07/12/21 11:32:58 9ilV3IeL0
2！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:35:46 KcD7xpwJ0
前スレにも書いたけど、こっちにも。
途中までしかログ追いきれていないけど、とりいそぎPの人へ。
クリプトンと着うた配信の契約ができていない以上、配信許可を出すのは問題があります。
権利全てがPにある場合、Cとの契約を行うのはP自身であるため（ミクの使用許諾に同意しているのはPだから）、
Cがもし許可を出さなかった場合、Dから損害賠償を受ける可能性があります。
ですので、「Cからの許可が下りていない」という理由で配信を停止／否定するのが安全です。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:38:42 citOrEGk0
すっごいアホな事書いてみるけど、
例えば完全な自作曲を自分で歌ったのを一度うｐして、
それからミクに歌わせてうｐしたらどうなんの？
まぁ、どのように話しが持ちかけられるか次第なんだろうけど。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:40:48 9CVSAQuG0
なんかよく分からんが、一件落着と言う事だな
はい、お前等解散解散
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:40:54 jbsriBqk0
>>4
セーフだよ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:41:16 NEmGWQ2E0
887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、
現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。
だそうです。
891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。
とりあえず停止かな。
183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。
これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。
326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。
ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。
350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:41:28 mLtowS6e0
夕べ手描きMAD作ってるって言った奴だけど
寝て起きたらなにこの急展開頭もスレ読みも追いつかないよ！
もう作っても意味なくなっちゃった気がするわwwwww
とりあえず過去ログ読んで来る。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:41:38 3Ne/ahbK0
>>4
ミクはただの"楽器"
おしまい
>例えば完全な自作曲を自分で歌ったのを一度うｐして、
>それからギターで引いて歌ってうｐしたらどうなんの？
どうともならない
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:41:39 RJesaXuU0
ikaがJASRAC登録に同意したってのが巧妙に隠されてんのは何故？
それこそ朝日並みの誘導だと思うんだが。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:42:18 fLTgFzRH0
>>3
> 権利全てがPにある場合、Cとの契約を行うのはP自身であるため（ミクの使用許諾に同意しているのはPだから）、
それどんな法的根拠があるの？
良かったら教えてくれない？
> Cがもし許可を出さなかった場合、Dから損害賠償を受ける可能性があります。
損害賠償を受けられるんならいいじゃんｗ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:42:36 5G22/0tp0
とりあえず>>1乙
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:42:41 ZyyT3PPm0
今起きた～・・・早朝からの進展はなさそうか
>>1
乙
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:42:55 NEmGWQ2E0
総帥！総帥はいずこ！
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:42:56 4BZ7ogDw0
なんかタイトル間違ってないか？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:43:12 NqO3VvAI0
>>10
何で削除したのかもよく分からんね。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:43:16 YQ0GKUn20
前スレ
>>991
>>994
カラオケ配信会社とJASRACと契約せずに使用料を得る契約は、原理的には可能だけど、
カラオケ会社がその契約を渋る。というかまずない。
なぜなら、カラオケ会社は、権利料を個別に支払う手間と金が要るから。
口座や住所の登録までカラオケ会社が管理しなきゃいけないから。
JASRAC管理楽曲への配信だと、まとめて請求された利用料をJASRAC窓口に払うだけなので、
カラオケ業者的には負担が少ない。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:43:20 GqLt+a2a0
>>10
3DPVの件を考えるにどっちかにボロがでるから
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:44:08 NJ8UIDR50
これスレ立て直すわ。名誉毀損だろ
ドワンゴ最低だけどこれはない
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:44:18 BgBwrsUF0
>>4
ライセンスに抵触しないし、それが一番良い方法だね。
最初に初音ミクで歌わせると、ミクのイメージがつきすぎるからね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:44:41 fLTgFzRH0
>>19
> これスレ立て直すわ。名誉毀損だろ
