07/12/21 19:23:45 lo+/qW6Q0
>>231
内部分裂というわけか、なるほど。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:23:53 jRkcHcWr0
>>232
うーん、最早名前がどうとかじゃないからなぁ
少しズレている。
まあ、その辺、わざととぼけてるんだろうけど。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:24:27 JY0RLQZu0
まろゆき・・・
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:25:29 Ej1kdrrSO
>>231
あながち間違いじゃないだろうな
ニワンゴの中の人も音楽業界関係ない人だからな
ゆる～く動画サイトやってる人たちは契約とかわからんだろ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:25:38 1lVG+JDM0
>>234
ミク厨な俺は、職人さんのためにもこのゴタゴタはさっさと終結して欲しいね
もう>>232の案でもいいからさ。
ってこれ、jasの件はどうするんだろ?
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:25:46 Gf4jIfrm0
>>231
じゃあ俺もチラ裏
ニコ動からコメント出す必要まったくないだろ
コンテンツホルダーでもないし権利代行でもない
出すなら市場かな？
集客力うんぬんって、普通に関連会社なんだから
最初からそのつもりだって
以前のひろゆきの言葉を信じるなら
ドワンゴ（ニコ運営？）はニコニコで金が取れると思ってるらしい
でもひろゆきはトントンにしかならんよどうせと考えてる
ここら辺の温度差の違いだろ
コイヅカくんあたりもしらんかったらしいし
なにやってんのくらいじゃねニコニコ側は
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:26:03 3Dt8EoEd0
今回の件のドワンゴの担当部署はニワンゴ内にあると見て良いのかね。
肩書きはドワンゴMPでニワンゴに出向。ニコニコ担当。
業務内容は、ニコニコ内の音楽コンテンツのビジネス化、あと市場での
ちゃく歌の扱いでも関与しているかな。
ざっとこの問題に関するレスポンス、他の作家さんへの反応、電話や
ブログへのチラ裏掲載ｗ などを考慮すると、一人が絶賛暴走中、という
のも有り得なくはない。しかもいるのはニコニコの中。
上司に命令されて実績づくりに焦ったとかいいシナリオだと思うので、
ドワンゴさんコイツに詰め腹切らせて終わりにしませんかｗ
妄想終了ww
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:26:25 4vZNCF9r0
>>233
その普通（慣例）が問題だったんだな。
ドワは本気で「いつも通り」だったんだと思う。（あくまで業界的に）
時代の変わり目故に、踏むしかなかった地雷だな。
かといって、同情できないけどね。あんな態度じゃ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:27:00 3Dt8EoEd0
って書いてたら丁度内容 >>231 カブってるじゃんｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:27:13 jRkcHcWr0
>>231
どっかで急かす奴がいて、そいつ本人かそのバックかがゴリ押ししてるのかもね
「口約束」は一般的な業界の中な意味だけじゃなく、
ニワ・ドワ内部同士にもあるんじゃないだろうかｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:28:16 QPkYw6/n0
>>232
もともとこじれてんのが
ドワンゴが独占契約しようとしてるからなんだが
そこなんとかしないと解決しないよな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:28:34 NEmGWQ2E0
しかもちゃっかり
作者がCやFWと契約するんじゃなくて
作者とDが直接契約するような内容にしてるし
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:28:40 3Dt8EoEd0
ニコニコで収益を出すかで頭一杯な役員がいて
世の中の初音ミクブームを知るわけさ、一般メディアとかでｗ
それで担当呼び出して叱りつけるんだよな。
そういうシナリオ、書いてみたいなあー
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:28:42 BSgiZxpLO
>>243
それ理想
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:29:30 jRkcHcWr0
>>247
まあそのへんは「見なかったこと」にしておいて、
外聞的に「わかりやすい」ところで決着しておこうぜ って事なんでしょう
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:30:01 Gf4jIfrm0
>>249
俺の妄想の中ではそうだと思ってるわｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:30:09 +GsyNtBW0
つーかバーチャルアイドルみたいなもんなのに
こんなダーティイメージのついた企業に関わらんほうがいいんじゃね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:31:30 M9btW2sk0
>>102
巣鴨には塩大福というのがあって、
隣のおばあちゃんによくもらってた。
ただ、子供心には普通の大福くれと思ったけど
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:31:34 ZKsOm16t0
ひろゆこにしては的を外しすぎた発言だなぁ。
ホントに”作者さん”を4者に入れるつもりでは書いていないような…
＞作者さん
きなくさい話題を一つ。
URLﾘﾝｸ(b.niwango.jp)
タイヤキ＝何かのマスターアップ？それとも初音ミク？
暗示なのか皮肉なのかわからんが…その…女々しい。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:32:01 KVG1KEsE0
>>231
上２行にレス。
ID開放の仕事してる人が、それ中断して著作権管理とか
ユーザーとの折衝とか記者対応とか出来るわけないから
普通にいつもの仕事をするに決まってるでしょ。
右上書いてる人も「なんか世の中騒がしいけど、俺の仕事じゃないから
よくわからんし、、、どうしろっつーんじゃ！」ってのが本音だろ。
257:156
07/12/21 19:32:44 kqPl8ScK0
>>201
どうも。把握しました。
しかし、流れが速すぎてついていけないw
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:32:58 3Dt8EoEd0
ドワンゴの役員がどっかの大手の音楽屋だったやつを
引き抜いてきたりしてさ、そいつがお気に入りなんだよ役員の。
んでそいつは昔からのやり方をするから現場が大変なんすよ～というｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:33:06 1V3Ngc/lO
ニワンゴも頭を抱えてるだろうなあ
>>234
一応ドワンゴの大株主がエイベックスだから遠慮して出てこないと思う
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:33:40 xaLDs36w0
ひろゆきホント部外者だなｗ
今更ミク使用やめられるような
大人な会社ならもうとっくに問題解決してんだよｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:33:46 Gf4jIfrm0
落としどころとしてはいいんじゃね
ドワンゴは「初音ミク」の名前を使いたいんだから
ぶっちゃけそれがないとドワンゴの売りがない
JのおくせんまんじゃなくてJの着うたオリジナルじゃ価値変わるだろ？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:33:51 5pyY6tta0
>>133
ミクに歌わせるというのはどうだろうか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:34:32 +GsyNtBW0
ドワンゴ社員にミクがレイプされてるエロ同人今から作って
冬コミでコピー誌として売ればいいんじゃね？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:35:56 OVT6Ngjv0
そーいやさ、JとDって、包括契約を検討中とか言ってるけど
これって、Dが一方的に話してることだよね
だったら、これもD的な業界慣例ってやつで、法的な根拠って何にも無いんじゃない？
だとすると、現在、ニコニコにあがってる、みくみく関連動画は全て違法って扱いになるんだよな。
それに、その包括契約も「検討中」ってだけで、決定したわけでもないし
仮に、決定たとしても、以前にさかのぼる項目があるかは現在不明なんだよな
ってことはだよ、みくみく関連動画は現在進行形で「著作権法違反」なんじゃないか？
法律の世界だと、一般的に口約束は通じないのだが、どのへんどうなんだろうな？
D社的業界慣例ではOKでも、法的根拠はまるでなしなんでない？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:36:03 Ej1kdrrSO
坂本教授がしゃしゃり出てきてＣ社に加勢してくれないかな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:36:33 TcK/aY6d0
あぁよかった、チラ裏なら黙ってろカスとか言われたら泣いちゃうところだった
確かにニコ運営がコメント出す必要はないよね、どう言っても結果的にマイナスになりそうというか
っつーか似たような妄想してる人いたんだなｗｗ
もちろんただの妄想なんで、事実とは関係ないぜ！
>>256
うん、いつもの仕事するに決まってるだろうからその2行の下の文章のように思ったってことな
長ったらしくて読む気起きなかったんなら申し訳ないとしか･･･orz
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:36:43 /ld2nSGE0
人気のあった曲を着メロ配信するってだけの簡単な業務で、ここまで混沌とした状況を作り出せるドワンゴ社員は天才だろ？
俺には絶対にできねえ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:37:22 RfOOv5h10
DMPとしては何としても短期的な利益を出したい(株価に響くから)
クリとしてみれば、パイを広げて長期的に利益を出したいって
違いなんだろうな。
269:106
07/12/21 19:38:07 v95zHxCH0
>>197
お疲れ様です。変なツッコミ入れてしまってすみません
>その件なのですが、FWさんが直接教えてくれたわけではないので、真意はわかりません。
>ただ、そういう記事をみたというだけでした。ソースはどこだか忘れてしまった…
ソース探してみたら、FWの公式で発見ｗ
URLﾘﾝｸ(www.fwinc.co.jp)
＞【コミケ73初売り】
＞CVシリーズ VocalCD
＞Volume01
＞初音ミク「星のカケラ」
＞イベント価格：2,000円(税込)
＞待望の公認ヴォーカルＣＤが発売です。収録曲は３曲。
＞公式デモ曲のバラード「星のカケラ」のフルバーション、PSY－S（サイズ）の「Angel Night ～天使のいる場所～」のカバー、渡辺美里さん×小室哲哉さんの「ムーンライト ダンス」のカバーを収録。
＞そして、ジャケットはもちろん、「初音ミク」のキャラクターデザインを手がけたKEI先生の描き下ろしイラスト！！
＞
＞さらに何か収録されるようですが、それはまだ秘密です。お楽しみに。
この最後の一行が微妙……。権利的に白いにせよ黒いにせよ、発売前に確認しといた方がいいのでは？ クリプトンさん
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:38:37 3Dt8EoEd0
>>264
>JとDって、包括契約を検討中
これは俺とJは杯を交わした中で、俺が一言言えば直ぐ駆けつけてくれるんだぜ
と言ってるだけだよ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:39:15 YQ0GKUn20
>>264
いや、Jもそういっているし、正式にニュースになってる。
Jも「契約が締結することを前提に、ニコニコ動画内でのJASAC楽曲については、
現在権利は行使するつもりはない」とはっきり言っている。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:39:37 qyAq7Bd00
>>269
権利とかに厳しいのはまあわかるが
違反してるからやたらめったら叩くのもどうか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:41:50 7G6RElXl0
ニコニコ運営の気持ちは全て右上に現われている
完全にとばっちり食ってるのが見えて気の毒になった
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:41:56 e3hgj+Sz0
>>264
「契約は文書で」ってのも慣習に過ぎないから
「口約束でもOK」って慣習なら問題ない
もちろん言った言わないの話になるリスクはあるけど
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:42:21 3Dt8EoEd0
>>268
利益までは望んでないかもな。
”実績”だよ、欲しいのは。
メディアにのるようなブームに名前を揃えておきたいんだよ。
株価だけみて仕事しているような会社は利益よりそっちが大事。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:42:33 jRkcHcWr0
