOr0
ミクユーザーやミクファンはクリプトンについてるから
ドワンゴがクリプトンを攻撃すると自分らの客を攻撃してるようなもんなんだよな
ドワンゴの中の人はアホじゃないかと思うが、わざと祭りにする戦略とか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:50:02 Sy31N0BO0
>>407
そこは事ある毎に提議されている。
で、ドワンゴはニワンゴを潰したがってるんじゃね？ってレスが付く。
真相はわからん
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:50:08 HnmRKPOH0
クリプトンblogのコメント
---
本日、貴社の担当の方より、私の公開作品に関して、着うた配信の意思の有無を確認する
メールが届きましたので、快く意思のある旨をご連絡させて頂きました。
僭越ながら、一言今回の件について意見させて頂きますと、
もちろんドワンゴ様の僭越な行動も問題だとは思いますが、
このようなコンテンツの配信は時期をのがすというのが一番問題となってきますので、
最初のドワンゴ様の方から話があってから一ヶ月以上の間貴社の方から何も連絡がなかった、
という点に関しては(内部でなにがあったにせよ)貴社の方にも若干落ち度があったのではないかと感じます。
(ほうれん草(報告・連絡・相談)は大事ですよね)今どういう状態になってるかだけの連絡だけでも欲しかったと思っております。
私自身はどちらがどうとかいう立場でもないと思っていますが、
こういった時は一挙一動が会社のイメージにつながってきますので、
双方ともあまり興奮鳴らさずに冷静に事を進めていただきたいなぁと感じています。
(特に昨今はたった一言でブログなど炎上する事件が多々ありますので)
投稿者 TuKuRu : 2007年12月22日 01:33
--
作り手側からもクリプトンの対応もどうよ？っていう意見あるんだな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:50:26 /clvlR5A0
>>439
内容について漏らすのは完全NGかい？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:50:33 EuY3FMeN0
って、ひろゆきのコメント掲載されてるじゃねーか。
どこ見てんだたらこ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:50:41 KfydhHXx0
>>389
Dについては何も言わないのにこの言い様ちょっと怖いな・・
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:50:47 T9qnVjzm0
>>418
推測の文章を書くとなるとそれなりにハードになりそうだけど・・・
前文掲載＋推理ぐらいならのせてもいいかもね。
でも論理矛盾には気をつけてというか、あまり感情論は込めないほうが・・・
正直俺には書けない。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:50:53 inFi738N0
>398
そこが
「クリプトン社様側が原盤権のみならず、出版権についても権利を主張し、
当社と話をしたという事実については、これを認めていただいたようですので」
これだろう？
このあたりでD社と曲作者から、C(と仲介）と曲作者に移行したということになる
そして、C社（と仲介）とD社での契約が結ばれたから配信や一部はJASRAC登録とかしたら
この大炎上
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:50:54 YIvO43Gt0
もろゆき個人の見解で伊藤たんブログにコメントしたなら余計なお世話サマー。
ニワンゴ役員としての立場ならブログ米じゃなく電話連絡しろ。
ちょっと有名人すぎるからうかつに触れねんだっつのw＞めろゆき
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:51:17 ZsaRSVoI0
>>398
おれもそんな感じだと思う
話のスレ違いの根幹はそのへんかなと
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:51:18 4iUFbqBR0
>>439
内容に納得できるか疑問をもったか、それだけ聞かせて
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:51:28 +kSh/a830
>>396
1ch.tvの自爆説も。。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:51:37 vweTfr0K0
>>354
あの見解は文章は長いが中身がほとんどない。
だから突っ込まれるだけで終わってるんだと思う。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:51:50 UR8Fu8lB0
>>384
でも着メロ着うたに関してはJASRACはお断りしたから絡んでないだけで、
色々面倒なことにはなってるみたい。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:51:59 kvPaMMZC0
>>447
なんか代弁されてるって気がするな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:52:01 LxBUQdqo0
ニコニコが大好き、無くなって欲しくない。今まで通り続けばそれでいい。
でもこのままじゃニコニコが潰されちゃいそうだから叩きは自重するべき。
っていう意見、気持ちは分かるけどちょっと甘過ぎでしょう。
DMPは一般人が著作権に疎いことを分かった上で、強引にその権利を奪った。
良識ある企業なら円滑に事が進むよう、しっかりとしたサポートをしたはず。
そしてバレたらバレたで言い訳はする、責任は他人になすりつける、言い分はあっさりと翻す。
今までニコニコを支えてきた職人に対する仕打ちがこれ？って感じ。
DMP側の明確な譲歩や改善策が出てこない限り、必ずまた似たような事が起きる。
そうやって泣きを見る人が出てくるようなら、無くなっちまったほうがいい。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:52:09 i/f2KtIj0
実際に配信されてる着うたが>>390とも
URLﾘﾝｸ(pc.dwango.jp)
とも一致してない・・・
ドコモのdowango取放題というサイトで確認したが
実際はPackagedやえんじぇぅは配信停止されてるのに市場に残ってるし
PC向けのサイトにはcelluloidやタイムリミットは無いのに、実際は着うたサイトで配信されてる
もう、ホント、どうなってんのよドワンゴは・・・
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:52:27 d0dFPjBJ0
>>447
これは荒れそうだｗｗｗ
ちゃんとドワンゴから連絡があって一ヶ月なにもしていないならクリプトンにも確かに否がある
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:52:30 cKqW7vTE0
>>435
ないよ。しかも最初の頃はドワンゴの契約に問題があって
ジャスラック今回関係ねえじゃん
騙されたんじゃなく著者がOKならいいじゃんって流れだった
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:52:44 6u7X6MwB0
>>446
実際はDMPがニコニコ動画とニワンゴを防波堤にしているだけだと思うんだけどね。
実際怒りの矛先、ニコニコ動画とニワンゴに向かっているわけだし。
でもそれについてはニワンゴへの同情はしない。そういう仕組みにした一因はニワンゴにもある。
いやならそれこそニコニコニュースで「ニワンゴとして」の意見を出せばいいのにそれを
してないのだから。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:52:46 0a9VZJGn0
>>427
あのコメって掲示板から抜きだしてるヤツでないの？
運営の直コメじゃないよね
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:53:00 zM7aY+a30
>>393
URLﾘﾝｸ(fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:53:05 r3aN8Wwe0
>>437
どっちかというとひろゆきの言い分を通すのは
DMPが首を縦に振らないような気がするんだよね。
だから直接交渉（電話）なわけで、直接来てる以上
ひろゆきの相手は出来ないだろうね＞クリプトン
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:53:20 13HMl+nV0
クリプトンの言うとおり、解決に向けて連絡を取り合っている状況なら
ひろゆきの提案は害にしかならない
詳細を知らない外部の賑やかしでしかないからな
ドワンゴが突っ張ってこのまま法廷とかまで行くんなら
ひろゆきの提案は害にしかならない
もう弁護士同士の話し合いになっちゃうからな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:53:22 ZsaRSVoI0
>>428
ドワンゴは「作曲者の持つ音楽関係の権利」と
栗の持つ「初音ミクという名称やキャラデザインなど商標関係の権利」を
一体と考えてるんだろうな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:53:37 ZrIlSHYg0