> ドワンゴ最低だけどこれはない
だな。頼むわ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:44:56 YQ0GKUn20
あぁ、ごめん、前スレ>>991に対しては誤解していた。
着うたに関しては、DMPからお金がもらえる筈。
俺が言ってたのはカラオケ限定の話です。スマン。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:45:23 citOrEGk0
>>6
極論になるけど自衛策としてそういう方法を採るのもありなのかな。
まぁどこからケチ付けられるか見当つかないけど。
>>9
現状どうともならなくならないで問題起きてるんですが？
>>20
なるほど、なんとなくすっきりしました。
いやまぁ自分で歌うなんて考えてないですがwww
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:45:30 oxzxYRUa0
いまさらみくみくをジャスラックに登録したところで
何の商売になるんだよ
賞味期限はそろそろ終わりなのに
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:45:40 NqO3VvAI0
>>19
ニュースではこう出てないか？
商標登録を無断でと
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:45:49 S3E4myAp0
たって直す必要ない。そのまま最低の企業なんだからな。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:46:20 NEmGWQ2E0
まぁ数時間で消化してしまうもんだからな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:46:34 RJesaXuU0
全然無断じゃないし勝手にJASRAC登録したんじゃないじゃん。
同意してんじゃん。
何被害者ヅラしてんのika？
ドワンゴと共犯のカスが
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:46:38 BgBwrsUF0
ドワンゴが見切り配信が正解だろ。
無断配信はしていないし、勝手に商標登録していないぞ。
ちょっとかわいそうになってきた。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:47:08 7G6RElXl0
事実ことなることを書けば言い方は悪いがドワンゴと同じ穴の狢になる
それは避けよう
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:47:14 Bf9mA76r0
>>7ってどこのスレからの転載？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:47:18 ncp2rgI00
クリプトンの再反論待ちだな
これでもまだ契約が延び延びになった理由書かないようなら裁判になる
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:47:25 QXjnoDh10
ika氏も雲隠れしていないで、ひとこと
「自分が浅はかだった。JAXRAC登録は解除してもらうよう要求します」
と言えば、みんな味方になってくれるのにな。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:47:36 MZmUcDNv0
>>4
作詞・作曲・編曲権はあなたにすべて権利がある。
自分が歌った場合はその歌に歌唱の権利がつき、ミクに歌わせたバージョンはミクという名前をタイトルのどこにもつけなければ、同じくあなたのものになる。（歌い手が違うので、原盤は別物になるが、いわゆるバージョン違いと同じ扱い）
ただし、ミクを使用している歌曲を着メロやカラオケ配信するなどの二次的仕様が発生した場合、クリプトンの出しているライセンス許諾書に従った権利処理が必要になる。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:47:45 RnEwfe9E0
>>10
この問題の争点はまったくそこじゃないから
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:47:46 NEmGWQ2E0
>>31
11スレ目と12スレ目から
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:47:49 NqO3VvAI0
>>28
ID:RJesaXuU0
さっきから電波が強すぎて上手く受信できないんだけど。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:47:50 3p1NhTD00
【ニコニコ】 ドワンゴが手違い(笑)で初音ミクの商標登録
じゃあこれか？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:47:57 S3E4myAp0
全く可哀想でもなんでもない件。あの横柄で横暴な態度を見てると
死んでくれといいたくなる。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:48:32 1V3Ngc/lO
>>4
ミクの名前で売れば当然問題になる
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:48:43 ncp2rgI00
高橋ジョージはカラオケでロードが歌われるから
全く働かなくても食えたから働かなかった
ikaもそうなるんだろ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:48:59 BgBwrsUF0
>>7
ドワンゴの対応遅すぎるよ。
判明した時点で作者に連絡しろよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:49:00 RJesaXuU0
>>35
事実を隠すなよ
朝日かお前？
まとめサイトにもテンプレにもどこにも乗ってないぞ？
事実確認は必要だろうが
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:49:22 MehwSaxR0
フロンティアワークスが全部悪い、でいいのか
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:49:44 S3E4myAp0
いつまであんな気分が悪くなる文章をＴＯＰにおいておくつもりだ。