～山崎まさよし 「One more time, One more chanc」替え歌～
これ以上イメージ汚したならば ミクから許されるの？
作者たちの痛み引けば もう一度ミクに逢える？
One more time 歌声ようつろわないで
One more time ニコニコしあった 時間よ
食い違う時はいつも クリプトンが先に折れたね
わがままなドワンゴだから なおさら油を注ぐ
One more chance FWに足を取られて
One more chance 次の曲に すすめない
いつでも捜しているよ どっかにミクの姿を
新着動画 ピアプロの窓
こんなとこにいるはずもないのに
願いがもしも叶うなら 今すぐP達のもとへ
歌えぬ歌は もうなにもない
すべてかけて歌わせてみせるよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:43:20 L23aWG8W0
>>264
著作権はＪＡＳＲＡＣに信託しなくても発生しているので、
著作権者の許諾を得ていない二次作品は基本的にみんな「著作権法違反」です。
みんなそんなのつまんないから、親告罪なのをいいことに黙認してるだけ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:43:31 xaLDs36w0
しかし着メロ、着うたがそんなに儲かるとは
友達のいない俺には驚きの話だぜ。
ドワンゴも発足当初は着メロが予想外に儲かるので、
携帯事業に専念したらしいし。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:43:37 TkJLoqlH0
>>273
たぶん、昨日のあのコメントがニコニコの本音なんだろうね～
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:44:16 HJeDNPJF0
よーやく追いついたー！！！！！！
>>231
委細詳細はともかく、ドワが顔出してきたってのはあるだろうな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:44:20 BgBwrsUF0
>>234
今回の件で問題なのは初音ミクのキャラクター権に関わるトラブルだから、
ヤマハの出番はないよ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:44:39 3Dt8EoEd0
着メロ、着うたバブルに支えられて生き延びてきたり、化けてしまった会社は
結構あるよな。ライブドアだってそうだし、クリプトンも食い扶持にしているし
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:46:00 Wy356lnT0
>>278
クリも携帯コンテンツで収益の半分をまかなってるとか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:46:17 TkJLoqlH0
>>278
厳密には儲かるんじゃなくて儲かりそう。
285:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 19:47:02 HjATphEj0
タコめんたい(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
さて、いっそ自作着うたの製作案内動画でも作ってみるかなｗ
過去に何度か作っていたことはある。職人とまでは言えないけど。
ただ、着うたって機種ごとに微調整が必要なのが難しいんだよね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:47:07 lo+/qW6Q0
>>278
着メロビジネスが如何にボッタクリかってことだろう。
で、それで一番ホクホクなのはジゃｓ・・・おっとまた陰謀説癖がｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:47:25 QLJlYXSS0
携帯コンテンツは囲い込んでぼろもうけだからなー
PCのほとんどタダのコンテンツとは雲泥の差
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:47:45 mLtowS6e0
たぶんきっと、伊藤たんがいろいろ企画して俺たちを楽しませてくれるさ。
ピアプロももっと発展して楽しみながら何かを作り出す空間になっていくんだと信じている。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:48:17 qyAq7Bd00
今後は仲介業者のお話を窺えれば万事お毛？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:48:21 Gf4jIfrm0
>>285
携帯動画変換君の使い方＋iniファイル配布でいいんじゃね
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:48:22 YQ0GKUn20
>>278
着メロと着うたでは利益率が全然違うから一応補足ね。
着メロは売上の5割強の利益になるが、
着うたでは25%程度、着うたフルでは7~8%ぐらいの利益率なんだよ。
いわゆるパブリッシャーの取り分が大きい。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:48:29 L23aWG8W0
>>274
法律上では、契約とは二つ以上の異なる意思表示の合致のことをいいます。
この意思表示というには、自分の意思を表示さえできれば別に書面でも口頭でも画面のボタンをクリックでも構わないわけです。
ですから、この場合慣例のうんぬんは関係ないです。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:49:16 QPkYw6/n0
733 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:41:15.06 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
コメント書いても反映しないのね。
ひろゆきが何か書き込んだみたいだぞ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:49:59 HJeDNPJF0
>>288
着うた系はたぶんクリプトンが作者重視でなんとかしてくれると思う。
てか独占禁止はそれが理由だと思うんだよな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:50:14 3Dt8EoEd0
ニコニコって遊び場を失うのはもったいないぐらいに
思ってちょっとは動けひろゆきｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:50:23 NEmGWQ2E0
西村のほうのまろゆきはこの件に関しては
ドワンゴ有利に事を運ぼうとする悪の使者だな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:50:43 qyAq7Bd00
反映しないっていうか、管理人が許可出してからようやく閲覧可能だからな
とりあえずまろゆきのコメントにｗｋｔｋ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:51:27 xKbgjfGH0
>>296
あたりまえだろｗｗｗ立場上…
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:51:37 1V3Ngc/lO
ニワンゴが着うたサイトを作るかヤマハかクリプトンの着うたサイトを使うなら乗ってもいいが
ドワンゴは死んでもイヤだな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:52:05 fG0KwqV10
>>231
ただでさえ流れはやいんだからそんな大量な文字読む人は絶対にいない！！！！！！
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:52:05 Ql3YqHZ80
>>293
いつ反映されるんだろ
しかしちゃんとたいしたこと書いてあるんだろうな！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:52:09 vZsFe17r0
>>297
どうせ上の自分の主張の転載じゃねえの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:52:16 Gf4jIfrm0
どっちかってえとドワンゴ不利だよ
初音ミクの名前、使えなくなる
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:52:29 tR1Nym1B0
おチンチンびろーん
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
投稿者 ひろゆき : 2007年12月21日 19:40
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:53:04 7G6RElXl0
>>296
一応ドワンゴの関係者なんだから
栗有利に運んじゃ駄目だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあそれでもまろゆきはフリーダムだからな分からんがｗｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:53:10 qyAq7Bd00
とりあえず落ち着け
意見が合わないやつは全員敵ってのもどうよ？
今は成り行きを見守ろうよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:53:25 TuQsAwtO0
>>293
ひろゆきがひろゆきにコメントかｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:53:40 qyAq7Bd00
Wひろゆき
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:53:50 QPkYw6/n0
741 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:49:29.36 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
こんなん書いてみた。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こんにちは。こんにちは。
僕なりに解決案を考えてみたのですが、
いかがでしょうか？
ご多忙な折、お手数ですが、お返事頂けると有難いです。
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
よろしくお願いします。
たいした内容じゃなかった
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:54:02 1WeWtRE60
ひろゆきはニワンゴ取締ってことだけど実際問題いつでも逃げれるんじゃないの？
いつものように。
311:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 19:54:25 HjATphEj0
>>290
いいね。ただ、携帯動画変換君は多少古いのが玉に瑕だ（2005/12が最新）
QuickTime AlternativeかProを使えばだいたいの携帯は通る。音質にこだわらなくてもよければ、
mmfという形式を使えばほぼ全ての携帯で微調整いらずでやれる。
自分でmp3抜いて、変換までやれる人がどの程度居るのか気になるな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:54:52 TkJLoqlH0
つーか夢の競演だな。
ひろゆきとひろゆき（ｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:54:53 mLtowS6e0
まあ普通知名度ある人は炎上対策にコメントチェックすらぁなw
314:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 19:55:41 HjATphEj0
ひろゆき良い事言ってるように見える
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:56:59 NJ8UIDR50
クリプが言ってることとたいして変わらないんだがｗ
画像とかはあとで４者協議ってのは認識不足過ぎるだろ。
ヤマハどこー！？後独占契約の話どこー！？ＪＡＳＲＡＣの話は～！？
ま、まろゆきはまろゆきか
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:04 v72m3mGl0
>>293
時間からしてこれからの反映
俺のコメあたりと並びそうだ。。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:06 Gf4jIfrm0
>>311
flvからfffpegでwav抜き→Neroで変換
これでいけなかったっけ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:14 FLEeNTaB0
>>269
さすがにその一文をもってFWを疑うのはどうかとw
物が出るのは確定なんだから、現物を見てから判断しても遅いということは無いと思う。
どっかの結構有名なプロの人に楽曲を作ってもらうってことかも知れんし。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:25 WMvy4SJG0
独占なんちゃらの話の解決策がないな、ひろゆきの話には。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:41 oM6A2ImQ0
そーいやﾄﾞﾜﾝｺﾞ&DMPが着うたで得た利益はﾆﾜﾝｺﾞには入ってくるのだろーか？
もしかして広告料だけ???
