07/12/22 00:23:46 4iUFbqBR0
＊時系列処理＊
1. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の主張
2. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の反論
4. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の反論
5. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側のさらなる反論
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ニュースリリースPDF
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
はてな エントリー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル18
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:24:06 4iUFbqBR0
関係者トリップ情報 (偽者に注意)
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人 ←みんなの嫁
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:25:20 c75yct/s0
移住先候補地
みく、りんの中の人が宣伝番組に出てる。
ズーミー。ｺﾒも流せるみたいだし。ピアプロとコラボ。
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
★作者様へお願い★
出来ればオリジナルはピアプロかズーミーにあげて
ニコにあげるならば転載としてあげて
作者コメでオリジナルはこちらですってアドレスとか書いておいて欲しい
公式の配信用サイト、ピアプロ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:25:47 4am0oqJl0
┌─,,,､- r''''"￣￣¨`'''ｰ.､‐─┐ r────‐‐
| |￣rﾆ,_ ミ| ヽ ／¨~~ﾞ`ヽ.｀￣| |ー‐.､ | あえて言おう
／| |,;" `-､,,／ ﾞi,ﾞ'ｉ | |＼: : ＼ |
／./. ,:i' _ `i, ﾞｉ,.| ヽ : : ＼ _.ノ >>1乙であると…
. /: :/ ,l 'l ､ | ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri ＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/: : i .l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ ,） tr'"===='" ﾞｉ | !. ヽ.: : ::＼
. /: :: :| .ﾞt,'i `'フ" ,:"!, ` .| i |∟. ',: :: :: :＼
. /: : : :| r'.ｉ, ''" : ! _ ﾞi 「iF|! ',: :: :: :: :ヽ
/: :: :: :| | lﾞi! ﾞ' i;:. ヽ ﾞ'||.| ! ｉ: :: :: :: :: :＼
. /.: : : : ::| | l i! ~;; ＿__， L!ノ l: :: :: : : : : : ＼
. /.: :: :: :: :| | し..,,; -''"~,､. /| |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
/: :: :: :: :: :| | l`"ﾄ､. " ` / .| |: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|. ぃ |. ヽ | / | |: :: :: :: :: :: :: : : : ',
ｉ.: : : : : : : : :| ヽヽ| ヽ._＿_人＿＿__／ .| |: :: :: : : : : : : : : : i
i : :: :: :: :: :: :| ゝ_） ＿＿_ r‐::::::::::::::::::::─┐ |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ,rﾞ‐'".---i | |~~..........---r ﾞｉ | |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| | ｒ''''''''i | | | ,,! '''''''''7i_,,,! | |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| | ﾞl'" __ﾞヽj | ｰ' '''''''7 `ﾆ' ﾞi,_､＿_ |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ├iﾞt'",,r'' , i ,....,'''''ｿ,,.-''"''"t'r'"__,r'"￣''7 : : : : : : : : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ,,,,r:､ヽ､ヽ-''"l !ヽ,,,､-'""_,､-'''' ﾞ'ヽ､r"
| : : : : : :_,,,....-フ／~__ ヽ二二,,､--'"_,,､-'"
| .,､-／／,,.／'" `'-､、 ,! ,.r'"
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:25:54 M9rOpcPq0
なんでもいいからランキング工作だけはやめてくれ
一般人に伝わらないじゃないか
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:26:07 9xHZL1+/0
祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ ワタシニマカセナサイ」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いの場であったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「諦めんぞ！ お前ものまネコにしてやろうかぁ！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
戦況報告：ドワンゴ軍、声明発表「悪いのは仕事の遅いクリ側だ！」（だから作者に契約まだといわれてもブッチして配信開始したんだ）
戦況報告２：ドワンゴ軍内で内乱？ ニコニコ右上に謎のメッセージ「どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ」
7:クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して 1/4
07/12/22 00:26:14 zcAV7oJm0
本日午後クリプトン社様から着うた配信の経緯（2）と題するコメントが
同社ブログに掲載されました。この内容の一部に事実と反する内容が記載されて
おりますので、当社が把握している正確な事実を記載させていただきます。
1．「独占」に関する当社の見解
昨日のコメントにも記載させていただきましたが、本年9月に着うたの配信許諾を
いただいた際には、当社からは一切条件のお話をしておりません。
9月の段階では、配信に関しての許諾をいただいたのみです。
その後、その権利代行会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、
先方より「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:26:25 c75yct/s0
ドワンゴ社公式サイト
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
●公式メールフォームから
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
★抗議活動にご協力ください・メールは数が多いほど効果的です★
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:26:29 rK2bK3f+0
、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい･･･！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう･･･
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ･･･！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ･･･！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| ドワンゴ社員っ･･･！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:26:39 4iUFbqBR0
3連続スレ立てｲﾔｯｯｯﾎｳｳｳｳゥゥゥゥゥ！
>>4
もう自重やめたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11:クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して 2/4
07/12/22 00:26:50 zcAV7oJm0
2．JASRAC登録に関する当社の見解
クリプトン社様の主張によれば「楽曲の管理はするといったが
JASRAC登録するとはいっていない」との事ですが、クリプトン社様側が原盤権のみならず、
出版権についても権利を主張し、当社と話をしたという事実については、
これを認めていただいたようですので、当社としてこれ以上コメントすることはありません。
なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、
クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。
12:クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して 3/4
07/12/22 00:27:29 zcAV7oJm0
3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解
「ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、
一般の方も多いクリエイターの意識とはズレがあるということをご認識いただき、
今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを
守っていただきたくお願いします。」と当社に求めていますが、
今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、
ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、
長期間放置したのは、クリプトン社様側であって当社ではありません。
当初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、
クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず、
自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、
クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
13:クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して 4/4
07/12/22 00:28:00 zcAV7oJm0
4．最後に
伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると
当社は考えています。意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方を
おこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
当社は、もとより今回の一件の円満な解決を望むものです。
昨日も長時間にわたり、クリプトン社様ともお話をさせていただきました。
共通の認識も多く有意義な打ち合わせであったと考えております。
しかしこれまでの、一方的に当社に非があるかのような主張を正さないまま
円満な解決は望めないものと考えております。正確な事実関係を両社で共有できた上で
初めて両社のポジティブな関係の構築を目指すことが出来ると考えております。
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:28:29 /fMibYdo0
>>1
乙です
関連情報貼り人も乙です
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:29:35 KfydhHXx0
>>4
閣下が元に戻ったー！
常識ある人だし大丈夫だとは思うけど
どうかあんな下手な釣りに反応しないでくれよ伊藤さん！
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:30:25 72b4jGZ90
とりあえず課金停止した僕が来ました
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:31:09 zcAV7oJm0
クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して
>>7 >>11-13
18:なんとなくまとめてみた
07/12/22 00:31:27 Hb7qocNx0
みくみくについて
・着うたはクリプトンに許可が必要
・クリプトン側に訊いてokもらったから面倒だし徴収はJASRACに信託。（ikaものんだ）
（多分ここで「JASRAC登録に初音ミクいれんじゃねえ！！
楽曲自体は作者のモノだからこっちは口だししないけど、
初音ミク名をokなんていってねえ！featuringでも許さん！」
とクリプトンが怒った→「なお、弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、
JASRAC等の登録は断じて行いません。」）
・その辺がよくわかってない上最初にミク名義で登録しちゃったのはドワンゴの手落ち
この件に関しては一件落着
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:31:35 Qw92a4ww0
>>4
閣下！そういやメモリアルDVD買ったけど祭り過ぎて見る暇ねえｗｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:32:17 /1nB+paA0
ひろゆき再度動いたのか
21:なんとなくまとめてみた
07/12/22 00:33:02 Hb7qocNx0
着うたについて
・初音ミクを使ったものの着うたは、クリプトン社の許可と契約？が作者とドワンゴに必要
・アーティスト名で使いたいなら表記は「作家名＋featuring初音ミク」でok
・独占云々いわれて渋ったので作者との契約の話が遅れた（クリプトン）
・独占云々といった話は一切行われてない
まー確かに出版権は独占欲しいって話したけど（ドワンゴの主張）
だから契約まだとかいわれてびっくりしたよー（作者ｰﾄﾞﾜﾝｺﾞの契約内容棚上げ
・プレリリース出すぞ、クレーム入れただろ！あれがネックだったんだってば！（クリプトン側）
・でもあれ、クリプトン側からいわれたんだぞ、一月独占って（ドワンゴ）
・でも当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を云々（ドワンゴの主張）
