07/12/22 01:05:42 xbKZeNEk0
>>366
契約に錯誤があった場合は取り消しだか無効になるんじゃなかったっけ？
もう一回民法勉強しなおすかな…
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:43 2AHgNTb60
>>330
でも、原盤権の話も出てたらしいから、ややこしいな
それこそ、作者不在では困るはずだけど
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:49 yLCrPjgG0
広報的にもミクの名前は使いたいだろうしなあ。
俺がいちばん嫌なのは、ニワンゴが店先を他社に貸してやって、
そこがDMPの俺様PRの場になってるってことですわ（企業広報として論外の、
あの酷い広報文もさることながら）。ニコでこれから
ハードな内部告発とか、公益性の高い・問題提起的な動画が出てきたとき、
こんな安易に自社媒体を間借りさせるような企業がそれらを守れるのかと思う。
今からでも遅くないよ。
せめてドワンゴ自社サイトでの掲載に切り替えるべきだと俺は思う。運営の中の人、抵抗しろよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:51 5JenJ0Ub0
クリスマス用に曲用意してた職人さんもいるだろうに、すっかりそんな雰囲気じゃねぇよ(ﾉд`)
早く前みたいにみんなでニコニコしたいのに、DMPだけが空気読めてねぇよ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:56 hCZYw9VY0
つーかCD間でも電話協議中だというのにあのコメントが出るなんて
あのコメント出したのはどれくらいの位置にいるんだよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:09 r3aN8Wwe0
>>370
そう誘導は良くないよ。
それこそ職人さん達の個人の意思を尊重すべきでしょう。
やってることがジャスラックと変らないぜ？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:16 +kSh/a830
>>322
1ユーザーだからな、ニコニコの。。。。。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:18 t9guLmOI0
>>373
クリフトを馬鹿にするでねえだよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:21 YIvO43Gt0
>>395
なんで社長が引く必要があるのん？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:26 hzOXtazz0
>>366
口頭で”双方の合意”があれば成立します。
細部がつまってない場合は、契約の中身は慣習や法律に従って決定されます。
約款がある場合はそれに準じることもあります。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:30 d0dFPjBJ0
>>392
メモぐらいならあるかもねぇ
ヤバい流れだなぁ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:33 fPk0UQf80
>>374
確かにもう当事者間で求めているモノが
全然違うということだけ分かれば、
あとは寝てたほうがいいかもな。
仮に新見解がどっちかから出ても誰か拾ってくれているだろうし。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:42 MojrBNBI0
初音ミク(クリプトン)の華麗なる戦歴
初音ミク VS 電通
初音ミク VS TBS
初音ミク VS GOOGLE YAHOO
初音ミク VS カスラック
初音ミク VS ドワンゴ
初音ミク VS 荒木隆司
初音ミク VS ドワンゴ第二形態
クチビルゲ VS ドワンゴ ←new!
今後の予想
クリ「ドワンゴうぜえｗｗｗでもバックにはavexいるしなー」
その他動画配信サイト「これはニコニコ潰すいい機会ｗｗｗｗ」
なんとか動画「クリさん、俺手貸しましょうか？ﾌﾋﾋwwww」
ニフニフ動画「俺も貸しちゃうｗｗｗｗｗ」
ようつべ「前からニコうざかったんっすよｗｗｗｗ協力します。ﾌﾋﾋwww」
クリ取引先
ヤマハ「avexうぜえから手貸すよwwww」
ＭＳＮ（借り作っておいて初音ミク使わせてもらってVISTAの在庫処分www）
ＭＳＮ「ﾜﾚﾜﾚ ﾆ ﾏｶｾﾅｻｲ」
アップル（借りつくって初音ミク型ipod作っちゃおうwwww）
アップル「取引先は家族同然！」
最終戦
avex＆ﾄﾞﾜﾝｺﾞ VS ｸﾘﾌﾟﾄﾝ＆ﾆｺを恨む動画配信ｻｲﾄ＆ﾔﾏﾊ＆MSN＆ｱｯﾌﾟﾙ
たぶんこうなる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:48 XfTCjFbmO
>>370
取りあえず自分の持っている全ての動画を非公開にしておいた。
これから先どうなることやらねぇ。
414:andromeca ◆CPNbxm3EIg
07/12/22 01:06:55 Cox2kUrE0
>> 389
クリプトン社から作者さん達へは連絡は既に来てます。
（少なくとも自分のところには）
流れが速すぎで発言はなかなか難しいところですが…。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:01 UR8Fu8lB0
>>294
そのやり方で、今までは上手く行ってたんでしょ。
だからわざと契約書を後回しにする。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:03 0+Kh78Z10
>>311
口頭でも双方の合意があれば契約が成立するね。
ただし、なにせ口頭なので、言った言わないの世界があるので、
金銭や権利的な事項が発生する契約は書類による契約が
普通、というか基本。（だと思う・・・。）
現にH17に法律改正で、保証契約（保証人）は書類が必要になった。（民法446条）
今回のケースは口頭で物事と進めてきた事による典型的なトラブルなのかも。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:03 CZDewkb20
>>395
正直、それはあると思う・・・
ただ、必要なことだとは思うんだ
ニコニコとボーカロイドの将来のために･･･
実際動けるのは伊藤氏しかいなかったわけだし
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:08 EuY3FMeN0
>>393
確かに起きた事実に対して騒ぎが大きすぎだよね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:12 lViNxl1j0
>>399
両者が嘘を言っている（真実を語っていない）可能性もあるよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:19 tXtGCu710
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:29 vyup7uDJ0
>>366
口頭でも契約は成立するけど契約内容って大雑把にしか
双方理解しないでしょ？
身近なのだとＰＣソフトの使用許諾契約約款
あれ口頭で説明されて一言一句間違わ暗唱できる人間は
いないよ
それこそ入力されりゃミクならいけるが・・・
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:37 R+e9QOs+0
>>375
新着だから、検索かからないよ。
新着一覧みようぜ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:47 d0dFPjBJ0
>>400>>409
いろいろ難しそうだね
言った言わないは法律でも扱いが難しいと
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:48 zM7aY+a30
おまえらこれでも見て落ち着け
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:49 4tSE8XZr0
あーややこしいﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
脳みそこれだけ回転させたの久しぶりだわ．。。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:51 acJP013Z0
>>366
コンビニ行っておでん買うのも販売の契約のはず
「卵下さい」
「○○円になります」
「分かりましたではこれで」
「ありがとうございました、商品をどうぞ」
これは口頭での契約の成立となる
ってどっかで聞いた記憶がある。
間違ってたらスマン
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:57 KjKkFvVX0
>>375
ああ、新着だったのか
ｔｈｘ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:00 0Lj5da2r0
現在の重要疑問点
「実際にCと交わしたとDが言ってる契約書とは一体何？」
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:16 hzOXtazz0
>>369
のまねこと違うのは「初音ミク」は商標登録されているので、正式に法の保護を受けています。
問題は作者さんの無知につけこんでいるところかと。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:18 7GegTrND0
ひろゆきが動く
クリプトンが話し合い
ドワンゴと交渉
決裂
作者についての救済と全くなし
クリプトン＆作者ニコ離れ
ひろゆき「めんどくさいからもうやめます」
ニコ崩壊
ドワ縮小
荒木左遷
えいべっくそ叩き
隠しルート
ひろゆき主導によるニコ動画独立
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:21 ZrIlSHYg0
>>395
可能性は無きにしも非ず
うちらに分かりやすいようにブログに意見・反論を乗っける事によって
泥沼化してるって可能性もあるしな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:25 d0dFPjBJ0
>>421
契約朗読ミクいいなｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:30 vyup7uDJ0
>>386
双方言ってることが一致してりゃ問題ないでしょ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:34 1+zYaRmS0
>>382
俺も前に使ってみたことある
使う機会があればすげーいいツールなんだけど
その機会がなくて放置してもうた
この機会にまた触ってみるかな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:39 KdfGsvH/0
つーかひろゆき自重しろよ。
お前がそれだけ動くと、それだけで恐慌状態になるんだから。
･･･ってのはあんまりな言い分なのはわかってるけど、なんかそんな気分になってきたｗ
いや、ひろゆき自身もベストを尽くしてるのはわかってるけど、
この状況であんなに動かれると何か状況は変わってない筈なのに余計最悪な状態になった気分に･･･
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:51 R/aMN83L0
なんか変な火消しが入ってね？
クリ側が悪いように印象つけたところで双方引き下がりましょうって・・・
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:51 4iUFbqBR0
>>414
逆に事態を冷静に把握するためにも
差し支えのない範囲でどんどん発言してほしい
信憑性があることを言える人は少ない
自分たちｋｓｋ自重するし
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:59 eV3QWH+70
>>412
> アップル（借りつくって初音ミク型ipod作っちゃおうwwww）
この部分だけは応援する。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:06 Z6XUATxo0
JASRACのデータベースで調べた。やっぱりフロンティアワークスの名前で出版業務はしていない。
だから権利代行会社だか仲介会社はフロンティアワークスじゃないはず。
さてどこだ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:13 im2+YpXO0
>>412
＞アップル（借りつくって初音ミク型ipod作っちゃおうwwww）
商品化したら間違いなく売れるだろうな
他人の妄想に心躍らされることなんてめったにないのに
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:18 T9qnVjzm0
>>400
そうだね
お互い納得してなきゃ契約は成立しないよ。
だいたい書面がない上に食い違ってんだから無効ｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:20 uK+y80nn0
>>368
了解した
畜生、周囲の流れの速さに完璧に置いてかれてる…どっかで早く何とかしてくれ！
443:名無し
07/12/22 01:09:25 V16vNCneO
なんだかオレたちが社長とミクの首に縄をつけて戦わせてる気分になってきたんだ。
今までだって落としどころはあったはずだろ？
なんでこんなになってんだ？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:36 kLwYxtie0
>>412
すげー宇宙戦争も真っ青だなwwww
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:51 DPZhE1eB0
>>410
だからこそ議事録とかって残す意味あるし、必要なのよ。
ちょっとしたmtgでも残っていれば「あんたこういったよね」と突きつけられて逃げられなくなる。
って入社した当初、散々脅されたし、そういう目にあって追い詰められたこともあったし
逆に相手を追い詰めたこともある。
「契約書は神」ってのは本当だなと。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:02 hzOXtazz0