>>465
でも選択には恣意性があるから
ある程度は言いたいことが言えるんじゃね
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:53:37 EwvGR6Zc0
zoome登録できた書き込みもできた
Top動画はずせ、動画検索がしにくい
要望おくろ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:53:43 cKqW7vTE0
>>458
そこは他の作者と同じじゃね？
他の作者もジャスラックに登録していいですかの連絡来てる人いるし
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:53:49 4iUFbqBR0
>>447の
＞このようなコンテンツの配信は時期をのがすというのが一番問題となってきますので、
ここに妙なひっかかりを感じるのは自分だけか
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:54:08 8j/xQ8550
>>428
どうなんだろうね。
社長のブログのコメントでは、まだみたいな感じに受け取れるけど、
もし契約を締結しているのなら、何時したのかわかれば、
どちらが嘘をついているかハッキリするのに。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:54:09 /clvlR5A0
各作者と交渉してるのは現在はクリプトンであってドワンゴじゃないんだろ
マスターwav送ってくれといったのはどっちだ？ ドワンゴ？ クリプトン？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:54:22 d0dFPjBJ0
>>473
なんかドワンゴの人がそのまま書いているようなビジネス口調だなｗｗｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:54:52 GMfz2rX10
>>473
Ｄなのかｗ！？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:54:54 wcJUPeKb0
>>447
どうせならねぎとか言ってくれたら面白かったんじゃｗｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:54:56 o5b3tLvr0
連絡が遅れた事に関しては非を認めてるんだけどなクリプトン
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:54:59 sR5VGTET0
>>473
投稿した人が本当の作り手かどうかもわからんしな。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:55:00 4iUFbqBR0
>>475
これまで降臨した作者の話はドワンゴで共通してる
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:55:00 KfydhHXx0
>>447
ほんとに作者かわからんがね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:55:01 C4xy1x9g0
>>461
マジ？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:55:02 YIvO43Gt0
>>475
wavシキュウオクレはどわんご。
栗がwav要求する理由はなかろうにw
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:55:02 mFrJRLcY0
>>447
これクリプトンやばいんじゃねーの？
今のDMP氏ねムードを一掃させるのは無理だろうけど、
クリプトンの印象も下がることは必至だな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:55:19 d0dFPjBJ0
クリプトンの契約が遅れていたことは事実なんだろうな
社長もそこは否定していないっぽいし
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:03 d0dFPjBJ0
>>485
もう両社ダメすぎｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:11 LyoTUnm/0
>>389
しょうがねーな、まろまろはw あんなさりげなく書いて、わざとだろw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:17 UR8Fu8lB0
>>384
カラオケの契約に関する金銭面のことについては詳しく書かれていないけど、
さすがに無償ってことはないだろうし、切り売りじゃないかな？
まだ情報が錯綜していた時に、osterたんのなりすましが出たらしく、
その時のJOYSOUNDの対応？がちょろっと書いてあったけど、普通に好感持てる感じ・・・
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:18 wcJUPeKb0
くりぷとんたん「ふゎぁー眠いよーこれもドワンゴのせいなんだからね！ちょっと攻撃してやる！」
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:27 geew/ddn0
>>485
別にやばくないと思うが
社長はその件に関して謝罪してるし
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:27 gjIwuMOD0
そりゃあ今までネギ作ってた会社に「ちょっとネギ調子イイみたいだから
ネギラーメン作れ」とか言っても時間かかるのは当然じゃねぇの
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:32 cKqW7vTE0
>>482
踏んでこいよ。本気の人だぜ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:36 6u7X6MwB0
>>486
そこは認めていて直すべきところは直そうって話なのに
DMPが昨晩の文章でマジキレしたから収集がつかなくなってる。
DMPも同調すれば実は簡単に鞘に収まったのに。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:38 YIvO43Gt0
Dとの擦り合わせも進まないまま契約進めるのも難しくねえ？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:46 XDOIWg2K0
>>187
>だってドワンゴ～クリプトンには契約書があって、
本当に在るのかさえ疑わしい。最悪後出しじゃんけんの可能性がある
>クリプトン～作者には契約書がないんでしょ？
それはこれから作る状態。なぜって、ドワンゴは作者とクリプトンの契約が済む前にかってに配信したから。
自分でかってに契約無視して配信しておいて、おいさっさと契約しろよ！ということをやってるわけ。
まぁテンプレにあるまとめwikiでもみなされ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:47 n0LRr9RG0
ひろゆきコメント載ってんね
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:47 ZsaRSVoI0
>>449
こんにちは。こんにちは。
僕なりに解決案を考えてみたのですが、
いかがでしょうか？
ご多忙な折、お手数ですが、お返事頂けると有難いです。
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
よろしくお願いします。
投稿者 西村博之 : 2007年12月21日 19:37
普通に出てるね
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:56:51 kG+t1OeL0
>>447のやつは自分が当事者で実際１ヶ月間連絡来なかったんじゃないのか
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:09 T9qnVjzm0
ま、送れてたから先流しちゃえとかだめなんですけどね！
てへ☆
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:10 0a9VZJGn0
>>485
これについては既に社長自身が言及と謝罪をしてる
ま落ち度には変わりないが
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:17 ub/OtYro0
>>473
コンテンツビジネスの内情に極めて詳しい者の発言であることには間違いないな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:17 J97iydo70
ここまでこじれたなら、最初から0からやり直してしまうのがきれいなやりかたじゃないかな
Dもすでに配信されたうたでそこそこ儲かってはいるだろうから、CはいままでにDに入った
ミク関連の売り上げの分配金を放棄することで違約金とし、Dとの契約を一旦白紙に戻す。
その上でDはDで行ったJとかの登録を一旦すべて取り下げ権利を作者側に返す。
作者は帰ってきた権利をどのように扱うかは自由。再びDに預けるもよし、預けないもよし。
できればCが音頭をとってボーカロイドクリエーター協会（仮）みたいな仕組みを作り
そこが作者とCとDを含む配信会社への受け渡し口となってやればいいと思う。（いわゆる代理人?)