・あ り え な い か ら そ れ。
管理っていえばJASRAC管理ってのは業界では当然なのかも知れないけど、
JASRAC管理のつもりで発した言葉じゃねえ！（クリプトン）
・出版権について話してたのは認めたね？じゃあいいよ。でもそんな曖昧な言葉でいわないよ？（ドワンゴ）
・で、クリプトンと作者に契約がないのはうちの問題じゃないし。そんなの知らないよ。
クリプトンが、作者に無断で俺らに配信ok出したんでしょ？契約書、あるよ？
さっさとどうにかしてよ（ドワンゴ）
ちょっと細かく問題点とか考えてたら頭痛くなってきた
勘違いとかあったら指摘plz
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:33:18 /9nT7Hp90
つーか今回のドワ炎上公文についてそろそろニュー速かVIP辺りにスレ建ってないのか？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:33:22 4iUFbqBR0
442 名前： 恐竜(東京都) 投稿日：2007/12/22(土) 00:23:23.66 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
メールしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
お世話になっております。ニワンゴ社の取締役をやっております西村です。
今回の騒動に関して、このままの流れでは
収まらない気がいたしましたので、
ブログにて、一つの解決案を提示させて頂きました。
お時間がありましたら、
一度ご覧頂くことは可能でしょうか？
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
ご多忙中、失礼致しました。
それでは、今後ともよろしくお願いします。
↑
これはbeログインで本人
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:33:45 CRdKKTxO0
wikiに各作者のログって全部のってる？
ぜんぜんスレに追いつけなくてさっぱりピーマンなんですよ＞＜
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:35:13 AqSlg5ec0
普通、公式な声明を
いち担当者が独断で公表するなんてありえない。
まともな会社なら。
そして、まともな会社なら
せめて部長クラスの決済は必要。
部長レベルでOK出してる文章という事。
つまり、
どっちにしてもまともな会社じゃないという事。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:35:23 lViNxl1j0
>>21
出版権って、書籍化の権利なんだが……なんでそれが重要なファクターになってるのかがわからん。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:35:30 2TEfIr9Q0
／||ミ
／::||＿＿
／::::||ＷＣ|
|:::::||￣￣|
|:::::|| ｶﾞﾁｬｯ
|:::::|| |
|:::::||∧_∧
|:::::||･ω･`)
|:::::||ｏ o旦~
＼::::||―ｕ|
＼::||
＼||彡
ピックルさん､
お茶が入りましたよ…
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:35:30 4iUFbqBR0
追加きたので投下
流れないようにあえて新スレに貼っとく
465 名前： 恐竜(東京都) 投稿日：2007/12/22(土) 00:31:47.93 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
クリプトンでも、DMPでも、どっちか1社が載ってくれば、
なんとかなる気がして、
両方に連絡をとってみたおいら。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:35:31 Z6XUATxo0
権利代行会社ってどこよ？
楽曲の管理って言ってJASRAC登録を考えないとか、音楽業界の会社ならほんとありえないと思うぞ。
クリプトン、その会社にだまされてるんじゃないの？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:35:33 /fMibYdo0
975 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2007/12/22(土) 00:34:21 ID:eP9CZqYr0
465 名前： 恐竜(東京都) ：2007/12/22(土) 00:31:47.93 ID:uHldfsGL0 S★(1013002)
クリプトンでも、DMPでも、どっちか1社が載ってくれば、
なんとかなる気がして、
両方に連絡をとってみたおいら。
動いてくれてるみたいだね
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:36:13 ZrIlSHYg0
442 名前： 恐竜(東京都)[] 投稿日：2007/12/22(土) 00:23:23.66 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
メールしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
お世話になっております。ニワンゴ社の取締役をやっております西村です。
今回の騒動に関して、このままの流れでは
収まらない気がいたしましたので、
ブログにて、一つの解決案を提示させて頂きました。
お時間がありましたら、
一度ご覧頂くことは可能でしょうか？
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
ご多忙中、失礼致しました。
それでは、今後ともよろしくお願いします。
460 名前： 恐竜(東京都)[] 投稿日：2007/12/22(土) 00:30:48.38 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
まぁ、担当者が呼む前に出したのか後なのか
よくわからないけどね。
>>456
465 名前： 恐竜(東京都)[] 投稿日：2007/12/22(土) 00:31:47.93 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
クリプトンでも、DMPでも、どっちか1社が載ってくれば、
なんとかなる気がして、
両方に連絡をとってみたおいら。
473 名前： 恐竜(東京都)[] 投稿日：2007/12/22(土) 00:32:52.30 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
ニワンゴとは別会社だから、よく知らないのですよ。
ひろゆき仕事しすぎの件について
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:36:17 4BRoFG4N0
>>10
俺はもう自重してるんだぜ
他の人がやったｗｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:36:27 hy3x/Cf30
>>25
あの文章見たら、どっちが正しい云々以前に引くよな。流石に。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:00 sqZatMRk0
ひろゆきが動きすぎで怖いです、お母様
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:05 4iUFbqBR0
>>30
>>31
結婚しようぜ！！
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:05 duhfEAIl0
ニュース系のスレは引用だけじゃなくてURLお願いしていい？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:21 wDmDKI/F0
ひろゆき愛してる
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:22 wSXRfO1l0
>>1いつも乙
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:26 LW8nIDx+0
>>31 ニコニコ崩壊の時なんだよ、きっと
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:35 DtA0/4xf0
今北産業
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:38 4iUFbqBR0
ひろゆきがいるのが今はここ
【初音ミク】クリプトン社長「ウチがJASRAC登録はありえない。権力に迎合する姿勢はポリシーに反する」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:40 0BI5jiLt0
前スレ1000、最終回迎えんなｗｗｗｗ
> 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/12/22(土) 00:36:25 R4usaWM60
>1000ならまろゆきの黄金のタクティクスがこの事態を華麗に打開してくれることを信じて―
>
>
> 僕 た ち の 闘 い は こ れ か ら だ ！
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:41 KjKkFvVX0
ドワンゴが下手やったら全部ニワンゴおよびニコニコ動画に悪影響出るからな
もう出てるけど
まろゆきかっこいい！！！
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:41 3zzJyR4S0
>>1乙
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:42 AghRZ2yU0
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)
いいね～
テロップ非表示とかwwwww
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:43 gjIwuMOD0
ひろゆきなに別会社だからとか言い訳して無罪主張してみたり
ゴキゲンとりで急に動いたりしてアピールはじめてんだよｗｗｗ馬鹿かｗｗｗ
ひろゆき…頼むよ…orz
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:37:59 eRJEL59m0
ひろゆきが…動いてる…
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:08 /9nT7Hp90
>>前スレ
無知でスマンがテレ東特番の件ってどのような事態だったん？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:13 4am0oqJl0
動くと余計に周りを不安にさせるってのもすごいな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:15 GvT4VcmW0
あのニコニコニュースの取り扱いがどうなってるか知りたいもんだなホント
とはいえこんな時にDQ4やってるような輩じゃ分からんか・・・
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:16 hJKRDvDq0
こんなに仕事してるひろゆきを始めてみた
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:19 Qw92a4ww0
ドワンゴ、24時間経たずに発言が一転。
独占という話は一切出ていない 2007年12月21日 04:04
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
「30日間の独占配信を許諾する」 2007年12月21日 22:30
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
C社「我が社にも非がありました申し訳ございません、これからは仲良くしましょう」（要約）という発言に対して
D社「非常に攻撃的な文章やデマが多く腹立たしい、とても仲良くできない」（要約）などと発言。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:20 Z6XUATxo0
>>26
音楽出版ってのは書籍だけじゃないんだって。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:22 P868J+GT0
__
. /＾>》, -―‐‐＜＾}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ 電通、TBS、Google YahooにJASRAC、ドワンゴ…
. /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ 私はいつまで戦い続ければ…
/:::::::::::::::| ／}｀不´} :::::::|
もう、このＡＡ涙なしにはみれないよ、、、、、
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:23 NLsL9R+g0
ひろゆきよ 動いてくれるのは嬉しいが
それで解決はできないと思う・・・
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:24 MSOuXGhM0
なに、この実況張りの勢いはwww
まぁ、リアルタイムでおきてるから実況と同じようなもんだけどね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:25 IBATrENb0
まろゆき 始動！
465 名前： 恐竜(東京都) ：2007/12/22(土) 00:31:47.93 ID:uHldfsGL0 S★(1013002)
クリプトンでも、DMPでも、どっちか1社が載ってくれば、
なんとかなる気がして、
両方に連絡をとってみたおいら。
ありえねえ事態だ・・・
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:25 YJzjMvnd0
「ひろゆきが働いてる」とだけスレに載せれば異常事態だと一発でわかるというｗｗｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:26 fPk0UQf80
>>34
明日は大雪だな
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:34 4BRoFG4N0
だぁ！ひろゆきって書くと紛らわしい！
たらこかまろゆきにしようぜ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:42 9IbJgZ8v0
>>26
音楽でいう出版権とはCDを発売する権利のことをさす･･･んだったか？
詳しい人フォローよろ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:46 ELOmTsct0
まさゆきもニコニコを潰したくはなくて奔走してくれてるのだろうが、
如何せん立場的には部外者に毛が生えた程度だからな・・・
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:51 KjKkFvVX0
初音ミク(クリプトン)の華麗なる戦歴
初音ミク VS 電通
初音ミク VS TBS
初音ミク VS GOOGLE YAHOO
初音ミク VS カスラック
初音ミク VS ドワンゴ
初音ミク VS 荒木隆司
初音ミク VS ドワンゴ第二形態
クチビルゲ VS ドワンゴ ←new!