>>374
まあぶっちゃけその通りですよね。
作者さんたちが著作権をがっちりキープしていればユーザーが楽しむぶんには何の問題もないですから。
業者の争いが終わってから判断すればいいんです。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:03 OhxOStK40
ここから炎上自重の流れ
↓
つーか、正しい情報が分からない。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:04 hK2qBxkV0
野次馬にとってはこの際事実なんてどうでもいいなぁ
少なくともニコニコの上の方にいる人たちが動画作者やユーザーの方を向いてないって事が解ったから
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:09 d0dFPjBJ0
>>426
それならオレさっきピザマン契約したわｗ
むつかしいなぁ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:12 DNaiPglX0
ひろゆきが部外者ですみたいな立場で発言するのが鼻につく
いや実際そうかもしれないけどさ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:15 T9qnVjzm0
おとなしくうちのミク動かすか。3日ぶりだよ、おかげさんで。俺ふぉす
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:18 jlRjqO7n0
>>419
それだと情報源がなくなるじゃないか！
その場合はもう判別不可能。
文章を見た印象だと、
・仲介業者とクリプトンの間での連絡がうまく行かない
・ドワンゴ側とクリプトン側の主張する権利の範囲が違う
ってところなんだが。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:20 UR8Fu8lB0
>>381
あー俺もずっとギコ好きだから分かるよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:30 8j/xQ8550
>>428
初音ミクの商標関係の契約書じゃないかぎり、見切り配信で悪いのはドワンゴになるね。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:36 qW1jBGHa0
avex＆ﾄﾞﾜﾝｺﾞ VS ようつべ（google）
資本勝負なら、これだけで結果出てるなｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:38 YIvO43Gt0
>>443
伊藤たんは落としどころを作ってた。
それにウンコなげるDMP。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:54 r3aN8Wwe0
>>414
情報乙です。
静かに創作していたい所でしょうに。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:02 1+zYaRmS0
>>438
ちょっとでもほしいと思った俺を殺したい。後悔はしないけど。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:03 LoCqPiit0
もしニコニコが無くなるようなことになってしまったら嫌だなぁ・・・
ミクもニコニコも大好きだから仲良くやってもらいたいよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:05 AqSlg5ec0
>>409
法律上はな。
だからこそ、まともな会社なら、
口頭を契約にしようと思ったら議事録を作成して、
相手の承認を得る。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:13 vyup7uDJ0
>>379
396の言ってるのもあるがこれによって後から条件変更
んで新人とかは泣かされてるようだよ
昨日かなそういう書き込みあった
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:15 1lDYYffX0
>>426
合ってるよ。
っていうか家庭科で習うよね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:15 yHPvKUo40
>>399
最初に独占契約の話はしていない→しました
ドワンゴ側は嘘が速効でばれて発言変えてるしな
普通に考えたらこの点だけでも信用できない。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:22 KjKkFvVX0
タカラの時はタカラが割と素直に登録取り下げたからまだ印象良かったよな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:27 /3KmzcaG0
これって
ドワンゴ→音楽業界の権利や販売権について話していた
フロンティアワークス→キャラクタービジネスにおける権利や販売権の話をしていた
この二者がまともに文書も作らず口頭で話を組み立てていったために
今のとんでもないことになっているっぽいきがする
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:33 bdNQXVEZ0
栗が落としどころを模索しはじめたところで、Dが突っぱねるんだものな。
事実関係は結局「ボタンの掛け違え」でしかないんだろうから、
「今後はちゃんとしましょう」で済みそうなものを（それを提案したのが栗の本日昼の声明だったろうに）。
あんまり泥仕合やってると、威圧的なDの文章と日本人の判官びいき的なところから、
どんどんDへの心証が悪くなるだろうよ。
もはや、Dが何をしたいのか（最終的にどうなればいいのか）も分からなくなってきた。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:35 ebIsGWRu0
>>412
そこまで行くとエイベックスは手打ちをドワに求めると思うがな
エイベックスの方なら一応分が悪ければ話を取り下げる程度の知能は持ってるしｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:37 kG+t1OeL0
ヤマハ（ミクのヘッドセットを模したヘッドホン作ったら売れそうだな）
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:38 c75yct/s0
移住先候補地
みく、りんの中の人が宣伝番組に出てる。
ズーミー、ｺﾒも流せるみたいだし。
ピアプロとコラボでミク関連も完全公式サイト
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
★作者様へお願い★
出来ればオリジナルはピアプロかズーミーにあげて
ニコにあげるならば転載としてあげて
作者コメでオリジナルはこちらですってアドレスとか書いておいて欲しい
公式の配信用サイト、ピアプロ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:44 Qw92a4ww0
社長も確かに今回のコメントは大人げなかったかな、と思うけど
言われっ放しだと「悔しい」とかそういうのじゃなくて「イメージ」に関わるんだよな
言い返すとガキ臭いが、黙っているのも詐欺会社みたいなイメージが付く
自分がクリプトン社長の立場だったら完全にハゲてるぞ。
ただ事態が急展開続きで忘れられてるが、ドワンゴは発言が二転三転している
「時間が経過したから契約済んだと思ったので（無断で）配信した」などと発言しているような会社だと忘れないように
一般の会社だったらどこも取り引きしてくれないぞ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:50 /clvlR5A0
出版権はドワンゴにあるという契約なのだから
ドワンゴの独断でJASRACに登録しても問題はない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:52 hy3x/Cf30
こんな情報が出てきた。
ただし、裏づけが無いので、その点は注意。
実際の所、どうなんだろうね？？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:961番)
961 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/22(土) 01:05:21 ID:tmCcHx1z0
フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。
契約の遅れは鏡音リンのマスターアップ作業でクリプトン側が多忙など
色々有るようですが・・・。
この状況でコメントしないのか？と聞いたら
相談無しでブログでコメントを発表するので弊社も更新されたブログを確認している
状況です。弊社は事実と結果だけを発表しますので、途中でコメントする事はありません。
だって。
配信自体はドワンゴにさせたいみたい。
FWのコンテンツでも配信できるんだからドワンゴから取り上げれば良いのに。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:52 UR8Fu8lB0
>>327
クリは、口頭での段階では契約したつもりじゃなくて、あくまで話し合いのつもりだったんじゃ？
それを「独占契約！」と言質取ったと言わんばかりに契約したことにしちゃった・・・ように見える。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:03 Idoxhmj/0
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
更新履歴
2007.12.18
「みくみくにしてあげる♪」はJASRAC信託楽曲になったため、公開中止します。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:10 vyup7uDJ0
>>397
つURLﾘﾝｸ(itp.ne.jp)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:14 v22fP4fS0
ぴろしき、これ読んでたらお願い。
次にＤＭＰが声明出す時は担当者名載せるようにアドバイスしてくれ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:24 bH+5O4I30
今北感想産業
ちょ、のまネコｗｗｗｗ
うは、おもしろ文章うｐされとるwwww
ニコニコｗお前wwww
----以下俺のメモ----
ネット上のムーブメントってのは、生み出すことと育てること、その支援。
ここまでしかお金に換えることは出来ないってそろそろ気がつかないのかね？
育った物を勝手に食べることは出来ないんだよ。
他人が栽培セットを買って育てた野菜を勝手に食べていい訳ないでしょ？
それでなくても、アル中の猫食って酷い下痢したのもう忘れたの？
幼女食って腹突き破られても知らんよ俺は。
ミクコンテンツはは事実上ニコニコの独占だった。プレミアム会員の増加に
も貢献しただろうそういうサポートする役割で稼ぐのが本筋。
ブックマークの増加とか、アップ容量にともなう従量制とかね。
それを土足で刈り取りに来て勝手に食って下痢されて喚かれても
呆れるだけで誰もあんたを助けようとは思わないよｗ
たった一人の存在でみんながニコニコできない状況を理解しろ馬鹿がｗ
----以上俺のメモ----
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:35 r51tSt9S0
>>465
これがその通りだとしたら
普通に錯誤で契約無効じゃね？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:46 lViNxl1j0
>>465
というかね、多分フロンティアワークスがクリプトンから代行を委任されているのは、
キャラクタービジネスに関するところだけだと思うんだ……。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:50 hzOXtazz0
>>460
その通りです。
なんでＤ社はこんなにも適当なんでしょうかorz
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:54 E9WLSRJd0
ニコニコから移住しようぜ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:01 tajiZGuX0
プレ会員解除はドワにどれだけの影響を及ぼすかわからんから保留しておくが
ひろゆきが投げたら俺もニコニコは見切る
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:03 8j/xQ8550
>>468
欲しいな
作れよマジで
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:06 d0dFPjBJ0
>>445
でも議事録書くのめんどくさいよなぁ
前シリコンオーディオに録音してから後で清書するってスタイル取っていたけど
結局聞くから会議と同じ時間無駄にすることに気付いてやめたｗｗｗ
そのまま残すんでもいいんだけどやっぱり検索性も落ちるし文章にしないとダメなんだよね
でも仲介会社はさすがに議事録くらい取っていそう
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:26 wjIDGEq4O
独占配信の話は一切ないと言い切っていたことは無視なんだな・・。
クリプトンに指摘されてから完全に忘れてたものを出してきて
必死にまくしたてて・・本当にドワの中の人アホじゃないの。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:32 qZuqw0f90
ああ、今日高校の創立記念コンサートがあるから寝るわ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:36 DhPQr08h0
>>474
（ ﾟДﾟ）
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:38 vyup7uDJ0
>>479
確かに、海外と版権取引とかしてるんだよな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:42 vz+V5P0B0
ドワンゴってひろゆきを動かせるほど大きい会社だったのか