協会の運営資金はJと同じように分配金の一部からいただくことにして、運営してやれば
小額かもしれないが運営できる資金は手に入るだろう。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:24 hK2qBxkV0
>>486
まず落ち着け
そんなことは散々既出で荒れたりもしてない
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:26 5JenJ0Ub0
>>437
ひろゆきは広告塔なだけで実務はやってないんでしょ？
でもこの事態を収められるのは意外とヤツなのかもなww
DMPも関連会社の取締役には一目置かざるを得ないだろうし
ただ、クリプトンとDMPの問題だから、ニワンゴの取締役が入っていく余地があるのかどうかだよな。。。
社長はひろゆきをスルーしちゃうかもね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:29 uK+y80nn0
>>447
その事に関しては社長謝罪してなかったか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:35 kbYBkuKu0
>491
一ヶ月放置ってどうなの？
Dがまさか1ヶ月も放置するなんて想像もしてなかったと言い始めたら反論出来ないぞ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:39 igXcTJOj0
そもそもTuKuRuって誰なんだろ。検索してもでてこなかったよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:43 EuY3FMeN0
1ヶ月連絡無しったって着歌はドワンゴの管轄じゃないのか？
今回の件が発覚する以前の段階でクリプトンから連絡がするってことはないと思うんだが…。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:43 r51tSt9S0
ずっとずっと前から言われてるけど
契約が遅れることは、見切り発車していい論拠にはならない。
クリプトンもそこは非を認めてる。
でも「じゃあ、勝手に配信して良いよね」じゃ通らんよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:50 8j/xQ8550
>>462
だからといって、承認を待たずに配信しても良い理由にはならないよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:55 1u1eLW4c0
>>440
言ってる内容にウソがなければ
ウソがなければ、ビジネス上の正論だからなぁ。
でもビジネス上の正論ってのは素人のクリエーターが
各種権利や委託団体に詳しくないことを利用してようとも正論だから
もうその言ってること自体がクリエイターサイドに立っての意見を
寄せ付けないもん。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:57:55 O/W0zgao0
ニコニコは好きだけど今回のことで信用できなくなった。
そのうちavexの奴に曲作らせて、そのことは伏せたままミクに歌わせる、
人気が出てきたらavexの新人に歌ってみたっていうタイトルつけて素人のふりして歌わせる、
適当にランキング操作して盛り上げて、ころあい見計らって着歌配信して、
あまりの人気にavexからニコニコの歌姫が歌手デビュー決定！
みたいな事さえやりそうな気がする。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:05 7GegTrND0
ひろゆきDQしながらだからコメント見逃すんだよｗｗｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:06 KjKkFvVX0
>>507
反論も糞も謝罪してるっつーの
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:07 d0dFPjBJ0
>>432>>489
JASRAC 登録がないとお金入ってこないって酷い独占状態だなｗ
もうどこかまともなところはないのかよー
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:08 i/f2KtIj0
>>483
マジだよ
とりあえずcelluloidとタイムリミットダウンロードしてみたら普通にダウンロードできた
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:13 sR5VGTET0
>>473
書き忘れ。
曲の作り手が焦る必要は無いと思うんだがな。
良いものならずっと残るだろうし、鏡音の投入も間近だしボーカロイド自体がすぐに廃れることはないだろうから、
どっしり構えてりゃいいんだよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:16 o2owadt90
>>473
はやりすたりが激しいからだと思う
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:26 wcJUPeKb0
お絵かき掲示板にドワンゴたんとクリプトンたんの擬人化ﾏﾀﾞｰ?
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:28 r3aN8Wwe0
>>485
それについては既に謝罪してるわけで…
その上で怒るのも仕方ないけどな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:47 igXcTJOj0
>>510が真意だなあ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:47 /clvlR5A0
＞ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
クリプトン社長はドワンゴと仲介業者の間の契約の内容すらわかってないのだ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:49 UR8Fu8lB0
>>461
その画面、なんとかして保存できないか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:53 ocAqi3Re0
TuKuRuってカバーしか作ってないじゃんか。
また話が違うだろ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:54 /fMibYdo0
なんか作者さんが感じてたように
経緯や状況掴みきれてなく発言してる人も多そうだ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:58:55 T92ZV3go0
>>502
契約きっちり締結するより時期に乗り遅れない方が大事だと言いきってるあたり、かなり業界ゴロよりだよなぁ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:11 zM7aY+a30
>>508
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
コレが有名かな
初音ミクが本気で「奇跡の海」 を歌ってくれた(Ver.1.1-Release)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:11 13FrV5hZ0
「最初のドワンゴ様の方から話があってから」 一ヶ月以上の間貴社の方から何も連絡がなかった
ここ、重要じゃね
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:15 cKqW7vTE0
>>506
んだから「快く意思のある旨」で「僭越ながら」なんだろ
当事者なんだから言っちゃ行けないことはない
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:17 AGX6cNcP0
>>485
社長はとっくにあやまってるじゃん
だだこねてるのはドワンゴだよ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:18 ELOmTsct0
>>498
19時にひさゆきが書き込んだのが
今になって承認されたってことじゃないの？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:21 T9qnVjzm0
期限切ってなかったんだろ？
っていうかドワンゴは各作者さんに自分で確認に行ってた気がするんだけど
あれ？人によって違うのか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:32 sQinQ+9G0
つまりドワンゴは契約の確認も無しに着うたをダウンロードしてたのか。
今まで散々事後承認で済ましてきたから、当然みたいな。
で、それが「業界の慣習」だから、俺は悪くない、お前が悪いみたいな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:35 +21TUo0a0
>>508
>>82
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:36 JZci/ES50
>>491
口約束でGO！な会社と
えーとはじめての契約だから弁護士と相談して契約書の雛形つくって
条件つめないといけないから～してる会社は一ヶ月かかるだろ・・・
後者は善解してるけど・・・
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:39 lViNxl1j0
>>503
多分0からやり直したとしても、損賠の話が出てくるかと……。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 02:59:46 C3XJhqrJ0
>>470
でもさ、それって結局自分の思う言葉で伝えてないから分かんないよね
右上のあれじゃ若干悲壮感は漂ってるけど
実際は「コメントやばいねこれｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ」見たいに思ってるだけかもしれない
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:00:01 u5aSphkU0
Ｄ社は携帯配信の契約が完全に終わる前にＣ社に各作曲者の連絡先を教えたってことでＯＫ？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:00:05 d0dFPjBJ0
>>511
まぁそうだけど商品としての鮮度を考えるとクリエイターもドワンゴも早くして欲しいと考えるのも仕方ないわなぁ
両者の意見が一致すればだけど
取り分も判らないままに配信なんて普通はクリエイター側が嫌がりそうだけどこの人はそうじゃないみたいだ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:00:10 UR8Fu8lB0
>>467
俺もそう思うー。
つーかクリプトン的にも「ややこしくなるからちょっと黙ってて」って感じじゃねーのｗ
ピロシキ涙目ｗｗｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:00:49 TWz2uWsr0
>>528
これ配信するんなら版権とかどうなるんだろ？
作者様はカヴァーばっかだしなぁ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:02 UR8Fu8lB0