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:55 kvPaMMZC0
総帥がまともだし、ひろゆきは動いてるし誰か俺に分かるように説明しろおおお！
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:57 d0dFPjBJ0
カラオケってまだ歌えるの？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:38:58 UR8Fu8lB0
>>47
さすがにドワンゴ馬鹿すぎだからおいらがちょっとお手紙してみますね。。
ってとこだろ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:08 vyup7uDJ0
>>42
ある意味永遠に続くこの泥沼を象徴しているようにも見えるわ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:08 7GegTrND0
>>1乙！！
69:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/22 00:39:08 IPW/fK1QP
ひろゆきの象のような腰を上げさせるなんて、どこまでこの問題は大きくなってんだｗ
…って何が100KBだorz
wikiからロードしてるから遅いんだな
<チラ裏>
まとめサイトはいくつか作ったことがありますが、ここまでのアクセスは初めてだったりする
自分が積極的に編集しなくてもどんどん追加されていって少し感動。
とともに一種の戸惑いを感じていたり。。。
</チラ裏>
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:10 Qw92a4ww0
>>22
vipは活動的なニコアンチが多くてとてもじゃないけど使えない
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:20 e61HFEvL0
勢いが増すにつれスレが草くなってくるな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:21 9dpOh84A0
ひろゆき、坂本竜馬になってくれ。
薩長同盟ができないと日本の夜明けはこないんだよぉおおおお！
つか、ひろゆきって実はミクが好きで、実は以前からボーカロイドスレROMってたりしてｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:24 r51tSt9S0
もう一回書く
「独占」の「提案」が「契約代行会社」からあった。
というのは「独占」と銘打って広告する大義名分にならないだろ。
その点についてちゃんと書面での契約は完了してるの？
お得意の「口頭での承諾」ですらやったのか怪しい。
つーか、最初は独占の話なんてなかったって前のエントリでいってたじゃん。
なんだよ、もう。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:26 wSic6Jx+0
今までニコニコに投稿されたどの動画よりも面白い自体になってる件
ひろゆきがこんなに活動的なのも始めてみるしｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:33 jlRjqO7n0
ドワンゴのグループ内での連絡と、
クリプトンと権利代行会社との連絡がうまくいってないようにしか見えない。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:43 H22hGgCM0
山が…山が動いたぞぉおおお！！
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:45 lViNxl1j0
>>61
そりゃ原盤権。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:50 7enjQsan0
つーかひろゆきが仕事しているところを初めて見た気がする。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:39:59 2TEfIr9Q0
ひろゆきひろゆき言ってる奴は池沼？
今まであいつが頼りになったことあったか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:07 xbKZeNEk0
>>60
じゃあ地方1で。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:08 5JenJ0Ub0
>>60
どこが紛らわしいんだよwwww
社長とひろゆきで良いじゃん
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:09 UR8Fu8lB0
まろゆきががマトモに動いたのなんてDHC裁判の時以来？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:16 y46P9gUs0
ひろゆきって動くんだ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:21 7GegTrND0
でもなみんな、
476 ： 恐竜(東京都)：2007/12/22(土) 00:33:31.62 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
>>471
諦めなくてもDQ4。
いつもどおりじゃねえかあああああああああああああああ！！
やめろよおい！！
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:42 d0dFPjBJ0
>>75
どちらが嘘を付いているとかじゃなくて両社とも頭に来ているんだろうな
言っていることが違うと
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:45 c75yct/s0
>>31
ひろゆきはわかってるんだろうな
コレでニコニコが終了しちゃうこと
多分上がわかってないんだろうけど
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:45 KjKkFvVX0
>>84
( ﾟдﾟ )
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:48 W6nRx1m00
テレ東が緊急放送始めたようなレベルってことは・・・
つまり終了フラグじゃねぇかｗｗｗｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:50 /fMibYdo0
>>84
ｲﾔｯﾎｰｰｰｲ！！
('A` )
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:52 ZsaRSVoI0
IEと火狐両方立ち上げてるのにクリスマスソングがいつまでも再生されない件
どうなってんだこれ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:40:53 NgJEMhfs0
無駄かもしれんが、D社とC社に苦言のメールを出しといた。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:00 vS+9UBNo0
DMPはニコニコつぶす気まんまんだなww
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:09 1VK4MR6w0
224 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 00:30:54 ID:LJZaALae0
作者に楽曲をJASRACに登録しても良いか聞いたのはドワンゴ。
クリプトンに伺いを立てずに出来る事じゃないんだが・・・
色々と矛盾してるね
235 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 00:34:09 ID:eF9RxEZ70
>>225
>>30日間の独占配信を許諾するの提案
を受けて
初音ミク」によって製作された着うたR・着うたフルRの配信を、11月26日（月）より独占配信開始します。
(実は３０日間だけどな)
というプレスリリースをしたとして、だ
期間限定！ （12月27日まで） クリスマスソング・コンテスト入賞曲を公開！
URLﾘﾝｸ(www.dtmm.co.jp)
株式会社寺島情報企画より配信されてるわけで
おかしくないか？ってこと
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:11 qzdRqwBQ0
よくわかんねーけど面白いから続けてろ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:12 0Lj5da2r0
まぁひろゆきにしてみれば
DQ4：ミク問題＝4：1くらいですけどねｗ
それでも奇跡的
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:14 3zzJyR4S0
>>84
DG4はしながらなのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗふいたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:15 PzU+Ih5O0
そーいや、ドワンゴって2chのスポンサーでもあるって話だよな…
ひろゆ子も必死になるわけだ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:20 9IbJgZ8v0
>>73
もう何でもかんでも口約束で良いと思ってんだろ
契約代行会社に好きにやらせますとかいう契約書を書かせたとか
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:25 4iUFbqBR0
ひろゆきは動いたらあとは早いし実力行使だぞ
やる気なくすと放り出すこともあるけどさ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:28 ix+w0jfP0
>>79
断言する
無 い っ
だがひろゆきがリーダーなのは確定的に明らか
劉邦みたいなもん
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:35 3zzJyR4S0
DQ4だったすまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:38 vS+9UBNo0
こいつ動くぞ!
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:38 aGa+igV+0
初音ミク恐るべし。
ひろゆきを動かすなんて・・・・・・・・・・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:38 64nFZh070
例の声で
「ひろゆきって動くの～？」
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:42 smCd5Tz10
結局、ニコニコもクリプトンも下に付いてる会社が両方ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったと‥
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:45 Ir/LQqZD0
まぁタラコも上の勝手な行動でニコニコ潰されたらたまらんだろうな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:57 7GegTrND0
ひろゆき動いててすげえのに・・・
DQ4とうまい棒はもうしまいなさい。
片手間に遊ぶなｗｗｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:41:58 ilkAONY5O
数々の戦乱を駆け抜けた歌姫、初音ミク
巨万の民を率いた不動の帝王、ひろゆき
二人が再び動き出す時、戦乱が始まる
再び、戦いの業火へ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:02 kvPaMMZC0
駄目だ。この速度じゃ話も出来ん
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:03 WUaZe1sp0
ひろゆきがちょっとでも問題解決のために動いたこと事態が凄い。
ドワンゴはどう出るか。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:04 8ze6xIG/0
まろゆきが動いてるとかすげーな
普段しないのに
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:11 CZDewkb20
>>75
もうそれしかないんだよ
意思疎通と契約確認ができてないってこと
東京と札幌の中間、仙台あたりで
牛タンでも食いながら語らせようよ
立会人はクチビルで
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:11 9IbJgZ8v0
だからひろゆきなんかどうでもいいよ！あいつが動いたって事態はどうにもならない
114:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/22 00:42:20 o7VVoyW/0
>>プロ・アマ・同人ほか全てのすべてのVOCALOIDクリエイターの皆様
自分のような者がこのようなことを書くのも
すごく間違っている気もするのですが・・・
もし聴いて下さる方たちへ配慮して頂けるなら、
統一して聴くことが出来る場所として、ひとまず「ピアプロ」を利用しませんか？
ニコニコ動画から撤退するしないに関わらず、
バックアップの意味も含めて
純粋に聴きたいリスナーの方たちが出来るだけ混乱しないように
「ここに行けばボーカロイド作品が聴ける」という場所が
現状だとニコニコ動画以外にも必要だと思うんです。
その作品のオリジナル作者がしっかりした形で
VOCALOIDの公式サイトに自ら作品を置く意義はすごくあると思います。
近い将来、動画対応することまで名言していますが
これに関してはまだ何とも言えません・・・
早期にピアプロが対応してくれればベストですが・・・
その他機能もまだまだ発展途上ですが、
サイトは日を追うごとにユーザーの意見を真摯に受け止め、取り入れ、
どんどんバージョンアップしています。
どうかご検討ください。
２ちゃんに名前晒してマイナーPが出来るのはこれぐらいですorz
創作文化の未来に光あれ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:21 Z6XUATxo0
>>52
だからそれは、独占ってのはドワンゴが言い出したことじゃなく、代行会社が言い出したことだって
いう話なんだろ。
ドワンゴのコメントは、いちいち解釈してやらないと意味が通らないから困る。
もう少し頭のいいやつに書かせろと言いたい。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:30 waqQZQ120
こんばんは、クリプトン伊藤です。
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、新エントリに書くと目立つのと、だんだん反論するのに疲れてきましたので、このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、
事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでも
また電話してみたいと思ってます。
