07/12/21 20:05:17 BgBwrsUF0
>>309
初音ミクの名前と、画像を使わない、
無難といえば無難だけど。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:23 QLJlYXSS0
たらこの解決案は全く持ってほとんど何も解決しないけど
現実的には両社は歩み寄る可能性はけっこうあると思う
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:45 yGajm1VB0
>>346
ひろゆきのそういうとこだけは前から好かん
2ch愛好しといてなんだがｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:49 2lUn3lWH0
でもまぁ口約束じゃなくてちゃんと契約しろよとツッコミ入れてるのは好感もてるが。
>>352とあわせても現実的な対応策だとは思うが…どうなんだろうね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:55 NEmGWQ2E0
>>353
本来あるべき形式だったクリエイター⇔クリプトン⇔ドワンゴの
契約を全部チャラにしたいって言ってんだよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:11 DlKQq+6C0
＞DMP社さんは、作者さんと契約書をつくりお互い納得した上で、
＞着うた配信等の管理をする
ここが全くなってないからちゃんとやれって言ってるね。
作者が納得しなければ配信はないんだから、筋的には合ってるのでは？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:14 4w/B/fFo0
>>353
「初音ミク」という名前を契約から外すことによって、クリプトンを除外するのが目的だろ
あとは個人相手だから、ドワンゴが各個撃破していくだけ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:20 NJ8UIDR50
>>352
お？そういう認識はあるんだ。
でもまろゆきはまろゆきだけどドワンゴよりはだいぶマシだなｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:25 WMvy4SJG0
>>348
分からないうちは話に突っ込まない。これがほんとの大人の対応だと思うが。
契約が遅れた最大の原因が独占を認めるかどうかのようだから
その点について何も触れてない提案は意味がないと思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:36 1WeWtRE60
どっちが潰れるべきか考えたら著作権の不法投棄場所を盛大に作ってる方に決まってる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:42 2vhiIUw20
>>344
それが一番だろ。そりゃ。
クリプトンだって、こんなグチャグチャになった契約関連わけわかんねーし、スッキリさせたいだろう
いったん配信全部止めてさ。今までの売り上げに関しては、各作者さんにいくばくか渡して。
ただ、ドワンゴとしてはそれはやりたくないだろう。
もう一回作者さんに著作権供託頼みに行っても、断られるに決まってるもの。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:07:01 xaLDs36w0
>>358
皆が期待してきた歩み寄る可能性を、
これまでことごとくドワンゴが裏切ってきたわけだけどねｗ
さっさとコメントだして欲しい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:07:53 NEmGWQ2E0
仮にそういう話にするにしても、そもそもの
「ドワンゴがミクの着うたを独占配信！」について
謝罪して正式に撤回してからじゃないと
話進めらんねーな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:07:57 Gf4jIfrm0
>>361
じゃあ別でもいいやクリプトンが先に声をかける
これでよくね？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:19 1WeWtRE60
どっちにしても今後誰も二度とドワンゴのオファーなんか聞かないわな
他の関連会社から来るかもしれないから神P連は注意してください
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:43 Gf4jIfrm0
>>363
違うよ。初音ミクという名前がほしいのはドワンゴのほうだろ？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:48 yGajm1VB0
>>367
まあなあ、もしオレが作者の立場なら断るだろうな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:48 l14kLEdVO
仕事休みたかった俺だが、ようやく仕事終わった！
ひろよきが米したって？！誰かアンカーブリーズ！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:32 onZI39zi0
>>317
akJ betasおすすめ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:34 wL1AbELR0
どう見てもデマこいてるのはドワンゴだろ、特に独占の話
それを差し置いてさも両者五分五分みたいな言い方するな、ちゃんとそこを突け
「時間が経過したからもう契約は済んだと思った」とか抜かす会社の信用なんか0だろ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:42 2vhiIUw20
>>369
その意味じゃ（ってか、ほぼあらゆる意味で）ドワンゴがちゃんと謝罪しておかしな契約や宣伝を一回白紙撤回するのは避けられまいなぁ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:57 NEmGWQ2E0
>>372
ドワンゴはそうかもしれんが、タラコは
ここまでこじれてんだったらもう
初音ミクの名前なんて捨てちゃえよっていう立場
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:03 hjKKcZ/d0
事態をそこまで把握できてないだろひろゆきさんは。
多分、クリプトン伊藤社長が、DTM20年の怨念背負ってダメ元当砕モードなのが
なぜかとか、全くわかってないんじゃないかな？ そういうことを助言して
くれそうな人が周囲にいるとも思えないし。
とりあえず、ゴリ押しモードで出口のないドワンゴに「出口」を与えたものとして
今のところはなまぬるく見守るところじゃないかと。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:08 7G6RElXl0
>>371
ここまで信用無くしちゃうと本当に詳しい人しか怖くて近づくことすらできないよな
今回の件で一番の損失はうｐ主たちにアレルギーできちゃったことだろうね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:26 QLJlYXSS0
>>374
>>309
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:31 2lUn3lWH0
個人的にわからないのは
どこからどこまで ニワンゴで
どこからどこまでが ドワンゴ
なのかかなぁ。なんかごっちゃになってきた
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:37 qyAq7Bd00
とりあえず今日のマニフェストはクリスマス禁止らしいのでちょっと投票してくる
ﾉｼ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:50 1WeWtRE60
ひろゆきも死んだら地獄に落ちそうだな・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:05 Gf4jIfrm0
>>378
ああ、確かにたらこはそうだろうなｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:14 4w/B/fFo0
>>372
ドワンゴは名前に拘って独占契約発表を強行したり、JASRACにわざと間違えて登録したりした
でもひろゆきは、この名前さえ諦めれば強敵が消えることをちゃんと知っている
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:17 hjKKcZ/d0
>>374
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
388:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 20:11:40 HjATphEj0
>>317
NeroってneroAacEncですか？うん、大筋はそれで通る。
その後機種によってヘッダー弄るのが面倒だけど、ぐーぐる先生に聞けばほぼ全ての機種の方法が分かる。
しかし、それをせずに動画で聞いてくる人がいそうだから躊躇してしまう。
機種ごとの微調整がほぼ要らないmmfでよければ、作者さんの許可もらって変換した上でユーザーが代わりに配信てのもいいかも。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:48 j7IlnGxO0
自分の日記に意見乗っけて当事者に意見プリーズって姿勢はどうかと思うが
まあまあ妥当な意見だったな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:48 1V3Ngc/lO
ほんの一日であそこまで恐怖をぶちまけたドワンゴに協力したい奴が居たらの話
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:56 NEmGWQ2E0
＞DMP社さんが楽器（初音ミク）の名前を使おうとすると、、
＞忙しいクリプトン社さんが困ってしまいます。
こことか読み返すとすげえイラっとくる
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:12:29 4w/B/fFo0
>>382
ニワンゴはドワンゴ75%出資のグループ会社だから、同一グループとみなしてOK
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:12:48 1WeWtRE60
今さら傷ついた作者達の曲の着うたなんか買えるかよ
ファンを馬鹿にするのもいいかげんにしろと
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:13:06 xKbgjfGH0
ちゃくうた事業辞めれば万事解決だろ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:13:38 V24go8mV0
#/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
/ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ 独占禁止法！
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::／
}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
ｌﾉ /ｒ.、_n丶 しｊ ／⌒） _ i⌒ーヽ ｆ_ヽ、,、 /７
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./￣ し"／ / `／ / ｒ三 |└‐―┘/_/
.ヾ {.ト、＿ノ} i .:/ /／ ヽ_／ {＿ ノ. 匚_」 ◇
＿ ハ ヾ┴┴'ｿ ｲ ＿
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:13:57 Gf4jIfrm0
>>386
うーんと敵とか味方とかじゃなくて
ドワンゴ側にうまみがなくなるってことだよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:03 wL1AbELR0
どう考えても不利なドワンゴ、中のテキトーなお仕事振りが露呈され始めて警戒され始めている
ここで謝罪こいたら完全に非を認めたことになっちゃうよねー
だったら謝罪しないで白紙に持って行こうかｗｗｗって話だろ＞たらこ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:06 1WeWtRE60
クリプトンの着ボイスでも買って支援しようかな・・・
ケータイはモックしか持ってないけど
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:17 Ry1nyVlj0
なんかひろゆきっぽくない動きだな。
仲良しの友Pがボーカロイドで何かやろうとしてるので事態収拾に動いたか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:29 hjKKcZ/d0
美人秘書(東京都) のレスのほうの URL 。ν速
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:741番)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:44 1WeWtRE60
>>399
友Pってｋｗｓｋ？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:08 Gf4jIfrm0
>>388
あ、そっか。DLじゃないとヘッダいじらなきゃいけないのか
俺はローカル鯖で落としてるけどそこは面倒だね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:09 ZyyT3PPm0
いまみたんだけど内容以前に
こんな軽いノリで発言されても正直イラつくな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:25 BgBwrsUF0
ひろゆきの提案は現実的だよ。
初音ミクのキャラクターが問題をわかりにくくしているのは確かだし、
それを外して配信するのは現実的だいいと思うよ。
ドワンゴは初音ミクの名前、画像が使えない事で痛手を受けるのだし
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:26 TkJLoqlH0
ひろゆきは普通のこと言ってるだけで、別に敵じゃないだろ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:56 +GsyNtBW0
というか伊藤社長の発言があまりにもまともすぎて
ひろゆきがただのアホに見えるのは俺だけか
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:57 xKbgjfGH0
>>397
傍観するとか言ってたのに動いてんだからどっちが間違ってるかは想像ついたってことだな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:07 1lVG+JDM0
>>403
いつもあんなノリでしょｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:29 1WeWtRE60
今回はとにかくまろゆきはスルー・・・
契約の当事者じゃない人間の話なんか聞いてる暇はない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:32 7G6RElXl0
ひろゆきはもうドワンゴがミクで商売できないことをちゃんと分かってるっぽいな
だから単純に火消しするためなんだろ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:36 dFhMkmaM0
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
>着うた／着メロの場合、ポイントとなるのは「他の楽器や音楽作品中の音との組合せ」があるかどうかということ。