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:43 4vZNCF9r0
なんかひろゆきの案だと結局ドワンゴを出口にしろ、って
感じに思えるなぁ。
クリプトンは独占部分が気になるから渋ってたわけだし。
なんかずれてる気がする。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:59 NJ8UIDR50
>>319
折衝案としてはわりと普通だが情報足りてないな彼は。
マリオカートでもしてたんじゃないか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:58:12 v72m3mGl0
>>301
いつもの一行レスだったら悲しいな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:58:48 YQ0GKUn20
独占云々のことはひろゆきにも分かって無いんじゃないかと思うが。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:58:48 xaLDs36w0
つーか、ひろゆき一応ニコニコ側なんだから、
そっちに先に話にいけよｗ
ひろゆきにしちゃ変なでしゃばりかただなぁ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:58:58 qEOX0cvF0
今北
今日の昼から何か進展はあった？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:59:21 tR1Nym1B0
ドワンゴに着うた配信任せたら独占されるんだろ？
ひろゆきが言ってる事ってミクの名前ださせないからお前は首を突っ込むなって事じゃないのか？
ミクの曲としてネット上でヒットしたものを、ミクの名前を出さないだけでOKってなんか理解できない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:59:36 NEmGWQ2E0
結局タラコにしてみればクリプトンが邪魔者であって、
初音ミクという足枷さえ外せば作者とドワンゴとの
交渉に口を挟む権利はねーだろと言いたいわけだ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:02 4w/B/fFo0
>>309
単にクリプトンをこの問題から退場させようとしてるだけじゃねーか
残されるのは非力な個人製作者達だけになってしまうぞ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:08 1WeWtRE60
ひろゆきって意外とKYだな・・・
訴訟起こしてる連中になった気分だ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:10 QLJlYXSS0
たらこは最小限の努力で人気が取れればそれで満足ですよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:25 wL1AbELR0
ひろゆきでしゃばり過ぎな上に的外れもいいとこ、すっこんでろ鬱陶しい
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:28 2vhiIUw20
ひろゆきにしては、だが
ぶっちゃけ、ドワンゴの出る幕じゃなくね？
着うたは、独占はダメってんだから、クリプトンで配信すればいいじゃない。お金関連も明瞭にして。そうすりゃミクのキャラも使えるんだし。
カラオケは、そこで儲けようと思わなければすぐにでも配信できるんだしさ。
クリプトンのミク発表サイトが「できれば、そっちに大元をupしてニコニコには転載の形をとればいいし。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:59 4w/B/fFo0
立場上当然だが、ひろゆきは完全に敵になったようだな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:16 NEmGWQ2E0
>>320
連結決算だからドワンゴの利益＝ニワンゴの利益
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:21 1lVG+JDM0
>>325
いや、そっちは普通に口頭で良いｼﾞｬﾈ
いちおう、内部の人間なんだしさｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:22 4vZNCF9r0
ドワンゴが独占せず
「他の着うたレーベルにもクリプトン＆作者が契約していい」
ということならひろゆきの言い分はわかる。
でもドワンゴがそこを折れるかは、今までの態度からすると疑問。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:24 hjKKcZ/d0
>>326
ひろゆきさんがSNSブログ(? なんていうのあれ)でコメント
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:29 1WeWtRE60
とりあえずまろゆきの意見は華麗にスルー
クリプトンブログに書き込む人はみんなこことかも見てるだろうし
今回ばかりはKY自重
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:33 tR1Nym1B0
作者達にとってもドワンゴだけでしか配信されないより、他に管理してもらって色んなところで着うたにされる方が
聞いてもらえる機会も増えるだろうしなぁ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:39 d9os3abZ0
ひろゆきがドワンゴから頼まれて仲裁を出した可能性もあるけど、
ま、ドワンゴが一本謝罪文掲載すれば済む話だからな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:10 ZkIoVwTJ0
ひろゆきの動きにクリプトンが乗っても
ドワンゴが拒否したらどうするつもりなんだろ？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:17 v72m3mGl0
>>333
社長の 出口作る 発言がそれかもね
ただいかんせん人材不足、いろいろきついだろ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:35 4w/B/fFo0
ベストなのは、一度ドワンゴのミク関連着うた契約を全部白紙に戻して
やっぱりドワンゴとやりたいって人だけ一から契約しなおせばいいんじゃね？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:45 2vhiIUw20
>>341
親会社に「こういうときのために、ネット上でカリスマがあるっていう貴様を食わせてるんだ。なんとかしろ」とか言われたとか
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:47 NEmGWQ2E0
タラコは情で人気を集めるタイプの人間が嫌いだからな
そういうのに冷や水ぶっかけるのが大好きなんだよ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:55 SwPhhyHD0
yamahaが出てくる可能性は低いか。
VOCALOIDの着メロの規約のあたりでちょろっと出てきてもいいと思ったんだが。
関係ないが、yamahaっていう会社の事業の移り変わりっぷりがいつ見ても驚きだ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:57 dFhMkmaM0
>>319
よく分からない話に突っ込むと痛いしっぺ返しが来る可能性があるので
確実なところだけ突っ込む
これ大人の対応ね
独占関連は他の所の部分的に食い違っているという状態ではなく
完全な対立状態なので話し合ってくれぐらいしか言えないから
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:03:47 wL1AbELR0
>>334
最初は中立を装って徐々にドワンゴ有利に導いてく、という予想レスがあったがズバリだな
これでひろゆき崇拝のカスどもが更にしゃしゃってくると思うとうんざりだな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:03:48 xaLDs36w0
>>336
どうせでしゃばるんだったら、
先に「これだったらドワンゴはOKですよ」
って確約とりつけるぐらいしてこればいいのにｗ
遠巻きから眺めてとぼけたこというのはいつもだけど、
でしゃばりながらとぼけてたら皆混乱するわ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:03:51 NJ8UIDR50
>>341
いまだに独占権とか初音ミクのキャラクターにこだわってるようにしかみえないしな
ドワンゴ、どんだｋ－
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:04:00 vZsFe17r0
742 ： 野呂(長屋)：2007/12/21(金) 19:51:31.03 ID:sLOc3YnQ0
>>741
もともとこじれてるのが
ドワンゴが独占配信契約迫ってる部分のようだが
そこなんとかしないと解決しないんじゃね？
クリプトン的にもユーザーの選択肢狭める独占契約は出来ないと思うぞ。
747 ： 美人秘書(東京都)：2007/12/21(金) 19:55:27.57 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
>>742
独占なんか出来ないでしょ。
一応関係者なのにそんなアッサリと言っていいのかよｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:04:27 Gf4jIfrm0
あれ？結構いいと思ったの俺だけ？
1曲に対する着うた独占は作者との話し合いだろ
別に「初音ミクの着うた」を独占する形態になるわけじゃない
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:04:35 QYQWA8T60
ひろゆきは空中戦はヤベーと思ったので寝技に持ち込む提案をしたにすぎない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:01 1WeWtRE60
だいだい何が独占なんだかドワンゴミ★
２ｃｈねらーが総力挙げて潰しますよ？
356:269
07/12/21 20:05:05 v95zHxCH0
>>318
もちろん、問題がなければ無いで構わないんだ。
ただ今回は、着メロの件があるだけに、
クリプトン公認の版権業者が万一にもドワンゴと同じようなことをやらかしてたら示しがつかない。
物が出てからでは遅いから、今のうちに確認するだけしておいた方が絶対いいと思う
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:17 BgBwrsUF0
>>309
初音ミクの名前と、画像を使わない、
無難といえば無難だけど。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:23 QLJlYXSS0
たらこの解決案は全く持ってほとんど何も解決しないけど
現実的には両社は歩み寄る可能性はけっこうあると思う
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:45 yGajm1VB0
>>346
ひろゆきのそういうとこだけは前から好かん
2ch愛好しといてなんだがｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:49 2lUn3lWH0
でもまぁ口約束じゃなくてちゃんと契約しろよとツッコミ入れてるのは好感もてるが。
>>352とあわせても現実的な対応策だとは思うが…どうなんだろうね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:55 NEmGWQ2E0
>>353
本来あるべき形式だったクリエイター⇔クリプトン⇔ドワンゴの
契約を全部チャラにしたいって言ってんだよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:11 DlKQq+6C0
＞DMP社さんは、作者さんと契約書をつくりお互い納得した上で、
＞着うた配信等の管理をする
ここが全くなってないからちゃんとやれって言ってるね。
作者が納得しなければ配信はないんだから、筋的には合ってるのでは？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:14 4w/B/fFo0
>>353
「初音ミク」という名前を契約から外すことによって、クリプトンを除外するのが目的だろ
あとは個人相手だから、ドワンゴが各個撃破していくだけ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:20 NJ8UIDR50
>>352
お？そういう認識はあるんだ。
でもまろゆきはまろゆきだけどドワンゴよりはだいぶマシだなｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:25 WMvy4SJG0
>>348
分からないうちは話に突っ込まない。これがほんとの大人の対応だと思うが。
契約が遅れた最大の原因が独占を認めるかどうかのようだから
その点について何も触れてない提案は意味がないと思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:36 1WeWtRE60
どっちが潰れるべきか考えたら著作権の不法投棄場所を盛大に作ってる方に決まってる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:42 2vhiIUw20
>>344
それが一番だろ。そりゃ。
クリプトンだって、こんなグチャグチャになった契約関連わけわかんねーし、スッキリさせたいだろう
いったん配信全部止めてさ。今までの売り上げに関しては、各作者さんにいくばくか渡して。
ただ、ドワンゴとしてはそれはやりたくないだろう。
もう一回作者さんに著作権供託頼みに行っても、断られるに決まってるもの。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:07:01 xaLDs36w0
>>358
皆が期待してきた歩み寄る可能性を、
これまでことごとくドワンゴが裏切ってきたわけだけどねｗ
さっさとコメントだして欲しい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:07:53 NEmGWQ2E0
仮にそういう話にするにしても、そもそもの
「ドワンゴがミクの着うたを独占配信！」について
謝罪して正式に撤回してからじゃないと
話進めらんねーな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:07:57 Gf4jIfrm0
>>361
じゃあ別でもいいやクリプトンが先に声をかける
これでよくね？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:19 1WeWtRE60
どっちにしても今後誰も二度とドワンゴのオファーなんか聞かないわな
他の関連会社から来るかもしれないから神P連は注意してください
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:43 Gf4jIfrm0
>>363
違うよ。初音ミクという名前がほしいのはドワンゴのほうだろ？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:48 yGajm1VB0
>>367
まあなあ、もしオレが作者の立場なら断るだろうな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:48 l14kLEdVO
仕事休みたかった俺だが、ようやく仕事終わった！
ひろよきが米したって？！誰かアンカーブリーズ！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:32 onZI39zi0
>>317
akJ betasおすすめ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:34 wL1AbELR0
どう見てもデマこいてるのはドワンゴだろ、特に独占の話
それを差し置いてさも両者五分五分みたいな言い方するな、ちゃんとそこを突け
「時間が経過したからもう契約は済んだと思った」とか抜かす会社の信用なんか0だろ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:42 2vhiIUw20
>>369
その意味じゃ（ってか、ほぼあらゆる意味で）ドワンゴがちゃんと謝罪しておかしな契約や宣伝を一回白紙撤回するのは避けられまいなぁ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:57 NEmGWQ2E0