ドワンゴももう少し空気嫁よと言いたくなる。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:49:46 NqO3VvAI0
>>38
手違いってつまり無断でやったんだろ。否定の仕様がない。
どうしてコレが名誉毀損なんだか。工作員もいい加減にしろと。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:50:04 QPkYw6/n0
>>17
でも無償かどうか判明したわけじゃないんだろ？
勝手に無償だと断定するのは良くない。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:50:04 7G6RElXl0
>>41
まず不可能だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:50:09 uEpYOGcL0
着うたやらカラオケやら、「配信」なんかさせるなよ。
既得権益にしがみついているギョーカイを信用するな。
音楽は、いまや個人で世界中に発信できる。
しかし、かつての大スターのような大儲けは、
出来る時代じゃない事もキモに命じるべき。
それが自然なんだよ。
ハッキリ言って、
音楽で生計を立てようとする事は、人としてマチガイである。
そんなウマいはなし、あるわけないじゃんｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:50:31 MehwSaxR0
>>10
ikaは今受験生、おそらく未成年
そして身内バレして悲しいとか書いてた
親の許可を取ったかすら不明
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:50:40 GqLt+a2a0
>>31
転載ではないよ 過去ログ嫁としかいえない
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:51:09 ncp2rgI00
そもそも初音ミクを商標登録したのはクリプトンだし
JASRACのアーティスト名に登録したのもクリプトンだろ
それを無断でドワンゴが使用したという話だ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:51:18 RJesaXuU0
ikaはな、ミクを愛する物全てを裏切ったユダだ
許すなよ
勿論ドワンゴもだ。
この2匹の悪魔を決して許すな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:51:24 B3cXu00z0
>>960
１カラオケから貰いたかった。
２業界の慣習だし、断るヤツが居るとは思ってなかった。
３テレビとかJASRAC一括契約してるところは、管轄外曲はメインで取り上げにくいから、JASRAC登録してくれと、
そっち方面から迫れてる。のかも知れず。
ってところじゃね？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:51:30 wkGbimH60
このスレ速度なら、さっさと使い切って落とすほうがいい
わざわざ別スレ立てても、ﾏﾀｰﾘｽﾚみたいになって結局長くスレ一覧に残ってしまう
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:51:31 7G6RElXl0
工作がだいぶ沸いてきてるな
うざいったらないねぇ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:51:34 4vZNCF9r0
クリプトンの契約が遅れたことは
配信が遅れる理由にはなっても
配信をフライングしていい理由にはならないだろ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:51:48 Bf9mA76r0
>>47
以前のスレで誰か内情知ってるぽい人が言ってたけど
カラオケ屋ってのはジャスタックに登録してない場合
その曲が何回リクエストされたかを教えてくれないらしいよ。
つまり金の払いようがない。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:51:51 3p1NhTD00
>>46
いや、皮肉ったつもりだったんだけどな…
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:52:09 NEmGWQ2E0
>>52
Cが登録したんなら自分で訂正すればいいわけで
Dに訂正を依頼する必要ないしDが対応する必要もない
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:52:11 ZyyT3PPm0
なんか早朝と比べてえらくDよりな人がふえたなぁ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:52:15 RJesaXuU0
>>50
ガキだから許されるってか？
許さないよ俺は。
一生罪を背負って苦しみ悶えて生きていけばいい
絶対に逃がさないしネットに居場所も作らせない
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:52:36 S3E4myAp0
工作員乙ｗ
ID:ncp2rgI00
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:52:46 YQ0GKUn20
>>47
まぁ、そうだね。断定しすぎは良くないか。
ただ、カラオケに関しては「有償である可能性は殆どありえない」というぐらい、
奇跡的なレベルのことだとは理解して欲しい。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:53:10 GqLt+a2a0
話がものすごくループしてるなぁ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:53:14 80zXIpeK0
IKAとかもう過去に人物だしいらねｗｗｗｗｗ
二度とでてくんなｗｗｗｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:53:18 RnEwfe9E0
あぁ反応してしまった俺が悪かったな
D社がC社が持っている「初音ミク」という商標を勝手に登録したから問題になってるのですよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:53:19 NqO3VvAI0
>>56
この様子じゃドワンゴ結構ダメージあったんだな。