>つまり、初音ミクの音声だけで着うた／着メロを作り、ダウンロード販売してしまうとNGとなる。だが、
>他の楽器も組み合わせた上でオリジナルの音源を作り、
>これを着うた／着メロとしてダウンロード販売するぶんには問題がない。この点も確認がとれている。
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 実はオケと合成していれば
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 着うた配信も栗を通さなくても良かったんだよ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
（
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:45 qyAq7Bd00
ひろゆきが重たい雰囲気の書き込みがあったら永久保存だろ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:31 NJ8UIDR50
>>396
でもさ、実質的にニコ動がトップを突っ走るなら、
ニコ閲覧→着うたＤＬ
とかはわりとニコニコで処理しちゃうことが多いと思うよ。
うまみはへるけど悪くないというか、大人な案ではあるな。
これが普通なはずなんだけど・・・
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:34 dfbyqECx0
>>408
そうだな。だからあいつ嫌いだ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:35 l14kLEdVO
>>381
>>387
トンクス！！
ひろ米と前後のみんなの米見て戻ってくる！
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:47 ZyyT3PPm0
>>408
そうだけどもさー
提案することが間違ってるとも思わないんだが
一応自分もニワンゴの人間ってわけなんだし
それ相応の文字の使い方とかあってもよくないかな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:47 NEmGWQ2E0
つうか現状着うた配信したいって言ってんのは
初音ミクが歌ったと明記されてる曲ばっかじゃん
それを初音ミクの名前外して配信しようなんて提案を
Pが素直に受けるとおもっとんのかね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:47 wL1AbELR0
>>406
苦労を経験してきた大人相手に、人生悟ったつもりになった厨房が得意気に助言してる感じでイラつく
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:04 TkJLoqlH0
>>410
その辺しっかり分かってるよな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:14 tR1Nym1B0
ひろゆきがこんなにレスしてるのをリアルタイムではじめて見た
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:40 Mj9EN7fw0
そもそもカラオケで初音ミクの声流れないしな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:53 QPkYw6/n0
>>386
でも名前使おうが使わなかろうが
着うたとカラオケに関しては別途契約が必要なんだよなｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:54 1WeWtRE60
このスレ住人の年齢層考えたらひろゆきがお子様に見えるのは仕方ないか・・・
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:19:01 wL1AbELR0
焦ってる証拠じゃね、なまじ発言力あるだけに黙ってろって感じ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:19:16 d5FA6t2P0
今北
ひろゆきの「提案」読んだけど、でかい見落としあると思う
そもそも
「使用許諾的にミクのボーカルトラック含まれてる時点で
クリプトン（とヤマハ）をスルーした着うた＆カラオケ商売はできない」
という縛りなんだよな？
んでスルー不可関所が独占却下って言ってんだから、
・作者←→（管理：FW？）←→クリプトンが着うた配信について協議後、配信許可
・まとまってから配信業者であるドワンゴ、希望があれば他業者と折衝
という流れは必須
…ってブログにつっこみ入れようとしたら匿名コメントできねー！
426:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 20:19:35 HjATphEj0
>>402
あ、いやDLです（ ´･ω･)
こうやって話しているだけでも、やっぱ携帯毎に変るんだなってのが分かる。
なんで携帯ごとに仕様変えまくるかねぇ。
着うた未配信の歌の作者の方が降臨されたら、配信してみていいですかって聞いてみようかな。
必然的にmmfになるけど、無料だとどの程度の人が落とすのか気になる。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:02 qyAq7Bd00
俺も別にまろゆきは変な発言じゃないと思うが
クリ寄りでもないかもしれんが普通のこと言ってるだろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:04 2vhiIUw20
でも伊藤社長もジャスラックがからむことには絶対反対だろうしな…
仇敵だろ。その業界の人や趣味人には。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:18 fG0KwqV10
KYってなんですか？君はゆとりの略ですか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:19 4w/B/fFo0
ドワンゴが今までのやり方を謝罪して一旦白紙にするのであれば
ひろゆきの案は現実的だと思うよ
そこを全部省いてるから、単にクリプトンを除外したいだけじゃないのかと勘繰ってしまう
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:47 V8puTlJq0
ひろゆきがどこにいるか探そうとしてくちびるお化けスレを開いたが残念ハズレだった
惜しいと思うんだけどなぁ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:10 1lVG+JDM0
まぁ、あの書き方にはどうかと思うが…
仮にも、ドワンゴ側の人間からある程度現実的な提案がきたんだ
これを叩き台に両者話し合いのテーブルに作って事で良いじゃないの?
このままずるずる行くと、職人さんのモチベーションとか、なにより栗社長さんの身体が心配だよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:30 hjKKcZ/d0
ひろゆきギャグ（注: 2ちゃんねるの鉄の掟で大爆笑しなければいけないことに
なっている）じゃないだけでもすごいことかと。
>>428
同席することは拒否せんと思う。
というか引っ張り出した時点である意味勝ち。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:31 xKbgjfGH0
>>416
２ちゃん歴どのくらいなんだよ…
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:39 QLJlYXSS0
たらこの発言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:741-番)
747 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:55:27.57 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
>>742
独占なんか出来ないでしょ。
748 名前： ひとりでクリスマス(宮城県)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:57:06.66 ID:yk2uF+FQ0
>>747
なのにドワンゴが見切り発車で「独占配信！」って宣伝打っちゃったのが問題なんだよ今
749 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:58:21.38 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
>>748
そうそう。
だもんで、初音ミクの名前を一切使わないってところから、
仕切りなおししたほうがいいと思うんだよね。
756 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:03:07.34 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
さすがに、クリプトンが乗ってきたら、
DMPも拒否は難しいでしょー。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:42 mLtowS6e0
>>427
言ってる事は普通だがなぜそこでしゃしゃり出てくる、という感じかな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:50 XvaUE1hH0
考えてみよう！
ジャス登録から今日まで一人ロシアンルーレットやってたような
心境と思われる運営レベルで消費された胃薬の量を！
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:58 vyL1xnXP0
ニコニコ、ランキングまでイジルようになったのな
なんだかなー
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:00 NEmGWQ2E0
そんな叩き台なくてもちゃんと三社は話しあっとると思うが…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:02 Gf4jIfrm0
>>413
初音ミクの名前を外してもニコ動ないの収益は変わらないと思うよ
ただ、もしこの形態をとったら、ドワンゴは
「ネットで人気のバーチャルアイドル・初音ミクの着うた配信！」
という看板を下ろすことになる。その後も使えないかもね
同じく、クリプトン側もドワンゴの動きをコントロールできなくなる
ケンカ両成敗に俺には見えたかな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:17 wL1AbELR0
まあミクユーザーがドワンゴに対してOKすることはまずないだろうな
ジャスラックなんてもんに登録されちゃたまらないだろうし
ジャスラックじゃない場所での登録となってもずさんな仕事しかしない相手とは契約できんわ
ましてやクリプトン社長のポリシー（反ジャス）の意を知ったら尚更に。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:22 7G6RElXl0
>>430
ドワンゴがどうするかはまろゆきでもわからんだろうからな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:36 1dOrriEn0
つうか気になるのがエアーマンや歌ってみたで着うたを出している人は
どういう契約を結んだんだろう？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:39 ymafeb4d0
必要なときはでてこず
必要のないときにしゃしゃり出る
それがもろゆき
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:40 skXUZ4Zj0
KYっていうのは常識的に考えて危険予知だろ。
工場は危険だから周りをしっかり見て事故に巻き込まれないようにしろって事だ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:45 1WeWtRE60
しかしクリプトンもMEIKOの時にニコ動があったらどうなっていたか・・・
中の人と所属会社にも絡む名前なんで４者じゃ済まない大騒ぎだ
こんな言い方をするのは悪いが名前が初音ミクで
中の人が普通の声優で良かったと思う
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:50 yGajm1VB0
要はまろゆきの提案をドワンゴはどうとらえるかだ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:50 OVT6Ngjv0
音楽業界の慣例って
絶対に、悪いようにしないから、曲よこせよ
正式な契約書は後になるし、今は金額いえないけど、十分な報酬約束するから
って、かんじだろ。
これって、投資詐欺とかのやり口だよな。
十分な信用背景があっても、すげ－リスクが高い取引になるよな。
だって、あとで、
「報酬？しらないよ？契約書でもあるの？」
っていわれたら、おしまいじゃん。
そこまで、ひどくなくても
「うちの経費引いたら、とんとんだったわ。うまくいくとおもったんだけどな～」
って、経費こっち負担の契約書が出てくるとか、ありえそうじゃん。
「うちの慣例で、新人にはこれだけなんだよ、次がんばってね」
とかもありだしな。
まじで、音楽業界ってすごいな。おれもやろうかな？（笑
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:23:11 xKbgjfGH0
>>425
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
こっちで本人に直接いいなよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:23:26 wL1AbELR0
>>438
エアーマンのときから既に
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:23:41 Gf4jIfrm0
>>426
>なんで携帯ごとに仕様変えまくるかねぇ
まあ「通例」ってことでｗ大変じゃね？大丈夫？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:18 ZyyT3PPm0
>>434
こまかくはわからんけど数年は見てるよ
まぁあまりまろが話題に出てくるような板出身じゃないからあれだけど
俺の２ｃｈ暦とこれを混合されてもこまる
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:21 3p1NhTD00
昼に寝て今起きたんだけどクリプトン側の反論以降どうなったの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:29 vyL1xnXP0
>>450
なんだ、既にやってるのか
情報操作されたランキングじゃオリコンなんかと何もかわらないじゃないか
いっきに冷めたわ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:34 0QC8gmtR0
へろゆきと戀塚さんで持ってるような印象だからなぁニワンゴ
ドワンゴがどう動くか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:25:04 xKbgjfGH0
そういえば、着うたは、YAMAHA（今回はクリプトン？）の許可いるんだったか
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:08 dFhMkmaM0
俺のソース付きの発言みんなにスルーされたorz
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:14 Wy356lnT0
>>456
カラオケもな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:17 jgeexdG/0
>>404
現実的だがミクの名前使わないならクリプトンと交渉する必要何もない
クリプトンじゃなくDMPに言うことだろう.