>>472
そそ。なんかそうっぽい。
配信停止要求したかは知らないけど。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:03 GMfz2rX10
ひとまず夕飯食ってきてもいいですか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:06 Hb7qocNx0
>>473
つうかクリエイター側は「許可が必要」な立場なんだがな
遅いと怒るのはわかるけど自分から連絡しないのも変
そういう意味でなんか変
変だと感じる自分が変なのか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:08 /clvlR5A0
ドワンゴは最初は各作者と交渉していた
作者とドワンゴが契約してしまえばドワンゴ独占になるので
クリプトンは仲介業者を立て、仲介業者と作者が契約するという形にした
しかし仲介業者と作者は全く連絡を取り合っていない
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:15 cYDRQ6BY0
そんなに時期を逃したくなくて売りたかったんなら、ヤマハの着メロに売り込みいけばよかったのに。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:19 wRGyZSnw0
>>515
なんでお前らはそんなにCに優しいんだよwww
Dが1ヶ月放置してたら「謝ってもゆるさん!!」になるんだろどうせw
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:30 0a9VZJGn0
>>518
多分、ドワンゴのあせりも考慮したんでしょ
ビジネスとして出す以上、旬を逃したくない考えもあるって
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:37 ZsaRSVoI0
>>532
うん。でもひろゆきはついさっき
「コメント更新されたのに入ってない」って言ってたから、見落としてたんじゃね？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:37 YXL9kRWO0
>>345
そんなことやってんのか・・・
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:48 T9qnVjzm0
>>540
つかひろゆきドワンゴじゃなくてニワンゴだしな。
ドワンゴのことよくわかんないんですよ、別の会社なんだし、
って言ってたぞ。話しても混乱が深まるだけだｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:49 UR8Fu8lB0
>>477
DのミクPなりすましっぽくねｗｗｗｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:01:50 uG7GzUoR0
>>447
クリプトン伊藤氏の声明ってそこまで問題があるものなのかどうか疑問。
うんと腰低くして誠意ある対応をしていると思うのだが。。。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:02:07 4iUFbqBR0
>>528
悪いけどこの人知らなかったわ
つーか「時期をのがすというのが一番問題」なら
なんで自分から催促のアクションかけなかったの？？？
という素朴な疑問に誰かこたえてくれ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:02:11 kG+t1OeL0
>>542
配信はないんじゃないの
そういった話しは来ていないみたいだし
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:02:15 ocAqi3Re0
TuKuRuの場合はカバーばっかりだから放置してたんじゃねえの？
そもそも初めに許可を得るべきところが違うだろうが。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:02:22 d0dFPjBJ0
>>548
それはあるなｗｗｗ
でも勝手に配信ってのは犯罪なんじゃないか？
まぁ法律はよく知らないんだけど
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:02:31 13FrV5hZ0
>>548
Dの態度がデカいからに決まってんだろ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:02:32 hCs8J2MO0
「最初にドワンゴから話が行って1ヶ月以上クリプトンから話がなかった」
って言うけどさ
じゃあドワンゴからクリプトンに話が行ったのはいつなの？っていう
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:02:33 KjKkFvVX0
>>548
これ以上の対応を思いつくなら言ってみろ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:02:36 igXcTJOj0
>>528
自作の曲なんてないじゃん。
なんでそんな人の所に着うたの話がきてるんだ？
そこがそもそもおかしくない？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:02:36 nBQFZfkZ0
>>447
というかドワンゴと独占とか商標の契約でもめてるのに配信できないだろう。
配信してるのは契約書後回しでいいって言った人だけだぞ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:02:40 aGa+igV+0
>>447
どの作品の作者？？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:02 6u7X6MwB0
やっちゃったことはしょうがないので整理するしかないわけだけど、
詰まるところ、じゃあんな文章を平気で出すDMPに任せていいの?ってのがあるわけよ。
そしてニコニコ動画に関与してくれることも。
着地点としては初音ミクを始めとしてDMPがニコニコ動画にかかわる業務については
いったん凍結した上で、ちゃんと任せられるような会社に立て直します
って言うだけでも溜飲が下がるはずなんだけどね。
誰も彼もいっているが、いまのニコニコ動画(ニワンゴ)とDMPじゃ同じことを繰り返すだけ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:18 gjIwuMOD0
>>530
オリジナル曲やってない時点で関係者じゃないよ。真っ黒だもん。コイツは僭越すぎる
ニワンゴ側がe-licenseとかとつるんでユーザーを証明者にして文化庁に
登録するシステムとかを組み込んだ上でfeat.初音ミク体制みたいなのを
作れれば面白かった&JASRACに対する明確なチャレンジだったんだが…
上が糞ベックスじゃあどだい無理な話だったな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:17 ZsaRSVoI0
>>528
マイリスト見たけどオリジナル一個もないぞ
なんでメールが来たんだこれ？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:20 waqQZQ120
遅いからって言うけど、栗側からしたら本業じゃないしな
本業は新作の完成なわけだし
今の時期を考えろって話だよ
どんだけ自己中なんだよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:21 YIvO43Gt0
>>548
放置は別に責めねーよ。
それは契約者との問題だからな。
見切り発車どころか発車した報告さえ制作者にも誰にもしなかったDの姿勢が問題なんだろうが。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:22 ix+w0jfP0
>>548
単純にドワが893口調だからってのはある
親があそこだし
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:26 r3aN8Wwe0
>>542
版権は菅野よう子になるんじゃね？
歌い手が真綾か楽器（ミク）かってだけの話しだし。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:34 cKqW7vTE0
>>542
既存の楽曲分の著作料をどっかが払ってになるんじゃね
打ち込んでる場合はどんな料金体系になるんだろうね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:35 +Kjh9k5L0
zoome登録してみた。勢いでピアプロも登録するか。
さて、オリジナル作らないといけなくなったなあ
MIDI潰しの時に潰された者としては、そうしないとまた潰されるしなw
あの時よりみんな刺激をくれる所があってとても嬉しい。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:34 +kqCPYJT0
しかし配信って、正直遅くなった方がリンレン祭の流れに乗って売れる気がするな…
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:43 T9qnVjzm0
ライセンス形態が難しいんでしょう。
ってか俺らがクリプに優しいのはまともな文章書いて遅延にも理由がみえるからだよ。
あと楽器屋のがうちらに近いしｗこれらの理由加味すりゃたりめーじゃん
作家一人一人の権利のためにも慎重に、でも遅かった
そういうので嫌気はささないよ。この人はイライラしてるみたいだけど
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:55 cU8PuC8r0
本気ミクの人って前本スレに降臨してた気がするが
別の人だっけ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:56 r3aN8Wwe0
>>544
夜食の間違いだろうw
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:57 JZci/ES50
>>545
ミクの使用許諾契約には
「作者から契約してくれ」みたいな文面がはいってなかったか？
個人情報保護法とかあるからDQNGOから連絡先教える
みたいなことないだろうし
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:03:59 o2owadt90
>>517
アーティスト名を教えて
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:00 pMyrsxD80
このスレ気になった500レスまでの、まとめ
>8 移転候補について。
>12 アゴ
>>14 抗議メールフォーム
>96 ぴろゆきネタ
>108 胸が痛む
>>135>>143 法律の話
>>137 電話確認
>161 クリエイティブコモンズのビデヲ
>>242 鼻毛Pのありがたい話
>>302 ika等の一部作者を除くカスラック登録について。
>>375 現在使われているミク画像の契約について
>389 ぴろゆきネタ。
>>390 2:40現在、ニコニコ市場に貼り付け可能なミクうた
>413 まろゆき会場、クリプトンを過労死計画。
>>461 配信曲ネタ
>447>473>>477 のD疑惑ｗ