投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:37 N6Jl74IG0
４時間かかってようやく追いついた･･･…
社長、まじで頑張って社長
でも絶対に身体壊さないで･･･…しゃちょおおおおおおおおお
俺２ch暦浅いから分からないんだけど今回の騒動って２chの祭り規模からしても大事な方？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:38 s0PVAHQ+0
> 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 12:27:26 ID:ZKsOm16t0
> どーでもいーですよー(D的な意味で)
>
> 斜め上の発言をDがする可能性
> ：90%
> 「弱音ハク」の商標登録以外にとんでもない地雷がばれる可能性
> ：95%
> ユーザの信頼を失う可能性
> ：100%
正解は全部かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:43 UR8Fu8lB0
>>99
昔は揉め事裁判大好きっ子だったもんなｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:42:57 Z8M/9AaG0
これでYAMAHAも動いたらすごいことになるなｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:03 nBQFZfkZ0
>>84
いや、まぁひろゆきも一応ニワンゴの人だから
DMPとニワンゴはこの件に関わってませんよってのを表明してるんだろうｗ
それがひろゆきの仕事だしなｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:03 d0dFPjBJ0
両社の認識のスレ違いだから両社痛み分けにすればいいのに
全力でおまえが悪い！って言っているから収まらないんだよなｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:08 Ron9dEhG0
結局だれが悪者になるんだ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:14 lk9kkzHD0
ひろゆき案がだめならもう訴訟もありうるよ・・・
たらこがんばれ・・・
これほどお前が頼りに思えるのはたぶん人生で今回だけだ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:19 Rxh5S+nw0
とりあえず、移転とか言ってるやつは正気か？
今後のVOCALOIDのためにもニコニコに残るべきだと思うけど。
問題は今回の件に関してであって、
今後は作者がDがどんなアプローチしてきても、今回の教訓生かして自己判断していけばいいじゃん。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:20 UR8Fu8lB0
>>107
遊びの片手間に仕事してるんですｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:22 1FAc1tja0
社長のコメントきたね
本当にお疲れ様と言いたい
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:22 hrf0onHA0
>みくみくJASRAC【してやんよ】な話題。
>経緯とかまとめとかは「初音ミクニュース」あたりのクリップを参照するのがよろしいかと。
>実のところ、この事件(?)は当事者同士の言論が曖昧なところとか、周囲の危なっかしいほどに過剰な反応とかからどういった認識で居ればよいのか飲み込めないでいる。
>よくわからないが故の中立といった感じで静観しているといった状態。
>でも眺めていると「許すまじ」派と「別に良いじゃない」派の温度差というか隔たりが凄い事に気がついてみる。
>そこに違和感を感じていたんだけれども、なるほどねというか。
>「別に良いじゃないか」派は事象しか見ていないので今回の事件(?)に対しての的確なコメントしかできないんだ。
>「許すまじ」派が感情的にヒートしている理由は事象そのものとは別な所に論点がある。
>だからそれが見えていないとなぜあそこまで声高になるのかがわからないかもしれない。
>何かというと、初音ミクは旧来メディアやJASRACといった権利者および権利者代行団体に対するアンチテーゼシンボルとして奉られて来ていたのだ。
>これまでに「初音ミクとニコニコでCGMが花開く」という言葉がどれくらい記事の上に舞ったことか。まさに、メディアに対し戦いを挑む職人達のシンボルであり、旗を振り(歌をうたい)鼓舞するジャンヌ・ダルクであった。
>その美しきシンボルが仮想敵であるJASRACに権利登録されてしまったのである。
>いままで御旗の元で歌ってきた歌が、仮想敵の権利で全て染まっていく。
>これまで信じて奉ってきた象徴が冷徹な権威に捕らわれると考えればどれくらい大きな事だったかというのは想像はできるかしらん。
某作者ブログから一部抜粋
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:24 63WVMetL0
たらこはネットコミュの成長で儲けた側だから、
それをつぶしにかかっているA出向組とは対立するだろ。
特にニワンゴの連中は初期ネットコミュ共有組が何人かいるから、
たらこがこうも動いても全くおかしくない。
いや、たらこがこうも動くこと自体、テレ東が特番やる並のS級アラートだな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:28 4BRoFG4N0
冷静に考えるとまろゆきが動いてるのってよほどの緊急事態ってこっちゃないか？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:35 8vZbco+K0
ひろゆきがスタンシアラの王様に謁見したもよう
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:46 GvT4VcmW0
＞ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
何か俺らだけが踊らされてる気がしてきたよ・・・
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:49 o6+CwUAv0
>>Wiki管理者
タイトル画像をセンタリングしたいなら、
URLﾘﾝｸ(www1.atwiki.jp)
の手順3.で、
div.headerInner { text-align: center; }
って入力して変更ボタンをクリックでどうかしら
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:53 Sy31N0BO0
520 ： 恐竜(東京都)：2007/12/22(土) 00:41:20.97 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
「人々が 笑いあえる日を
心から待っておるぞ！」
って王様に言われた。
なんてタイムリーな。。。
どうやらひろゆきは知らなかったらしいｗｗｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:43:55 KjKkFvVX0
>>123
連絡不行き届きってことで仲介業者が悪かったりすることもあるかもな
でも基本的に勝手に配信始めてたDは絶対に言い逃れ出来ない
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:44:00 +oIGwqc50
>>93
今度はそれをネタにドワンゴ攻撃してみたいね
明らかに矛盾してるし
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:44:21 Z6XUATxo0
ともかく、代行会社ってほんとはどこだ。
フロンティアワークスはありえねーぞ内容的に。
制作会社ではあるけど出版はやってないからな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:44:33 nBQFZfkZ0
>>114
とりあえずピアプロをホームページにした
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:44:36 C4xy1x9g0
ひろゆきが働きだすとロクな事ないな。
いや、ロクな事じゃないときに働きだすのか？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:44:37 kLwYxtie0
この問題が解決したら移転しようぜ
バックアップは賛成だけどさ
解決はドワンゴの壊滅以外もう
残ってないけどな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:44:39 eV3QWH+70
>>63
これでミクが勝ってしまったら、もうミクの相手は
世界ねずみか電気ねずみしかいないな･･･。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:44:50 SjqNB4Rn0
昨日深夜の伊藤さんのブログから流れが早すぎ。
しかしドワンゴが何考えてるのか分からなくなってきたお。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:44:52 1+zYaRmS0
>>114
うん、保険をかけとくのはいいことだと思うよ。
建設的。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:44:59 /clvlR5A0
出版権とは作詞作曲演奏等の作者の著作権をさす
音楽の著作権が楽譜を出版することしかなかった時代の名残りらしい
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:11 im2+YpXO0
あくまで「ボクちゃん悪くないもん、わるいのはあいつだもん！」を通すつもりか
よろしい、ならば戦争だ
企業間のいざこざに他社が仲裁に割って入ることってあるの？
しかもニワンゴはドワンゴの関連会社だし
子供の喧嘩に親がでてくるってどうなのよ？（この場合しゃしゃりでてきたのは子か）
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:13 lViNxl1j0
>>116
やっぱりか。
お互い認識していた「権利」が違うんだ……。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:19 jW+ZzsSk0
>>116
ちゃんと寝れてるのかな＜社長
俺は年末進行終わって3連休で正月は9連休だがｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:26 gGUj75aR0
>>114
泣いた、大変だろうけどマジで頑張れ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:28 EuY3FMeN0
454 名前： 犬インフルエンザ(長屋)[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 00:28:30.98 ID:qfy4w2Qk0
>>449
Dにはもう伝えてあるんだってさｗ
456 名前： 巫女(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 00:29:24.23 ID:tW/VYwBeP
>>449
伝えてこれだよ。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
460 名前： 恐竜(東京都)[] 投稿日：2007/12/22(土) 00:30:48.38 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
まぁ、担当者が呼む前に出したのか後なのか
よくわからないけどね。
>>456
やっぱりDのあの対応はマズイとひろゆきも思ってるんだな…
どうにかならんかねほんとに
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:29 4J/XegyP0
>>122
少なくともクリプトンはそっちの方向にもって行きたいと感じる文面だった。非はあったと認めてるし。
ドワンゴはもう擁護しようが無い。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:29 IqiXiNDE0
>>132
対外的なポーズはああでも、実際は水面下で落しどころは探ってる気がする
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:30 ZsaRSVoI0
>>137
音楽出版業務をやってる必要はまったくないんじゃない？
版権管理全般の代行でしょ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:37 cl6UvHQU0
社長の※見ると涙出てくるお（つД｀）
DQNゴミつぶれちまえ！！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:38 7GegTrND0
>>118当たりまくりで吹いたｗｗｗ
>>121ああ、やっぱニワとドワは中身違うんだろうな。
ひろゆき色のニワと荒木色のドワ。
早く全部ひろゆき色にならんかな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:46 UR8Fu8lB0
>>130
緊急事態っていうか・・・ひろゆきが動いちゃうくらいドワンゴが馬鹿ってだけなんじゃ？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:45:58 4tSE8XZr0
ちょ、次から次へと発表がｗｗｗまとめてる俺を忙殺する気かｗｗｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:46:19 yLCrPjgG0
ちょっと聞きたいんだが、ミクが楽器じゃなく「歌手」、つまり実演家として
解釈される余地ってある？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:46:19 1VK4MR6w0
>>132
blogだけなわけがなかろう・・・
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:46:25 7gy0zlXC0
>>145
親がファビョってるところに、子が「おっとちゃん、もうみっともないからやめなよ…」と
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:46:31 yHPvKUo40
>>116
これ見る限りやっぱり独占契約なんて契約書は無いんだな
さっきのドワンゴ側の反論分は担当者の暴走か。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:46:40 Rxh5S+nw0
ドワンゴ憎しでわざわざボカロオタしか来ない過疎サイトに移転するのには反対。
新規の客入ってこないで衰退するぞ。
まあ、作者それぞれの考え次第だけど。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:46:44 hm8I95oB0
CnetはFWが代行だって断言して書いてたが・・・
本当にそうなのか？
つーか、ここまで大騒ぎになってるのになんでFWは
未だにしらんぷりなんだ？
やっぱり実は全てFWのミスでした。とか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:46:49 Rx1uK5n30