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:21 v72m3mGl0
>>435
まさか、その交渉をコメ欄でするつもりかよまろゆき。。
たまにはまじめに動くならいいが
適当にこなすならうまい棒でも食ってろ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:29 7G6RElXl0
>>450
ランキングなんて面白い動画を発見するだけのものだよ
１００位以内ならランキングなんざどうでもいい
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:30 wL1AbELR0
>>453
ひろゆき引っ張り出してきました（＾＾）
ドワンゴに悪知恵を与えてるご様子
「謝罪するとDの立場ないじゃん？だからそこすっ飛ばして白紙に戻してもらおうぜーｗｗ」ってこと
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:53 dj9DGBct0
今帰宅した産業
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:56 2vhiIUw20
まぁ、このひろゆきの提案を受けて、クリプトンが
「わかりました。ひろゆきさんの顔を立てて、作者さんとの契約関連を含めて完全に１からやりなおす、ということであれば、改めてお話しましょう」と言ったら
ドワンゴも無下にはできんし、むしろ助け舟だろうな
うまみはごっそり減るし、もうミク商売はできんかもしれんが、可能性だけは残して軟着陸できる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:06 2lUn3lWH0
>>392
うんそうなんだけど、ひろゆきがわざわざ他人事みたいにDMPという名前を
出してる時点でドワンゴとニワンゴで意見の相違があるのかなと
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:08 d5FA6t2P0
>>449
>>425だけど 書き込んでから
>>411のリンク先見たら「合成されてればおｋ」って確認取れてるみたいなんで
もっと勉強してくるわ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:14 AZbXSuxb0
ひろゆきはドワンゴ側じゃなくてニワンゴ側、とあえて区別したい
なんでかっていうと、今回の件はＤＭＰの暴走が大きくて
そのメッセージを乗っけてるニワンゴ側としては
ほんとはＤＭＰが直接処理してほしい問題だと思うんだ
いくら関連会社だからっつっても業務の範囲が違うんだから
そういう線引きをきちんとせんから、上のほうのレスでもあったように
ドワンゴとニワンゴがごっちゃに見えてしまう
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:19 4w/B/fFo0
>>425
どっちにしろ無理ってことか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:19 0CXABUcH0
相変わらず、ひろゆきは色んな呼ばれ方してるなｗｗｗ
470:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 20:27:30 HjATphEj0
>>451
携帯ごとに弄る3GPだと流石に無理だけど、mmfならなんとかやれるかと。ただ、音質がアレだから必然的に短いものになるだろうね。
転送の方法が分からない、てのはまあぐーぐる先生に聞いてもらうとして。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:46 xKbgjfGH0
>>452
すまん、そういえば別に２ちゃんやってるからってひろゆき知ってるわけじゃないわな
奴はいつでもどこでも、あんな感じで失礼（自由？）な奴なんだよ
大統領でもぶんなぐってみせらぁみたいな感じだろう
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:48 oM6A2ImQ0
>>429
ｻﾝｺﾞに落書きするときのﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:28:01 mLtowS6e0
>>459
ミクボイス入りは別口相談
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:28:24 YQ0GKUn20
>>441
なんか「ドワンゴと契約した人は騙されてるか裏切り者」みたいな印象に感じるけど…
Oster氏みたいな形での契約なら誰も文句ない筈。
俺は、これからもそういう形での契約する人は居て欲しいとも思うよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:28:44 NEmGWQ2E0
>>467
だったらまずDMPに話するのが筋
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:29:07 SwPhhyHD0
西村博之→たらこ、まろゆき、へろゆき、ひろゆき （他多数）
伊藤博之→クリプトン社長、社長、誠じゃない方の伊藤 (ほか少数)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:29:33 NJ8UIDR50
>>474
Oster氏に金落としたいけどドワンゴにはあんまおとしたくないなｗ
なんというジレンマｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:29:46 HJeDNPJF0
すまんがてすと
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:29:55 1WeWtRE60
クリプトンがひろゆきの顔を立てたらドワンゴはどう出るのかな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:12 NEmGWQ2E0
>>474
OSTER氏はドワンゴと契約してない
C・FW・Dの三社が絡んで契約に至ってない
（その状況でも着うただけは配信されてる）
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:14 xKbgjfGH0
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
な、なんとわかりやす…いかな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:20 1dOrriEn0
>>425
ミクオリ曲の歌を誰か人間に歌わせる
その際ミクの声は一切使わない
だと栗を絡ませずに着うた配信できるけどね
まあ外道の手段であるのと同時にそんなミクオリジナル曲に
いったい何の意味があるんだというつっこみを回避できないけどな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:22 Ql3YqHZ80
>>471
大統領でもぶん殴って…というより
大統領との会見でも「寝坊してぶっちしちゃいましたー」で流しそう
のほうが俺のイメージには合う。。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:22 4w/B/fFo0
>>474
個人でしっかり詰めて内容を確認して納得したのなら、他人が口を挟む必要なんて無いからな
今回の問題は、殆ど全ての作者さんたちがまともに説明もされずに巻き込まれたのが大きい
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:24 7G6RElXl0
だが実際Ｏｓｔｅｒ氏ほどしっかりした契約できる作者はどれくらいいるんだろうな
プロっぽい人らは慣れてるかもしれんが
完全に素人には高確率で無理だろ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:29 ZyyT3PPm0
>>471
いや、知ってるの前提で語るのが当然だと思うし
ちょっとつっかかった言い方してこちらこそすまん
まぁ提案がめちゃくちゃってわけじゃないし、ｇｄｇｄ言わないようにします
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:54 Gf4jIfrm0
>>470
ごめん。俺ダメダメだわ…mmfの話だったのか
3gpに限ってたすまん。過程の話だけど
VOCALOIDに限った登録・配信・利用できる
サイトができるといいな＞栗さんどうよ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:21 wL1AbELR0
とりあえず嘘吐いてまで（独占の件）クリプトンのイメージ下げたことに対する謝罪を
自らのドワンゴのサイトとニコニコニュース（笑）にしてくれないと一クリプトン派としては納得いかねーな
そこすっ飛ばして白紙にしようとか調子いいにもほどがあるだろ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:40 7G6RElXl0
>>480
ああ、そうだった
抉れて今止まってんだっけ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:43 e3hgj+Sz0
>>448
>今は金額いえないけど
印税契約ってのはそういうもんだ
それが嫌なら買取になる
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:49 oJZPPL5A0
こんなことしててリン・レンの箱詰めは間に合うのかな?