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:44 xbKZeNEk0
>>464
そりゃ作ったところで売れなきゃ登録料の無駄だからね…
商標は更新するのにも登録するのにもお金がかかるわけだから
自社にとってプラスにならないと判断したら取り下げるだろう。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:47 ZsaRSVoI0
>>185
いや、ドワンゴと同じ勘違いしてない？
クリプトンが管理したいのはキャラクタービジネスの部分だけ。
作曲者が自分名義で自分の曲をJASRAC登録したりする部分にまで
絡むつもりは本来はなかったはず。（ドワンゴ側はあった）
今回のikaさんなんかの件を見て伊藤さんが何か考えてる節はあるけど
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:57 d0dFPjBJ0
>>468
めちゃくちゃ欲しいんだけど
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:13:59 Z6XUATxo0
>463
別にドワンゴの肩持つつもりじゃないが、そこはちゃんと読んでやれよ。
独占の話を最初ドワンゴが出した、というクリプトンのコメントに対して、
ドワンゴは独占の話を最初出していない
クリプトンの代行会社が独占の話を後から出した
って言ってるだけだ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:14:00 r3aN8Wwe0
>>452
その場合は当事者同士の解決待つだけだよ。
どうせオレらは部外者さ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:14:02 7GegTrND0
>>412クチビルゲが勝ってくれればいいんだがな。
もうこの際妥協案をねじ込んでくれた方がまし。
とにかくこの件は収集して、作者の救済に励むべき。
文句があるならそのあとだろう
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:14:04 acJP013Z0
>>476
まろゆきなら今ここにいるよ
【初音ミク】クリプトン社長「ウチがJASRAC登録はありえない。権力に迎合する姿勢はポリシーに反する」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:14:14 UR8Fu8lB0
>>345
メール打つくらいなら、家に居ながらでも出来るからだろ。
あんまりドワンゴが馬鹿だから、試しにおいらの案を聞いてもらおうと思いますよん。。。とｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:14:17 XxoTGd+70
ミク乗っ取りに失敗したから
今度は潰しに掛かってる状態だな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:14:19 3zzJyR4S0
>>468
ヤマハと(´・ω・｀)マグとか作ってたところで提携したらサクっと作れそうなｲﾒｰｼﾞ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:14:40 OTqTRsbQ0
クリは交換日記しんどいから直でよろって言ってるのか
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:14:48 Qw92a4ww0
>>478
その通りなのでさっさと行動取れば解決なんだけどね
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:14:56 DPZhE1eB0
>>484
でも書かないと自分の身が守れないよ。
ドワンゴみたいに。
面倒だけど形にして残すのは必要ってのは>>460の言うとおり。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:00 uK+y80nn0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:961番)
今、ニュー速巡ってたら、こんなんあった
仲介業者は灰色っていうかよくわらんが……やっぱドワンゴは真っ黒なの？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:01 Z6XUATxo0
>>491
原盤権持っていってるってんだからそれは違うぞ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:24 gGUj75aR0
FWが一番冷静だ！
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:25 9IbJgZ8v0
>>469
ばらばらになるとボカランがさびしくなりそうだが仕方ないのかもな･･･
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:37 hJKRDvDq0
議事録も最後は全員共通のもってないと意味ないしね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:38 bKNQAY7A0
ニコニュースのタイトルが伊藤社長の発言を受けて、クリプトン社からクリプトン社様に変っていたから、
Dも冷静に話し合う気になったのかと思ったら...まさかこんな内容が書かれているなんて。
俺は次にネットにつなぐ頃には一時的に収束しているかと思っていたよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:39 iIyWmiwT0
>>393
騒いでいる人のなかにはニコニコ・ミクアンチみたいなのもいるだろうしね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:39 1+zYaRmS0
>>472
＞FWのコンテンツでも配信できるんだからドワンゴから取り上げれば良いのに。
そうねえ。
でも自前で細々と配信するより、ドワンゴ・クリプトンの間に入って
言い方は悪いけどリスク抑えて長くマージンとったほうが
ＦＷ的にはおいしいのかもですよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:38 wSic6Jx+0
まあ互いのブログ、ニコニュースの内容だけで
メールや電話の内容は部外者にはわからんのだが
伊藤氏が前回ブログである程度の非を認めて、クリプトン側のがイメージ的に得とはいえ
ある程度痛み分けの落とし所を提示して決着すると思ったのだがなあ
ひろゆきまで出てきたのにそれも蹴ってあんな厨房以下のDQＮ文章・・・
例えドワンゴ側が全面的に正しいとしても萎えるってこんなの
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:40 USBz8z0w0
もう布団に入ってたのにドワンゴのせいで寝れねぇ
ドワンゴって口約束をいいことに、何でもかんでも自分の都合のいいように解釈して突っ走ってる感じだな。
DとCやFWの間のちょっとした雑談でも自分のプラスになるようにに思い込んですべて契約した！ってことにしてそう。
今まではそんなわがままが通用してきたんだろうけど、ある種の精神疾患だな。
やっぱ文書で契約しとかないとだめだな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:41 +oIGwqc50
>>472
電凸したのかな？
出来れば録音して確固たる証拠にしておきたい情報だね
破壊力が今までのとは桁が違う
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:47 5V/xcxzG0
>>363
ああ、ナシにして欲しいな。
ここで、折れたら後進の作者たちも痛い目を見ることになる。
初音ミク関連は契約書ナシが慣例って事になっちゃうからな。
作者「あの、契約書は？」
Ｄ社「何言ってんですか？契約書なんて無いですよ。あの○○さんも、契約書なんて無いですからｗ」
権利ってのは、勝ち取るものであって、与えられる物ではない。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:50 WNi0571v0
うおっ、wikiがちょっと進化したｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:51 d0dFPjBJ0
>>502
いや書いてるよ
書かなかったらぼっこぼこにされるｗｗｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:15:58 vca2oxoC0
あの文章は誰が書いてるんだろうか。
ドワニワの中の人でもニコニコに携わってる人達なら
ユーザーがどーゆー反応するか想像付いてるだろうに。
文句言えない立場の人から指示が下りてきてるんだろうか。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:09 0+Kh78Z10
>>484
緊急性が高い用件については、口頭でお願いして、
後に書類に起こす事はある。
ただ、仕事を円滑に進めるためには、そういう作業（書類を作成する作業）
って必ず必要だと思うんだ。
仕事を共同作業で行う場合、やっぱりパートナーとの信頼関係は
すごく重要だからね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:14 deS1Bx/Q0
この件とりあげてるのは鬼速くらいか
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:19 /fMibYdo0
>>503
>>472
話半分くらいで
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:20 Sy31N0BO0
>>392
>>410
メモ位じゃ有効な証拠にはならないよ。『話が出たらしい』程度。いくらでも偽装できるしね。
日記が証拠として有効だった判例は、日記が５年か１０年くらい継続していて、その中に事件に関する記述が有った。
この継続性が『信憑性のある証拠』として採用された。
議事録って両者の判やら承認があって初めて決定的な証拠となるんであって、
メモくらいじゃ良くて状況をひっくり返す事はおそらく無理じゃないか？？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:27 1VK4MR6w0
>>414
ああ、やはりきてましたか
しかし流れが速くて追うのが精一杯だ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:32 lViNxl1j0
>>507
ウチでは議事録に、出席者のハンコを捺させます。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:33 d0dFPjBJ0
>>393
まわりが煽りすぎて両社引けなくなっている感もあるよなｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:36 8j/xQ8550
>>503
商標使用の許諾契約を締結していないとドワンゴは黒
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:39 6J9iC8qaO
22:30から張り付いてるけど早すぎてケータイじゃ追いつけねぇｗｗｗｗ
とりあえず１週間前のメルト祭がすでに懐かしいわｗｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:40 E9WLSRJd0
ドワンゴは何か突かれたら小出しに情報開示するんだなきたねぇよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:41 ZsaRSVoI0
>>469
zoomeは残念ながらニコニコより仕様も開発者のセンスも技術も劣りすぎてると思うんだよな
ニコニコの開発者連中はやっぱ優秀だと思う
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:16:57 npuc9F1B0
ミクなら俺の隣で寝てるぞ
起きちゃうからあまり騒がないでくれ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:09 56cSv9ds0
>>484
文章組み立てるわけじゃなく発言をそのまま文章化するだけだから
タイピング技術ありゃ楽だろ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:10 PP5x2uAN0
もう完全に敵は定まったみたいだな
ドワンゴ氏ね
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:13 r3aN8Wwe0
>>479
まあクリプトン的には楽曲の権利云々は、職人さんにあると思ってるわけだからね。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:19 CRdKKTxO0
全く話に追いついていない俺がwikiのリンクページに現行スレまでのリンク貼っといた
間違ってたら訂正よろ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:19 ilkAONY5O
しかしただのDTMがこれほどまでに様々な騒動を引き起こすか…
恐るべし、初音ミク
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:20 eV3QWH+70
ニコニコで有名なモノがクリプトン側に付いたとして考えてみた。
AVEX＆ドワンゴ VS クリプトン（ミク）＆バンナム（アイマス）＆ZUN（東方）＆Active Enterprises（チーター）
＆山川純一（いい男）＆MSKK（箱○）＆永井先生
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:22 PzU+Ih5O0
>>386
証言者が中立と証明できれば。
口頭契約って相互の信頼契約だから、信頼が崩れたら御破算になる。
結局、書面での契約が一番確実なのよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:31 tYj6Qfik0
ニコニコ動画ってさ、インフラを別会社に依頼してるんだよね？
ってことは、転送量が増えれば増えるほど、ドワンゴの回線使用料は重くのしかかってくるんだよね
重い動画を上げたり落としたりしまくればいいんじゃね？