必死だしｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:53:33 NKdxNWc/0
>>62
キモ～イ☆
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:53:42 GqLt+a2a0
>>52
>>JASRACのアーティスト名に登録したのもクリプトンだろ
これが違うって
まとめくらい読んでくれｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:53:48 uf1QUugE0
いちいち対応するより工作するほうが
有効だもんな、よく分かってらっしゃる
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:53:58 7G6RElXl0
ID:RJesaXuU0
もな、キチガイすぎてきめぇ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:54:05 BgBwrsUF0
>>57
ならないし、契約が締結されていないと判明した後
すぐに作者と連絡しておけばいいのに、
それすらしなかったドワンゴの職務怠慢だね。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:54:06 NJ8UIDR50
ちょっと様子見。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:54:10 mKrVGi3tO
ID:RJesaXuU0 こそ本当の工作員
まさに問題の本質を摩り替えようとしている
スルー汁
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:54:15 QXjnoDh10
>>58
元々カラオケ屋は何も払ってなかった訳で、
ジャスにごねられシブシブ払うようになった。
だから、それ以外には未だに払わないってことだね。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:54:20 wkGbimH60
>>62
2ちゃん総力挙げて潰す
…とでも言いたいの？ｗｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:54:47 NqO3VvAI0
>>59
皮肉は分かってるよ。工作員ってのはその前で
gdgd書いてるヤツに向けて
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:55:12 citOrEGk0
>>34
なるほど、どっちにしても無関係にはいられないのか。
権利関係は多少は知ってたけど、やっぱり難しいわ。
>>40
それはもちろん、持ちかけられ方次第という事ですね。
いや、現状において多少でも原作者の負担の軽い方法ってあるのかなと、
ちょっと考えてみただけなんだ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:55:16 5G22/0tp0
今やっとDの文章読んできたけど基本糞だな
大手企業にありがちな「俺らはまちがったことはしてないんだ」
的な意地のつっぱりで通して廃れるの待つ感じだろ
「これからもよろしくお願いします」
とはよく言ったもんだ、この事態を軽く見てる証拠だろう
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:55:19 80zXIpeK0
Ikaなんて相手にしなきゃいいだけ
もう二度と出てこないだろうから
みんな忘れろよｗｗｗｗｗｗｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:55:34 nH7EHniW0
>>38
ねーよｗ
マジレスすると、商標登録問題は一応解決を見て、主戦場が別の場所に変わったので
スレタイは変えた方がいいかもしれん、とは思う。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:56:18 RJesaXuU0
問題もくそも
このクソガキがトチ狂って悪魔に魂を売り渡さなきゃ
ミクも今までどおり平和に歌えたはずなんだが
違うか？
今まで被害者ヅラしてたけど加害者じゃねぇか、ikaさんよぉ
自分でジャスラック登録に同意してんじゃねーかよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:56:48 vTwibifO0
>>62
ガキなら契約は無効だから全部最初からやり直せるよ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:56:56 huyX+ySX0
>>62
通報しますた
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:57:20 gibCyD+w0
新スレはここにいいのか？
今日は終業式に学校に行ってたが、お前ら早すぎｗ
俺のお気に入りには10スレ目だｗ
で、昨日の夜からなんか進展はあったの？
ログ読まないで、すまんが三行で説明してもらえるとうれしい。
結局Dが駄目駄目だって事でおｋ？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:57:31 LX5mU1Oy0
Ikaが金でミクを売ったかもしれないという推測だけは残る
そこに悪気があったのかは不明、Ika自身が雲隠れ中で真相をハッキリさせないからな
法律もJASRACに登録も理解できていなかったかもしれないしね
ま、ひとつ言えることはJASRACで著作権うんぬんの話を持ちかけられたとき
マージンの話は確実にドワンゴから聞かされたはずだ
ただ、ここまでの騒ぎになるとは予想もしていなかったのではないかと
「こんなに盛況なら、ちょっとくらいお金貰ってもいいよね？」という欲はでただろうな
遅かれ早かれ、誰かがドワンゴの犠牲になってた、Ikaは無知ゆえにその生贄になってしまった
人柱になってくれたと考えてやろうや
もう出てきてもいいぞ、なんだかんだと寛大だからな俺ら＞Ika
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:57:33 NJ8UIDR50
>>65
変なこといってるやつはすでにあぼん済みで見えなかったりする
ループを持ちかけてる奴は大抵・・・
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:57:35 vZsFe17r0
>>82
まあ、このスレタイは間違ってるけど、どうせ夕方には新スレ立つから