またkonozama連発とか勘弁な
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:49 UfEg/LuY0
たらこは作曲者とドワンゴだけで契約すればいいでしょってことなんだろうけど
作曲者は基本クリプトン寄りで現状ドワンゴは敵だから駄目だろ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:52 NJ8UIDR50
>>480
あれ？そうするとどこから落とせばいいのかな？ＪＡＳとは契約してないけど、
Ｄとは契約してなかったっけ？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:59 QJY41QDN0
>>476
伊藤博之→社長ロイド00クリプたんのマスター
を追加してくれ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:32:06 vltqwptK0
>>264
亀レスだが
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
が詳しい、確かに今は違法状態だがニコニコで支払う予定(払わなきゃ
契約しない←JASRACが)。
以下チラ裏
全額ニコニコが払うかは不明、例えば一部気に食わない奴の分は
JASRACから個別請求させるなんて可能性・・・ない、よな？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:32:17 Gf4jIfrm0
>>482
すでに1曲なかったか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:32:19 NEmGWQ2E0
>>493
OSTER氏が契約してるのはJOYSOUNDだよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:32:19 j7IlnGxO0
>>474
俺もちゃんと作者にもお金が入る契約が
作者の了承の上で結ばれるならいいと思う
今回の事件でそういう作者が出た時に無条件で叩く人が出ないか心配
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:32:33 X+OxKlOd0
>>493
カラオケ。
500:493
07/12/21 20:32:37 NJ8UIDR50
あああ、ごめん勘違いした。
>>493はナシで
501:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 20:32:49 HjATphEj0
>>487
気にすることは無いですよ。別仕様立てまくるメーカーが(ry
私もまだまだ職人とまではいかない、ただの変換屋ですから。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:33:18 hjKKcZ/d0
>>481
itmediaは直リン弾くんだわ
htmlのほうよろしく
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:33:51 4w/B/fFo0
>>495
Jとの包括契約うんぬんの話は、とりあえず話半分で聞いておいた方がいい
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:33:59 ymafeb4d0
>>491
社長涙目になりながら深夜みかん箱の上で箱詰め作業してるわけか
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:34:18 HJeDNPJF0
>>485
無理だろな。
てか社会人やってない時点でほとんど脱落だ。
前にレスした人いるけど、大抵の作者は大人のルールを知らない。
おっさんの俺なら最低でも分配率、入金時期、作者側の権利は
確認するけど未成年にそれは無理だろｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:34:27 2lUn3lWH0
>>495
やるとしたら包括契約になるだろうからそれはないでしょう
どっかにVOC@LOIDの利用規約みたいのあるかな？ちょっと見てみたい
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:34:28 v0iJDnpi0
>>463
クリプトン伊藤社長さんは
漢が惚れる
漢
という俺も今北。
てかおめーらはえーよw
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:34:30 skXUZ4Zj0
さりげなくジャスラック管理を迫るから今回の問題がおきたんだろ、
確かに着ウタ関連の登録なら、カスになんら権利は発生しないが、
カラオケの話になった際に同じ気持ちで契約したら、作者はすべての権利を失うわけだしな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:35:04 dfbyqECx0
リン＆レンの梱包は外部委託してるよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:35:18 xKbgjfGH0
>>502
ｺﾘｬｼﾂﾚｲ。>>411の記事の奴です。
カラオケはどうやっても無理だけど、ちゃくうたならミク名つかわないならおｋなんだね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:35:21 dj9DGBct0
>>507
トンｗｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:35:23 NJ8UIDR50
>>491
無事発想されてもkonozamaになる可能性は否定できない・・・
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:36:21 1dOrriEn0
>>492
それはわからんよ。あまり無条件に人に善意を期待するもんじゃない。
いろんな事情を抱えた人がいるのだから。
>>496
よく知らんけどみくみくに別バージョンがあったな。あれがそうなのか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:36:51 FLEeNTaB0
>>498
むしろ今回の件でしっかりと契約の件をやり直して、
ドワンゴ側が古臭い業界慣習を捨てて
書面での契約を重視する方向に完全転換できれば、
ドワンゴはこの危機を一転してでかいビジネスチャンスに出来ると思う。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:37:26 oJZPPL5A0
しかしこうやって考えると･･･ワＰを筆頭にしたアマゾン初音ミク問題も
今では本当に「小さな騒動」だったよな
地方版の片隅で語られるような
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:37:28 vZsFe17r0
>>492
タラコの立場上「ドワンゴ諦めてください」なんて言えないだろ。
現状じゃ作者との話し合いすら困難だから、とりあえずもう一度交渉の場に座ってもらうのが先決なんだろ
作者も今回の件で警戒心強くなるだろうし、クリプトンは自前の主張は絶対曲げないだろうけどさ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:38:06 d5FA6t2P0
ちょっと俺的整理
少なくとも
・思惑はどうあれクリプトンがNG出してる「独占」という文言使ってプレスリリース出した
・「準備」と銘打って作者からWAVｹﾞﾄ→無許可で勝手に配信した
この二点について撤回なり正式謝罪なりが現時点で成されてない
（配信については作者だけじゃなく購入者のユーザーへもドワンゴから謝罪があるべき）
これについてはドワンゴが言い逃れできない黒ってことでおｋ？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:38:06 7G6RElXl0
>>505
それじゃあやっぱ以降ドワンゴで着うたが増えていく可能性は低いだろうな
誰だってややこしいのは嫌がるだろうし
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:38:28 YQ0GKUn20
>>480
URLﾘﾝｸ(fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp)
＞ドワンゴの着うたと着メロの配信についても、少なくとも私の場合は正当な手続きを踏んだ上での配信でした。
＞しかし権利関係の揉め事でイベントが前後したりしたのも事実です。
＞（いつの間にかうｐ主、ドワンゴ、フロンティアワークス、クリプトン間の契約とかいうとても複雑なことになってて、
＞現在でもそこの契約で停滞しています。）
正当な手続きというのは「Oster氏は、着メロを配信するということに同意する契約をした」ということだと思う。
そうでなければ正当な手続きを踏んだ上での配信、とは言わないと思うよ…
少なくとも何かしらの契約をしたことは事実かと。
停滞というのは恐らく細かな原版権とかそういった部分についての契約の話しだろうね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:38:33 dfbyqECx0
>>510
それでもみくみくの場合、歌詞の内容がミクを連想させるものだから
許諾受けないとNGっぽい気はする。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:38:42 L23aWG8W0
>>508
着うたでもしっかり契約確認しとかないと気づいたら著作権包括的に信託されてたってことになりかねないよ。
実際kz氏のケースはそんな感じ。
ＪＡＳＲＡＣに信託＝音楽出版社に権利譲渡されているか信託されている、だからね。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:39:13 Gf4jIfrm0
>>513
あった。Jバージョンだ。
URLﾘﾝｸ(ichiba.nicovideo.jp)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:39:31 4w/B/fFo0
既にクリプトンからはボールは投げられてるのだから
ドワンゴが「独占契約の強行」と「説明不十分のままJASRAC登録」の２点について
結論を出さない限り動かないと思う
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:39:43 dFhMkmaM0
>>495
ｶｽﾗｯｸのお家芸は
委託曲非委託曲なんかをまとめてどんぶり勘定で請求して
払い出しは厳密に行って余ったお金を懐に…
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:39:43 e3hgj+Sz0
>>513
Jだな
JASRACじゃないぞ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:39:57 AZbXSuxb0
気がつけば20時かあ。
今日はもうないな。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:40:00 dj9DGBct0
>>517
お前がまとめてくれたおかげで昨夜ぶりに来た俺が現状把握できた！
助かったぜ！
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:40:04 yGajm1VB0
>>514
でもどの企業もえてして古い習慣というのは中々捨て切れないものが現実なんだよなぁ
トップよかが変わらなきゃきついのかも知れん
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:40:13 xaLDs36w0
正直法律的な話はもう疲れたけど、
ひろゆきの話と絡んで。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
「初音ミクを全面に打ち出してる」
ってのの範囲が難しいんだよな。
みくみく～に関しては、
明らかにキャラクターソングなわけで、
伊藤社長はika_mo氏で登録するなら文句ない、って言ってたけど。
着うた配信で、「ika_moさんの歌ですよ」って売っていくのは
厳密にはダメだろう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:40:21 2vhiIUw20
>>517
Exactly（そのとおりでございます）
>>516
ひろゆきとしては「どうせ黒字なんてでねーんだから、あきらめろよ」なんだろうけどな＞ドワンゴに
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:40:37 v0iJDnpi0
>>491
クリプトン公式ブログの
＞それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。
これを書き込んだ直後、印刷業者から届いた平ボール紙を折りたたんで作業する社長を想像すると、
萌 え な い か？
お、俺は別に、腐女子なんかじゃないんだからねっっ！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:41:00 0QC8gmtR0
まあニワンゴ側もいい迷惑としか言い様がないだろうしなぁ
ただ出資して貰ってる以上強い事も言えないだろうし
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:41:04 mEpdeRTC0
>>531
気持ち悪い
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:41:23 dj9DGBct0
>>485
この問題知ったときoster氏の心配を真っ先にしたけど、（単純にファンだから）
彼女さすがだな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:41:47 Ql3YqHZ80
>>518
それが今回のことでさっさと整備されて
丁寧な説明ページでも出ればいいんじゃないかと思う
今回は見切り発車の進みすぎで大変なことになってるけどさー
現時点ではダメダメだけど今ダメだからこれからもダメってのは変
まだ新しい話なんだから、どうとでも道変えれるだろ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:41:52 ddfG6twe0
>>531
その発想はなかったわｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:42:29 2vhiIUw20
>>531
料理の「おいしくなぁれ」みたいに、リンランを梱包しながら「たのしくなぁれ、たのしくなぁれ」…
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:42:36 L23aWG8W0
>>518
Ｄ社だけじゃなく、他の音楽出版社と契約するときもしっかり契約を確認しないといけないと思う。
Ｄ社が今回の事例が音楽業界の慣例として動いているものだったとしたら、
それは他の音楽出版社もＤ社と同じような契約を迫ってくるってことだから。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:43:08 0CXABUcH0