>>372
ドワンゴはそうかもしれんが、タラコは
ここまでこじれてんだったらもう
初音ミクの名前なんて捨てちゃえよっていう立場
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:03 hjKKcZ/d0
事態をそこまで把握できてないだろひろゆきさんは。
多分、クリプトン伊藤社長が、DTM20年の怨念背負ってダメ元当砕モードなのが
なぜかとか、全くわかってないんじゃないかな？ そういうことを助言して
くれそうな人が周囲にいるとも思えないし。
とりあえず、ゴリ押しモードで出口のないドワンゴに「出口」を与えたものとして
今のところはなまぬるく見守るところじゃないかと。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:08 7G6RElXl0
>>371
ここまで信用無くしちゃうと本当に詳しい人しか怖くて近づくことすらできないよな
今回の件で一番の損失はうｐ主たちにアレルギーできちゃったことだろうね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:26 QLJlYXSS0
>>374
>>309
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:31 2lUn3lWH0
個人的にわからないのは
どこからどこまで ニワンゴで
どこからどこまでが ドワンゴ
なのかかなぁ。なんかごっちゃになってきた
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:37 qyAq7Bd00
とりあえず今日のマニフェストはクリスマス禁止らしいのでちょっと投票してくる
ﾉｼ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:50 1WeWtRE60
ひろゆきも死んだら地獄に落ちそうだな・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:05 Gf4jIfrm0
>>378
ああ、確かにたらこはそうだろうなｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:14 4w/B/fFo0
>>372
ドワンゴは名前に拘って独占契約発表を強行したり、JASRACにわざと間違えて登録したりした
でもひろゆきは、この名前さえ諦めれば強敵が消えることをちゃんと知っている
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:17 hjKKcZ/d0
>>374
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
388:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 20:11:40 HjATphEj0
>>317
NeroってneroAacEncですか？うん、大筋はそれで通る。
その後機種によってヘッダー弄るのが面倒だけど、ぐーぐる先生に聞けばほぼ全ての機種の方法が分かる。
しかし、それをせずに動画で聞いてくる人がいそうだから躊躇してしまう。
機種ごとの微調整がほぼ要らないmmfでよければ、作者さんの許可もらって変換した上でユーザーが代わりに配信てのもいいかも。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:48 j7IlnGxO0
自分の日記に意見乗っけて当事者に意見プリーズって姿勢はどうかと思うが
まあまあ妥当な意見だったな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:48 1V3Ngc/lO
ほんの一日であそこまで恐怖をぶちまけたドワンゴに協力したい奴が居たらの話
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:56 NEmGWQ2E0
＞DMP社さんが楽器（初音ミク）の名前を使おうとすると、、
＞忙しいクリプトン社さんが困ってしまいます。
こことか読み返すとすげえイラっとくる
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:12:29 4w/B/fFo0
>>382
ニワンゴはドワンゴ75%出資のグループ会社だから、同一グループとみなしてOK
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:12:48 1WeWtRE60
今さら傷ついた作者達の曲の着うたなんか買えるかよ
ファンを馬鹿にするのもいいかげんにしろと
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:13:06 xKbgjfGH0
ちゃくうた事業辞めれば万事解決だろ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:13:38 V24go8mV0
#/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
/ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ 独占禁止法！
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::／
}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
ｌﾉ /ｒ.、_n丶 しｊ ／⌒） _ i⌒ーヽ ｆ_ヽ、,、 /７
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./￣ し"／ / `／ / ｒ三 |└‐―┘/_/
.ヾ {.ト、＿ノ} i .:/ /／ ヽ_／ {＿ ノ. 匚_」 ◇
＿ ハ ヾ┴┴'ｿ ｲ ＿
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:13:57 Gf4jIfrm0
>>386
うーんと敵とか味方とかじゃなくて
ドワンゴ側にうまみがなくなるってことだよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:03 wL1AbELR0
どう考えても不利なドワンゴ、中のテキトーなお仕事振りが露呈され始めて警戒され始めている
ここで謝罪こいたら完全に非を認めたことになっちゃうよねー
だったら謝罪しないで白紙に持って行こうかｗｗｗって話だろ＞たらこ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:06 1WeWtRE60
クリプトンの着ボイスでも買って支援しようかな・・・
ケータイはモックしか持ってないけど
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:17 Ry1nyVlj0
なんかひろゆきっぽくない動きだな。
仲良しの友Pがボーカロイドで何かやろうとしてるので事態収拾に動いたか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:29 hjKKcZ/d0
美人秘書(東京都) のレスのほうの URL 。ν速
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:741番)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:44 1WeWtRE60
>>399
友Pってｋｗｓｋ？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:08 Gf4jIfrm0
>>388
あ、そっか。DLじゃないとヘッダいじらなきゃいけないのか
俺はローカル鯖で落としてるけどそこは面倒だね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:09 ZyyT3PPm0
いまみたんだけど内容以前に
こんな軽いノリで発言されても正直イラつくな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:25 BgBwrsUF0
ひろゆきの提案は現実的だよ。
初音ミクのキャラクターが問題をわかりにくくしているのは確かだし、
それを外して配信するのは現実的だいいと思うよ。
ドワンゴは初音ミクの名前、画像が使えない事で痛手を受けるのだし
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:26 TkJLoqlH0
ひろゆきは普通のこと言ってるだけで、別に敵じゃないだろ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:56 +GsyNtBW0
というか伊藤社長の発言があまりにもまともすぎて
ひろゆきがただのアホに見えるのは俺だけか
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:57 xKbgjfGH0
>>397
傍観するとか言ってたのに動いてんだからどっちが間違ってるかは想像ついたってことだな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:07 1lVG+JDM0
>>403
いつもあんなノリでしょｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:29 1WeWtRE60
今回はとにかくまろゆきはスルー・・・
契約の当事者じゃない人間の話なんか聞いてる暇はない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:32 7G6RElXl0
ひろゆきはもうドワンゴがミクで商売できないことをちゃんと分かってるっぽいな
だから単純に火消しするためなんだろ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:36 dFhMkmaM0
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
>着うた／着メロの場合、ポイントとなるのは「他の楽器や音楽作品中の音との組合せ」があるかどうかということ。
>つまり、初音ミクの音声だけで着うた／着メロを作り、ダウンロード販売してしまうとNGとなる。だが、
>他の楽器も組み合わせた上でオリジナルの音源を作り、
>これを着うた／着メロとしてダウンロード販売するぶんには問題がない。この点も確認がとれている。
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 実はオケと合成していれば
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 着うた配信も栗を通さなくても良かったんだよ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
（
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:45 qyAq7Bd00
ひろゆきが重たい雰囲気の書き込みがあったら永久保存だろ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:31 NJ8UIDR50
>>396
でもさ、実質的にニコ動がトップを突っ走るなら、
ニコ閲覧→着うたＤＬ
とかはわりとニコニコで処理しちゃうことが多いと思うよ。
うまみはへるけど悪くないというか、大人な案ではあるな。
これが普通なはずなんだけど・・・
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:34 dfbyqECx0
>>408
そうだな。だからあいつ嫌いだ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:35 l14kLEdVO
>>381
>>387
トンクス！！
ひろ米と前後のみんなの米見て戻ってくる！
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:47 ZyyT3PPm0
>>408
そうだけどもさー
提案することが間違ってるとも思わないんだが
一応自分もニワンゴの人間ってわけなんだし
それ相応の文字の使い方とかあってもよくないかな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:47 NEmGWQ2E0
つうか現状着うた配信したいって言ってんのは
初音ミクが歌ったと明記されてる曲ばっかじゃん
それを初音ミクの名前外して配信しようなんて提案を
Pが素直に受けるとおもっとんのかね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:47 wL1AbELR0
>>406
苦労を経験してきた大人相手に、人生悟ったつもりになった厨房が得意気に助言してる感じでイラつく
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:04 TkJLoqlH0
>>410
その辺しっかり分かってるよな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:14 tR1Nym1B0
ひろゆきがこんなにレスしてるのをリアルタイムではじめて見た
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:40 Mj9EN7fw0
そもそもカラオケで初音ミクの声流れないしな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:53 QPkYw6/n0
>>386
でも名前使おうが使わなかろうが
着うたとカラオケに関しては別途契約が必要なんだよなｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:54 1WeWtRE60
このスレ住人の年齢層考えたらひろゆきがお子様に見えるのは仕方ないか・・・
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:19:01 wL1AbELR0
焦ってる証拠じゃね、なまじ発言力あるだけに黙ってろって感じ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:19:16 d5FA6t2P0
今北
ひろゆきの「提案」読んだけど、でかい見落としあると思う
そもそも
「使用許諾的にミクのボーカルトラック含まれてる時点で
クリプトン（とヤマハ）をスルーした着うた＆カラオケ商売はできない」
という縛りなんだよな？
んでスルー不可関所が独占却下って言ってんだから、
・作者←→（管理：FW？）←→クリプトンが着うた配信について協議後、配信許可
・まとまってから配信業者であるドワンゴ、希望があれば他業者と折衝
という流れは必須
…ってブログにつっこみ入れようとしたら匿名コメントできねー！
426:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 20:19:35 HjATphEj0
>>402
あ、いやDLです（ ´･ω･)
こうやって話しているだけでも、やっぱ携帯毎に変るんだなってのが分かる。
なんで携帯ごとに仕様変えまくるかねぇ。
着うた未配信の歌の作者の方が降臨されたら、配信してみていいですかって聞いてみようかな。
必然的にmmfになるけど、無料だとどの程度の人が落とすのか気になる。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:02 qyAq7Bd00
俺も別にまろゆきは変な発言じゃないと思うが
クリ寄りでもないかもしれんが普通のこと言ってるだろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:04 2vhiIUw20
でも伊藤社長もジャスラックがからむことには絶対反対だろうしな…
仇敵だろ。その業界の人や趣味人には。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:18 fG0KwqV10
KYってなんですか？君はゆとりの略ですか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:19 4w/B/fFo0
ドワンゴが今までのやり方を謝罪して一旦白紙にするのであれば
ひろゆきの案は現実的だと思うよ
そこを全部省いてるから、単にクリプトンを除外したいだけじゃないのかと勘繰ってしまう
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:47 V8puTlJq0
ひろゆきがどこにいるか探そうとしてくちびるお化けスレを開いたが残念ハズレだった
惜しいと思うんだけどなぁ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:10 1lVG+JDM0
まぁ、あの書き方にはどうかと思うが…
仮にも、ドワンゴ側の人間からある程度現実的な提案がきたんだ
これを叩き台に両者話し合いのテーブルに作って事で良いじゃないの?