その時に「ドワンゴが作者に無断で初音ミクの着うた独占配信」にでも変えればいいでしょ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:57:43 gOQIVlnh0
>>83
お前さんはミクでなんか作った人？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:57:59 ncp2rgI00
ドワンゴがみっくみくの作者名に初音ミクと入れる前から
クリプトンはJASRACのアーティスト名データベースに初音ミクというのを登録していたと俺は聞いたが
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:58:03 dFhMkmaM0
>>44
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングも悪い
FWとの間は全て口約束
PとDMP間のやりとりにおいて契約されてないのわかっていて話を進めたと思われる。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:58:05 ZyyT3PPm0
まぁIkaに関しては表に出てこん限り話すことはもうないわ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:58:05 wkGbimH60
レス番号飛びまくりｗｗ
Ｄに対しての後悔質問状って結局送るの？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:58:06 MehwSaxR0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
独占云々といった話は一切行われておりません
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
完全にアウトだ
少なくとも訂正はあるね
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:58:14 6NJO9yyV0
だからさ、>>62みたいなのはさっさとNGIDにいれて放置でいいじゃねえか
いちいち反応してるやつもうざったいぞ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:58:41 7G6RElXl0
ところでさ、毎回思うんだが
なんで工作員Ｉｋａ氏叩き？
クリプトンの落ち度の方向で釣ったほうが何倍も針細いのに
未だに釣り針の太い餌垂らしてるのは何故？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:58:46 YQ0GKUn20
ドワンゴが「初音ミク」という（クリプトンが持っている）商標を（JASRACにアーティスト名として）登録
なら分かるんだがな。
「商標登録」だとそれ自体で別の意味を持ってしまうから、
事実誤認に繋がる恐れがあるから出来れば変えて貰いたい。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:58:55 80zXIpeK0
IKAなんて忘れろって言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二度とでてこねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一曲くらい忘れろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:58:56 jS2eReB30
作者に十分な説明をした上で納得したのならカス登録でも独占配信でも好きにすればいい
もちろん、クリプトンの持っている権利を侵害しない形でだ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:59:00 gRMhE33q0
18日か19日にＪ社とＤ者に電凸した人が
その時のことブログに載せてるのだが
既出？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:59:19 nH7EHniW0
>>101
ｋｗｓｋ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:59:19 fLTgFzRH0
>>90
> お前さんはミクでなんか作った人？
時給700円の人だから、触らないほうが良いよ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:59:43 RJesaXuU0
>>87
あんだけネットで叩かれてるJASRACって文字を見たとき
何も思わなかったはずはないし叩かれないと思わなかったはずは無い
それでも登録に同意したのは金が欲しいからに他ならん、愚かなガキだよ。
>>90
まぁちょっとはね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 11:59:53 citOrEGk0
>>101
kwsk
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:00:16 ZyyT3PPm0
>>101
ちょっと気になるな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:00:21 NJ8UIDR50
>>97
クリプ信者を暗黒面に落とすのは難しいと考えたのかもしれないぜｗ
おかげでika氏についてなんか書くと逆に過剰反応される始末
というかもうほっとけっつー話だ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:00:36 QXjnoDh10
しかし、
契約関係の交渉している相手会社を、
公開の場で非難するって、それも夜中に。
もう少し冷静になれなかったのかねー。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:00:56 S3E4myAp0
>>95
クリプトンのブログのところに書き込んできなよ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:01:00 ncp2rgI00
クリプトンと交渉していた最初の段階では独占云々の話はしていないと書いてあるだけだ
代行業者と話し合うようになって配信条件で合意した
独占配信も代行業者との間では合意しているんだろう
クリプトンは合意していないようだが
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:01:06 vTwibifO0
>>104
その論調はおかしい