まぁ、でも梱包は委託らしいがなｗｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:43:30 4w/B/fFo0
>>532
75%出資だからほぼ子会社だぞ
今の会社は連結ベースだから、社内の一部門とたいして変わらん
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:43:40 xaLDs36w0
梱包は本当に委託か？
信託になってないだろうな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:43:59 d5FA6t2P0
>>530
把握
しかし騒動は基本的に全面戦争仕掛けるひろゆきにしちゃ
ずいぶん穏便で丸くおさめようとしてる雰囲気はあるな
雰囲気でしかないところは相変わらずだが
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:44:33 ZEF3yBOJ0
>>531
さぁ今すぐ
「あ、伊藤社長は僕らの仕事の邪魔なんでそこで寝ててください。
いいですか、6時間は寝てくれないと困りますよ、僕らが。」
「そうそう。そこでじっとしててくださいよ。社長らしく偉そうにしてていいですから。」
と言い放つクリプトンの面々と、小さく丸まって寝てる社長を想像する作業に戻るんだ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:44:56 yGajm1VB0
>>537
だめだ・・・萌えてきた
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:45:19 7G6RElXl0
>>535
でもハードルはだいぶ上がったんじゃない？
一度落ちた信用は一朝一夕じゃ取り戻せないんじゃないか
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:45:23 FLEeNTaB0
>>528
まぁこれでドワンゴが新しい会社なのか
古いものにしがみつこうとする会社なのかがはっきりすると思う。
ここで古い習慣から一抜けして、うまいこと宣伝したら
今までのやり方に反感持っていた人が集まってくるだろうし。
損して得を取れるかどうかって所だよなぁ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:45:26 CKaRfX8k0
「Jとかに登録しなくてもカラオケ配信できるよ。でも作者にお金はいかないよ」
↑
この状況、なんとかならないものか。
J非登録でも作者に金いくようになる。
↓
今までカラオケ拒否ってた曲が配信される。
↓
それ目当てで新しい客がくる。
↓
新規顧客獲得益＞手続きの経費
になるような努力をしてほしいぜ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:45:39 QPkYw6/n0
117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
同じ人かよ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:45:55 dj9DGBct0
素人騙すような真似したドワンゴは糞だが、
ミクに限らず、ニコニコにオリジナル作品を投稿する人は、今後こういう話があっても、
愛娘を全裸で見知らぬ男に渡すようなことはしないように気をつけて欲しいものだ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:46:23 AbxBdSl20
>>454
アイマスとかミクとかも露骨だったじゃん
客寄せしたいからな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:46:25 Gf4jIfrm0
>>542
いつも通りだ。提示してるわりには
あれ？まろゆきの担当はどこ？
いなくてもいいんだけどさｗだ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:46:33 d5FA6t2P0
>>548
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モロにひろゆきが喧嘩売った相手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:46:41 HQl+HQyp0
これは負担テストという名の言論封殺ですか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:46:58 osSr5lrl0
>>546
ドワンゴのバックはavex
それはないだろうな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:02 wp7ikN2fO
社長の抱きまくら
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:11 NJ8UIDR50
>>548
やっぱりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒木ぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:30 wL1AbELR0
>>541
これはD社に対してのいい皮肉ｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:44 2vhiIUw20
>>543
イスで舟をこぐ社長にそっとカーディガンをかけてあげる社員
ふと窓の外を見て「また雪か。こりゃ大通り公園のヒグマも大喜びだな」
ウフフと笑って作業に戻る社員
社長はボーカロイド5人をみんなで楽しく歌わせるユーザたちの夢をみていた
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:46 Ry1nyVlj0
ひろゆきが「１，２年は黒字でない」って言ったって事は、
「１、２年経てば黒字出るかも」ってことだろ。
このままユーザー増やせれば、金のほうから寄ってくるよ。
光回線普及させたい国から見れば、動画配信サイトは絶対欲しいコンテンツだろ。
来年黒字化とか無茶言わないで、おとなしく流れに乗れよ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:53 HjATphEj0
ランキング操作って、ユーザーじゃなく運営がやっているなら大問題だけど運営なのか？
それと、JASRACをJと呼ぶのはややこしいからやめようぜｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:56 L23aWG8W0
>>541
梱包は請負だと思うよ。委託の一部。
請負は仕事の完成を目的として相手に代わりに仕事をやってもらうこと。
さすがにそこまで心配せんでも大丈夫だと思う。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:10 xKbgjfGH0
>>540
ほぼ子会社じゃねぇｗ子会社そのものどす
いや、いいたいことはわかる（ほぼ100%子会社というか、ほぼ同一会社って感じかな？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:27 AwPBi4Mx0
>>548
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:39 v0iJDnpi0
>>543
疲労が溜まっていきなり眠りだす社長を横目に、
「外に対しては立派なことは言っても、まだまだ子供ね」
とつぶやく美人秘書、まで想像した。
てかスレ違いだな。むしろボカロ本スレ向きのネタだわ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:46 HJeDNPJF0
>>518
ちと違う。
> 誰だってややこしいのは嫌がるだろうし
これは正しい。
ドワが間違ったのはそれを「素人でも納得できる」方法をとらなかったこと。
業界の慣習らしいがその業界以外じゃ到底受け容れられん。
口頭での約束前提なんてマジで頭おかしい。
そんなもんいつでもねつ造可能ｗｗ
2chの書き込みを証拠にするようなもんだぞｗｗｗｗｗｗ
以下推論だが、ドワンゴはニワンゴが赤字続きだけど
やり方次第で金になると見て暴走したんじゃないかね。
それがカスラック管理云々の話に繋がる。
ミク一括管理は人気/費用からすればかなり美味しいはず。
だから執拗にドワ/ニワが出版権を管理（＝実質全権利管理）を
主張したんじゃないかと思う。
まあニコニコは赤字続きだから仕方ないっちゃあないんだが。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:48 wL1AbELR0
>>548
上がavexなのは知ってたがまさかのまネコ問題の張本人とはｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:49 L23aWG8W0
>>548
なんてことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:52 e3hgj+Sz0
>>561
マジレスするお前に萌えた
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:07 q/OXBYEJ0
これからの予想
梱包中に第三の業者とトラブル
梱包業者「リン独占梱包！」
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:12 yGajm1VB0
>>548
いかん、それ見たらノマネコアレルギーが出てくる
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:28 dj9DGBct0
>>548
ユーザーが喜ぶと思ったの人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:53 ddfG6twe0
>>548
こ れ は ひ ど い
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:56 WMvy4SJG0
>>546
古い習慣と決別してそれをうまく宣伝したら、他の音楽出版社に所属しているプロたちが
ドワンゴに移籍すること考え始めたりしてね。
つーか新興の音楽出版社なんだから、この件とは関係なくそれくらいのことやればいいのに。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:59 CpuRHWk60
>>548
いかにもな業界ゴロのツラだな
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:06 AwPBi4Mx0
だめだ>>548でマジでツボったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:09 HQl+HQyp0
ドワンゴだってavexからの天下り役員なんて受け入れたくなかったろうよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:12 wL1AbELR0
>>560
自演指摘されて開き直ってたらしいが。空気嫁と言わんばかりに。
どこで見たんだっけか。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:22 HjATphEj0
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ…同じ人とはｗ
しかし、社長だからまあそうかもなとも思う。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:41 Ql3YqHZ80
>>514で既に同じような事書いてあった
>>545
作者側の心情的な部分で難しいだろうな。
でも整備されて楽な道ができれば、
どうせやるならなんだかよくわからない所よりは
場を提供してる所にキャッシュバックもできると
思う人もそこそこいると思
そういう選択肢になれるかはまあ今後次第ってことで
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:51:10 dj9DGBct0
>>577
え、あの歌ってみた自演騒動の話？
なんか「ヤボなことは言うな、ということです」ってやつ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:51:20 d5FA6t2P0
やべーよ本気で笑いすぎてハラ痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰か「荒木隆司は大変な(ry」作って上げてくれｗｗｗｗｗｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:51:49 xaLDs36w0
>>561
マジレスしながら、
ネタレスを混ぜてるから誤解を生んだようだ。
今後は自分だけの常識で判断しないようにしたい。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:00 wL1AbELR0
さあドワンゴの問題とのまネコ問題の主犯が同じだったことを広めるミク動画を（ｒｙ
あ、折角作ってもまたランキングいじられたり即削除されちゃいますかｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:17 iEGLq4S50
ちょ、なんで社長まで萌えキャラ化してるんだｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:18 wp7ikN2fO
久しぶりに言いたいこの台詞
またお前か！！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:30 7G6RElXl0
>>565
金を稼ぐのは構わんけどうまくやれよって言いたいな
空気の読めない奴が暴走するとろくなことがない
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:37 2vhiIUw20
これはもうダメかもわからんね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:39 dj9DGBct0
>>583
なぜか権利者削除されるですｗｗｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:49 L23aWG8W0
>>568
はと弾幕を張り続けていたら脊髄反射するようになってしまったんだ。
はとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:54 wL1AbELR0
>>580
それだっけ？その件はまるで知らないんだすまない。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:05 v0iJDnpi0
>>548
マジかよ……。
もう本人の資質だな。問題を起こすのは。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:10 9VehO7+e0
>>548おまｗｗｗ荒木はだめだｗｗｗｗｗ
だからひろゆきもドワンゴよりじゃねえんだわｗｗ
多分腹ん中じゃドワンゴ嫌ってるなｗｗｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:13 0VoS/88t0