このままずるずる行くと、職人さんのモチベーションとか、なにより栗社長さんの身体が心配だよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:30 hjKKcZ/d0
ひろゆきギャグ（注: 2ちゃんねるの鉄の掟で大爆笑しなければいけないことに
なっている）じゃないだけでもすごいことかと。
>>428
同席することは拒否せんと思う。
というか引っ張り出した時点である意味勝ち。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:31 xKbgjfGH0
>>416
２ちゃん歴どのくらいなんだよ…
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:39 QLJlYXSS0
たらこの発言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:741-番)
747 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:55:27.57 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
>>742
独占なんか出来ないでしょ。
748 名前： ひとりでクリスマス(宮城県)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:57:06.66 ID:yk2uF+FQ0
>>747
なのにドワンゴが見切り発車で「独占配信！」って宣伝打っちゃったのが問題なんだよ今
749 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:58:21.38 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
>>748
そうそう。
だもんで、初音ミクの名前を一切使わないってところから、
仕切りなおししたほうがいいと思うんだよね。
756 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:03:07.34 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
さすがに、クリプトンが乗ってきたら、
DMPも拒否は難しいでしょー。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:42 mLtowS6e0
>>427
言ってる事は普通だがなぜそこでしゃしゃり出てくる、という感じかな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:50 XvaUE1hH0
考えてみよう！
ジャス登録から今日まで一人ロシアンルーレットやってたような
心境と思われる運営レベルで消費された胃薬の量を！
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:58 vyL1xnXP0
ニコニコ、ランキングまでイジルようになったのな
なんだかなー
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:00 NEmGWQ2E0
そんな叩き台なくてもちゃんと三社は話しあっとると思うが…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:02 Gf4jIfrm0
>>413
初音ミクの名前を外してもニコ動ないの収益は変わらないと思うよ
ただ、もしこの形態をとったら、ドワンゴは
「ネットで人気のバーチャルアイドル・初音ミクの着うた配信！」
という看板を下ろすことになる。その後も使えないかもね
同じく、クリプトン側もドワンゴの動きをコントロールできなくなる
ケンカ両成敗に俺には見えたかな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:17 wL1AbELR0
まあミクユーザーがドワンゴに対してOKすることはまずないだろうな
ジャスラックなんてもんに登録されちゃたまらないだろうし
ジャスラックじゃない場所での登録となってもずさんな仕事しかしない相手とは契約できんわ
ましてやクリプトン社長のポリシー（反ジャス）の意を知ったら尚更に。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:22 7G6RElXl0
>>430
ドワンゴがどうするかはまろゆきでもわからんだろうからな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:36 1dOrriEn0
つうか気になるのがエアーマンや歌ってみたで着うたを出している人は
どういう契約を結んだんだろう？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:39 ymafeb4d0
必要なときはでてこず
必要のないときにしゃしゃり出る
それがもろゆき
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:40 skXUZ4Zj0
KYっていうのは常識的に考えて危険予知だろ。
工場は危険だから周りをしっかり見て事故に巻き込まれないようにしろって事だ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:45 1WeWtRE60
しかしクリプトンもMEIKOの時にニコ動があったらどうなっていたか・・・
中の人と所属会社にも絡む名前なんで４者じゃ済まない大騒ぎだ
こんな言い方をするのは悪いが名前が初音ミクで
中の人が普通の声優で良かったと思う
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:50 yGajm1VB0
要はまろゆきの提案をドワンゴはどうとらえるかだ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:50 OVT6Ngjv0
音楽業界の慣例って
絶対に、悪いようにしないから、曲よこせよ
正式な契約書は後になるし、今は金額いえないけど、十分な報酬約束するから
って、かんじだろ。
これって、投資詐欺とかのやり口だよな。
十分な信用背景があっても、すげ－リスクが高い取引になるよな。
だって、あとで、
「報酬？しらないよ？契約書でもあるの？」
っていわれたら、おしまいじゃん。
そこまで、ひどくなくても
「うちの経費引いたら、とんとんだったわ。うまくいくとおもったんだけどな～」
って、経費こっち負担の契約書が出てくるとか、ありえそうじゃん。
「うちの慣例で、新人にはこれだけなんだよ、次がんばってね」
とかもありだしな。
まじで、音楽業界ってすごいな。おれもやろうかな？（笑
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:23:11 xKbgjfGH0
>>425
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
こっちで本人に直接いいなよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:23:26 wL1AbELR0
>>438
エアーマンのときから既に
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:23:41 Gf4jIfrm0
>>426
>なんで携帯ごとに仕様変えまくるかねぇ
まあ「通例」ってことでｗ大変じゃね？大丈夫？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:18 ZyyT3PPm0
>>434
こまかくはわからんけど数年は見てるよ
まぁあまりまろが話題に出てくるような板出身じゃないからあれだけど
俺の２ｃｈ暦とこれを混合されてもこまる
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:21 3p1NhTD00
昼に寝て今起きたんだけどクリプトン側の反論以降どうなったの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:29 vyL1xnXP0
>>450
なんだ、既にやってるのか
情報操作されたランキングじゃオリコンなんかと何もかわらないじゃないか
いっきに冷めたわ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:34 0QC8gmtR0
へろゆきと戀塚さんで持ってるような印象だからなぁニワンゴ
ドワンゴがどう動くか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:25:04 xKbgjfGH0
そういえば、着うたは、YAMAHA（今回はクリプトン？）の許可いるんだったか
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:08 dFhMkmaM0
俺のソース付きの発言みんなにスルーされたorz
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:14 Wy356lnT0
>>456
カラオケもな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:17 jgeexdG/0
>>404
現実的だがミクの名前使わないならクリプトンと交渉する必要何もない
クリプトンじゃなくDMPに言うことだろう.