コンテンツを大量に消すよりも 効果的だと思うんだけど、どすか？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:48 im2+YpXO0
>>469
どうやらそっちのほうがミクに関しては優位的なイメージあるな
ミク動画の職人やDTMerはこっちのうほうがいいと思うよ
ごほうびもあるしｗｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:50 zhjuAFBmO
クリスマス並の悲しさだ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:58 tXtGCu710
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:07 UR8Fu8lB0
>>404
どう考えても取締役荒木ｗｗｗｗｗｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:07 d0dFPjBJ0
>>518
相手が電話での口約束をしだしそうだと一応「メールに起こして送って貰えませんか？」って言うことにしている
口約束よりマシだと思うんで
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:08 ZsaRSVoI0
>>465
たぶんDMP側は今でも勘違いしてそう
おれが思うに、FWが間に挟まってるせいで齟齬がでかくなってるんじゃないかな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:12 4J/XegyP0
>>535
凄そうな感じだけはするなｗｗｗｗｗ
545:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/22 01:18:15 IPW/fK1QP
>>515
微妙に進化しましたｗ
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
皆さんコメントできるか確認してみてくださいー
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:39 xbKZeNEk0
>>521
アメリカの話になるけどそうでもないみたいよ。
実際、ミノルタで知財担当だった人の講義を受けたことあるが
ミノルタがアメリカでAF特許の訴訟に負けたのは
「これ特許侵害じゃね？」っていうミノルタ側のメモが出てきたのが一因だって言ってたし。
547:p1082-ipbf1204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
07/12/22 01:18:39 AjlPQxZn0
ゆるさないぞぜったい動画つくって
さらしあげてやる！！！
CPUが限界だが・・。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:40 T9qnVjzm0
>>521
無理でしょ、変な文章ファイルいっぱいうｐってるしｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:42 KjKkFvVX0
>>535
永井先生ｗｗｗｗ
どう見ても邪魔ｗｗｗｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:49 fPk0UQf80
つーかドワンゴ側の対応を見て、伊藤氏が
「これは内々で済ますより他者を巻き込んだ方が有利」とブログで動いたフシはあるな。
今のところそれはそこそこ成功しているが
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:56 6+jZwtgl0
FWはフェザーン
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:07 acJP013Z0
契約契約言ってるとN○Kの受信料思い出す…
俺はテレビ買ったときにそんな契約聞いてないし、
受信料がいくらかの提示も受けてないから契約なんぞしてない
って言ってやったら帰って行ったなぁ…
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:08 /clvlR5A0
音楽出版権か何かの契約書があるのを隠して
口頭での許諾により無断で配信したといいだしたのはクリプトンじゃねえか
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:08 AqSlg5ec0
>>542
それが当たり前。
というか社内での依頼ですら、普通は口頭で終わらせない。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:11 0a9VZJGn0
しかしなんだなｗ
事態の進行がみられる情報は全部クリプトン側のエントリーじゃねぇかｗ
ま、お互いに非があるのだろうけどブレないキチンとした情報はクリプトン側だな～
これだけでも、どっちがまともな対応するか分かろうというもの…
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:17 CZDewkb20
>>535
酒飲み、ニート、倒産済み、所在不明・・・・
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:26 FpnBpii50
ニコニコは好きだが会社は嫌いだ
声優の声は好きだが人としてキライだっつーのと一緒かな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:37 8j/xQ8550
問題は初音ミクの商標許諾が締結されたか否かに絞り込めたね。
されていれば、クリプトン側の非
なければ、 ドワンゴ側の非
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:39 Z6XUATxo0
>>472
やっぱりフロンティアワークスが代行会社なのかな？
出版やってないところに出版権の交渉まかせちまったってわけか。
それは、慣例もなんも全部食い違うだろうなたしかに。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:42 d0dFPjBJ0
>>521
冷静に考えればそうだよなー
ただ第三者がそういう約束をしたと証言して違う人のメモ書きもあったら
そのメモ書きは結構プラスに働くような気もする
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:52 jW+ZzsSk0
>>468
コスパとか企画してそうだなｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:01 T9qnVjzm0
>>545
乙。コメントできた。
なんかwiki進化したなｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:09 DPZhE1eB0
>>521
まったくないのと、メモでもあるの違いはでかいよ。
だから何かしらを残す必要がある。
両方とも残していて食い違いがあるならそこから話を進めることもできる。
今のところ、ドワンゴがそれを一切示せないところがドワンゴが弱い部分。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:12 smCd5Tz10
だいたいクリプトンが電話してる相手と
ドワンゴブログ書いてる人間て同じ人なのかな？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:23 WNi0571v0
>>545
> コメントを挿入すべき場所が見つかりません。
> 入力中にページを書き換えられた可能性があります。
> もう一度お試しください。
コメント殺到しすぎワロタ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:24 bH+5O4I30
おれのおもしろ文章コレクションに入れとこｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:31 FpnBpii50
>>535
永井先生絶対いらない子ｗｗｗｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:31 hzOXtazz0
>>501
話が平行線の場合、錯誤無効を争うと裁判になっちゃう可能性が高いのです。
お互いの意思にかかわる問題なので、扱いが難しい規定なんです。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:33 /fMibYdo0
>>550
個人的には
協議がD側一方的に話を進まされてしまったので
そういう形に持ち込んだって見方をしてるんだけど
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:46 /clvlR5A0
ブログのコメントが事実とすれば
そもそもクリプトンは契約書がどういう内容であるか理解していない
その状況で煽りあいやってんだから致命的だ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:01 6+jZwtgl0
YAMAHAはレンのコスプレ用にKX5を再販すべき
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:21 d0dFPjBJ0
>>570
経験不足なのかな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:30 bH+5O4I30
>>569
Ｃはそうするしかなかったんだろ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:40 hy3x/Cf30
>>554
うちなんかは、仮発注するときはあるけど、
その時は敢えてメールではなくFAXでやるよ。
可能性① 単純に文章を残さなかっただけ。
可能性② 文章を残すまでも無い雑談レベルの話だった。
上記予想を立ててみたが、俺的には②と予想する。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:48 vyup7uDJ0
>>532
それを大前提に持ってくるとクリプトンが原盤権を主張する
理由が全く無いのよ
ってことは原盤権がクリ側にあるって言ってるドワンゴは
勘違いしてるか、わざと誤解したふりをしてるとかそんな
可能性しかないと思うんだよね
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:52 r3aN8Wwe0
>>543
そこで初音ミクの名前でジャスラック登録だからね。
そりゃびっくりするだろて。
個々の職人さんの名前ならともかく。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:02 UR8Fu8lB0
>>435
前にvip転載ブログ騒動ん時はひろゆきとFOX同時に現れて最悪だったぜｗ
それだけで無駄にレス消費するから出てくると邪魔ｗ
ν速にいりゃ、珍しいもんでもないしｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:11 4ck7c0n30
>>571
ショルキーでおK
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:24 lViNxl1j0
>>144
違う。
「出版権」は著作権法第3章に規定される権利で、印刷物“のみ”にかかわる権利だ。
それ以外の権利を「出版権」と呼んだら、それは錯誤だ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:30 oHaXaJd50
ひろゆきの仲介にのるか、裁判で争うか、それともこのまま続けるのか、
さぁ、ドワンゴはっきりコメントしろｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:30 iIyWmiwT0
>>528
いくらいい技術を持っていても、それにお金を出すのは
日本じゃヤクザ紛い（つかそのもの）な連中だけ
つうのがねえ・・・
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:39 db6kVMFD0
>>517
まあ、ＤＱＮＧＯ本体のサイトじゃなくて、ニコニコニュースに乗せてるしな。
ヤバクなれば、「担当者が勝手に書いた」とか言って逃げ出すんじゃね？
どういう立場の人間が書いてるのか、全くわからんし。
クリプトンは社長が自ら名前出して書いてるのにな。
ＤＭＰの言ってる事には信憑性もクソも無いんだよ。
文責ぐらいハッキリさせとけや。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:44 Sy31N0BO0
>>515
さっきからちょくちょくチェックしてるんだけど、Wikiのどこが変わってるの？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:54 d0dFPjBJ0
>>575
クリプトンは原盤権主張してるの？
それはデカくでたなｗｗｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:56 hzOXtazz0
>>553
その主張もよくわからないんです。
本来音楽出版権を保持しているのは作詞作曲者である作者さんなのですから。
作者さんから権利が移転されていない限り、音楽出版権を持つことはありえません。
今回直接作者さんと交渉したのはＤ社だけなので、あれ？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:00 2AHgNTb60
あまり過激な方法考えないほうがいいよ
それこそ引き下がれなくなってしまう
D社の見切り発車やその後の対応は確かに疑問だけど、
諸悪の根源は、権利ビジネスのややこしさという感想はずっと変わらないな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:06 owklrVyO0
ニコ動の右上ヤケクソになりやがったｗ
「どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ 」
が媚売ってるようにも思える
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:11 +kSh/a830
ドワンゴは悪質とはっきりわかった、ニワンゴは。。。。。。。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:37 5JenJ0Ub0