もしそれが適応されるなら朝日新聞はこれまでに100回は倒産してる
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:01:21 GqLt+a2a0
>>86
前スレは
・職人さんがそれぞれの対処 (配信停止や、ドワンゴの失態LV次第で停止等)
・社長の投稿にみんなが体を心配
・ドワンゴの投下燃料爆発
投下に対して作者さんからそれは違う、という突っ込みがあったりして
ドワンゴの投下文が間違い、嘘、ミスリード、など諸説溢れる結果となる
です
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:01:25 NJ8UIDR50
>>98
勿論次このスレでまた建てたら違うのたてるよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:01:32 1qvdM6w50
お、もう11時過ぎたな。
吉野家いって牛丼食ってくる。
時価の・・・。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:01:47 80zXIpeK0
ピックルといえば９月２日のニコニコ開発者ブログで面白い文章がある
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
第２位 小沢一郎さんの動画公開
これはいろいろな意味で大変でした。完全に祭り状態になってしまいピックルさん含めて
あちこちから人を臨時にかきつめて最終的に２０人を超える人数でコメントの削除をおこない
延べ１万人以上のアカウントのコメント停止をおこないました。急造スタッフということもあり、
完全にバトルモードにはいってしまい荒らしはもちろん批判的なコメントも賛成的なコメントも
無差別に削除してしまうスタッフも続出、その節はみなさまに大変にご迷惑をおかけしました。
この件がトラウマになり、なかなか荒らし対策体制を本格稼働するのが遅れています。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:01:50 wkGbimH60
30分で100レスだよ。すぐ終わるよこのスレ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:01:57 NqO3VvAI0
むしろikaはみっくみくを
Dに渡してしまった可哀相な奴だと思うよ。
何で渡したのか理解できない。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:02:02 gRMhE33q0
URLﾘﾝｸ(footbody.web.infoseek.co.jp)
どうもmadを作るのにみっくみく使っていいのかで両社に確認をとったらしい
ここは初心者で、リンク張っていいか迷ったのだが・・・
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:02:10 S3E4myAp0
このスレには今、時給７００円がふたりも潜入しているのか・・。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:02:14 vZsFe17r0
>>108
もうミクでの金儲けが絶望的＝ニコニコ黒字化の夢潰える
だから、やけになる気持ちは分からないでもないｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:02:23 fLTgFzRH0
>>95
まだ理解できてないやつがいるのか。
まとめサイト読んできなよ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:02:41 RJesaXuU0
>>111
2ch見てる奴が朝日なんて酔狂以外で取ってるわけねぇだろうが
馬鹿な一般人を騙してんだよ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:02:48 gOQIVlnh0
>>96
了解
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:03:03 mLtowS6e0
>>108
893体質だから、ドワンゴ。
やられた（気がした）らやりかえす！
ざーっと斜め読みで現状把握。
今までのメロの売り上げとかどーする気だドワンゴ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:03:36 bar46FMU0
ID:RJesaXuU0 ID:ncp2rgI00 ID:80zXIpeK0
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:04:02 RJesaXuU0
ika叩き＝工作員ってのもなんか凄い操作臭を感じるね
ika信者の巣窟か？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:04:15 gRMhE33q0
あ、101＝118ね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:04:37 oxzxYRUa0
クリプトンはzoomeって逃げ道を作っておいて正解だったな
しかしハトが一位って運営の工作くさいなー
朝はだいぶ離されていたのに
さてこの期におよんでドワンゴからミクの着うた
買う奴なんているだろうか
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:04:52 vTwibifO0
>>122
ちょっと外で昼飯食って来い
一服したらもどってきな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:05:16 80zXIpeK0
居なくなった人のことなんてさっさと忘れればいいんだよ
違うのか？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:05:16 e3hgj+Sz0
今北産業
昨夜以来なんか進展あったみたいだね
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:05:21 Gf4jIfrm0
工作員認定して構ってるヤツも同じだよ
気に入らないレスはほっとけばいいだろ俺のも含め
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:05:34 JyPAEMrZ0
水をさすようで悪いが、工作と議論が入り乱れていて結論まで結び付けられない俺がいる
ika氏が俺らを騙していたという発言の意図ってなんなんだ？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:05:42 geUM4aUX0