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:21 v72m3mGl0
>>435
まさか、その交渉をコメ欄でするつもりかよまろゆき。。
たまにはまじめに動くならいいが
適当にこなすならうまい棒でも食ってろ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:29 7G6RElXl0
>>450
ランキングなんて面白い動画を発見するだけのものだよ
１００位以内ならランキングなんざどうでもいい
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:30 wL1AbELR0
>>453
ひろゆき引っ張り出してきました（＾＾）
ドワンゴに悪知恵を与えてるご様子
「謝罪するとDの立場ないじゃん？だからそこすっ飛ばして白紙に戻してもらおうぜーｗｗ」ってこと
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:53 dj9DGBct0
今帰宅した産業
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:56 2vhiIUw20
まぁ、このひろゆきの提案を受けて、クリプトンが
「わかりました。ひろゆきさんの顔を立てて、作者さんとの契約関連を含めて完全に１からやりなおす、ということであれば、改めてお話しましょう」と言ったら
ドワンゴも無下にはできんし、むしろ助け舟だろうな
うまみはごっそり減るし、もうミク商売はできんかもしれんが、可能性だけは残して軟着陸できる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:06 2lUn3lWH0
>>392
うんそうなんだけど、ひろゆきがわざわざ他人事みたいにDMPという名前を
出してる時点でドワンゴとニワンゴで意見の相違があるのかなと
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:08 d5FA6t2P0
>>449
>>425だけど 書き込んでから
>>411のリンク先見たら「合成されてればおｋ」って確認取れてるみたいなんで
もっと勉強してくるわ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:14 AZbXSuxb0
ひろゆきはドワンゴ側じゃなくてニワンゴ側、とあえて区別したい
なんでかっていうと、今回の件はＤＭＰの暴走が大きくて
そのメッセージを乗っけてるニワンゴ側としては
ほんとはＤＭＰが直接処理してほしい問題だと思うんだ
いくら関連会社だからっつっても業務の範囲が違うんだから
そういう線引きをきちんとせんから、上のほうのレスでもあったように
ドワンゴとニワンゴがごっちゃに見えてしまう
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:19 4w/B/fFo0
>>425
どっちにしろ無理ってことか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:19 0CXABUcH0
相変わらず、ひろゆきは色んな呼ばれ方してるなｗｗｗ
470:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 20:27:30 HjATphEj0
>>451
携帯ごとに弄る3GPだと流石に無理だけど、mmfならなんとかやれるかと。ただ、音質がアレだから必然的に短いものになるだろうね。
転送の方法が分からない、てのはまあぐーぐる先生に聞いてもらうとして。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:46 xKbgjfGH0
>>452
すまん、そういえば別に２ちゃんやってるからってひろゆき知ってるわけじゃないわな
奴はいつでもどこでも、あんな感じで失礼（自由？）な奴なんだよ
大統領でもぶんなぐってみせらぁみたいな感じだろう
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:48 oM6A2ImQ0
>>429
ｻﾝｺﾞに落書きするときのﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:28:01 mLtowS6e0
>>459
ミクボイス入りは別口相談
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:28:24 YQ0GKUn20
>>441
なんか「ドワンゴと契約した人は騙されてるか裏切り者」みたいな印象に感じるけど…
Oster氏みたいな形での契約なら誰も文句ない筈。
俺は、これからもそういう形での契約する人は居て欲しいとも思うよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:28:44 NEmGWQ2E0
>>467
だったらまずDMPに話するのが筋
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:29:07 SwPhhyHD0
西村博之→たらこ、まろゆき、へろゆき、ひろゆき （他多数）
伊藤博之→クリプトン社長、社長、誠じゃない方の伊藤 (ほか少数)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:29:33 NJ8UIDR50
>>474
Oster氏に金落としたいけどドワンゴにはあんまおとしたくないなｗ
なんというジレンマｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:29:46 HJeDNPJF0
すまんがてすと
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:29:55 1WeWtRE60
クリプトンがひろゆきの顔を立てたらドワンゴはどう出るのかな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:12 NEmGWQ2E0
>>474
OSTER氏はドワンゴと契約してない
C・FW・Dの三社が絡んで契約に至ってない
（その状況でも着うただけは配信されてる）
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:14 xKbgjfGH0
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
な、なんとわかりやす…いかな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:20 1dOrriEn0
>>425
ミクオリ曲の歌を誰か人間に歌わせる
その際ミクの声は一切使わない
だと栗を絡ませずに着うた配信できるけどね
まあ外道の手段であるのと同時にそんなミクオリジナル曲に
いったい何の意味があるんだというつっこみを回避できないけどな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:22 Ql3YqHZ80
>>471
大統領でもぶん殴って…というより
大統領との会見でも「寝坊してぶっちしちゃいましたー」で流しそう
のほうが俺のイメージには合う。。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:22 4w/B/fFo0
>>474
個人でしっかり詰めて内容を確認して納得したのなら、他人が口を挟む必要なんて無いからな
今回の問題は、殆ど全ての作者さんたちがまともに説明もされずに巻き込まれたのが大きい
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:24 7G6RElXl0
だが実際Ｏｓｔｅｒ氏ほどしっかりした契約できる作者はどれくらいいるんだろうな
プロっぽい人らは慣れてるかもしれんが
完全に素人には高確率で無理だろ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:29 ZyyT3PPm0
>>471
いや、知ってるの前提で語るのが当然だと思うし
ちょっとつっかかった言い方してこちらこそすまん
まぁ提案がめちゃくちゃってわけじゃないし、ｇｄｇｄ言わないようにします
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:30:54 Gf4jIfrm0
>>470
ごめん。俺ダメダメだわ…mmfの話だったのか
3gpに限ってたすまん。過程の話だけど
VOCALOIDに限った登録・配信・利用できる
サイトができるといいな＞栗さんどうよ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:21 wL1AbELR0
とりあえず嘘吐いてまで（独占の件）クリプトンのイメージ下げたことに対する謝罪を
自らのドワンゴのサイトとニコニコニュース（笑）にしてくれないと一クリプトン派としては納得いかねーな
そこすっ飛ばして白紙にしようとか調子いいにもほどがあるだろ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:40 7G6RElXl0
>>480
ああ、そうだった
抉れて今止まってんだっけ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:43 e3hgj+Sz0
>>448
>今は金額いえないけど
印税契約ってのはそういうもんだ
それが嫌なら買取になる
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:49 oJZPPL5A0
こんなことしててリン・レンの箱詰めは間に合うのかな?
またkonozama連発とか勘弁な
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:49 UfEg/LuY0
たらこは作曲者とドワンゴだけで契約すればいいでしょってことなんだろうけど
作曲者は基本クリプトン寄りで現状ドワンゴは敵だから駄目だろ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:52 NJ8UIDR50
>>480
あれ？そうするとどこから落とせばいいのかな？ＪＡＳとは契約してないけど、
Ｄとは契約してなかったっけ？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:31:59 QJY41QDN0
>>476
伊藤博之→社長ロイド00クリプたんのマスター
を追加してくれ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:32:06 vltqwptK0
>>264
亀レスだが
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
が詳しい、確かに今は違法状態だがニコニコで支払う予定(払わなきゃ
契約しない←JASRACが)。
以下チラ裏
全額ニコニコが払うかは不明、例えば一部気に食わない奴の分は
JASRACから個別請求させるなんて可能性・・・ない、よな？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:32:17 Gf4jIfrm0
>>482
すでに1曲なかったか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:32:19 NEmGWQ2E0
>>493
OSTER氏が契約してるのはJOYSOUNDだよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:32:19 j7IlnGxO0
>>474
俺もちゃんと作者にもお金が入る契約が
作者の了承の上で結ばれるならいいと思う
今回の事件でそういう作者が出た時に無条件で叩く人が出ないか心配
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:32:33 X+OxKlOd0
>>493
カラオケ。
500:493
07/12/21 20:32:37 NJ8UIDR50
あああ、ごめん勘違いした。
>>493はナシで
501:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 20:32:49 HjATphEj0
>>487
気にすることは無いですよ。別仕様立てまくるメーカーが(ry
私もまだまだ職人とまではいかない、ただの変換屋ですから。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:33:18 hjKKcZ/d0
>>481
itmediaは直リン弾くんだわ
htmlのほうよろしく
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:33:51 4w/B/fFo0
>>495
Jとの包括契約うんぬんの話は、とりあえず話半分で聞いておいた方がいい
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:33:59 ymafeb4d0
>>491
社長涙目になりながら深夜みかん箱の上で箱詰め作業してるわけか
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:34:18 HJeDNPJF0
>>485
無理だろな。
てか社会人やってない時点でほとんど脱落だ。
前にレスした人いるけど、大抵の作者は大人のルールを知らない。
おっさんの俺なら最低でも分配率、入金時期、作者側の権利は
確認するけど未成年にそれは無理だろｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:34:27 2lUn3lWH0
>>495
やるとしたら包括契約になるだろうからそれはないでしょう
どっかにVOC@LOIDの利用規約みたいのあるかな？ちょっと見てみたい
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:34:28 v0iJDnpi0
>>463
クリプトン伊藤社長さんは
漢が惚れる
漢
という俺も今北。
てかおめーらはえーよw
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:34:30 skXUZ4Zj0
さりげなくジャスラック管理を迫るから今回の問題がおきたんだろ、
確かに着ウタ関連の登録なら、カスになんら権利は発生しないが、
カラオケの話になった際に同じ気持ちで契約したら、作者はすべての権利を失うわけだしな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:35:04 dfbyqECx0
リン＆レンの梱包は外部委託してるよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:35:18 xKbgjfGH0
>>502
ｺﾘｬｼﾂﾚｲ。>>411の記事の奴です。
カラオケはどうやっても無理だけど、ちゃくうたならミク名つかわないならおｋなんだね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:35:21 dj9DGBct0
>>507
トンｗｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:35:23 NJ8UIDR50
>>491
無事発想されてもkonozamaになる可能性は否定できない・・・
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:36:21 1dOrriEn0
>>492
それはわからんよ。あまり無条件に人に善意を期待するもんじゃない。
いろんな事情を抱えた人がいるのだから。
>>496
よく知らんけどみくみくに別バージョンがあったな。あれがそうなのか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:36:51 FLEeNTaB0