たった１週間前のメルト祭りは確かに懐かしい
。。。一週間後にはこの祭りが懐かしいとかいえる状況になってるのかな orz
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:38 EIExC2/V0
何故ドワンゴは必死に火にガソリンを掛けてるんだろうか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:52 tajiZGuX0
プレ解除に意味があるなら解除するシーンキャプってニコニコにうｐしてみようと思うんだがそこんとこどうなのよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:00 DPZhE1eB0
>>582
その言い訳はつうじない。内部統制すらできてないのか?って叩かれる。
きっと出来ないのだろうけど。
「担当者が勝手に書いた」なんて言い訳するなら
取締役一同全員退任しろ!っていうのが今の世の中。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:05 lViNxl1j0
>>575
当初誤解していて、どこかで誤解に気付いたけどもう引き下がれないので強引に主張している、とか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:06 LoCqPiit0
こうだろ
avex＆ﾄﾞﾜﾝｺﾞ＆ｼﾞｬｽﾗｯｸ VS ｸﾘﾌﾟﾄﾝ＆ｱﾆﾒ製作会社＆その他動画ｻｲﾄ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:07 T9qnVjzm0
>>570
につられるなよ？ｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:11 f+qQemKiO
ﾆｺﾆｺ内での工作が止まりません！！
根元から腐ってやがりますこの会社
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:12 hK2qBxkV0
ニワンゴは会社としてはドワンゴと一緒だろ
中の人たちは可哀想だが
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:24 hzOXtazz0
>>579
音楽業界の慣例では出版権＝著作権のことを指すらしいのです。
外部の人間にそんなことを言われてもイミフｗなんですが・・・
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:31 acJP013Z0
あれだろ？初音ミクで登録されちゃったら、全ての初音ミクの楽曲に著作で金払えって事なんでしょ？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:33 AUZdCvTeO
>>572
クリの人の迂闊さと言うか純朴さはＴＢＳの時からもう分かってるだろ
多少腹黒くないと勝てないね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:49 /fMibYdo0
>>573
うん、まぁあまり勝手に脳内で話し作ってしまうのもあれなんだけど
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:49 0+Kh78Z10
でもさすがに、クリプトンも他の権利関係の仕事をしてるから、
契約関係に疎いということは無いんじゃない？
クリプトンとしては泥仕合にもっていきたくないんじゃないかと。
人少ないし、他の仕事もいっぱいあるし。
逆にドワンゴは泥仕合を望んでいるようにも見えるけどね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:00 JyVg4G4f0
>>598
指す「らしい」ってなんやねん
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:07 r3aN8Wwe0
>>575
ミクの名前でジャスラック登録された事に難色を示したから
「クリプトンは原版権を主張してる」とかん違いしたんじゃないの？
現実にはキャラクターとか商品名で登録したから
それは違うって言ってるだけだと思うけど。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:16 EuY3FMeN0
>>582
そのための署名無しだろうね
どう転んでもいいようにあの文書自体には責任が生じない様にしてるんでしょ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:18 qhZTAj8E0
>>570
契約書あって写しもらってないんだとしたら、相当迂闊だぞ
幾らなんでもそんな事はないと思ってるんだが……
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:21 EwvGR6Zc0
初音ミク オリジナル曲 『Abracadabra...（アブラカダブラ･･･）』
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)
視聴数：1365 テロップ数：56
視聴者けっこう来てるな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:22 g4Jq6q2b0
t
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:24 Sy31N0BO0
>>541
おそらくそれが普通。
個人間がどんなに仲が良くて１２０％変更の無い事柄でも、
会社間の取り決めは『形』して残す。
これが一般常識
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:37 vyup7uDJ0
>>569
同意、専門家のＤさんがそういうならその方向で・・・・ と見る
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:39 1VK4MR6w0
あーすまん ちょっとみんなきいてくれ スレッド全体のことだ
次スレのトリップ一覧には
wikiの人 ◆JooooJJoJo
andromeca ◆CPNbxm3EIg
追加でよろしいのか？
>>2のトリップが古いものに入れ替わってるから整理してきたいんだが
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:41 GMfz2rX10
おまいら落ち着け！
旦~
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:51 fPk0UQf80
>>590
小火を隠すには大火事にすればぼやけるとどっかで習ったんだろ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:56 wjIDGEq4O
もし仮にあの文章を会社の社長が書いたとしても、
俺なら必ず一言ぐらいは何か言うけどなあ。
社員はみんなヤクザ並の社長に恐れをなして沈黙しているのか。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:04 RASgDrw+0
ここはFWが何とかするしかないだろ。
一応、その道のプロということになってるんだから。
株を上げるチャンスだぞ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:16 jW+ZzsSk0
>>599
もう一度各スレ巡ってこい
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:37 wSic6Jx+0
しかしちゃんとした(―してないか)企業の大の大人が2ｃｈみたいな煽りあいをネット上でするなんて最高のショウだよな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:38 DPZhE1eB0
>>609
グループ会社とか親と子の関係にあるような身内同士会社ですら、
文章は残すのが基本だしな。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:46 bH+5O4I30
>>605
まあでも署名がないのなら代表者の見解と解釈すればいいと思う。
もしＤＭＰの代表者の見解でないのなら、掲載しているニワンゴの責任になるだけ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:46 hzOXtazz0
>>599
そんなことはありません。
著作権があるのは作詞作曲者だけですから、
アーティスト：初音ミクとするのは商標か利用規約に関わるだけの問題です。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:51 d0dFPjBJ0
でも契約っていろいろ大変やなぁ
仲介会社に頼んでも丸投げなんて出来ないわけだ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:54 sX5UnZ2E0
ドワンゴが利権囲い込みを妙に焦っているのはニコニコの黒字化目的だと思ったが
クリプトンが自社で投稿サイトを用意し始めたからかも。
クリは別に悪くないけど、そら焦るよな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:01 wu3Nuovq0
>>602
クリプトンはハリウッドの音楽とか
版権めんどくさそうな所の仕事をしてるから詳しいハズ
ってのはどっかで見たな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:05 oHaXaJd50
FWがミスってる可能性が否定できないからな。
FWは東京なんだからドワンゴにきちんと詰めて交渉しないとあかんだろ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:06 4iUFbqBR0
>>611
いいと思うー
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:09 qhZTAj8E0
>>607
N速+にｱﾄﾞ貼られてたからな、そこ
それ見て一気にzoomeに流入してる感じだ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:09 axg1miI50
>>617
最近は新聞社同士も紙面でやり合うしｗ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:24 9dpOh84A0
>>575
そもそもクリプトンには初音ミクのキャラと名称以外には権利はない筈（とくに音楽関係）だしね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:25 lViNxl1j0
>>617
所詮2chは社会の縮図ってことだろ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:28 4tSE8XZr0
おいおい進み過ぎだｗｗｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:31 ZsaRSVoI0
>>504
原盤権がどうこう言ってるのはドワンゴ側だけじゃないの？
伊藤社長の最初のエントリを見ればわかるように、栗の言う「契約」ってのは
＞今後は体勢を改めるとともに、クリエイター様には速やかに連絡を取り契約を済まさせていただきます。
＞なお、弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません。
＞従いまして、契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こりませんのでご安心ください。
着うたを配信するにあたり一括して「初音ミク」という名前を使うための許諾だろ？
つまり「ikaの曲を配信決定！」「Osterの曲を配信決定！」っていうんじゃ売る側も買う側も不便だから、
「初音ミク」という名義でビジネスができるように契約したってことじゃないの？
ドワンゴは原盤権だの出版権だのを争ってるつもりっぽいけど、栗側との最大の齟齬はそこじゃないか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:32 vweTfr0K0
>>157
どこかのブログで余地ありって書いてるのがあったかな。
でも俺個人の意見をいえば余地はないと思う。現行の法律はミクのような存在を
全く想定していないと考えるのが妥当だと思う。
仮にミクが実演家だとすると、実演家の権利が発生するけど、誰にそれが帰属するかを
決めることは不可能に近いだろうし。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:34 owklrVyO0
>>611
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:37 +kSh/a830
プレミアム解除より
ドワンゴのサイト解除の徹底のほうがいい
ニワンゴはまだ救えると信じてる
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:42 r3aN8Wwe0
>>599
そうなる可能性も否定できないですよね。
普通は楽曲ごとだと思うけど，楽器が登録されるわけだし。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:42 wjIDGEq4O
あれ？テスト
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:49 ZrIlSHYg0
>>579
URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
正式には音楽出版権だな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:55 grRGbBGv0
ちょっと考えたんだけど、ミクってニコニコで金になる唯一のコンテンツなわけじゃん
で、ドワンゴとしては自分で投資して場を作ったところで流行った物だし、これは囲い
込んで独占的に商売がしたい、出来なくて他に取られるんならいっそ潰してしまおう
って考えてるんじゃないか
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:56 7vZjwnW30
＞322
文章の印象でものを言う
コミュニケーションの際の基本な訳だが
ノンバーバルコミュニケーションって知ってる?