さぁ盛り上がって参りましたｗｗｗって思ってたんだが、
クリプトンあんなに本音書きまくって大丈夫なのか。
ドワンゴは小さい所相手だと思ってごり押しする気なんでしょ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:20 yGajm1VB0
同一人物とは気付かなかった
とすると今回の問題も起こるべくして起こったというわけか
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:44 nQgVXL/B0
ドワンゴも「センタ”－”長」なんかにまかせるからこんなことになるんだ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:56 dj9DGBct0
>>593
いざとなったらYAMAHAがなんとかしてくれんじゃない？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:57 YQ0GKUn20
>>583
そういうのを作っても、単なる煽り動画として使われるだけだし、
それに乗ってはしゃぐお前みたい奴がよくドワンゴを叩けなと言いたくなる。
598:kz ◆BH0nmndX96
07/12/21 20:54:13 91k/f2Ze0
>>548
ちょっと待てwwww
これ知ってたら着うたなんか拒否ってたのにwwww
そりゃひろゆきも非協力的だわwwww
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:54:26 nNIesu+90
てか初音ミク知ってるようなオタで着歌なんかに金払うやついるの？
自分で作ればいいじゃん
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:54:37 1WeWtRE60
音楽のプロやって何かいいことあるのかなあ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:05 xKbgjfGH0
>>598
おまｗｗｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:06 HQl+HQyp0
もう企業価値を落としたってことでこのデブ追い出せよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:13 dj9DGBct0
>>590
自演指摘で意味不明な開き直りといえばそれくらいしか思い浮かばない。
ともかく、ニコ運営は糞。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:27 SwPhhyHD0
古臭い業界慣習って言うものも、最初は紳士協定だったんじゃないか？
で、あまり問題も起こらなかったから、それがそのまま受け継がれてきて、
今では当時のことを知ラ無い人が出てきたり、周りの状況が変わったりで
「問題」として出てきた、と。
出てきたからには、全く変わらずにそのままだと更に不都合なものが出てくる。
変わりはするだろう。良い方か悪い方かは別にして。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:30 V74XrrXz0
>>580
あああれか。
ってアレは自演騒動だし、それだけで運営操作と結びつけるのは無理がある。
運営なら、設定ミスorバグでランキング狂いましたｻｰｾﾝｗｗｗって言い訳も出来るだろうし、実際それもありうる。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:39 wL1AbELR0
荒木隆司は大変な権利を盗んでいきました
権利を盗んですぐ配信～狂気の荒木隆司
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:41 2vhiIUw20
これはもう周知すべきかもわからん
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:43 FLEeNTaB0
>>573
だよなぁ。
それで他のレーベルや流通から村八分にあったら
アップルストアやアマゾンあたりと提携して
コンテンツのDL販売とかしたら
うまくいけば世界を相手に商売が出来るぞ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:14 9VehO7+e0
しかし、ここまで来るともはや何考えてるかわからんな、こいつ。
いや、元からだけど。でも前回で痛い目あってんだから、
また同じようなことしたらどんな事になるか分らんかったんだろうか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:16 dj9DGBct0
>>598
ミクにのまのまイェイでも歌わせつつ、荒木動画をｗｗｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:19 NEmGWQ2E0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
20:30てｗｗｗ
ITmedia早すぎるだろｗｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:25 oJZPPL5A0
>>596
この話題でヤマハに期待する人が出るたびに思うんだけど
別にクリプトンとヤマハって資本とか特別な関係で結ばれてるわけじゃないでしょ？
単純に元請と下請けって関係で。
この件に関して変に炎上しない限りヤマハからコメントすら出ないと思うよ、
FWよりも今回の件には関係ないんだから
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:34 d5FA6t2P0
ν速見に行って拾ってきた
164 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/21(金) 20:42:49 ID:5XX8zg7J0
>>117
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
この方の、姓名判断です
URLﾘﾝｸ(mei.longseller.org)
総格 38 半吉
才能 挫折
人の技術や極秘のポイントを盗みとり自分のものにする。
独創性豊か。金運強い、扶養義務も平気でやってのける、などの特徴があります。
【 人の技術や極秘のポイントを盗みとり自分のものにする。 】
当たりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:44 Ry1nyVlj0
もっとも恐ろしいのは無能な味方である、って奴か。
あの珍妙なニコニュースの文面が、ニワンゴ社内でどう評価されてるのか知りたい。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:47 v0iJDnpi0
>>599
ニコ視聴者層には意外とリア消厨も多いんだよ。
それと、このスレの初期にもいた「好きな作者に還元したいからお布施のつもりでDLした」って香具師もな。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:57:00 ZyyT3PPm0
>>611
はえーよｗｗｗｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:57:04 dj9DGBct0
>>599
最近しょこたんだのPS3だので取り上げられたりして、
自分でmp3ぶっこ抜けないライトユーザーが今更群がってんのよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:57:48 2lUn3lWH0
最近ITmediaは良い仕事するなぁ…平沢進のJASRAC不要論インタビューもここだっけ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:57:51 NEmGWQ2E0
ヤマハは着うたとカラオケに関しては「相談ください」と書いてあるだけ
なので、クリプトンがVOCALOIDの実装をソフトとして売るに際して
着うたとカラオケに関する決めごとをすませてある可能性がある
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:57:53 iEGLq4S50
>>548
冷静に考えると、どういう事だ。
予想されていたように、avexから誰かドワンゴに送り込まれているだろうって事と。
またお前か！がイコールで結ばれちゃったって事か？ｗ
今晩は出かける予定なのに…燃料がｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:57:58 vZsFe17r0
>>611
くちびる好きだなあ、ITmedia
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:58:08 Gf4jIfrm0
や、荒木は結構前からあったぞ・・・
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:58:10 NJ8UIDR50
>>598
wwwwwwwwｗｗｗｗ
だめだ、もう草しか出ないｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:58:14 dj9DGBct0
>>612
そっかｗ
まークリプトンも考えなしでコメントしてるわけないと思うし、大丈夫でしょ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:58:22 xaLDs36w0
>>590
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
また、いつもなにか事件が起こって、ネット界をお騒がせしているニコニコ動画ですが、
ニコニコ動画で公開していない部分の仕様変更について、運営の立場から若干説明したいと思います。
われわれはニコニコ動画を動画とコメントを一緒になって楽しむサービスとして設計しています。コメントにふくまれる情報だけじゃなく、
コメントがいくつもあわさってつくりだされる感情や雰囲気をひとつの作品として楽しんでいただきたいと思っています。それが素敵なものだったとしたら、
それでいいじゃないですか。
つまり、いいたいのは、野暮なことはいうな、ということです。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:58:23 wL1AbELR0
>>611
重ッ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:59:35 9VehO7+e0
もう荒木は引退してくれ。ひろゆきあたりにでも
会社継がせとけ。たぶん、5年もしたら
銀杏販売も様になってるさ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:00:15 7G6RElXl0
は、早すぎる
ＩＴMediaの中の人はアルター能力でも持ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:00:18 0VoS/88t0
>>596
確かにでかいけどさ……面倒はみてくれないんじゃないかなー。
ネット関係の会社ってﾕｰｻﾞｰなめまくってるところ多いけど、
それが自分の首をしめてるってことまるで理解できないんだよな。
商売下手すぎるだろ。騙すより誠実なほうが金を気持ち良く払う人は多いのにな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:00:29 Wy356lnT0
>>611
IT戦士の光速の突きがｗｗｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:00:30 w92kq3i50
荒木ってノマネコの失態でAVEXからドワンゴに飛ばされちゃったのかな？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:00:36 ZEF3yBOJ0
FWがクリプトンの足ひっぱらないか心配。
公式抱き枕もここの暴走っぽいし。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:01:13 v0iJDnpi0
もう一時間もしたら、ITmediaに>>548がニュースとして流れてたり……。
流石にそれはないか。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:01:25 wL1AbELR0
>>631
人形回収やらでそこそこマイナスだったとかいう噂はマジだったんだろうか
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:01:33 d5FA6t2P0
>>598
kz氏乙ー
ついに作者からも草ボーボーで見放されたかｗｗｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:02:29 NJ8UIDR50
>>631
荒木にはそろそろ帰ってもらおうよｗ
のま猫名誉会長とかポスト用意してさ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:02:45 nNIesu+90
自演ってコメントとマイリス登録でやるんだっけ？
いつも再生数のランキングで見てるから知らんが
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:02:51 dj9DGBct0
>>636
それ何て窓際ｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:02:56 CKaRfX8k0
ひろゆきは「名前の問題」だけに すり替えようとしている感じがする。
（もしくは無知なのか）
問題は「二次使用の制限」とか、Jを含め旧ルールの弊害とかいろいろあるはずなのに。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:02:58 FLEeNTaB0
>>611
ブログに掲載されてからわずか1時間30分で記事にするって、
どんなんだよw
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:03:04 OVT6Ngjv0
だめだわ、ドワンゴに勝ち目ないよ
だって、荒木だぜ！
どうせ、安部糞から、汚名挽回（誤字じゃないよ）してこいとか
いわれて、放り出されたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:03:10 MtwQpK4i0
今更だけど、ねらーが嫌うゴロが用意した遊び場でモノ作ってたってことか
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:03:29 SwPhhyHD0
荒木と聞くと若返る漫画家しか出てこない。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:03:36 M1KwKr0N0
ひろゆきは気に食わないけど落としどころが上手いな
ドワンゴの黒も全部白紙にした上でってか…
もう、見切りをつけたか
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:03:45 dj9DGBct0
>>637