ニコニコしようとしてニュース読んだらへこんだ俺が来ましたよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:46:49 PbiWV7K60
頭の中で決定的ななにかが切れたのを感じたから書いた
後悔はしていない
なおクレームは一切受け付けないが改変は自由だ
本日午後、クリプトン社様から着うた配信の経緯（2）に関してと題するコメントが
ニコニコニュースに掲載されました。この内容の一部に事実と反する内容が記載され
ておりますので、ユーザーが感じている正確な事実を記載させていただきます。
1．「独占」に関するユーザーの見解
>9月の段階では、配信に関しての許諾をいただいたのみです。その後、その権利代行
>会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、先方より「30日間の独占配信
>を許諾する」とのご提案を頂きました。
そういう話があったのなら始めから言うべきです。今になってのこの発言はユーザー
側にとって永続独占配信を期間限定独占配信にすり替え言い逃れをしているようにし
か見えません。
また、プレスリリースには30日間の期間限定であることの記載が全く無く、消費者や
その他の業者に誤解を与える内容となっています。それにより景品表示法違反の疑い
が示唆されます。
2．JASRAC登録に関するユーザーの見解
>出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような
>曖昧なやりとりではありえません。
曖昧なやり取りがありえないのであればアーティスト名の間違いに対する謝罪だけで
すんだはずです。また、事項の着うた無断配信も無かったでしょう。
ですが現にこのような大きな問題になっていますので貴社の曖昧なやり取りはありえ
ないと言う発言は信用致しかねます。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:46:58 hzOXtazz0
前スレでフロンティアワークスが音楽出版社じゃないのでは、というレスがありましたが、
ＣＤ／ＤＶＤの企画・制作・販売がそれにあたると考えられます。
また所属アーティストもいることからほぼ音楽出版社で間違いないです。
URLﾘﾝｸ(www.fwinc.co.jp)
こういうときこそ冷静に話しあいましょう。
慌てて消耗したり勇み足を踏むことのないように。
>>117
なんという大人の意見・・・
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:02 hCZYw9VY0
ひろゆきが本気で動いているのか。
プレミア解除しようかと思ったけどもう少しだけニワンゴとニコニコという「場」を信じてみる。
Dはもうどうしようもないな。バカにつける薬はねーや。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:04 VzTXHprE0
>>125
俺も移転話はナシだと思う
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:09 /9nT7Hp90
>>116
社長頑張れ…
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:16 8ze6xIG/0
やっぱりクリプトの社長はすげーわな
ちゃんとやすめよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:21 DhPQr08h0
ひろゆきがもうやめるって言ったらニコは終わりなのか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:34 YJzjMvnd0
>>159
情けねえｗｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:35 +oIGwqc50
>>116
"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとり
↓DMPフィルター
その後、その権利代行会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、
先方より「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:37 ZsaRSVoI0
>>157
どういう意味で？
法的な意味でなら前例がないからわかんないけど、無いんじゃないかｗ
実在しないのだし
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:42 EIExC2/V0
もう駄目だな、ドワンゴが今回で落ちた信用を回復するのは河野家で天下統一するより難しいよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:47 7GegTrND0
>>126逆なのかよｗｗｗ
>>134知らんかったんかいｗｗｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:51 BA7grMLf0
いや、流石にこの対応は無いだろ
反論めんどいからコメントとかＤＱＮゴと大差ねーぞ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:54 BKocilKp0
「クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して」
の、３っておかしくね？
権利者と権利交渉を長期間放置してたのはクリプトン社側って言うけど
ドワンゴが言ってる事が正しいとしても、
GOサイン出てないのに配信するのはおかしすぎるだろ。。。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:55 RxFtTJru0
>>115
そもそも、誰が書いてんのかね？コレ？
クリプトンの社長の事は「伊藤氏」呼ばわりしておいて、
自分は匿名とかヒドすぎね？
つうか、社長が自ら書いてるブログの反論が、
一担当者が書いてるモノだとしたら、会社としてどうなのって話だわな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:47:58 9dpOh84A0
ひろゆきに期待するなんて、みんな文字道理ワラにもすがる思いなんだね・・・。
俺もだけどさ。がんばれひろゆき・・・
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:09 hzOXtazz0
>>165
×>>117
○>>116
いきなり自分がミスってるorz
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:10 KjKkFvVX0
>>172
ｗｗｗｗｗｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:15 W/BZCBwG0
>>106
一応、「ニコニコ動画という「場」は存続させていきたい」
みたいな事を以前どっかのインタビューで言ってたような記憶が
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:19 Px8Pv/TK0
どうして？
「ドワンゴに言いたい事を書いてください」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:21 C4xy1x9g0
ここでニコニコつぶれたら、
ドワンゴからしたら今までの投資が全部パアになる
こと理解してるのかな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:25 Z6XUATxo0
>>152
版権管理って出版やってないとできないだろう。制作とはまったく違う仕事だぞ。
クリプトンがフロンティアワークスを音楽業界の会社だからって代行まかせたとしたら、
そこにはすっごいすれ違いが起きた可能性があると思う。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:29 lViNxl1j0
>>116
クリプトン側が交渉しているつもりだった「権利」：「初音ミク」という商標の利用について
ドワンゴ側が交渉しているつもりだった「権利」：「初音ミク」を使った楽曲の原盤権
という理解で良いと思うが、いかがか？＞おのおのがた
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:39 PbiWV7K60
3．「着うた無断配信」との主張に関するユーザーの見解
>今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社
>様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書
>が存在いたします。契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
>そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、長期間
>放置したのは、クリプトン社様側であって当社ではありません。
だからといって作者との契約が完了する前に無断配信したことの正当化にはなりま
せん。
本来ならば配信前にクリプトン様や各作者様に契約完了しているかどうか確認を行
うべきではなかったのですか？そして、完了していないようであれば早く契約をす
るように連絡を入れればよかっただけのことです。
その上で契約が完了した後に配信を開始すればこのような問題は発生せず、多くの
ユーザーや作者様の信頼を落とすどころか更なる信頼を得て円満な結果になってい
たことでしょう。
4．最後に
ニコニコニュースのドワンゴの見解には正しい事実関係に基づかない、いいかげん
な記述が多すぎるとユーザーは考えています。
>意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないか
>とさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
貴社ののイメージを損なう書き方をしているのは貴社自身の書き込みです。
いままで笑って見ていたユーザーも今回のコメントにより頭の中の何かが切れたと
の報告が上がっております。
>当社は、もとより今回の一件の円満な解決を望むものです。
当初の発言から現在に至るまで全くそのような気があるように感じられません。
それどころか喧嘩腰の姿勢を続けているようにしか見えます。
>一方的に当社に非があるかのような主張を正さないまま円満な解決は望めないもの
>と考えております。
クリプトン様は自分が悪かった所だけでなく、本来なら貴社が謝罪コメントを出す
べき所まで謝罪をしています。一方的に非を押し付けているのは貴社の方ではない
でしょうか？
>正確な事実関係を両社で共有できた上で初めて両社のポジティブな関係の構築を目
>指すことが出来ると考えております。
本当にそのような気があるのですしょうか？正直、クリプトン様をただの利益を出す
為だけの道具としてしか見ていないようなコメントが多数見受けられます。
これでは円満解決どころかますます各方面の信頼を失い反感を買う結果となってし
まいます。早急に企業体制を見直し健全な体制へ立て直さなければ近い将来最悪な
結果を招いてしまうことでしょう。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:41 /1nB+paA0
>>179
とりあえず、動いてるなら待ってみようという気は起きるしな・・・
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:50 0+Kh78Z10
ここまできて建設的な意見交換がしたいという
クリプトン社長の意をくみ取るのであれば、
あんなコメントはドワンゴからは出ないはず。
実はコメントを書き込んでいる人が暴走してるだけなんじゃない？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:59 AblRVF4U0
ドワンゴ( ﾟДﾟ)＜氏ね！
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:48:59 aGa+igV+0
>>155
たぶんそんな感じだろうね～
本当にドワンゴは対応悪すぎるよ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:49:01 d0dFPjBJ0
ニコニコは潰れないで欲しいんだけどなぁ
まろゆきが新しいの作ってくれるなら別だけどｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:49:03 DPZhE1eB0
>>161
とりあえずニワンゴorドワンゴを擁護するならDMPの奴らを誅殺してから来てくれ。
じゃないと話がすすまん。今のままのニワンゴとドワンゴでは。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:49:06 GvT4VcmW0
ニワンゴとDMPとなると兄弟みたいなもんじゃないの
完全子会社って訳でもないし異母兄弟か？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:49:08 0Lj5da2r0
音楽出版社ってCDジャーナル出してるあそこか
196:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/22 00:49:28 IPW/fK1QP
>>133
お…？でけたｗありがとうございます♪
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:49:34 a2PP0hGL0
ＤＭＰが、「クリプトン社」と「クリプトン者側」と意図的に使い分けているのに注意だな。
これこそ一方的にクリプトンを悪者にしようとしている。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:49:45 UR8Fu8lB0
>>116
なんつーか「音楽業界の常識（一般社会での非常識）」を、
他業種の会社との契約でも押し通そうとしたドワンゴが悪いんじゃないの・・・
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:49:48 ZsaRSVoI0
>>172
DMPは商売的にどうしても
「初音ミク関係の着うたはドワンゴが独占です！」って
大々的に謳ったプレスリリースを出したかったんだろうね
だからFW？の担当者が「まあ、たしかに独占みたいなもんですね」って言ったのを
言質取った！って思ったんじゃないのか
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:49:54 Hb7qocNx0
>>116
案外電話でも～にﾜﾛﾀ
つまり、クリエイターとクリプトンが直接契約が済んでれば
問題は確かにもっとずっと簡単なはずだったわけね
着うたにしたがったのはドワンゴだけど、
ドワンゴは面倒臭がってそこまで確認もせずに（場合によっては無許可で）配信始めたと
つうかドワンゴ、自分のマズイところ認めてなくね？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:49:56 5JenJ0Ub0
>>174
ｵﾏｴの例えに同意せざるを得ないw
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:01 gjIwuMOD0
>>134
吹いたｗｗ
ひろゆきがソレに運命感じて本気出してくれると…嬉しいな
で、移転はダメって言ってる人たちはちゃんとSOSOSOPの言い分読んだのか？
あくまでどっちにどう転んでもいいようなバックアップとして、いくつか転載は