目は口ほどに物を言うとか、しぐさ手振りの方で相手の真意を測るとか
まぁ日本語が通じないからね株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング（笑）には
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:07 hzOXtazz0
>>603
内部の人間ではないので伝聞だからです。
このスレに降臨してくださったもと音楽関係者や、ネット上のいくつかのサイトで知りました。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:07 qhZTAj8E0
>>627
ｱｶﾋﾟと日経の文通かｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:11 fPk0UQf80
>>617
いい大人だったら罵りあいするにしても、オチを複数用意すべきだよな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:13 59W9yVRIQ
>>529
誰も指摘しないようだから俺が指摘してやんよ
お前それゆりしー
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:16 P5zwVPsR0
>>477を見る限りじゃ、今回の騒動は今度こそ我が手中に！なんていう
コンプレックスというか怨念が入り混じったものを感じるなぁ。
奪っちゃうより上手く飼い慣らした方が銭にはなると思うんだけどねー
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:20 udQa4Q/70
あの文章なんなの？騒動治める気ないだろｗｗｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:23 YKXFsC6u0
>>617
こう言うのって裏で粛々と纏めて、その結果だけ表に出すって印象だったんだけどなｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:26 DPZhE1eB0
>>634
ニコニュースからドワンゴ関係の"アレ"な文章をはずせない限りは救いようがないとも思う。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:31 D4WZoMfo0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
落ち着いてミクの歌を聴こうぜ・・・
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:46 d0dFPjBJ0
両社痛み分けでとっとと解決して欲しい
普通にミクで盛り上がりたいよね
年末年始とか
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:54 EuY3FMeN0
>>595
20日のID:ncp2rgI00でしょ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:56 duhfEAIl0
>>551 銀英伝自重
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:59 1VK4MR6w0
>>633
ををぅ 大感謝だ
後は日付変わったから今日の分のIDを追加すればいいんだね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:10 4iUFbqBR0
>>633
乙乙
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:21 HGX1RJej0
>>614
多分右上
655:650
07/12/22 01:29:27 EuY3FMeN0
間違えた21日だ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:31 /fMibYdo0
>>633
修正ありがとう
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:33 bH+5O4I30
>>643
＞＜
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:48 7GegTrND0
とにかく今はひろゆきの動きを待つだけだ・・・
これで反応しなかったらもうだめだな。
社長も少し落ち着いて反応してほしい・・・
そうなったらDQNゴミをつぶすのは容易な事。
他にもひろゆきが作者に接触すればいいと思う
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:50 RASgDrw+0
>>627
朝日と産経は昔からやってただろｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:58 TeXpD/gH0
>>631
ドワンゴがヒステリー起こしてるだけだな。
ニコニコニュースの文章見ても思ったけど、被害妄想のメンヘラみたいでキモイ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:10 Hb7qocNx0
著作権の用語がわからなくなってきた
原盤権：通常だと契約でレコード会社が持つことになる。CDとかを「作る」権利
出版権：版権のこと。CDとかをどれだけ流すかとかを決められる権利。再版とか最初にどれだけ流すとか廃盤とかに関わるあたり？
でいいのかな。
どの権利のどのあたりでどうぐたぐたなんだ、もうわけがわからん
ドワンゴがokされたとするのはほんとうは「ミク入り名前」と着うたにして売る権利
でも曲自体はまだ作者と栗に契約が無かったからやっちゃいけなかった
ってところなんだろうか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:12 AqSlg5ec0
>>605
生じる。
末端の社員がやってる仕事の内容・動きを上層部が把握していない時点で、
もうアウト。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:16 3gnf5oI40
この事件のまろゆきに関するここ2日の出来事産業で頼む
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:24 L0FNBW9M0
ドワンゴは仕事上の契約と、コミュニケーションの雑談が区別できてないのな。
前者は書面で仔細までキッチリ、後者はある程度の節度を持ちつつ、ざっくばらんに。
世間一般ではそれが常識なんじゃないかと思うんだが。
もう業界の暗黙の了解云々てレベルじゃない。
ドワンゴがやってるのは会社ごっこ、学生の委員会レベル。っていったら学生に失礼か？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:27 lViNxl1j0
>>631
キャラクターの「版権」をドワンゴが「原盤権」と取り違えた、なんてオチは……
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:31 hy3x/Cf30
>>626
俺も今回をきっかけに登録してみたんだけど、
もちっと曲を探しやすくして、視聴数が分かりやすくしてくれれば、
全然zoomeでＯＫな気がした。
特に初音ミクは音が聞ければなんとでもなりそう。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:34 hzOXtazz0
>>631
そう思います。
原盤権や出版権（著作権？）を持つのは作者さんのはずですから。
作者さんから譲渡された上で分配の話なら理解できないこともないのですが。
このあたりは業界の専門家に聞かないとなんとも。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:44 owklrVyO0
>>652
初日と二日目は確認済みだけど
三日目は確認してないので最新があるかもしらん
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:57 eVxusUpn0
ここと↓のスレ見ているせいで、寝られそうもねぇｗ
ジャンルは全く違うけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:00 db2g85zy0
ひろゆきがクリとドワにメールしたって書いてたけど
きちんと社長個人宛のメルアドにメールしたのかね？
社長の更新見てスルーされたとか反応されてたが。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:01 eLAojHY80
>>658
まろゆきに多くを期待しすぎだろｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:13 d0dFPjBJ0
「初音ミク」自体は商標としての話じゃないん？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:19 4iUFbqBR0
>>663
クリプトンブログ書き込み＆メル凸
シカトされた？
DQ4 ←いまここ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:27 +kSh/a830
>>638
出来なくて他に取られるんならいっそ潰してしまおう
って考えてるんじゃないか
ミク見たさにプレミアな人は多数いるのにか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:28 lk9kkzHD0
たらこなら諦めてドラクエやってるよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:35 LW8nIDx+0
>>663
たらこが
スレを跨いで
火消し
つまり大緊急事態
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:39 Z6XUATxo0
>>661
全然違う～。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:46 ZrIlSHYg0
>>635
JASRAC登録の初音ミクは「～～feat 初音ミク」に改めるとDMP側もしてるから大丈夫
不信感は根強いけど、やったことは認めてやってくれ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:48 HGX1RJej0
>>662
末端というよりは外部に出る部分を上が把握してないのが問題だろ
つーかアレ書いたのはどこの担当だろうな・・・
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:50 d0dFPjBJ0
なんか焦点がいっぱいありすぎてよく判らないなｗ
無断配信はまた別の話だろうし
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:53 DPZhE1eB0
>>662
もしよ。社員があんな文章だしたのを把握してなかったとして、
現時点で取り下げていないならDMPは無能の集まりだと思う。
責任がないとは言わせない。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:55 PzU+Ih5O0
>>489
ニワンゴの親で、2chのスポンサーだからな。ナンテコッタイ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:05 lPBK8kyj0
>>659
新聞は文字を読ませるのが商売なんだから、そういうことがあってもいいさ。
特に新聞社ごとに主張が違うことが分かり切ってるんだから
互いにやり合った方が面白いし、有意義だ。
しかし普通の会社じゃそんな茶番劇やってもなんの意味もねえよｗｗｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:08 inFi738N0
>237
一番下図は著作者とドワンゴ間に直接的な契約はなく、ドワンゴ<->フロンティアワークス間で
着うた配信許諾が得られたってことだろう
まあこれが本当ならドワンゴの言ってることも確かに道理だ
ニコニコニュースに用語判ってる人間にしか判らないように書くDMPの担当者はダメだが
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:09 eV3QWH+70
>>607
な…
_, ,_ なんなんですか？
（;ﾟдﾟ） 何で会員が急に増えてるんですか？
ﾚV） なんでこんな状況になってるんですか？
<<
zoome社員
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:10 acJP013Z0
なんか同じIDの奴がいるw
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:13 hzOXtazz0
>>661
おそらくはそれでいいかと。
ただし音楽業界では出版権＝著作権らしいのが理解を妨げてくれます。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:16 UR8Fu8lB0
ウチとかクレカ会社なんで、何枚も書類作って保管してってのが普通だから・・・
音楽業界の常識ってマジ信じらんねーわｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:18 AghRZ2yU0
>>669
俺も今ちょうどそこ見てたwww
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:22 4tSE8XZr0
公式発表のエッセンス
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
全然エッセンスになってねぇorz
書き途中だけど疲れたから一時戦線離脱します…。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:26 +RW1WjCA0
ドワの米がチョソすぎてワロチｗ
是が非でも勝って勝利宣言したい感がにじみ出ている
激しく醜いなｗｗｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:38 jlRjqO7n0
>>237が分かりやすいな。
初音ミクを使った楽曲では、「初音ミク」を表に出さなければクリプトンを介さなくてもいいが、
表に出すなら音楽の権利のほかにキャラクター版権絡む為にクリプトンからも
許諾を得ないといけない。
で、JASRACに「初音ミク」名義で登録したことでクリプトンが抗議、
それを、ドワンゴが音楽の権利も含めてクリプトンが管理しようとしている、勘違いしたってとこか。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:02 lPBK8kyj0