なんかマイリス登録数が更新される時間のちょい前に一斉に登録するとかなんとか。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:03:54 V74XrrXz0
ひろゆきは、一旦簡単なレベルまで問題を落とそうとしてるんじゃないかな。
だから、分かってないと言われてしまうのかも。
647:565
07/12/21 21:04:03 HJeDNPJF0
>>518
すまん、肝心の「ちと違う」の理由が抜けてるなｗ
「ややこしいのは嫌がる」ってのは正しいと思うが、
それで「着うたが下がる」ってのが違う。
ドワンゴが、「誰にでも納得できる手順を踏んで」、
「正当な利益が製作者に還元される」のであれば
たぶん誰も文句言わないんだよ。
それを一般人が分からない「業界の慣習」に従ったせいで
それが分からない一般人が文句言ってるってことな。
つまり、誰にでも分かるような手順で、
権利者の意向（大抵は「営利目的なら多少の金を、非営利ならタダで」）
を守りつつ着うたを簡単に配信出来て、
かつそれがメールでYesと送れば完了するような簡単な方法だったら
ここまで叩かれなかったと思うし、祭られることもなかったと思うんだ。
それを赤字続きで暴走しちゃって色々無視しまくって、
肝心のユーザーにすら見放されかねない状況になっちゃったのが
一番ヤバいと俺は考える。
この手のサイトには2ch含めいろいろ言いたいことがあるが割愛するぜ
てゆーかお前ら流れ早過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:04:15 Gf4jIfrm0
>>637
コメントとマイリスト。再生数は複垢窓多めでできたっけ？
もうできなくなったんだっけ？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:04:21 oJZPPL5A0
>>629
クリプトンはネット関係の会社では無いけど
すごくユーザーの方を向いて話をしてくれる会社だよな。
それだけにこんなことに煩わされているのが気の毒で･･･
自分は聞く専でＤＴＭにもまったく興味が無いし音楽の素養もまったく無いけど
クリプトンを支援するためにミク、リン･レン買ってもいいかって思い始めちゃってる･･･
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:04:21 9VehO7+e0
という事はあれか。
御D官様とF後屋じゃなくて
うっかり荒木ぃか。
「すいません。いやぁ、みんなのためになるかと思って早漏しちゃいましたｗｗｗ」
・・・ひでえな、おいｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:04:31 YQ0GKUn20
>>637
コメント工作→複垢取ればできる
マイリスト登録数工作→串使えばできる
再生数工作→履歴削除でできる
だけど、野暮なことは言わないほうがいいと思うよ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:04:48 osSr5lrl0
>「ひとまず、DMPは楽器（初音ミク）の名前は使わない。
現在、DMPが楽器（初音ミク）の名称を使ってる部分を全て取り下げる」
ひろゆきはJASRACとりさげろって言ってるの？
そこまでは言ってない？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:04:52 gvweSrXt0
>>599
ニコニコは基本中高生が多いから作れるやつ少ないんじゃない？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:05:20 BgBwrsUF0
>>639
そんな事いいだしたら、なにも解決しないよ。
双方言い分があるのだし。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:05:46 KS9ZeW430
ＩＴMediaの人ぜってーここに紛れてるだろｗｗｗｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:05:50 qyAq7Bd00
なんか面白くなってきたなｗ
荒木かよｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:05:51 v0iJDnpi0
>>641
汚名挽回噴いたw
>>642
ねらーが嫌うゴロは、遊び場の地権者。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:05:58 M1KwKr0N0
>>646
そうなんだよね
一端リセットしましょってことだよな
ただ、ドワンゴの黒い部分も同時にリセットできるからね
このままやってもドワンゴにとって宜しくないことがボロボロだし
現実的かつ合理的
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:06:11 0QC8gmtR0
JASRAC云々に関してはその四者協議でやれって話じゃないの＞へろ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:06:12 ymarFGlx0
すまん１つ教えてくれ
着うたDLした香具師がアーティスト＝初音ミクになってた
という話はどうなったん？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:06:23 dj9DGBct0
>>639
ひろゆきは問題の最中に意味深な一言を残して消え、
全てが落ち着いた頃再び現れてオイシイとこを持ってく奴ｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:06:24 wL1AbELR0
>>655
つーか記者が間違いなくミクヲタの予感
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:06:41 ZEF3yBOJ0
荒木は大変な歌姫を盗んでいきました マダー？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:06:43 NJ8UIDR50
>>650
＞御D官様
汚Ｄ官様ふいたｗ
>>652
そこまでは言えてないね。ただ独占無理って判断してるから、
Ｊ登録もあきらめたんじゃない？ま、そこは契約詰めないとね
あれはただのコメントで契約書じゃないしｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:06:48 d5FA6t2P0
あのアタマおかしいとしか思えないニコニュースの遠吠えは
結局誰が書いたんだろうな
たしかこのスレで「株主総会当日にドワンゴの忘年会がある」という
書き込みがあったはずなんだが
…もしかして忘年会で一杯引っかけてから酔っ払いの脳ミソで
あれ書いたのかもと疑ってすらいる
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:07:13 CKaRfX8k0
ひろゆきの言う「名前の問題」ってメインじゃないんだよね。
あくまで問題の一つ（それも割りとどうでもよい）なだけ。
あえて名前問題に特化して鎮火図ろうとしているのは
無知なのかわざとなのか。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:07:17 vzVx38DI0
Axex陰謀厨が群がるから騒ぐのはちょっと...
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:07:31 4w/B/fFo0
リセット賛成。それがベストだと思う
ついでにJASRAC申請も一旦取り下げて、ika氏へのフォローもして欲しい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:07:38 qyAq7Bd00
荒木って左遷させられてたんだな…可哀想に
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:07:52 0VoS/88t0
>>649
全く同じ俺がいる。
ただ使わないのに買ってもむしろ悪い気もするしなー。
弱音ハクすら作れる気はしない。
他にお布施方法があるんなら喜んでお布施っちゃうぜ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:08:07 yGajm1VB0
結局荒木がまたも黒幕ってことか
こりゃＤはもうだめだ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:08:07 7G6RElXl0
>>647
それが出来たら理想だが
ことここに至ってドワンゴにそれを期待できるかといえば、ねぇ…
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:08:21 BgBwrsUF0
>>652
言ってないよ。
ika氏も承諾して登録しているのだからね。
登録取り下げをいえるのはika氏だけだし。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:08:52 vl6v3lRM0
のま猫の人か。何も学んでなかったんだな。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:09:01 TuQsAwtO0
ねらーの意見が一つに団結
ま た お ま え か ！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:09:02 9VehO7+e0
荒木「ねぇ、作者様～早く配信しましょうよ～。
もう懐が減ってしょうがないんですから～。」
作者「仕様が無いですな。よし、それじゃ、契約書を・・・」
荒木「もうそんなのどうでもいいから、ね、配信しましょうよ。」
作者「いや、あの、ちょっと・・」
荒木「もう流してますよ、作者様。え？利益。安心してください。全部私がもらっておきますからｗｗｗ」
作者「(´･ω･`)」
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:09:03 2Qv1Nqoy0
何故か同人板に建ってるCreative Commonsスレに以下の質問してきた
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
50 ：CC：2007/12/21(金) 21:03:27 ID:fsmtFyMw0
初音ミク楽曲製作者の著作権の取り扱いが話題になっています
この著作権周りの解決策の一つとしてCCが挙がっているのですが
製作者がCCを使って著作物の取り扱い方法を提示する場合と、CCを使用せずに
個別に自分で取り扱い方法を提示する場合とでは
１、CCはシンボル化され可読性が高く、合法であると保障されている
２、CCを使えば著作権の専門的知識がなくとも、簡単に提示できる
この利点があると思います。一方
３、CCで規格化された形でしか提示できなく、自由度に少しばかり制限がある
この点が２で挙げたお手軽さとの引き換えに失う部分
この認識でいいでしょうか？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:09:09 xKbgjfGH0
>>649
jamバンドには自動作曲機能がつい（ｒｙ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:09:21 Gf4jIfrm0
>>658
ドワンゴの黒い部分はゴネる以外手がないからな
>>661
ほーらカンタンでしょ？思い出した
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:09:23 wL1AbELR0
>>666
スレでの見解
・初音ミクの名前外せばクリプトンが出てこれない
・ドワンゴが真っ黒なので一気に白紙にしようじゃない
・ただ水かけて喜んでる
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:09:43 UfEg/LuY0
ニコ運営もドワンゴがあの文面載せろやって持ってきた時に
何故これおかしいとか言わなかったんだろう…
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:09:47 OVT6Ngjv0
全部、荒木のせいなので、荒木切るので
交渉の席についてください
って、栗を怒らせた場合の切り札に使えそう
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:09:58 ZEF3yBOJ0
>>670
ピアプロで、ボーカロイド買った人向けにオケだけ提供ってのはできないか話があがってるね。
替え歌なんかおもしろそうなんだけど。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:10:22 NEmGWQ2E0
またおまPがいると聞いて飛んできました
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:10:33 0CXABUcH0
そういえばニコニコ見てるとMP3ZIPでうｐとこコメしてるの居るけど
自分でｆｌｖ形式でダウンしてｍｐ３に変換すればいいだけなのに
そんなことも出来ないのかね？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:11:10 NEmGWQ2E0
いろんな人がいるんだよニコニコには
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:11:14 4w/B/fFo0
しかし荒木って天性の祭っ子だなｗｗｗｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:11:28 vNk49yZx0
ロケットガールの中の人降臨以来だが進展はどこでまとまってますか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:11:37 Gf4jIfrm0
>>685
全員できたらそもそも着うたコンテンツ儲かってない
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:11:43 HJeDNPJF0
>>685
それじゃ劣化しちゃうよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:11:46 d5FA6t2P0
「全て荒木の仕業」
このひとことで騒動の当事者も外野もひろゆきも全員納得しそうだ
当の荒木以外は
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:11:51 ZyyT3PPm0
>>685
まぁ逆に浸透しすぎてるのも
違法的なものも多いだけにどうかとも思ったり
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:11:57 v0iJDnpi0
>>664
俺……実は、ミク体験版に「仕事」させようかと思ってたんだ。
結局できなかったけど。絵心も無いし。
ちなみに
KAITO：アイスの棒で延髄刺し
MEIKO：マイクコードで吊るし
リン＆レン：リンがおびき出し二人でロードローラーで押しつぶし
ミク：油断している相手を、腰に刺したねぎの青い部分（柄）に仕込んだ刀で刺す
みたいな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:00 yemdVc9A0
この交渉ってドワンゴ絶対的に不利だろ
●クリプトンが持っている物