>>498
むしろ今回の件でしっかりと契約の件をやり直して、
ドワンゴ側が古臭い業界慣習を捨てて
書面での契約を重視する方向に完全転換できれば、
ドワンゴはこの危機を一転してでかいビジネスチャンスに出来ると思う。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:37:26 oJZPPL5A0
しかしこうやって考えると･･･ワＰを筆頭にしたアマゾン初音ミク問題も
今では本当に「小さな騒動」だったよな
地方版の片隅で語られるような
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:37:28 vZsFe17r0
>>492
タラコの立場上「ドワンゴ諦めてください」なんて言えないだろ。
現状じゃ作者との話し合いすら困難だから、とりあえずもう一度交渉の場に座ってもらうのが先決なんだろ
作者も今回の件で警戒心強くなるだろうし、クリプトンは自前の主張は絶対曲げないだろうけどさ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:38:06 d5FA6t2P0
ちょっと俺的整理
少なくとも
・思惑はどうあれクリプトンがNG出してる「独占」という文言使ってプレスリリース出した
・「準備」と銘打って作者からWAVｹﾞﾄ→無許可で勝手に配信した
この二点について撤回なり正式謝罪なりが現時点で成されてない
（配信については作者だけじゃなく購入者のユーザーへもドワンゴから謝罪があるべき）
これについてはドワンゴが言い逃れできない黒ってことでおｋ？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:38:06 7G6RElXl0
>>505
それじゃあやっぱ以降ドワンゴで着うたが増えていく可能性は低いだろうな
誰だってややこしいのは嫌がるだろうし
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:38:28 YQ0GKUn20
>>480
URLﾘﾝｸ(fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp)
＞ドワンゴの着うたと着メロの配信についても、少なくとも私の場合は正当な手続きを踏んだ上での配信でした。
＞しかし権利関係の揉め事でイベントが前後したりしたのも事実です。
＞（いつの間にかうｐ主、ドワンゴ、フロンティアワークス、クリプトン間の契約とかいうとても複雑なことになってて、
＞現在でもそこの契約で停滞しています。）
正当な手続きというのは「Oster氏は、着メロを配信するということに同意する契約をした」ということだと思う。
そうでなければ正当な手続きを踏んだ上での配信、とは言わないと思うよ…
少なくとも何かしらの契約をしたことは事実かと。
停滞というのは恐らく細かな原版権とかそういった部分についての契約の話しだろうね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:38:33 dfbyqECx0
>>510
それでもみくみくの場合、歌詞の内容がミクを連想させるものだから
許諾受けないとNGっぽい気はする。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:38:42 L23aWG8W0
>>508
着うたでもしっかり契約確認しとかないと気づいたら著作権包括的に信託されてたってことになりかねないよ。
実際kz氏のケースはそんな感じ。
ＪＡＳＲＡＣに信託＝音楽出版社に権利譲渡されているか信託されている、だからね。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:39:13 Gf4jIfrm0
>>513
あった。Jバージョンだ。
URLﾘﾝｸ(ichiba.nicovideo.jp)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:39:31 4w/B/fFo0
既にクリプトンからはボールは投げられてるのだから
ドワンゴが「独占契約の強行」と「説明不十分のままJASRAC登録」の２点について
結論を出さない限り動かないと思う
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:39:43 dFhMkmaM0
>>495
ｶｽﾗｯｸのお家芸は
委託曲非委託曲なんかをまとめてどんぶり勘定で請求して
払い出しは厳密に行って余ったお金を懐に…
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:39:43 e3hgj+Sz0
>>513
Jだな
JASRACじゃないぞ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:39:57 AZbXSuxb0
気がつけば20時かあ。
今日はもうないな。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:40:00 dj9DGBct0
>>517
お前がまとめてくれたおかげで昨夜ぶりに来た俺が現状把握できた！
助かったぜ！
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:40:04 yGajm1VB0
>>514
でもどの企業もえてして古い習慣というのは中々捨て切れないものが現実なんだよなぁ
トップよかが変わらなきゃきついのかも知れん
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:40:13 xaLDs36w0
正直法律的な話はもう疲れたけど、
ひろゆきの話と絡んで。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
「初音ミクを全面に打ち出してる」
ってのの範囲が難しいんだよな。
みくみく～に関しては、
明らかにキャラクターソングなわけで、
伊藤社長はika_mo氏で登録するなら文句ない、って言ってたけど。
着うた配信で、「ika_moさんの歌ですよ」って売っていくのは
厳密にはダメだろう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:40:21 2vhiIUw20
>>517
Exactly（そのとおりでございます）
>>516
ひろゆきとしては「どうせ黒字なんてでねーんだから、あきらめろよ」なんだろうけどな＞ドワンゴに
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:40:37 v0iJDnpi0
>>491
クリプトン公式ブログの
＞それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。
これを書き込んだ直後、印刷業者から届いた平ボール紙を折りたたんで作業する社長を想像すると、
萌 え な い か？
お、俺は別に、腐女子なんかじゃないんだからねっっ！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:41:00 0QC8gmtR0
まあニワンゴ側もいい迷惑としか言い様がないだろうしなぁ
ただ出資して貰ってる以上強い事も言えないだろうし
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:41:04 mEpdeRTC0
>>531
気持ち悪い
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:41:23 dj9DGBct0
>>485
この問題知ったときoster氏の心配を真っ先にしたけど、（単純にファンだから）
彼女さすがだな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:41:47 Ql3YqHZ80
>>518
それが今回のことでさっさと整備されて
丁寧な説明ページでも出ればいいんじゃないかと思う
今回は見切り発車の進みすぎで大変なことになってるけどさー
現時点ではダメダメだけど今ダメだからこれからもダメってのは変
まだ新しい話なんだから、どうとでも道変えれるだろ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:41:52 ddfG6twe0
>>531
その発想はなかったわｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:42:29 2vhiIUw20
>>531
料理の「おいしくなぁれ」みたいに、リンランを梱包しながら「たのしくなぁれ、たのしくなぁれ」…
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:42:36 L23aWG8W0
>>518
Ｄ社だけじゃなく、他の音楽出版社と契約するときもしっかり契約を確認しないといけないと思う。
Ｄ社が今回の事例が音楽業界の慣例として動いているものだったとしたら、
それは他の音楽出版社もＤ社と同じような契約を迫ってくるってことだから。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:43:08 0CXABUcH0
まぁ、でも梱包は委託らしいがなｗｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:43:30 4w/B/fFo0
>>532
75%出資だからほぼ子会社だぞ
今の会社は連結ベースだから、社内の一部門とたいして変わらん
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:43:40 xaLDs36w0
梱包は本当に委託か？
信託になってないだろうな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:43:59 d5FA6t2P0
>>530
把握
しかし騒動は基本的に全面戦争仕掛けるひろゆきにしちゃ
ずいぶん穏便で丸くおさめようとしてる雰囲気はあるな
雰囲気でしかないところは相変わらずだが
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:44:33 ZEF3yBOJ0
>>531
さぁ今すぐ
「あ、伊藤社長は僕らの仕事の邪魔なんでそこで寝ててください。
いいですか、6時間は寝てくれないと困りますよ、僕らが。」
「そうそう。そこでじっとしててくださいよ。社長らしく偉そうにしてていいですから。」
と言い放つクリプトンの面々と、小さく丸まって寝てる社長を想像する作業に戻るんだ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:44:56 yGajm1VB0
>>537
だめだ・・・萌えてきた
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:45:19 7G6RElXl0
>>535
でもハードルはだいぶ上がったんじゃない？
一度落ちた信用は一朝一夕じゃ取り戻せないんじゃないか
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:45:23 FLEeNTaB0
>>528
まぁこれでドワンゴが新しい会社なのか
古いものにしがみつこうとする会社なのかがはっきりすると思う。
ここで古い習慣から一抜けして、うまいこと宣伝したら
今までのやり方に反感持っていた人が集まってくるだろうし。
損して得を取れるかどうかって所だよなぁ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:45:26 CKaRfX8k0
「Jとかに登録しなくてもカラオケ配信できるよ。でも作者にお金はいかないよ」
↑
この状況、なんとかならないものか。
J非登録でも作者に金いくようになる。
↓
今までカラオケ拒否ってた曲が配信される。
↓
それ目当てで新しい客がくる。
↓
新規顧客獲得益＞手続きの経費
になるような努力をしてほしいぜ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:45:39 QPkYw6/n0
117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
同じ人かよ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:45:55 dj9DGBct0
素人騙すような真似したドワンゴは糞だが、
ミクに限らず、ニコニコにオリジナル作品を投稿する人は、今後こういう話があっても、
愛娘を全裸で見知らぬ男に渡すようなことはしないように気をつけて欲しいものだ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:46:23 AbxBdSl20
>>454
アイマスとかミクとかも露骨だったじゃん
客寄せしたいからな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:46:25 Gf4jIfrm0
>>542
いつも通りだ。提示してるわりには
あれ？まろゆきの担当はどこ？
いなくてもいいんだけどさｗだ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:46:33 d5FA6t2P0
>>548
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モロにひろゆきが喧嘩売った相手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:46:41 HQl+HQyp0
これは負担テストという名の言論封殺ですか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:46:58 osSr5lrl0
>>546
ドワンゴのバックはavex
それはないだろうな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:02 wp7ikN2fO
社長の抱きまくら
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:11 NJ8UIDR50
>>548
やっぱりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒木ぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:30 wL1AbELR0
>>541
これはD社に対してのいい皮肉ｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:44 2vhiIUw20
>>543
イスで舟をこぐ社長にそっとカーディガンをかけてあげる社員
ふと窓の外を見て「また雪か。こりゃ大通り公園のヒグマも大喜びだな」
ウフフと笑って作業に戻る社員
社長はボーカロイド5人をみんなで楽しく歌わせるユーザたちの夢をみていた
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:46 Ry1nyVlj0
ひろゆきが「１，２年は黒字でない」って言ったって事は、
「１、２年経てば黒字出るかも」ってことだろ。
このままユーザー増やせれば、金のほうから寄ってくるよ。
光回線普及させたい国から見れば、動画配信サイトは絶対欲しいコンテンツだろ。
来年黒字化とか無茶言わないで、おとなしく流れに乗れよ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:53 HjATphEj0
ランキング操作って、ユーザーじゃなく運営がやっているなら大問題だけど運営なのか？
それと、JASRACをJと呼ぶのはややこしいからやめようぜｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:47:56 L23aWG8W0