>>661
まとめサイトに用語集があるよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:04 yLCrPjgG0
>>632 ド素人の俺の疑問に応えてくれてサンクス。
まあ、争えば線引きは判事さんが決めてくれるのかもしらんが、それは外野の見方だよな。
ともあれうまく当事者間でまとめてくれることを願ってるよ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:08 lViNxl1j0
>>661
違う。
原盤権：著作権法第4章第3節「レコード製作者の権利」に規定される権利群の通称
出版権：著作権法第3章に規定される“印刷物”についての権利
版権：俗語。著作権関係でいろんなシチュエーションでいろんな使われ方をするので、契約では使わない。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:09 bH+5O4I30
>>679
あんなに迅速に掲載できるって社長以外にありえんのじゃないか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:10 pMyrsxD80
何か居ちゃってるのドワンゴｗ
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
驚いた。内容はおいておくとしても文面が相当変なんだけどw
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:10 Qw92a4ww0
クリプトン
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
ドワンゴ
>独占云々といった話は一切行われておりません。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
嘘です☆
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:12 6q8NuDHu0
ドワンゴに言いたい事を書いてください
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もし動画が削除されてもログは残りますので
有意義にご利用ください
ちなみにうｐ主の作品の中で一番伸びてます
ただの真っ黒けが一生懸命作った動画をあっけなく抜きました
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:13 vyup7uDJ0
>>584
つ今日のニコニコニュース、クリプトン者様からの着うた配信の経緯（２）についてより
2．JASRAC登録に関する当社の見解
一部略
クリプトン社様側が原盤権のみならず、出版権についても権利を主張し、
当社と話をしたという事実については、これを認めていただいたようですので、
当社としてこれ以上コメントすることはありません。なお、出版権の帰属は非
常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりと
りではありえません。
ただ、先に書いたとおり個人的にはクリ側に理由が無いからこれはドワンゴが
おたく側（代理orクリ)が持つんですよね？ と聞いたとかのニュアンスと思う
てかめんどいから個人的な考え次に書くわ
超長文なんでウザくて申し訳ない、先に謝罪します。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:25 r6aw3xS80
ドワンゴはもう対外向けのコメント出さない方がいいよ
裏で作者達及びクリプトンと話しつけて「解決しました、お騒がせしてすみません」だけにしとけ
まだニコニコはやり直せる段階だぜ
702:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/22 01:33:33 IPW/fK1QP
おお、コメントできたみたいで安心あんしん
ご協力ありがとうございます。
トップ画像はどしどし募集中ですｗ
今日はここで寝ます。皆さんもお体に気をつけて…
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:33 cs+5D2F50
スレに貼り付いている人達はわかってるだろうけど
あまり詳しくない人から見たら「ドワンゴ＝ニワンゴ＝ニコニコ本体」って誤解してそうな人多そうだなぁ
某作曲者も似たような勘違いしてたし・・・wikiのトップあたりにそこ書いといた方がいいかね？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:40 eP9CZqYr0
>>671
そこは同意。つーか期待されて動くような人間でもないｗｗｗ
あれは雲だよ。どうしても何か頼みたかったら神様みたいに
拝んでみるのも悪くないかもしれんがね。神頼みならぬひろゆき頼みだｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:45 UR8Fu8lB0
>>663
DQ4
暇だからブログにコメント
メールもしてみましたよん。。。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:48 Sy31N0BO0
>>546
ミノルタの話は聞いた事ある。でもあれはコニカミノルタ側が「特許侵害は知らなかった」って
言い張ってたのに身内からメモが出てきた。
この場合、偽装はありえないから『信憑性がある』と判断された。
あと、海外の対日本企業の敗訴例はあまり当てには…。
有ると無いとでは心象は違うけど、その有効性をどう証明するかだね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:53 ix+w0jfP0
>>674
大いにありうるんだよなぁ
大体俺も最近はネット経由でミク聴きまくりで
CDなんてしばらく買ってないし興味すらない
無料でこんないい音楽聴かれてたら
音楽業界からしたらエベ糞以外のとこも
大迷惑だろうからな
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:53 4iUFbqBR0
>>699
最後の行がセツナスｗｗｗｗｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:00 hzOXtazz0
>>687
おおう。適当にレスしてしまいました。
一応用語についてはまとめサイトにある程度まとめてあるので参考にして下さい。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:02 WGvvrEcE0
とりあえずクリプトン側はもう水掛け論になるからBlogでの返答はしないみたいですね。
投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00 の伊藤社長のBlogレスで電話で解決の方向を探るようだ。
寝てくれ社長。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:06 eVxusUpn0
>>689
同士よｗｗｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:13 W6nRx1m00
>>663
DQ4
メール
無視される
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:36 /3KmzcaG0
もう一回ソース付きで書き込むけど
ドワンゴ側意見
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
>当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、
>当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。
音楽配信の権利について話している
クリプトン側見解
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) 内コメント
>『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
>何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
>しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
>その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、
>事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
>その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
キャラクタービジネスについて話している
両者着メロ配信のことを話しているように見えて
ドワンゴは音楽販売について、フロンティアワークス側はキャラクタービジネスについてと
似ているけど両者全く別のことについて話し合っていた。
それをまともに文章化せずに口頭だけで話をまとめていったから
とてもとてもカオスな事になっているんじゃないかな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:42 TCfCBfmR0
>>700
大丈夫 ほとんどの人間は読まないから
謝らなくてもおｋ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:52 d0dFPjBJ0
>>674
ミ、ミク見たさにプレミアムに入りました・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:01 7GegTrND0
>>671でも今一番落ち着いてるのはあいつしかおらんからな・・・
まともなのは社長も同じだが、忙しくてテンパってるからな。
関係者でなだめられるのはひろゆきしかいない。
まあ、面倒くさくなったらおしまいだが、
話し合いを持つようになるぐらいまでは頑張ってほしい
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:19 bH+5O4I30
>>699
いい文章かいて、ニワンゴの著作物として喜ばれるように頑張ろうｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:28 cU8PuC8r0
>>674
ノ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:42 HGX1RJej0
>>674
ミク見たさ＆マイリス支援のために今週末プレミアいれるつもりでした・・・
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:44 BAWz6V/l0
>>690
無理すんな
あと文章のエッセンス抜き出そうとするより
事実関係の解説のほうがいいとおもうよ
文章そのものなんて書いた人しかわからないこと多いし、他人が見ても誤解しがちだから
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:45 sqZatMRk0
>>663
ブログコメント、メール
スルー
DQ4
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:46 kvPaMMZC0
あっちはひろゆき帰って沈静化したな…
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:48 zFnKo5C10
もうなんかぐだぐだ。原盤権なんてさらりと書いてるけどいかにも唐突だし。
クリプトンの姿勢ははっきりしている。
・作品は作者のもの
・だから作者がJASRACで管理したいと言えば尊重する
・ただし、「アーティスト初音ミク」で商売スンナ
・当然「アーティスト初音ミク」をJASRACに登録スンナ
・着うた、カラオケにするなら使用許諾に基づきうちを通せ
最後の部分を勝手に「原盤権はクリが」としたいらしいねドワンゴは。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:50 njKTrzG80
>>699
※が多いのも最初だけだな
もっと盛り上げていかんと
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:57 YJzjMvnd0
>>713
いまテラカオスな状況だろ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:03 iQv4BkNk0
しみじみ２ｃｈでのまろゆきってバカ殿なんだな・・・。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:05 hy3x/Cf30
>>703
会社組織としては別だろうけど、
ドワンゴはニワンゴの親会社なんだろ？
そしてニコニコの運営はニワンゴがしてるんだろ？
直接は関係ないかもしれないけど、
まったくの無関係でも無いと思うんだけどな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:14 bH+5O4I30
俺もこれでプレミアムのクチだな。
とくにＰＶ系が充実してそうするしか無くなったｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:27 d0dFPjBJ0
>>700
これってドワンゴがそう思っているってだけなんじゃないんかなぁ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:27 HGX1RJej0
>>696
あんなんが社長だとしたら会社傾くぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:29 7/AvOX2X0
まあ、ニコニコは終了。
みじかい春だったな。
おやすみ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:31 r3aN8Wwe0
>>678
まあそこは改めた事自体は問題ないです。
つかウチのiTunesでの登録と同じw
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:44 T9qnVjzm0
キャラクターの原盤権なんて存在しないよな。
キャラクターを利用する場合原盤権に制限がかかるだけだよな。
なんかやっぱ理解してなくない？ＤＭＰ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:50 npwaklCh0
スレチで悪いけど
クリのブログ、リンのジェンダーファクター更新されてたよ
既出？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:37:02 Xcgi9zrJ0
>>674
3Dミクをいつも高画質で見たいからプレミアムになる予定でした