ボーカロイドの技術と権利
初音ミクのキャラクターの商標権
●作者さんの持っている物
作った曲の著作権
●ドワンゴの持っている物
違法動画をアップ出来るグレーサイト
３者が持ってる物が違いすぎる
これじゃ勝負にならんだろ
ドワンゴは何も主張出来るもの持ってない
権利関係は一個も無いんだから
最悪クリプトンとしてはドワンゴと完全決裂したって
作者さんの作品発表には自社のピアプロ
着うたカラオケ配信は提携してるヤマハ
動画は提携しませんか？とどっかに呼びかければオファー殺到だろう
今より規模は小さくなるかもしれないがクリプトンと作者さんの利益は十分確保出来るだろ
そうなったらドワンゴに残るのは
ピアプロなどから転載されただけで
負荷がかかるだけの利益にならない動画の山
運営削除してもいけどソレやったらさらにユーザーが離れる・・・
それに元々クリプトンの主力事業はボーカロイドじゃないし
ココまで売れただけですでに当初の予定利益の数倍は儲かってるだろ
クリプトンの社長は自社の利益減ってもイイぐらいの覚悟でやってそうだから
これぐらいになる可能性はあるんじゃね？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:11 dj9DGBct0
>>652
とりあえず、素人作曲者の問題は置いといて、
会社対会社の問題（アーティスト登録名問題）はヤバいんで名前は変えましょう。。。
楽器なんだから「初音ミク」という名称を入れる必要も無いですし。。。
って感じじゃない？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:12 yGajm1VB0
案外朝4字くらいののコメも荒木だったりして・・・てさすがにね～かｗｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:14 S7+JiN430
世の中すぐにググったりゲイツに聞いたりする人間ばかりだと思うなよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:14 Ej1kdrrSO
>>685
できたら自分でやるだろ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:18 9VehO7+e0
つか、結局荒木を切っちゃえば万事解決だろ。
もうこんなふざけたことしませんって言って
会社立て直せばおｋ。それより問題は、
リンレンでメロス並に死にそうになってる
社長をどう助けるかだな・・・
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:33 Tb1wQDfn0
のまねこやらタカラギコやらあった筈なのに何故馬鹿を繰り返すかね・・・・
学習能力無いのか、金に眼が眩んだ度湾後は
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:39 SKJsH4aq0 BE:1042243294-2BP(0)
荒木は今でもあヴぇｘの役員だよwwww
URLﾘﾝｸ(www.avex.co.jp)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:53 vNk49yZx0
荒木？新キャラ登場してるしｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:55 L23aWG8W0
>>647
ニコニコの赤字はＤ社の株価上昇で十分ペイできているという説も有力だよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:56 WMvy4SJG0
>>685
できないからzipでという人もいればzipで高音質を期待している人もいる。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:12:59 0VoS/88t0
>>683
替え歌とかいいな……それが出来るようになったら買いそうだぜ
着うたもクリプトンと作者に金がいくんならいっぱい買うんだがなー
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:13:16 RfOOv5h10
着メロの作り方を動画にして
ニコに上げてみてはどうか。
俺は㍉
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:13:23 ymafeb4d0
IT戦士はミクがお好き か
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:13:29 xKbgjfGH0
>>685
できないひとはできないだろう（調べるのもめんどくさいとかね）
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:13:44 7G6RElXl0
>>685
できるがうｐしたときに音が劣化するってこともあるみたいだから
Zip上がってるときはそっちを取ってる
ない場合は自分でむいて抜いてる
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:13:49 wL1AbELR0
>>700
オタクと一般人がバカばっかだと思ってるんでしょ
典型的なエリート脳の持ち主してそうだ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:13:55 Gf4jIfrm0
>>706
スレにいるsm1819371 ◆AvcF82FhxEの人を思いだしてあげてください・・・
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:13:57 v0iJDnpi0
アンカ間違えた。
>>650だったorz
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:14:01 U4jJBuq/0
>>598 >>610
音はこれからとればおｋｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:14:11 9VehO7+e0
>>693くそ吹いたｗｗｗ
それぐらいが丁度いいお灸だな、荒木には。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:14:27 YQ0GKUn20
>>694
そうなって欲しいの?
俺はそうなって欲しくは無いよ…
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:14:36 TuQsAwtO0
だれかが、騒動の初め頃にのまねこの件みたいだな、って
言ってたけど、まさかこうくるとは予想外だった
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:14:40 mgInkhoy0
のま猫は田代・閉鎖騒動に並ぶ2ch歴代祭りの頂点の一つだからな
掘り起こすと大変なことになるぞ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:14:48 dj9DGBct0
>>700
素人相手なら簡単にオイシイとこ横取り出来るとナメてかかってるから。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:14:48 oJZPPL5A0
>>683
くまうたのボーカロイド版か･･･
それはそれで新たな才能の無駄遣いを発掘しそうだなｗｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:15:36 9VehO7+e0
>>713なんという皮肉ｗｗｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:15:43 YQ0GKUn20
>>703
株価上昇は関係ないから。
元々キャッシュリッチだから。
もしそんなんだったら3ヶ月前にもう火の車で撤退しなきゃいけないレベルだぞ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:15:46 TkJLoqlH0
俺にも一言言わせてくれ。
また、おまえか！！！！！！！！！
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:15:47 yGajm1VB0
>>717
もうすでに導火線に火がついた状態だ
今日の夜はえらいことになるぞ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:16:02 ZyyT3PPm0
なんか予想外な燃料ばっかりで
この先正直どうなるか怖い
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:16:27 7G6RElXl0
>>717
やっと静かになってきたのにこれ以上騒がしくなるのはマジ勘弁
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:16:33 qyAq7Bd00
初音ミクの華麗なる戦歴
初音ミク VS 電通
初音ミク VS TBS
初音ミク VS GOOGLE YAHOO
初音ミク VS カスラック
初音ミク VS ドワンゴ
初音ミク VS 荒木隆司 ←new!
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:16:42 NEmGWQ2E0
荒木がどうのと言ったところで
なんの意味もない気がするんだが
他に燃料がないからしょうがないか
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:16:57 dj9DGBct0
>>713
ν速かvipあたりでさり気なく提案すれば暇な奴が動画作ってくれるんじゃねｗｗｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:17:05 4w/B/fFo0
>>701
ナンバー３ｗｗｗｗｗｗ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:17:08 nNIesu+90
ドワンゴ・ニコ運営の腐れっぷりやミクの変な人気からして、
よくよく考えたら予想できる騒動だったかもしれない
のまネコの二の舞なんだしもっと騒げお前ら
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:17:11 uXesC3rk0
たらこが入って余計紛らわしくなったと思うのは俺だｋ…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:17:21 Gf4jIfrm0
>>727
同窓会気分だからしばらくそのままでお待ちください
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:17:26 HJeDNPJF0
>>703
それは見方によるだろうけど、
株価で地力を判断するのは無謀だし、
子会社の赤字を親会社の収益に受け持って貰うのは
それに見合う宣伝効果or将来材料が必要だと思うなぁ
ニコニコが晒してる醜態を見るとそれはちょっと敬遠したい
ってのが俺の見解だなー
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:17:36 v0iJDnpi0
着うたは個人だと簡単にできるけど、作者配布とかはどうなんだろ？
キャリアごとの設定とか。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:18:04 NJ8UIDR50
>>727
まあ黒幕っぽいし
まろゆきも、
黒幕じゃないとしてもスケープゴートにしたくなるような気持ちが湧き上がってるかもしれないな
とまじで思った
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:18:15 wL1AbELR0
しかし、なんだ…うん。すげえものが釣れたなと。
ミク「私より強い奴に会いに行く…」 ボーカロイドファイターII
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:19:05 YkpRWysu0
>>680
曲がみっくみくであるかぎり、ミクの名前からは逃れられん。
詩を作り直すしかない
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:19:14 RfOOv5h10
>>711
あわわ。既出でしたか。
半年ROMってます。
sm1819371 ◆AvcF82FhxEさんがんがれ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:19:14 j7IlnGxO0
>>730
騒ぐだけ騒いでも仕方ないんだって
注目が集まる時は強烈なアンチを産みやすい時でもあるんだから
ある程度、慎重な行動が必要なんだよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:19:59 5G22/0tp0
今北区産業
昼でて今帰った俺に誰かまとめをお願い
ドワンゴミからの公式の謝罪なりはあったんかいの
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:20:04 CKaRfX8k0
ひろゆきはまず「JASRAC登録を白紙にしましょう」と言うべき。
そうすりゃいろんな負のパワーがとりあえず沈静化する。
恐らくひろゆきもそのへんは分かってるはず。
じゃあなんで言わないか？
ひろゆきはD側の人間にいて、中立者ではない。
取締役として金もらってる以上、J登録拒否はどうしてもできんのだろう。
今回の件、ひろゆきは「しがらみの一つ」に取り込まれている。
ユーザーが期待するような働きはしないだろう。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:20:30 dj9DGBct0
>>730
のま猫の二の舞とまでは行かない気が・・・
それぞれの曲の作者はハッキリしてるわけだし。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:20:53 b9GaK9a80
>>740
なんか、鳩ぽっぽって言ってるw
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:21:27 v72m3mGl0
>>688
野尻先生来てたの？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:21:56 xaLDs36w0
つーかドワンゴとavexて資本関係だけじゃなくて
経営関係もやっぱりあるんだね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:22:01 n1/XgdXS0
少なくとも誰もが提案してる、「一度全てを白紙に戻して契約のやり直し」
っつー選択肢を頑なに拒むドワンゴが事態を斜め上の方向に加速させてるの
には違いない
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:22:05 d5FA6t2P0
>>740
社長は漢
ひろゆき乱入
荒木参戦
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 21:22:22 0CXABUcH0
もうみっくみくじゃ無くて、「ぎったぎたにしてやんよ」で良いよ
お前のものは俺のものという、ジャイアニズム的な意味でｗｗｗ