>>541
梱包は請負だと思うよ。委託の一部。
請負は仕事の完成を目的として相手に代わりに仕事をやってもらうこと。
さすがにそこまで心配せんでも大丈夫だと思う。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:10 xKbgjfGH0
>>540
ほぼ子会社じゃねぇｗ子会社そのものどす
いや、いいたいことはわかる（ほぼ100%子会社というか、ほぼ同一会社って感じかな？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:27 AwPBi4Mx0
>>548
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:39 v0iJDnpi0
>>543
疲労が溜まっていきなり眠りだす社長を横目に、
「外に対しては立派なことは言っても、まだまだ子供ね」
とつぶやく美人秘書、まで想像した。
てかスレ違いだな。むしろボカロ本スレ向きのネタだわ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:46 HJeDNPJF0
>>518
ちと違う。
> 誰だってややこしいのは嫌がるだろうし
これは正しい。
ドワが間違ったのはそれを「素人でも納得できる」方法をとらなかったこと。
業界の慣習らしいがその業界以外じゃ到底受け容れられん。
口頭での約束前提なんてマジで頭おかしい。
そんなもんいつでもねつ造可能ｗｗ
2chの書き込みを証拠にするようなもんだぞｗｗｗｗｗｗ
以下推論だが、ドワンゴはニワンゴが赤字続きだけど
やり方次第で金になると見て暴走したんじゃないかね。
それがカスラック管理云々の話に繋がる。
ミク一括管理は人気/費用からすればかなり美味しいはず。
だから執拗にドワ/ニワが出版権を管理（＝実質全権利管理）を
主張したんじゃないかと思う。
まあニコニコは赤字続きだから仕方ないっちゃあないんだが。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:48 wL1AbELR0
>>548
上がavexなのは知ってたがまさかのまネコ問題の張本人とはｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:49 L23aWG8W0
>>548
なんてことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:48:52 e3hgj+Sz0
>>561
マジレスするお前に萌えた
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:07 q/OXBYEJ0
これからの予想
梱包中に第三の業者とトラブル
梱包業者「リン独占梱包！」
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:12 yGajm1VB0
>>548
いかん、それ見たらノマネコアレルギーが出てくる
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:28 dj9DGBct0
>>548
ユーザーが喜ぶと思ったの人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:53 ddfG6twe0
>>548
こ れ は ひ ど い
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:56 WMvy4SJG0
>>546
古い習慣と決別してそれをうまく宣伝したら、他の音楽出版社に所属しているプロたちが
ドワンゴに移籍すること考え始めたりしてね。
つーか新興の音楽出版社なんだから、この件とは関係なくそれくらいのことやればいいのに。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:49:59 CpuRHWk60
>>548
いかにもな業界ゴロのツラだな
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:06 AwPBi4Mx0
だめだ>>548でマジでツボったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:09 HQl+HQyp0
ドワンゴだってavexからの天下り役員なんて受け入れたくなかったろうよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:12 wL1AbELR0
>>560
自演指摘されて開き直ってたらしいが。空気嫁と言わんばかりに。
どこで見たんだっけか。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:22 HjATphEj0
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ…同じ人とはｗ
しかし、社長だからまあそうかもなとも思う。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:50:41 Ql3YqHZ80
>>514で既に同じような事書いてあった
>>545
作者側の心情的な部分で難しいだろうな。
でも整備されて楽な道ができれば、
どうせやるならなんだかよくわからない所よりは
場を提供してる所にキャッシュバックもできると
思う人もそこそこいると思
そういう選択肢になれるかはまあ今後次第ってことで
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:51:10 dj9DGBct0
>>577
え、あの歌ってみた自演騒動の話？
なんか「ヤボなことは言うな、ということです」ってやつ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:51:20 d5FA6t2P0
やべーよ本気で笑いすぎてハラ痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰か「荒木隆司は大変な(ry」作って上げてくれｗｗｗｗｗｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:51:49 xaLDs36w0
>>561
マジレスしながら、
ネタレスを混ぜてるから誤解を生んだようだ。
今後は自分だけの常識で判断しないようにしたい。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:00 wL1AbELR0
さあドワンゴの問題とのまネコ問題の主犯が同じだったことを広めるミク動画を（ｒｙ
あ、折角作ってもまたランキングいじられたり即削除されちゃいますかｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:17 iEGLq4S50
ちょ、なんで社長まで萌えキャラ化してるんだｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:18 wp7ikN2fO
久しぶりに言いたいこの台詞
またお前か！！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:30 7G6RElXl0
>>565
金を稼ぐのは構わんけどうまくやれよって言いたいな
空気の読めない奴が暴走するとろくなことがない
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:37 2vhiIUw20
これはもうダメかもわからんね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:39 dj9DGBct0
>>583
なぜか権利者削除されるですｗｗｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:49 L23aWG8W0
>>568
はと弾幕を張り続けていたら脊髄反射するようになってしまったんだ。
はとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:52:54 wL1AbELR0
>>580
それだっけ？その件はまるで知らないんだすまない。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:05 v0iJDnpi0
>>548
マジかよ……。
もう本人の資質だな。問題を起こすのは。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:10 9VehO7+e0
>>548おまｗｗｗ荒木はだめだｗｗｗｗｗ
だからひろゆきもドワンゴよりじゃねえんだわｗｗ
多分腹ん中じゃドワンゴ嫌ってるなｗｗｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:13 0VoS/88t0
さぁ盛り上がって参りましたｗｗｗって思ってたんだが、
クリプトンあんなに本音書きまくって大丈夫なのか。
ドワンゴは小さい所相手だと思ってごり押しする気なんでしょ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:20 yGajm1VB0
同一人物とは気付かなかった
とすると今回の問題も起こるべくして起こったというわけか
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:44 nQgVXL/B0
ドワンゴも「センタ”－”長」なんかにまかせるからこんなことになるんだ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:56 dj9DGBct0
>>593
いざとなったらYAMAHAがなんとかしてくれんじゃない？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:57 YQ0GKUn20
>>583
そういうのを作っても、単なる煽り動画として使われるだけだし、
それに乗ってはしゃぐお前みたい奴がよくドワンゴを叩けなと言いたくなる。
598:kz ◆BH0nmndX96
07/12/21 20:54:13 91k/f2Ze0
>>548
ちょっと待てwwww
これ知ってたら着うたなんか拒否ってたのにwwww
そりゃひろゆきも非協力的だわwwww
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:54:26 nNIesu+90
てか初音ミク知ってるようなオタで着歌なんかに金払うやついるの？
自分で作ればいいじゃん
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:54:37 1WeWtRE60
音楽のプロやって何かいいことあるのかなあ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:05 xKbgjfGH0
>>598
おまｗｗｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:06 HQl+HQyp0
もう企業価値を落としたってことでこのデブ追い出せよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:13 dj9DGBct0
>>590
自演指摘で意味不明な開き直りといえばそれくらいしか思い浮かばない。
ともかく、ニコ運営は糞。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:27 SwPhhyHD0
古臭い業界慣習って言うものも、最初は紳士協定だったんじゃないか？
で、あまり問題も起こらなかったから、それがそのまま受け継がれてきて、
今では当時のことを知ラ無い人が出てきたり、周りの状況が変わったりで
「問題」として出てきた、と。
出てきたからには、全く変わらずにそのままだと更に不都合なものが出てくる。
変わりはするだろう。良い方か悪い方かは別にして。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:30 V74XrrXz0
>>580
あああれか。
ってアレは自演騒動だし、それだけで運営操作と結びつけるのは無理がある。
運営なら、設定ミスorバグでランキング狂いましたｻｰｾﾝｗｗｗって言い訳も出来るだろうし、実際それもありうる。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:39 wL1AbELR0
荒木隆司は大変な権利を盗んでいきました
権利を盗んですぐ配信～狂気の荒木隆司
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:41 2vhiIUw20
これはもう周知すべきかもわからん
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:55:43 FLEeNTaB0
>>573
だよなぁ。
それで他のレーベルや流通から村八分にあったら
アップルストアやアマゾンあたりと提携して
コンテンツのDL販売とかしたら
うまくいけば世界を相手に商売が出来るぞ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:14 9VehO7+e0
しかし、ここまで来るともはや何考えてるかわからんな、こいつ。
いや、元からだけど。でも前回で痛い目あってんだから、
また同じようなことしたらどんな事になるか分らんかったんだろうか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:16 dj9DGBct0
>>598
ミクにのまのまイェイでも歌わせつつ、荒木動画をｗｗｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:19 NEmGWQ2E0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
20:30てｗｗｗ
ITmedia早すぎるだろｗｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:25 oJZPPL5A0
>>596
この話題でヤマハに期待する人が出るたびに思うんだけど
別にクリプトンとヤマハって資本とか特別な関係で結ばれてるわけじゃないでしょ？
単純に元請と下請けって関係で。
この件に関して変に炎上しない限りヤマハからコメントすら出ないと思うよ、
FWよりも今回の件には関係ないんだから
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:34 d5FA6t2P0
ν速見に行って拾ってきた
164 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/21(金) 20:42:49 ID:5XX8zg7J0
>>117
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
この方の、姓名判断です
URLﾘﾝｸ(mei.longseller.org)
総格 38 半吉
才能 挫折
人の技術や極秘のポイントを盗みとり自分のものにする。
独創性豊か。金運強い、扶養義務も平気でやってのける、などの特徴があります。
【 人の技術や極秘のポイントを盗みとり自分のものにする。 】
当たりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:44 Ry1nyVlj0
もっとも恐ろしいのは無能な味方である、って奴か。
あの珍妙なニコニュースの文面が、ニワンゴ社内でどう評価されてるのか知りたい。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:56:47 v0iJDnpi0
>>599
ニコ視聴者層には意外とリア消厨も多いんだよ。
それと、このスレの初期にもいた「好きな作者に還元したいからお布施のつもりでDLした」って香具師もな。