>498 まろネタ
500までのまとめ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:00 PzU+Ih5O0
>>321
ニコニコも使い、他も使うのがベストじゃないかな。
その際、ピアプロやクリエイティブコモンズでライセンス宣言するのも良い。
youtube、ニフニフ、ZOOME etc…
oster氏の楽曲とか、muzieでも配信してたよな。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:01 SzDOlf6S0
>>545
いたって正常な感覚じゃね？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:21 2Ln29NBv0
>>549
旬のがしたくないのは本人だったのかもよ
この人宣伝魔でマルチすんなって怒られてたぞ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:22 igXcTJOj0
>>564
>>528ね。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:28 8Zp8OUHZ0
>>528
この人はオリジナル作ってないから別人でしょ？
ミクバージョンの「奇跡の海」 を配信、とかありえるかなぁ？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:28 i/f2KtIj0
>>524
カメラが携帯しか無いからむりぽ
誰か他の人頼む
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:30 kLwYxtie0
>>513
avexが吉本とかとスポンサーになるとか
言い出した時まったく同じこと考えた
あいつらはやりかねない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:30 I6wxYanT0
つーか、C社に聞かなきゃいけないのは、
着うた許諾を貰わなきゃいけない作者側なんじゃねえの？
C社は許諾する側だろ、許諾してもらう作者が動かないのに、
なんでC社が作者に許諾を与えるんだ？
よくわかんね。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:33 UR8Fu8lB0
>>510
そうだよな。
いくら音楽業界ではそれが慣例だったとしても、
駄目なもんは駄目だ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:37 JZci/ES50
>>578
契約→連絡
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:39 YIvO43Gt0
カバーP使うわけないだろうJK
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:42 cKqW7vTE0
>>566
んてか、いつからミクで真っ黒真っ白で作者を分けるようになったんだ？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:43 5vmSQtLK0
１ヶ月音沙汰なしって、めずらしくないだろ。
少人数の会社に対してそこを責めるのは酷だ。
だから中間会社を立てたんだろうし。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:48 13HMl+nV0
ドワンゴに言いたい事を書いてください
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
都合の悪いコメントを流したい工作員が必死で活動中
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:50 T9qnVjzm0
ってかカバーだけかよｗ
それクリプトンじゃ無理でしょ。
ニコに近いところで言えば、アイマスのＣＤとかでも曲によってはカバーはすごく大変らしいよ、処理が。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:50 13FrV5hZ0
TuKuRu氏？について炎上しそうな気配
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:57 C4xy1x9g0
>>528
の場合がドワンゴはJASRACに許可とって、
歌い手初音ミクで着うた配信するから
クリプトンの許可待ちになったんじゃない？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:04:58 EuY3FMeN0
TuKuRu氏は自分にオファーがあったわけではないけど
職人サイドの1意見として述べてるのかな？
経緯を知ってる当事者とはまた見えてるものが違うだろうから
その辺微妙な所だよな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:03 zOjOuBGJ0
１ヶ月連絡無しでずっとやきもきしながら待ってたのか・・・
思春期の乙女かよ、それじゃ連絡無しはお互い様だろ
やりたいことがあるんだったら自分から連絡催促しなきゃ
自分の利益のためなんだから
なんでクリプトンが他人の利益のために進んで行動しなきゃいけないんだ？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:04 0+Kh78Z10
>>555
自分もその意見に同意。
自分で旬を逃したくないのなら、自らアクションを起こすのが普通じゃない？
ただ連絡を待って「連絡が遅かった」って言うのもどうかと。
実際連絡があったわけだし。
連絡が遅れたクリプトンにも非があるのかもしれないけど、程度はそれほど重くないと思う。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:05 lViNxl1j0
>>563
原則論から言えば、もしDとCが商標（「初音ミク」というキャラクターの使用）で揉めているのであれば、
全ての作者の作品が、「初音ミクオリジナル」としては配信不能だよ。
単なる「オリジナル曲」なら問題なしだろうけど、「初音ミクオリジナル」に付加価値があるのでね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:09 inFi738N0
>554
伊藤社長のはユーザーには謝罪しつつD（DMP)にはトゲのある言葉が入ってる
そしてDMPとしてはやはりそれが我慢できないのかあの反論
そしてｇｄｇｄ化
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:12 Nmx9E6zV0
>>496
ついでに言うと、個人的には
「ika氏とドワンゴクリプトンの間でまだ契約書が取り交わされてないんじゃないか？」
というのも疑ってる。
Dの言うように作者-C間で個別契約が必要だったのなら、
クリプトンの人がika氏からきちんと事情を聞いていても不思議じゃないんだが。
（その過程でJASRAC信託を止めさせるように説明・説得がなされる可能性も高いはず）
で、仮に契約未締結のまま「みっくみく」配信を続けてるとしたら、どうにかして取り消せないものか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:13 /clvlR5A0
>>578
ドワンゴの文章も読め
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:16 TWz2uWsr0
>>571
ということはTuKuRu氏＝菅野よう子のペンネームかなんかってことかな。
ソウ考えないと意味が通じない
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:19 ocAqi3Re0
>>564
奇跡の海(のミクカバー)の人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
勝手に上げてるカヴァー曲を自分のもののように言われても困る。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:45 QrM5DduD0
>>539
それに関しては作者に了解とってるみたい。
その時点で着うた原盤権はC代行と作者間の契約で確保すると認識してたらしいな。
まぁそれだと何でマスターwavを作者から得ようとしたんだって疑問があるんだが。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:48 lHn3WZ3L0
本人確認もできてないのにいろいろ推測するのはやめておこうぜ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:51 d0dFPjBJ0
別にこの人がオリジナルかカバーか男か女かあんて関係ないと思うけど
一ヶ月放置はさすがに酷い
勝手に配信はもっと酷いって話じゃ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:52 /fMibYdo0
ええーーっと・・・
ちょっとクールダウンしませんか・・・
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:53 2Ln29NBv0
>>585
僧侶のアクエリオンだかは着うたになってなかったっけ？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:05:58 UR8Fu8lB0
>>528
あーこの人か。
ミク調教は上手いけど、基本アリモノカバーだしねぇ・・・
だからやっぱ配信ナシになっただけじゃねーのｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:06:18 sR5VGTET0
>>518
だから、作曲者がなんで焦る必要があるのよ？
曲を作った時点では見る側に受けるかどうかも分からないんだよ？
受けなきゃその先に進むことも出来ないんだし。
そりゃ最初っから受けるって分かってるんなら焦りもするだろうが。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:06:21 KfydhHXx0
>>493
すまん、オリジナルばかり聞いてて知らなかったもので
まぁかぎりなく本物らしいと言うことかな？ここまで疑っちゃいけないか
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:06:32 iIyWmiwT0
>>581
いまでもニコの曲が片っ端からyoutubeにうｐされていたりするしねえ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:06:35 B0RNFWIC0
「ドワンゴに言いたい事を書いてください」
が別の荒れ方してるんだが('A`)ナニコレ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:06:35 EzBngvIe0
うはー最終の新幹線で帰ってきたらログがえらいことに・・・
えと、さらにあちこち回ってきたけど、結局現在は
「みくみく」のアーティスト名は修正されたけどこのままカスラック登録の方（ドワとにかく金欲しい）
↓
↓
ニコニコ動画内はニコが纏めてカスラックに払うので自由に利用は可能。（改変は別）
放送局も同じ契約で勝手に使ってOK
でも、作者が前にOKいってた「非商用なら自由」はカスラックの規約上ダメ
（今日ぽんばし通ったが、流れてた「みくみく」とか見つかったらJASRACが金取りにくる）