しておくべきだろう。どこかしこと契約してないなら特に
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:01 AGX6cNcP0
>>189
企業なら外に向ける発言の重要さを理解してるはず
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:08 eP9CZqYr0
>>179
まさにその通り、あの人はなんだかんだいって偉人だから動けばすごい。はず･･･
でも、絶対途中で飽きるな･･･それでも･･･頼むorz
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:08 ilkAONY5O
ひろゆきが動いたってマジか／(^o^)＼
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:10 T9qnVjzm0
そもそも契約がされてないどころか口頭でも決まってないし
何がどうなってんだこれ。俺は夢でもみているのか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:11 LqWCv9+40
> 先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
> いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでも また電話してみたいと思ってます。
ニコブログのくそっぷりをあえてそっとかばう漢気か！
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:21 /clvlR5A0
＞ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
音楽出版権か何かの契約はあった
仲介業者と配信条件について合意したとあるので
ここは契約書があった
しかし初音ミクの商標使用許諾の契約書はなかった
こっちは後回しにしたんだな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:26 6AhYg+mj0
なあ、これドワとクリの釣りなんじゃねえの？
どう考えても両者こんな内容ブログに乗せる必要ないだろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:33 TCfCBfmR0
>>116
伊藤さんが寝かせてくれない件
たぶん４時ごろにＤＭＰからメッセージ出るんだろうなぁ…
今日は寝る 絶対寝るぞ！
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:37 JyVg4G4f0
ドワンゴ、なんであんなに強気なんだろ？なんか不気味だ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:37 qhZTAj8E0
>>116
頼む、社長少し休んでくれ
流石に働きすぎだ……
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:40 wu3Nuovq0
とりあえず社長にお疲れと言いたい
でもコメントじゃ手間増やしちゃうかな？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:47 hK2qBxkV0
いったいドワンゴはどこを向いているんだ？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:51 1VK4MR6w0
>>160
フロンティアワークス？が暴走してたとしても
で
>>93 で書いた矛盾があるんだわ
でさらに社長の追加コメントでしょ？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:50:58 ywtrAJF30
これはｇｄｇｄの泥沼化必至だな。
双方にとってマイナスになる。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:01 yLCrPjgG0
>>173 そう、判例になるんじゃないかと思ったんだよ。
キャラクター性とか容姿、声の固有性を持っていて、なおかつ栗が資本を投下して
プロデュースした。
そう考えると、栗を介さず原著作者とDとのやりとりだけで話がすむ筈ない、
とちょっと思ったんだ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:06 C4xy1x9g0
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
これ前スレで誰か予想してたなｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:11 CRdKKTxO0
なんか作者は蚊帳の外で言い合いしてるな
ここは作者達が自分達の経緯をはっきり出したらいいのでは？
だって一番の当事者は作者達本人でしょ
それに作者側ではどういう話が合ったか分ければすっきりしてきそうなんだけど、違う？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:21 P5zwVPsR0
ジャスの名前を知ったのは20年近く前のパソ通(PC-VAN/NEC）だったが
あの頃から伊藤社長は戦い続けて来たんだなぁ つД`)
ほんと、体だけは気を付けてほしいわ。。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:23 F4Ttf/WS0
とりあえずみんな「ハト」でも聞いて落ち着け
てかイノセンスとかミクの幸薄曲増えすぎワロタ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:29 0Lj5da2r0
着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのは
クリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
↑
このCとDの間にある契約書って結局何についての契約書なのかｋｗｓｋ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:30 hm8I95oB0
リン・レンの発売間近でただでさえ死にそうな状態だろうにこの騒動・・・
クリプトンの中の人たち乙。
もうね、リン・レンはちょっとは待つから無理しなくて良いよ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:31 d0dFPjBJ0
>>209
ネタ提供だったらすばらしいエンターテインメント精神だｗ
両社ともメリット無いだろうしｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:36 KjKkFvVX0
>>216
大分前から泥沼化
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:42 r3aN8Wwe0
>>157
実演家じゃなく「キャラ」だよね。
いうなれば声優本人の歌でなく、アニメのキャラクターの歌って感じで。
だからキャラ版権はあるけど、本人（キャラ）が著作権を持てない。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:47 4iUFbqBR0
watさん社長を後ろからどついてでも寝かせてくれ
つーかたぶん貴方も寝てないんだろうが…
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:51:48 GvT4VcmW0
＞仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、
＞30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。
＞とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
やっぱり仲介も仲介で適当過ぎるだろ・・・
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:52:27 DPZhE1eB0
どのみち、ミク関連をニコニコ動画に残してほしいならDMPはニコニコ関連から
一切手を引くと確約してもらうか、あるいはDMP関係者を全員飛行機に乗せて、
そのまま海の藻屑に消えてもらうか、または締め切った部屋に押し込めて
練炭炊いて自殺してもらうしか道はないと思うのだけどね。
ここまでこじらせたのはDMP側の非がでかいわけだし。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:52:34 wjIDGEq4O
とりあえずドワンゴは「独占配信の話なんか一切出ていない。勝手なことを言う
のはやめろ」と最初に嘘を言った事を詫びろよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:52:43 r51tSt9S0
>>211
たぶん手元に契約書があるから。
でも主張している「権利」のすれ違いが発覚した以上、
雲行きがあやしくなってきたぞ・・・？＜ドワンゴ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:52:51 d0dFPjBJ0
>>227
こんな時こそ寝逃げでリセットだよなｗｗｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:52:57 96NHFwYd0
>>157
確実にありえないど
それをやれるのはクリプ社のみだけど
それをやるメリットがクリプ社にはないからな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:52:59 63WVMetL0
>>203
Aからの天下り組がそんな冷静な対応をできるわけねーですがね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:00 acJP013Z0
のまねこよりギコ猫騒動のが思い出されるのは俺だけかなぁ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:00 T9qnVjzm0
仲介の営業出て来い
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:08 /3KmzcaG0
久しぶりに俺予想
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
今までの情報からドワンゴ側は、
自分たちのみ著作者のアドレスを知っているというアドバンテージを最大限生かすため、
クリプトンと最初に販売許諾を取り
その後、著作者-ドワンゴ間の契約のみで販売できる形を望んだ。
でもクリプトン的には販売元がドワンゴのみって言うのが嫌で
販売元、著作権者共に契約を結んで
著作権者が販売元を選べるようにしたかったようだ
目標として
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
こんな3角形な許諾にしようとしていたっぽい
クリプトンとドワンゴの意見の対立が平行線となり
負担を感じたクリプトンは権利代行会社のフロンティアワークスを立て
その後、ドワンゴとクリプトンの話が全く食い違う
謎な状態へ突入
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
赤いのがまともに結ばれて無い契約っす
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:13 EwvGR6Zc0
そういやニコニコって登録しないと動画見れないが
zoomeって登録しなくても動画見れるんだな
コメント付動画を
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:13 Ron9dEhG0
職人がいなくなったら何ものこらないよな
無給でサイトの運営を助けてくれる
彼らをなめた罪は重い
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:14 5JenJ0Ub0
確かに社長には少し休んで欲しい
てか少し寝かせてくれ
もう一昨日からろくに寝てねぇ orz
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:15 7GegTrND0
>>219そうだな。今やCとDの立場争いになってる感は否めない。
でもDが悪いんだが・・・
でも一番に話し合われるべきは作者サイドについてで、
次に企業間の話し合いだろうな。
今のままじゃ本当に作者さん達が報われない。
目を覚ませ・・・
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:20 1lDYYffX0
>>218
見たｗｗｗｗ
見たぞそれｗｗｗｗｗｗ
まさかほんとにそれだったとはｗｗｗｗｗｗｗｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:24 qZuqw0f90
>>232
ごめん吹いた
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:24 yLCrPjgG0
157>>226
そうか、生きてる人間じゃないと実演家の権利は持てないか。
確かにそうだね。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:24 EeQuatF50
>>114
乙
関係ないけど あなたがいるから -Monior of Love- 良かったよー
まだしばらく騒がしい状態が続くと思うけど、頑張ってねー
URLﾘﾝｸ(www.dtmm.co.jp)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:25 7gy0zlXC0
リンレンは、わざと一月おくらせたほうがよさそうな気がしてきた
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:44 TWz2uWsr0
活動的なまろゆきなんて…
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:46 AUZdCvTeO
不安だわー
どんなに筋が通ってても、声の大きい方が勝つ事は多々あるからなぁ・・・
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:50 ddynSxrn0
あのさ…
正直イナゴの祭はどうでもいいし
どっちが悪いかとかそんなのも興味ないんだけど、
なんで「何度も電話で話してる」とか双方が言ってて、
（そしてどうやらそれが嘘ではないっぽいのに、）
未だにそんな大雑把な見解の相違が生じるのん？
ドワンゴの再反論や>>116での論点も、
電話で話せば3分で統一見解ができそうなもんなのに。
というか、両社とも、ブログ上でそんな子供の喧嘩みたいなの見せてくれるなよ…
電話なりネット階段なりなんでもいいから、
互いに統一見解ができてから、その結論だけポンとwebに乗せりゃあいいじゃないか…
例えその統一見解つくるまでに数週かかろうとさ。
やっぱあれか、ドワンゴの4：04の屑が全ての問題なのか。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:53 8ze6xIG/0
ってか仲介業者ってどこよ？
社長ならそっち批判してもおかしくないのにな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:54 oqGUhqm50
初音ミクって何なんだろうね...もう手の届かない存在に成ってしまったのだろうか...