今北なんだが、ドワンゴが言い訳してるだけにしか見えない。
実際に混乱は生じてしまったのだから、
あの時あーだったこうだったって事よりも、
素直に謝って今後の対応をしっかり決めて発表すればいいのに。
まぁ元々の問題となったアーティスト名を「初音ミク」で登録したのがバカ過ぎるよな。
作曲者への敬意が全くないというか、ねぇ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:05:43 S3E4myAp0
zoomeがあの法案通過を前にして、有力候補になってくるのだろうか。
さてはて・・。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:05:50 LX5mU1Oy0
そもそもIkaがJASRACが暗黒法人だと知っていたのか？ってのもな、
つうか出てきて真相を話せよ
憶測だけで話するからIkaは無実だの裏切り者だの交錯するんだで
わけのわからん「ばれたばれたブログ閉鎖します＾＾」←これ説明にもならんだろ
なにがバレてどうやばいのか
受験生なのに、遊んでばかりいたのがばれてやばいってことかな？
とにかく真相を教えてほしいぞぉ師匠
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:06:10 mLtowS6e0
>>133
どう見ても頭のおかしい奴の発言だから考えるのやめとけ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:06:13 ghi8HSjg0
ika叩き=工作員は違うだろ
ika叩き=ただの馬鹿だ
工作員ならそこまでレベル低くないだろ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:06:17 wkGbimH60
年内最後の講義おわたー
さーて昼飯昼飯っとｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:07:11 7G6RElXl0
信者っていうよりｉｋａ叩きなんていう
とうの昔に廃れたことやって空気が読めてないから工作扱い
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:07:34 S3E4myAp0
>>139
講義中にスレみんな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:07:54 80zXIpeK0
居なくなった人間の議論したって仕方がない
来るものは拒まず
去るものは追わず
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:08:11 NJ8UIDR50
あまり人が増えるとまとめを読めしかいえなくなる、リソース的にｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:08:21 6NJO9yyV0
>>125
ついでに ID:vTwibifO0も
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:08:23 ZKsOm16t0
本当に今ほっとな話題は4:04発言についてだろ。
それ以外は大体片付いてきていると思うがな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:08:32 BgBwrsUF0
>>134
ドワンゴの対応の遅さが際立ったね。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:08:39 Bf9mA76r0
>>136
JやDとの契約をすべて親に内緒でやってたとかじゃなかったっけ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:08:40 RJesaXuU0
廃れないでしょ
ika本人が出てきて、取り消しを求めればミクは救われるのに
それすらせずに逃げて雲隠れするだけの奴が擁護されるのが当然？
自分が同意したんだから責任とって解除させろよ
ガキだからって無責任に生きてんじゃねぇよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:08:52 qyAq7Bd00
ika氏叩きはどう見ても釣り
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:09:12 KcD7xpwJ0
>>11
ミクの使用許諾見れ。
配信する業者はこの許諾にはひっかからないので（ミクを使っているのは作者だから当然だわな）、
Dが代理をするかどうかはともかく、少なくともCとの契約は作者が把握している必要がある。
で、Dの言い分としては「作者が配信許可を出した＝Cと契約済みと解釈した」のに
Cの契約不成立で配信できなかった、損害がでたじゃねーか、と言うことは出来る。
この場合、配信できない原因は作者にあると解釈されるため、
損害請求は成立してしまう。
なお、ミクの音源使用に関する部分は原盤に付随するため、
著作権をFなりDなりに譲渡した場合はそっちが原盤作成＝Cとの契約を行うことになる。
が、今回の場合、wavを作者が渡しているから
原盤権は作者が持っていることをDが認識しており、
よってCと作者の契約が必要なはず。
なのでドワンゴの主張どおり原盤権や出版権の管理でもめたとすると、
はCもFもDも所持していない権利でもめていることになる。
だって作者は着うたの配信に同意しただけで権利の管理に同意していないんだから。
gdgdを避ける為に全体の契約を停止するのが一番安全だと思うよ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:09:44 NEmGWQ2E0
>>136
JASRACは別に暗黒法人じゃない
ドワンゴがika氏に、
着メロだけではなくカラオケやCD化などの展開も今後進んでいくと
思うのですが、あなたにかかるご負担を考えると弊社で一括してJASRACに
信託させていただき、JASRACから支払われる使用料をこちらからお支払い
するという形が双方にとってメリットがあるのではないかと考えます。
とか何とか言って委託させたんだろう。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:09:51 UJmGO5xJ0
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 11:58:05 ID:wkGbimH60