改変等もダメ。作者自身もカスラックに許可もしくは料金の支払いが必要
ikaどんがカスラックの規約の罠に気がつかず（ドワから説明きちんとうけず）Goしてしまったかどうか、
いまだika氏が行方不明の為未確認なまま、だよね。
どうも消される前のblogコメだと
iko氏は非商用はOKだしたかったぽいが、ドワが「ニコニコ内（だけはニコがJASRACに金払うから）自由にOK」
と説明したのを非商用ならニコニコ外でもOKと誤解した、っつー可能性が高いんだが。
本人出てきて意向と経緯がはっきりすれば
場合によっては最終勝利条件は「JASRACからの登録抹消」になるんだがなあ・・・まだ期限もあるし。
著作権者が契約の説明不備を指摘してダメ押ししたら契約反故にできんのか？この業界は。
逆に本人が、非商用時でカスラックの規約に従うの仕方ない、と最初からわかってるのなら、このままでOKだが
ニコ外で勝手に使ったら黒になるのか白になるのか、はよはっきりして欲しい。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:06:46 cKqW7vTE0
>>609
んだ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:06:53 J97iydo70
損賠とかはそれこそ徹底的に裏側でやればいい話しだと思うし、それこそ表に出す問題じゃない
ミクユーザーとミクファンの基本は「オープンな曲を楽しみたい」（楽しみ方はそれぞれあるが）
という点では一致すると思うから両社ともその土俵に上がれれば問題ないわけでしょ。
まあ独占うんぬんをいうDは土俵に上がらず火病するかもしれんがｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:06:55 KjKkFvVX0
というか火消しが入ってきてまた加速し始めたな
まあお前らもあんま取り合ってやるな
カオスになりつつあるぜ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:19 p0y6DXdiO
まあ、ＴｕＫｕＲｕに関してはそんなに突っ込まんでも良いだろ
カバー曲でもミクを調教する以上俺らの仲間じゃまいか
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:24 uOjlTm8C0
>>588
確かに
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:29 gjIwuMOD0
>>592
ここで版権云々言われてるのはオリジナル作曲者だけだからだよ
真っ黒っていうのは言い方悪かったが「当事者」にはなり得ないって事
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:37 v3yujhuf0
市場と着ボイス消したら、軽くなりました
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:38 o497mpSp0
>>343
ズーニーはコメも使えるよ～
しかもミク・リンの公式だ
中の人の公式番組配信もやってるよ
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
もちろん他のジャンルの動画もあるよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:38 waqQZQ120
だよな、あくまでミクで出したいといってお願いしてる立場なのに
返答が遅いとか何様だよ、何時以内に返答するとか明記されてるならまだしも
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:41 T9qnVjzm0
カバーなんてそんな簡単に配信できないぞｗ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:43 d0dFPjBJ0
話がもつれて普通に楽しめなくなるのが一番最悪
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:46 UR8Fu8lB0
>>529
つーか他の作者のとこにはwav催促あったりしたけど、
この人のとこにはそれも無かったとしたら、
さり気にドワンゴにも放置されてたんじゃねｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:49 uK+y80nn0
ハイハイハイハイ、ちょっとTuKuRu氏の発言関連で感情的になってるよ
ちょっと落ち着いていこうぜ
もう３時だしなorz
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:50 +Kjh9k5L0
>>615
いろいろ配信転載されていても、どこに軸足をおいて活動しているか
分かれば、ちゃんと見に行くものだよ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:51 wRGyZSnw0
>>588
その業務をCがフロンティアワークスに丸投げしてたんだろ。
で、そのフロンティアワークスは何もしなかった。
Cの従業員が少ないからとは言え、この業務丸投げは酷すぎる。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:55 C4xy1x9g0
>>611
なってるね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:56 QegP2iwW0
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
＞なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、
＞一般の方も多いクリエイターの意識とはズレがあるということをご認識いただき、
＞今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを
＞守っていただきたくお願いします。
これに対して
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、
＞ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
＞契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
＞そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、長期間放置したのは、
＞クリプトン社様側であって当社ではありません。
これって一見矛盾してるようだけど
クリプトンが（クリプトン-ドワンゴ）の話をしたのではなく、
（クリプトン-作家）が書面で確約してから配信しろよ、って言ったのなら、矛盾は無い。
配信が勝手に行われたら、それはクリプトンとしても作家達と契約を結ぶわけには行かないでしょう。
一般の商習慣からすればね。
クリプトンは全体を見て発言したんだろうが、やや言葉足らず。
対するドワンゴは（ドワ-クリ）間しか見ておらず、視野にかける。
ということになるのではないかな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:07:59 QrM5DduD0
>>606
オリジナルないとしたら連絡するC担当もおかしいよなぁ。
先物買いなんかね。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:08:05 u5aSphkU0
いや、本気シリーズの人は11月30日くらいに自分の動画でコメントしてたぞ
今度着うた配信されることになりましたって
カバーだったからドワンゴ側とJASRACの契約が必要だったんだろ
オリジナル曲の配信とはちょっと違ってくるように思う
そもそもドワンゴから連絡いったのはいいとして
クリプトンは作者の連絡先を知ってたのか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:08:11 aRTcS1nS0
おい、お前ら。
段々語ることずれてるぜ？
ところでｋｚ氏・・・いやいいや。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:08:14 ZrIlSHYg0
>>554
少なくともこの事件について先にブログ上で話をしたのはクリプトン側で、
それによってブログ上と電話という、いびつな話し合いになったのかも
言ってる事はおかしくないし、誠実な態度なんだけどね
もうすこし纏まってから発表と言う形の方が良かったと思う
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:08:16 8Zp8OUHZ0
>>616
あれはただのアホが暴れてるだけだと思う
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:08:22 EuY3FMeN0
>>605
ヾﾉ´Д`)ﾅｲﾅｲ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:08:27 13FrV5hZ0
>>621
つーかむしろ
クリエイターとして当事者かどうかわからない状況でコメントつけるなんて
場をかき乱す行動するのは自重してほしいもんだが
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:08:36 4iUFbqBR0
>>600
まあ個人的にカバーあんまり興味ないし
この人本人かどうかもわからんしスルーするわ
本人だとしたら打診があったことは事実なんだろうな
配信実現するかどうかは別次元で
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:08:36 +kSh/a830
ひろゆきだってまじめにやる時は電話するだろ
ありゃ適当にポーズしてるだけようにも見える
掲示板に書き込みとか、、
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:08:57 r3aN8Wwe0
>>588
実際契約形態から言ってそうだと思うが、かといってほとんど素人だろうからなぁ。
そういう点で生演奏やってる奴らの方が人と会って話すから、何やってるか分かるからマシだな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:09:13 1XZ2su0E0
作者叩きスンナよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:09:13 44CmTLZ80
>>439
クリプトンの「契約」って、権限管理について？
それとも単に初音ミクの着うた配信ＯＫって許諾？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:09:13 Idoxhmj/0
うは、俺6時間以上ミクのスレ覗きっぱなし、もうねるｗ
俺アフォか
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:09:17 cKqW7vTE0
>>623
この書き込みが本物で、オファーを貰ってるなら当事者だろ？
あと>>609
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:09:43 xbKZeNEk0
>>597
あぁ、そっちならカバーだけでも合点がいくね。
要はミク使って配信してもいいって許可が遅いって批判してるわけか。