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:53:57 R/aMN83L0
双方ともマイナスって、クリプトンは現状でもマイナスだよなー
でＤはゴネ得ｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:04 jW+ZzsSk0
全面対決姿勢でファビョッタ文なんか見たら心証悪くなるだけなのになー、
誰かチェックしてないの？1人で書いたモノならホイホイ運営もトップに乗せるなよ、
兄弟のニワンゴに載せて貰わないで親のドワンゴのとこに載せとけと。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:10 YJzjMvnd0
社長頑張ってるなｗｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:26 Z6XUATxo0
だからその仲介だか代行だかの会社はどこなんだ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:36 U6uhBsxR0
とりあえずドワンゴにメールしてみた
一課金者だけど、契約にはうるさいぜ
ドワンゴのニュースにはこの件まったく乗ってないのな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:38 pg8SRqh50
ひろゆきを使えば信頼回復は可能と見て
交渉を有利に進めるためにあえて強硬に出てるのかなー。
ひろゆきも立場としては当事者なんだから中立的なスタンスっ言っても
アメとムチの一環として組み込まれててもおかしくないかも
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:38 9dpOh84A0
>>248
ネット社会では声が大きくて間違った事を言ってる奴はフルボッコになるのだがな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:39 4iUFbqBR0
>>232
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃ(ry
寝るのはいいけどさｗｗｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:41 8j/xQ8550
>>186
双方の意見をみるとそうみたいだね。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:47 7vZjwnW30
真剣に不愉快な会社だなドワンゴって
なんか終末まで利用し尽くそうという決心すら揺らぐわ。
もうね、目にするのも不愉快。
…てかこの会社、日本語通じるの?
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:49 1+zYaRmS0
フロンティアワークスっていうとアイマスのラジオで覚えた名前だなあ
でも、アイマスの楽曲の権利はほとんどコロムビアが持ったせいで
ＦＷはアイマスの曲をほとんど使えなかった
自前でアイマス声優をユニットにして歌わせたのがある程度
だからＦＷってそんなに力のある会社じゃない気がする
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:51 qhZTAj8E0
>>238
登録しないと書き込みは出来ないし、弾幕みたいなのも無理っぽいけどね
zoomeとﾋﾟｱﾌﾟﾛに垢とろうっと……
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:53 lViNxl1j0
>>249
担当者から上司の間にも何か壁があるんじゃね？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:54 C4xy1x9g0
>>218の予想は
前々スレだったわ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/21(金) 23:21:34 ID:OVT6Ngjv0
30日間の独占って
C「はい、着歌配信許可についての契約書です。
いやいや、初めての契約はドワンゴさんとになりましたよ」
D「ミクを売ったのはウチですからね、感謝してくださいよ」
C「他からも、オファーがいっぱい着てるんですよ、ありがとうございます」
D「へ～、ちなみに、次の契約先って×社でしょ、知ってますよ。いつぐらいからになるんですか？」
C「あまり詳しくはいえませんが、30日ぐらいだとおもいますよ。その間は独占ですね」
とかって会話があって、
やった～俺たち独占契約！！！！とかって感じだったりして
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:54:59 fPk0UQf80
>>219
これで作曲者の見解が出てどっちかに論調が一気に傾いたら
それこそ被害が大きくなる。
今は互いに最終兵器を温存したまま軟着陸できるところを探るべき。
ただニコブログのアレ書いた人はそれを望んでいるとは思えないが
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:55:02 d0dFPjBJ0
夜に書く文章ってのはろくでもないって先生が言っていた
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:55:02 UR8Fu8lB0
いっそ、その『契約書』とやら公開したらどうだね。
まどろっこしい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:55:02 ZsaRSVoI0
>>217
いや、歌手じゃなくて楽器扱いだったとしても
「歌手：初音ミク」って名目で商売するなら栗を通す必要はあるよ
栗は音源としてサブ的にミクの名前使うことはそもそも利用規約で許可出してる。
ミク声使ったCDであろうとも、ジャケにミクのイラスト使って「初音ミクデビューアルバム！」
なんて真似をしなければ、別に栗の許諾取る必要はないわけ。
ドワンゴはそれじゃ嫌なんだろ？「ika」じゃ商売にならない。
是が非にでも「初音ミク独占！」じゃなきゃならんわけで。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:55:17 63WVMetL0
>>231
法務はそれを認識してるかもしれんが、暴走してるバカが
「契約書があるんだから絶対勝てるぞ！」って騒いでるんだろうね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:55:19 4tSE8XZr0
そもそも仲介業者でどこだろうね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:55:30 4J/XegyP0
>>249
最後の1文に限ると思うわ…
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:55:43 yHPvKUo40
>>231
いや、さっきから矛盾ばかり出てるし契約書なんか無いだろ
ドワンゴ社内的に譲れない線がミク独占契約なんで相手が折れるまでごねてるだけ
担当者的にもいまさらごめんで済まない所まできてるから、後戻りできない状態なんだと思われ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:55:44 8ze6xIG/0
とりあえず作者達は連絡とりあって連合つくって発言したほうがよくね
蚊帳の外だし
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:55:53 wSic6Jx+0
確かに仲介は仲介で無能っぽいよな
まあニコニュースの馬鹿文章のせいで仮にクリプトン側に非があったとしても
もうドワンゴの信用回復は手遅れだけど
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:14 qhZTAj8E0
>>271
メ……FWじゃなかったっけ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:16 UR8Fu8lB0
>>178
文責を負う気もない、腐れ外道ですよなーｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:17 d0dFPjBJ0
円満解決出来ないかなぁ
ちょっと悲しい
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:37 ELOmTsct0
>>232
Dの中の人「失敗だってグンナイ☆」
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:43 7gy0zlXC0
622 ： 防衛大臣(宮城県)：2007/12/22(土) 00:54:27.23 ID:0qRiLNwJ0
>>602
大体お前からメール来るなんて普通信じられる訳ないだろ？
ハンター×ハンター再開のニュース、最初にどれくらいの奴が信じたと思う？
ものすごくよくわかったよ（大腸のしくみが）
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:45 kTFsm5rk0
ドワンゴがおかしくなったのは何時ごろだろうか
小沢動画の時からかな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:45 2AHgNTb60
>>137
CD出してるし
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:48 1NUM414H0
>>116
伊藤社長、疲れてきてるな。
頑張ってほしいよ。
つうか、「みんながニコニコできるような解決策を」とか書いた矢先に、
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
見たいなコメント出されて、良くここまで自制できるよな。
オレだったら、キーボード３つは叩き割ってるよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:50 6jvGKL1b0
もうスレ追いきれないから3スレくらい飛ばしてきた今北産業
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:56:54 qZuqw0f90
>>271
うん、とらドラ！おもしろいよね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:03 0Lj5da2r0
602 ： 恐竜(東京都)：2007/12/22(土) 00:52:21.50 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
うひょ、、やっぱりシカトされてるのだろうか。。。
そして無視されるまろゆきｶﾜｲｿｽ
ま、実際はそろそろ大人の解決が見られる頃かな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:13 6xsY3lDp0
ニコの右上の米ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニワンゴの本心か？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:27 6R1My/va0
【3715】ドワンゴ【子供の喧嘩】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
こっちもよろしく
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:33 cs+5D2F50
>ホイホイ運営もトップに乗せるなよ
多分、運営が止められる位置にいない
この記事を書いた奴は、書いた本人が「投稿」ボタンを押せば
2chやそこらの掲示板と同じように書き込みが反映される、そんな立ち位置の人間
ニワンゴに「こんなの載せるなよ！」と言うのはちょっと酷
だって止めようがないんだもん
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:37 TWz2uWsr0
この争いより、まろゆきが動いたことのほうが興味心身な俺様ｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:38 4iUFbqBR0
作者さんたちへ
バックアップとしての移住は大いに検討すべきだけど
ニコニコにうｐしてる動画の引き上げは最終手段だ
それこそ切り札になるんだ
くれぐれも慎重にお願いしたい
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:39 BA7grMLf0
>>285
何が言いたいか知らんが強く同意する
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:39 T9qnVjzm0
>>262
実際、FWはかなり弱いよｗ
問題あっても事後にちょろっと謝罪して終わるような感じ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:47 9dpOh84A0
>>265
やっぱ口頭の契約は駄目だ。
つか、どんな契約でも口頭では今回のように「言った、言わない」の争いになるのは
社会人なら常識だよ。何故それが判らないんだドワンゴ！
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:47 rFzTPzTh0
>>274
うん、そうだね。でもいずれは連絡いくっしょ。
今のドワンゴだと問題解決後も連絡なしで勝手に配信とかしそうだがw
んじゃまた明日。
ドワは確かに憎いけど、ホンネとしては丸く収まって欲しいなぁ。
そうそう、wikiの人もあまり夜更かしすんなよ。
んじゃな ﾉｼ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:49 eV3QWH+70