今は適わぬ望み･･･
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:37:01 F5ezzqWp0
ドワンゴ側の話が難しくてよくわからなかったんだけど、
つまり、クリプトンとドワンゴが作者との契約なしに着メロ配信出来るようにする契約を結んでたって聞こえる。
そんな事ってありえるの？楽器配信もとのクリプトンの一存でそこまでできるの？
俺は驚いた。ここは法治国家なの？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:37:18 gjIwuMOD0
「補償金もDRMも必要ない」―音楽家 平沢進氏の提言
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
ずいぶん前の記事だが今見直すと色々面白いなぁ。平沢は変人だけど神だ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:37:28 ZsaRSVoI0
>>692
うん、DMP側は相手も当然自分らと同じ感覚（つまりミク囲い込み）をやろうとしてると思い込んでる
ドワンゴの考えるミクってのは作曲者や音楽も含めたミク文化全体。
栗が自社で管理したい（商売するなら契約が要る）のは「初音ミク」という名前と姿かたち。つまりキャラクター。
ドワンゴ側の勘違いだよ、原盤権だとか、出版権だとかいうのはさ。
そんなもん最初っからドワンゴにもクリプトンにも関係ないんだ、作曲者に権利があるのは明らかだろ。
社長の最初のエントリを誤解してるんだと思う。
社長が言ってる「作者との契約」ってのは、着うた限定の話と明言してるにも関わらず、
それを受けたドワンゴのエントリが「どうやらクリプトンさんが原盤権も主張されるようなので」
みたいな大寒違い文章になってる。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:37:34 fPk0UQf80
>>701
動画の作り方の動画のタグ推奨するなら、
企業対応サンプルを動画で作ってあげるべきだと思ったわ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:37:45 bH+5O4I30
>>730
でも、ひろゆきがＤＭＰの社長も～とか言ってるわけでしょ。
もうトップ同士以外の意見を言う場所なんて存在しないよｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:37:46 d0dFPjBJ0
JASRAC に登録すること自体はクリプトン知っていたのかなぁ
ドワンゴ側は知っているはずだと言っているみたいだけど
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:38:04 Qw92a4ww0
とりあえず現状として着うたはどうなってるの？
今のところは一応停止されたのか？
それとも普通に配信してるのか？？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:38:14 ZrIlSHYg0
>>707
全スレでも書いたけど
ドワンゴとしては初音ミクがさほど金にならなさそうという状況だったので、
トラブル起きたからミク切り＋ブランド保守に動いているのかと
さほど潰すとかは意識してない気がする
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:38:23 P1p9SwyM0
ドワンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるなこの会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:38:30 BAWz6V/l0
>>730
実態のない会社ならありうるよ
世の中の社長ができた人間ばっかりなら世の中もっと良くなってる
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:38:32 DPZhE1eB0
>>706
ここまでこじれたら0か1って話になると、1、つまりメモでもあるはすげぇアドバンテージ。
たかが心象だけどされと心象。
ある場合はその後の主張の受け入れも違ってくる。
今回もそうじゃん。クリプトンとドワンゴ、各々落ち度があるけれど
各々の主張をしたあとは皆の受け入れが違ってくる。特にドワンゴはもうね。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:39:01 /clvlR5A0
>>579
錯誤だっていっても実際にそういう意味で使われてるからな
適当にググッた
＞「音楽出版社」ときくと、楽譜を作っている会社を思い浮かべるかもしれませんが、
＞音楽ビジネスでは著作権をビジネスにしている会社のことをいいます。
＞著作権のことを「出版権」といったりもします。
URLﾘﾝｸ(www.musicable.net)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:39:02 T9qnVjzm0
>>736
無いよ。というかドワンゴはクリプトンが話しつけることにしてたっていってるけど、
クリプトンが作者と契約したという事実を確認しないかぎり配信できないよね。
おかしいな・・・もともと作者に同意を求めていたはずなのにｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:39:14 sL0l07zs0
>>662
ヒント：船場吉兆
ドワンゴ創業者の娘が息子にささやいて終わりにしようとしてるんだよｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:39:21 uK+y80nn0
故 ニコニコ・ドウガ
父：ドワンゴなんちゃら
母：ニワンゴ
満一歳直後、父によるDVにて、内臓の一部である初音ミクを傷を付けられたのが原因と思われる
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:39:22 vyup7uDJ0
>>700
クリプトン社の謝罪に対するコメント
１．本件着うた配信に関しましては、本年９月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が
当社に来社された際、着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました。
この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行わ
れておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
①着うた配信の提案
②本年９月(時点では)独占云々といった話は一切行われておりません
③ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。←ドワンゴ、各権利者
(作成者と言ったら良いかな？)の２者間で契約するよ
当初はドワンゴ社が直接各権利者と契約を行うことでクリプトン社と合意しておりましたが、
その後、クリプトン社様より権利関係の処理につき権利代行の会社を指定され、配信に伴う
一切の権利処理はその代行会社を通じておこなう旨の話を受けました。そこで、ドワンゴ社は
すでに配信のコンタクトを行っていた権利者の連絡先を権利者の許諾の上権利代行会社に
通知し、権利代行会社が各権利者と契約を行い、さらにその後権利代行会社と当社が配信に
関するライセンス契約を締結することで合意いたしました。
④ クリプトン→自社じゃ日常業務に支障きたすからうちの権限の代理立てるよ
ドワンゴ →この関係の契約一切合財を取り仕切る代理を立てるよ(クリプトン，ドワンゴ，権
利者全員が話をするときは代理を通すよ、当事者間の契約はできなくなるから権利の受け渡
しも 権利者→ドワンゴ だったのが 権利者→代行会社、代行会社→ドワンゴの流れになるよ)
その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。
その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、直ちに配信することに
つき了承を得ました。
⑤ドワンゴと代行会社の間で条件詰めたよ、こっちが出す条件は確定したから代行会社と権利
者の間でその条件で折り合いがつかないなんて思わないよ(知ったこっちゃないよ)、さーて配信
始めるか(事実関係は不明だけど詰め終ったその日から配信始めた可能性もある、その場合当
然確定した条件を代行会社が権利者に伝えて了承を得るなんて暇は常識的に考えて無い)
続く
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:39:25 hzOXtazz0
>>742
配信停止の要求をした作者さんの着うたは配信停止になっているようです。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:39:34 waqQZQ120
>>674
俺もミク関連でマイリストに入れまくってたら
何時の間にかプレミアムにはいってた
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:39:37 L0FNBW9M0
ドワンゴよりもこのスレ住人のほうがよっぽど権利に詳しくなってるなｗ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:39:52 4iUFbqBR0
なー
適当にゲイツに聞いてもわかんないんだけど
DMPの社長もしくは責任者って誰？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:04 Qw92a4ww0
>>752
この流れで配信停止を希望しない奴がいるのにびっくりだわ、まあいいけど
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:08 ZsaRSVoI0
>>713
これ、FWの担当者もいまいち理解できてなかったみたいな話がありそうなんだよな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:17 nBQFZfkZ0
おまえらそれどころじゃねーぞ
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:19 C4xy1x9g0
>>703
ニワンゴっていう部署の上司がドワンゴなんだよ。
働いてる人ももともとドワンゴだった人たちなんだ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:24 +kSh/a830
興奮が冷めてきて冷静に考えると
がんなのは ドワンゴ だよな
ニワンゴについては何ともいえない
分離して考えたい
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:29 /fMibYdo0
>>755
のまねｋ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:29 pMyrsxD80
>>738
普通に読むと俺もそう思ったよ。ドワンゴの言っている意味がよく分からない。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:32 kvPaMMZC0
駄目だ、ＤＱの話しかしねぇｗｗｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:32 /clvlR5A0
文責はドワンゴミュージックパブリッシングにあるんだろ
会社の文章の文責は個人が持つものじゃない
社長も見てるし顧問弁護士も見た上で出してる文章だろ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:36 Hb7qocNx0
>>677 >>687
どっちやねんorz
>>695
なるほど。でも具体的に違いがわからんのだが、「版権」はよろしくないってだけ？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:37 d0dFPjBJ0
クリプトンがボーカロイド用の動画配信サイト作ればなぁ
ピアプロにそういうの作れないのかしら
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:40:49 hy3x/Cf30
>>748
結局、ドワンゴ側の説明が矛盾してるんだよなぁ。
しかも、感情的な内容になってるし。
まともな会社の文章じゃないよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:41:05 zfkoHCeT0
だれか、これをニコニコに張ってくれ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:41:38 d0dFPjBJ0
まぁ普通確認取ってから配信するわなｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:41:39 vz+V5P0B0
>>674
おれもここやニコの掲示板に書いたけど、ドワは利権握れないなら
いっそ初音ミクを潰しちゃえと考えてると思う
プレミアは前からだったけど、ミク曲聴くためにヘッドフォン2個新調した
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:41:39 BAWz6V/l0
>>755
おそらくそれが周知される瞬間、2chは地獄の業火に焼かれるであろう・・・
いや予想だけど
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:41:42 wSic6Jx+0
あの文章ってこの状況で消えないところをみると結構な地位の人が書いてるんだろうな
それともドワンゴの会社全体が狂ってるのか
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:41:43 r51tSt9S0
>>741
どうだかね。代行から話いってなかったかも。いってたかも。
まぁ、そもそもクリにはJASRACは関係ない。
登録する権利もないし。「うちではしない（しようがない）」と言ってる。
あくまで作者の判断だし。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:41:46 DPZhE1eB0
>>703
もう区別がつかないと思うんだ。
特にニコニュースにDMPの言い分載せている時点で、ニコニコ動画はDMPの広報部門扱い。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:41:50 eP9CZqYr0
>>738
だって初音ミクは楽器だもんな。
でもドワンゴがみくみ(ryを登録したときに、アーティストには初音ミクを登録してた。
つまり、初音ミクという仮想の歌手をクリプトンが管理していると勘違いしていた節が
ありあり。楽器なのに。