そんなら社長も認めるとこだしまっとうな批判だな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:10:02 /0mcUVik0
クリプトンは
「初音ミク」というキャラクターを使った着メロ配信おＫとする契約を
Ｐ達と結ぶつもりでいたのに、
ドワンゴはそれを原盤権と勘違いしているってこと？
でないとカバーばかりの>>447の曲配信をクリプトンが契約とるのはありえなくね？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:10:09 d0dFPjBJ0
まぁ放置は単純に忙しくて人が居なかったんだろうな
年末のリン・レン関係だけでも大変だと思うし
３０人くらいしかいない会社らしいから
まぁ言い訳くらいにしかならないけど
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:10:10 cKqW7vTE0
>>636
あとなんだっけ、yamahaのところにも登録しとうとしてたよね
カバーで出来るかどうかで
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:10:13 8j/xQ8550
>>599
そういうことは、普通期限を決めたりしないのかな。
ずっと１ヶ月待っていたとなるとドワンゴは相当間抜けだよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:10:15 +Kjh9k5L0
あのぐらいの批判はいいじゃないか
伊藤氏はあの苦言は受け入れられるし理解していると思えるよ。他の文章見る限り。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:10:55 TWz2uWsr0
>>649
理解したｗTuKuRu氏の全面勝訴だな
まぁあの人のミクの調律はすげーからまだまだがんばってもらいたい次第
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:10:55 uG7GzUoR0
>>602
まぁ両者が喧嘩腰とは言えど、クリプトンの方がユーザーと作者にはしっかり配慮してるし、
クリプトン側の肩を持たざるを得ないという心境なのだけどね。。。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:11:03 4iUFbqBR0
だな
あれに真摯なレスが社長からつけば丸くおさまるだろ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:11:09 0a9VZJGn0
>>583
作者にも色々思いがあるのかな
ま、深く追求しても蛇だしそうだから、この作者についてはスルーするわ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:11:20 nBQFZfkZ0
>>630
というかメールで配信の有無返事してるなら
苦言もそこで言うよな。
ただの騙りだろ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:11:22 T9qnVjzm0
TuKuRuの人が本物か偽者かってのはいまあんま問題にならんし、
彼は彼で頑張ればいいんちゃうの？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:11:43 ocAqAtAA0
117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
同じ人かよ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:11:57 uK+y80nn0
おいおい、流れが妙な方向になってきたぞ
批判は批判だよ。そういう意見もあるってことで収めとこうぜ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:11:58 4a2ZH7ch0
すっかりクリプトンとドワンゴの解釈の齟齬がメインになってるけどさ
各作者さんの意向が色々と反映されてなかった点をうやむやにしないようにしようよ
その謝罪と対策すら一言もなくあのキレっぷりじゃ、クリとドワの話が決着してもユーザー的には終わらないでしょ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:14 d0dFPjBJ0
>>660
そう思います
オレなんて聞いているだけだしｗｗｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:16 ocAqi3Re0
TuKuRuのことを引っ張るけど、カバー曲の場合色々と他のところと交渉が必要だろ
原盤権持ってるところとの交渉もあるだろうしさ。
そもそもオケぶっこぬいて使ってるのに配信止められなかったのが逆に不思議だね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:23 6u7X6MwB0
>>630
この流れは健全だと思ったのは俺ぐらいか。
言葉のキャッチボールすら成り立たない状況かと思っていたから。
確かに流れは速いけど。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:23 aGa+igV+0
>>636
とうぜんしドワンゴ側が教えてるはず。
つーか、直接メールで文句言えばいいのに。炎上するぞこりゃー
つーか、律儀にブログに載せるクリも凄いけど。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:32 UR8Fu8lB0
>>513
インディーズ流行りの時に似たようなことやってたしなｗ
自分とこのでインディーズレーベル作って、
明らかにavexの人間が作った曲と、インディーズの癖になぜか金がかかりすぎてるPVや
いい設備でレコーディングしたんであろうCD、そしてジャケット。
要は『インディーズ』というブランドを使っただけなんだなｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:37 n0LRr9RG0
>>661
ここまでくると笑うしかないわｗｗｗｗｗｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:44 r51tSt9S0
実際遅れたのは確かだしね。作者だってやきもきもするよ。
その気持ちを多少ぶつけるぐらいはいいじゃない。
だからって、Dが見切り発車で配信して良いわけじゃないけどね。
繰り返すけど。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:45 wRGyZSnw0
>>661
コイツが元凶だな。
辞めるしかない。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:45 Hb7qocNx0
>>582
ちょっとほっとした、ありがとう
確かJASRAC管理曲は、連絡していくらか払えばイケルらしいから
ありっちゃーアリなんだろうけど。
まあ本人と決めつけない方がいいと思う。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:46 psUxkdKp0
>>447
だからクリ側は契約関連について『遅延』した事については非を認めてたんじゃ？
ただ『遅延』してたにもかかわらず、契約状況の裏もとらないまま、
勝手にドワ側が暴走して『配信開始』したから今回の騒動になったわけで。
で、騒動後に3者の言い分が↓のように出揃ったわけ
・クリ側：『遅延』したのはすみません。でも『勝手な配信開始』についてはドワ側の暴走です
・ドワ側：クリ側が「いいよ」って言ったから、うちは配信開始しただけ。うちは何も悪く無い
・作者側：ドワ側は契約がまだだったのを知ってたはず
で、今朝クリ側が
「音楽業界の流れに慣れて無くてすみませんでした。お互い仕切り直しましょう。
このままじゃ作者や一般ユーザばかり損してしまいますしね」
って濁してまとめようとした。
本来この後にドワ側が
「いえいえ、うちもクリ側の不慣れを知らず色々進めてしまい、すみませんでした
改めて話し合い、進めていきましょう」
と回答すれば終わってたのに、
あんな斜め上の逆切れかつ企業としてもどうなんよ？ｗｗｗｗ
って文面だしたもんだから、もう落とし所さえ分からなくなったんじゃないの？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:47 T9qnVjzm0
俺らがぶーぶー言ってもしかたないぶぶんもある（多少影響あるがｗ）
というか始末つけるのは中の人同士
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:52 cKqW7vTE0
>>666
俺も普通だなと思ったんだが
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:12:54 5cw9p88B0
>>606
奇跡の海はJASRAC登録曲057-5649-9。
なので、ニコニコがJASRACに金を払えば、ニコニコにうpされている動画は合法になるし、
着うたを配信する場合も、着うたを配信するドワンゴがJASRACに金を払えば合法になる。
金を持っているところには優しいのがJASRACのいいところ。
そういうところがドワンゴにとっては面倒が少なくて助かるっているので、
できればミクオリジナル曲もガンガンJASRACに登録したいのだろう。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:13:09 YbMB0rsL0
まるで、いたずらっ子と、その子の教育に困る親を見ている見たいだ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:13:12 r3aN8Wwe0
>>605
それは無いだろw
楽器の奏者として、その楽曲の配信だから連絡は行くよな？
あとは>>601にあるように「初音ミク」の名前を使うかどうか、でしょ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:13:13 lViNxl1j0
>>571
版權って言葉は混乱の元。できるだけ避けよう。
「奇跡の海」を例に取ると、
作詞者：岩里祐穂
作曲者：菅野よう子
この二人はJASRACに全信託状態なので、この「奇跡の海」を（発表を目的に）演奏・録音するためには、JASRACの
許諾を得る必要がある。
そうして録音された楽曲には原盤権が発生するが、この場合の原盤権は録音者（TuKuRuと仮定する）に発生する。
この際初音ミクを単なる「楽器」として使用したならば、問題は全てこの範囲でおさまる。
なので、Dが着うた配信を考えた場合、作詞・作曲の許諾をJASRACから（改めて）取り、配信すればOK。
ただし、配信に当たり「初音ミクが歌ってくれた～」などという形で「初音ミク」というキャラクター性を附与する場合は、
「初音ミク」の商標類の権利者であるクリプトンの許諾が必要になる。この場合、作者とDの両方が。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:13:29 jUtB8CSu0
>>560
そこ結構重要な気がする
確認したいんだけど
最初にｐの方々に連絡したのはD社なんだよね？
その後C代行が連絡したのは1月後
じゃあ、D社からC社に連絡行ったのいつなの？
誰か分かる人居る？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:13:34 T9qnVjzm0
>>664
作ってるけどあげたことないうぇｗｗｗだめぽｗｗ
>>666
案外読めてる俺不思議