Dの偉い人「おい！Cとの契約はあったんだよな！な！」
Dの下っ端「は・・・はい。ありました。（ただし音楽出版権のみ）」
Dの偉い人「よぅし、（全面的な）契約があったならこっちに非はねぇ！Cなんてボッコボコにしてやんよ！」
「まずはニワニュースで契約のことを発表してやる！」
Dの下っ端「あああ・・・なんか勘違いしてる・・・えらいことになってしまった・・・」
てこと？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:49 ilkAONY5O
ミクに触れた弱い者は皆、欲に溺れていく
恐ろしい子…！
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:54 qTxEyPth0
唯一の救いがニコニコとドワンゴがどうもかみ合ってないというところかな
ドワ憎し＝ニコニコ憎しにならずに済むというか
もう別れちゃえよ・・・
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:56 7GegTrND0
>>280おまｗｗｗひでぇｗｗｗ
でもそれぐらいだよな実際ｗ
冨樫といい勝負かｗ
>>276フロンティアワークスだな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:56 Qw92a4ww0
つーかFW社がやらかした感じが濃厚な気がするのは俺だけじゃないだろ？
ドワンゴの対応が厨房の煽りレベルでうぜえのは確かだが
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:57 Hb7qocNx0
>>237
わー
わかりやすい
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:01 r3aN8Wwe0
>>249
メールも電話もそうだけど、細かいニュアンスなんてのは
実際あって話しないと伝わり難いんだよ。
声だけでもダメ、書面ならなおさら。
だいたい会って話をしても、結構誤解や齟齬は多いんだぜ？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:09 6+jZwtgl0
四波乱くらいはあったか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:12 hzOXtazz0
>>250
フロンティア・ワークス社でしょう。
一応自分側の代理人なので、内輪でならともかく公としてそこを叩くメリットがありません。
そこをつけこまれる危険がありますから。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:13 /mTWA0ja0
いい加減にしろよドワ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:20 PzU+Ih5O0
>>161
じゃあ、youtube＋ニフニフではどーかな。
ちょっと画質汚いのが難だが。
まあ、ニコニコの他にもうｐするのは悪くない。
ニコニコ以外にも有るよ？って言う状態を保持。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:22 +kSh/a830
>>274
作者様たちの心中。。。どうなっているやら
俺は悲しい
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:38 DPZhE1eB0
>>278
少なくともDMPの関係者・責任者を降格・左遷させて「今後はこういう問題をおきないようにする」
と確約させれば溜飲は下がると思う。特に今回、ニコニュースを書いた馬鹿は退職させるべき。
あんな文章を会社の名前つかって出すのは「無能な働き者」
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:38 X5WSGGCh0
まさかここまでグダグダになろうとはなｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:43 smCd5Tz10
ニワンゴまで被害者に見えてくるよな、あれじゃ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:53 d0dFPjBJ0
法律だと口頭でも契約が成立する場合があるんだっけ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:55 nBQFZfkZ0
>>199
というか独占配信のプレスリリースすでにやっちゃってるから
初音ミクの名前出さないひろゆきの案ではダメなんじゃないか？
もう引くに引けないんだろう。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:17 SyJhNXA70
>>174
初信長で地元だからと河野で始めた俺が泣いた
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:23 ZrIlSHYg0
>>288
そこに乗り込んでどうするよ
とりあえずここで話してようぜ
下手に心象を悪くしてもいい事無かろう
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:27 +oIGwqc50
>>237
乙
だが、直説じゃなくて直接だろう？
おまえさんも無理せず休めよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:28 DhPQr08h0
今のままじゃ勝手に配信されるかもしれんし
職人もいなくなるわな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:29 56cSv9ds0
FWにも死亡フラグ立ったんじゃ
ここまで問題起きてここを使おうと思うとこが出てくるのかね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:38 T9qnVjzm0
ちょっと冷静になったけど伊藤社長みたいに芯が太い人間はこんなことじゃ、
壊れるどころかまだまだいけるだろう。
しかしリソースがもったいない。これは損失だ。
年末なのになあ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:43 Sy31N0BO0
>>265
それ…まんまじゃん…。
……まさかOVT6Ngjv0は関係者じゃなかろうね…？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:46 +kSh/a830
>>116
。。。。
希望の糸だな社長。。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:47 UBsXwUjy0
>>284
ドワンゴの新しい声明はどう見てもヤクザ
ドワンゴの責任者はのまねこ事件の当事者と同じ人
ひろゆき動く
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:50 /clvlR5A0
ネットユーザーは事実関係を見ずに文章の印象でものを言う
まあ馬鹿が多いんだな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:53 ATEHd1Vf0
どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
右上面白すぎw
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:55 CRdKKTxO0
>>266
でも事実確認は必要だと思うぞ
栗と作者のやりとりははドワンゴは把握してないだろうし
ドワンゴと作者のやりとりは栗は把握してないだろうし
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:03 UR8Fu8lB0
>>235
商標登録的な意味で？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:03 d0dFPjBJ0
>>274
作者はもう面倒だからこんな企業同士のゴタゴタに巻き込まれたくないだろうｗ
適当になかったことにしてとっと忘れたいんじゃないの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:06 acJP013Z0
>>294
それを言うなら栗もだけどな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:09 LyoTUnm/0
>>130
DQ４から片手を離したんだから、大事だよなw
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:13 wjIDGEq4O
しかしあんな文章をいつまでも平気で載せておいても全く消されない所を見ると、
書いたのは上層部の人間なのだろうが、こんなにも頭が悪いのはなぜなのだろう。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:21 ZsaRSVoI0
>>186
読む限りではそうだね
というかもしそうだとしたらDMP側の解釈が虫が良すぎるんだよね
「初音ミク」という商品は
■「ボーカル音源（歌を歌うもの）」→クリエイターが自由に使ってOK
■「イメージキャラクター（名前とイラスト）」→勝手に商用利用しちゃダメ。栗がNGを出したらNG
っていう2つの要素があり、栗は終始一貫して、キャラビジネスについてのみ許諾が要ると言っている。
ドワンゴはそこが理解できてないんじゃないか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:27 XxoTGd+70
ミクは実態のある合成音声という分野で
可能性が広がった訳で
ただのキャラ人気だけじゃないから
ボーカロイドで音を創る文化は廃れないよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:33 DPZhE1eB0
>>317
FWはまたアニメ業界って特殊な分野での会社だからちゃっかり生き残ると思う。
腐ってもアニメイト=FWだし。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:38 lViNxl1j0
>>320
蜘蛛の糸？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:45 WNi0571v0
状況早すぎｗｗ
iEditで関係図と状況図作ろうとして挫折したｗｗ
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
MH Free Software iEdit 図作ったソフト
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
上の図の元ファイル
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
いざ作ろうとするとすごい手間かかるな
まとめやってみようという人いたらあとを頼む…
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:47 hzOXtazz0
>>311
そうです。もちろん裁判になったらそのことを証明しないといけませんが。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:52 7GegTrND0
>>286おいおいｗｗ
ソース出してひろゆき証明して、
それから、か、もしくは今頃クリプトン全員過労死という最悪パターン
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:53 uWjIuzr50
反論疲れたコメは、実際そうだろうが出すべきではなかったな、伊藤さん。
いや、ホント疲れてるだろうけどさ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:53 kpFqrtb/0
行方見守りたいが寝なきゃいけない時間だ
どうか寝てる間に爆弾投下されませんように
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:54 4iUFbqBR0
>>329
荒木だから ←結論
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:57 Z6XUATxo0
>>282
CD出すのは出版の仕事じゃねえ。制作の仕事だ。
ほんとにフロンティアワークスが代行会社なの？
へたするとここ、音楽出版ちゃんとわかってる人間ひとりもいないぜ？
（というのは、音楽出版の業務ってのは逆にひとりわかっている人間がいればできるから。
会社の業務内容に音楽出版が入っていないということは、ひとりもわかっている人間がいない
という意味になる可能性。）
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:59 T9qnVjzm0
>>311双方の合意がないと無理だから成立しない～
そもそも細部つまってないならいみないね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:59 tXtGCu710
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:12 P5zwVPsR0
炊き枕を上手いこと、クリプトンのチェックから通しちゃったところだっけ？
代行なんだから、伊藤社長本丸が出張る前にさ
伊藤社長が今まで述べてきたコメントのような筋の通った事をして欲しいもんだわ。
なにげにここの代行会社も、今までの動きのなさぶりからして
チャンスをピンチにしてるかもだね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:13 6AhYg+mj0
みんな忘れてるかもしれないがいかちゃんかわいそす
この騒ぎじゃ眠れないだろ