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:13:38 TWz2uWsr0
>>667
個人情報の扱いってどうなってるんだろうか気になるなぁ。
メールアドレスでも物によっては個人情報扱いだし。」
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:13:50 d0dFPjBJ0
つーかクリエイターは被害者で両社に文句を言う権利はあると思うｗ
どっちも酷いしｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:14:02 6u7X6MwB0
>>663
落としところはどこ?って話なんだよね。
週末あけてクリとDMPの間でおちついても、結局DMPのあのDQNな文章とか
ニコニコニュースに掲載して利用者から反発買っているわけじゃん。
あれに対する落とし前をどうつけるのか。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:14:09 LqWCv9+40
「歌い手：初音ミク」はそもそも禁止なんじゃなかったのか
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:14:10 t9guLmOI0
この際だから何もかも全部膿を出しちゃえばいいんだよ
そしてリンレンで浄化
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:14:48 9IbJgZ8v0
本気ミクの人はmysoundにスペースがあってそこのハンドルと一致してるから本人の可能性は高い
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:14:52 k45AE+Bb0
寝ておきたらドワがさらに逆切れしているようにみえた
このスレみてもやっぱりそのようだった
ドワンゴいい加減にしてくれー
マジでニコニコつぶすきかー？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:14:55 d0dFPjBJ0
>>685
そこは完ぺきにドワンゴの責任だね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:07 +Kjh9k5L0
ピアプロ、自分のページ真っ白だと埋めなきゃってプレッシャーが来るなｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:10 waqQZQ120
遅かったのはごめんちゃいってクリも言ってるし
俺らがうだうだいう事じゃないしな
問題はだからと言って配信して良い理由にならないってこと
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:12 ZsaRSVoI0
>>685
商用で使うなら許諾が要る
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:17 b+SQXD5N0
>>662
お前が落ち着けば何の問題も無いよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:24 4iUFbqBR0
でも今まで見聞きした限り
「メール教えていい？」→「おｋ」
はどの作者氏も違いはなさそうなんだ
しかしだ
しょっぱなニコニコ＝ニワンゴじゃなくてドワンゴから連絡きたと記憶してるんだが
それって？？？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:24 TWz2uWsr0
>>683
だなｗｗｗｗ作者が文句を言うスレでも誰か立てたらいいかも
溜め込むのはよくないし
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:31 13FrV5hZ0
被害者とは言うが、ミクで金稼ごうとしてた奴が居た方が驚くわ
いや、東方があったからそういう奴がいてもおかしくないかｗｗｗｗｗｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:35 +kqCPYJT0
>>673
わかりやすいな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:42 LGdbQ3tm0
>>676
だけどユーザー側からすれば
登録されたら制限かかるからやめてほしいんだよな
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:43 uK+y80nn0
>>666
健全ではあるが、ちょっと感情的だと俺は思った
TuKuRu氏の批判に対しての反応に流れが集束したような感じで
カバー専門かどうかはともかくとして、ある程度作ってる人間からは
こういう意見もある程度で収めとく程度でいいと思うぞ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:50 LqWCv9+40
>>689
なら奇跡の海に関してはなんらクリプトンのかかわる余地ないんじゃないの？？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:04 ZrIlSHYg0
>>685
そこはミスだったから直すという話になってるじゃないか
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:08 p0y6DXdiO
>>641
それには同意。ただ感情的になって叩きそうな雰囲気になってたから少し言ってみただけなんだ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:23 UR8Fu8lB0
>>583
あーｗ言いたいことはわかるｗ
自信あるからかもしれんが・・・確かに歌わせるのは上手いしね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:29 aGa+igV+0
>>682
他の作者さんと同じように確認取ってからじゃないの？当然
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:30 T9qnVjzm0
クリエイタがぶーぶー言うのはぶっちゃけ勝手にみんなやればいいことだｗうんｗ
齟齬はあの人たちで解決するだろう。俺ら口挟むことじゃなくね？
というかはさむにはデータが足りない！
>>688
とりあえず
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:36 EuY3FMeN0
まあ結局は直接話し合ってるならブログでアクションせず
ユーザーを混乱させないのが一番って事で。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:41 gjIwuMOD0
俺もちょっと思考が泥沼化してきたからカバーの人にはもう触れない
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:46 cYDRQ6BY0
落としどころなんか、全部白紙に戻すしか無いでしょ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:17:24 r3aN8Wwe0
>>665
そういやオケは彼が作ったものじゃなくてインストだったなw
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:17:28 ub/OtYro0
TuKuRu氏は本物っぽいね。ちがう場所でも法律とか隣接権とかの話してるよだし。前々から
いろいろそういうことについて考えている人みたい。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:17:41 wcJUPeKb0
もうね、ドワンゴとかクリプトンやらのコメントより右上の更新が気になってしょうがない
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:17:50 zM7aY+a30
57 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 02:35:00 ID:qlvl9Em1
GEN64から半音下げ×6してみた。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
…これ…KAITOほんとに喰うんじゃ。むしろ高くするより下げる方がやりやすい気がする。
てか、音程処理で本当にどこまでも下げられる…。普通の人間の声じゃねえ…。
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 02:53:57 ID:LW7uOZVT
とかちさんが日記で
メーカーの人に「あなたの声は情報量が多いですね」って言われた
と書いていたがそのとおりなのかね
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 02:57:40 ID:qlvl9Em1
>>62
いや、ほんとすげえよ。どっちかというと倍音成分が多いってやつの関係かもしれんが。
もう一つサンプル作ってみた。半音上げ×2＋微調整。
上の方はすぐに限界が来るな。これ以上上げると完全に機械音声化する。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:00 ZsaRSVoI0
>>700
「初音ミク」って名前使って商売するなら関係ある
曲だけなら栗は関知しない
まあ奇跡の海の場合、オケがブッコ抜きなんで別の問題があるけど
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:01 Hb7qocNx0
>>578
作者さんの話を聴くと
ドワンゴがクリプトン側にメアド教えていい？って
聴きにきてたらしいけどね
それをさっ引いても待ちの一手であとから文句ってのは変
連絡してもしてものらくらされたってんなら同情するが
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:02 T9qnVjzm0
メールでさえ齟齬起こるのにblogで商談とかやめたほうがいいうえぇｗ
2chならどうでもいいだろうけど、両者わかんねーし
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:06 vweTfr0K0
>>634
>
> クリプトンは全体を見て発言したんだろうが、やや言葉足らず。
> 対するドワンゴは（ドワ-クリ）間しか見ておらず、視野にかける。
全体的にそういう傾向はあると思うね。
ドワンゴは俺様基準（慣例ｗ）で俺は正しいって言いたいだけで、
クリプトンはユーザーに使ってもらってなんぼと考えているんだろうと思う。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:17 GarVeiNw0
みんな忘れてないか？JOYSOUNDの件でOSTER氏の名前騙って
無断借用だって書き込んでたやつがいたことを
TuKuRu氏が動画なりで語らない限り本人として話をするのは早急だぞ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:26 0+Kh78Z10
>>696
まあ人間、金銭欲はほとんどの人がもってる物だからね・・・。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:27 k45AE+Bb0
>>711
みた
「最近心が痛む」
ニワンゴがんばれ・・・超がんがれ・・・