レス番号飛びまくりｗｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:10:09 JyPAEMrZ0
あと騒動と見届けていた俺としてはｉｋａ氏はあくまで被害者側という認識なんだがズレてるかな？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:10:15 7Kk606Fe0
>>83
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
トチ狂ったんじゃなく、ドワンゴの説明を真に受けて同意したんだよ。
結果怒ったユーザーがいるのはドワンゴが、ドワンゴのくせに「悪いのは ika じゃなく俺」って
言ってるんだから黙れ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:10:20 ZKsOm16t0
>>149
烏賊だけに～？
いかほど～？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:10:22 S3E4myAp0
ドワンゴはいつになったら、ブログorニュースで一企業として
まともな文章が書けるようになるのだろうか。
挑発的な文章しか書けないやつにいつまでも任せておくなんて
信じられんな。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:10:50 7G6RElXl0
ひまだから相手しとこうか
ミクが救われるとはどういう結果になること？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:11:22 Bf9mA76r0
>>150みてるとドワンゴの言い分にも一理あることになるな。
たしかに利用規約はクリプトンと作者の契約だから
着メロ配信でクリプトンに許可を求めなきゃいけないのは作者だな。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:11:27 LX5mU1Oy0
Ikaについて言及するだけで
>>138のような認定厨がでてくるのが不思議
議論の余地はあるだろ
それともなにか？Ikaについて触れられたくない事情でもあるのかい？工作員さんよ？
以下推測
Ikaが出てこないんじゃなくて、「出てこれない」理由もこれだな
ドワ「余計な事を喋るな、あとは解かるな？」
と脅しでもかけたんだろうな…ヤクザ企業だし、これくらいのことはするよ、おそらく
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:11:31 1V3Ngc/lO
それにしてもドワンゴアホだなあ
問題が表面化してきた時点で配信止めて問題の収束をはかるから待ってくれって書けばいいのに
あんな高圧的なコメント出したら元もこうもないだろ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:11:34 ncp2rgI00
ブログ更新されてる
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:11:36 YkpRWysu0
ika氏も雲隠れしていないで、ひとこと
「自分が浅はかだった。JAXRAC登録は解除してもらうよう要求します」
と言えば、みんな 味 方 になってくれるのにな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:11:54 RJesaXuU0
>>154
じゃあそれでいいよ、騙された馬鹿って事でね。
でもその後逃げずに戦えよ、ミクはどうでもよくて自分の身が可愛いのか？
カスに登録されたミクはどうでもいいのかよ？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:12:06 lUPB+85S0
みくみく～の曲の強烈なファンの中でもさらに過激な奴がika氏の叩きに走ることは
最初から心配だったんだよな俺。騙されただかなんだか知らんがジャスラックに
登録することを認めたことそれ自体をどうしても是と思えない連中が・・・
まあ俺もika氏には考え直してもらってできれば登録解除を申し出てほしいところだが、
それはあくまでika氏自身の問題であって俺たちがどうこう言うことじゃないはず。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:12:30 vZsFe17r0
>>153
本人が登録取り消しを申請すればそうなると思う
166:新しい文章きたよー
07/12/21 12:12:35 S3E4myAp0
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:12:37 NJ8UIDR50
>>154
ドワンゴのくせに
吹いたｗｗｗｗｗ
やっぱ日頃の行いって大切だなｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:12:50 7G6RElXl0
>>159
ニュースのアレを見ると無いといえないのが怖いね
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:13:05 ZyyT3PPm0
お、更新くるか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:13:10 Gf4jIfrm0
>>153
なんでもそうだがスタンスによって違うんじゃないか
俺は落ち度はあっても被害者だと思うが
巻き込まれたくないと思う人にとっては加害者だろうし
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:13:17 gOQIVlnh0
>>157
俺の嫁に・・・・ｗ
綺麗な落とし処が欲しいよね
Dへの猜疑心は残るが仕方ない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:13:24 ncp2rgI00
＞クリプトン伊藤です。
＞今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
続きはどこだ！！！！
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:13:42 S3E4myAp0
投稿時間が１１：４９なのに、少しラグがあるな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:14:02 6lg+lNNj0
>>138
なにやら工作員だと思われてるが違うよな、ニュー即方面にいるレスを貰う事で射精するほどの快感が得られる変態だ
悪く言うとレス乞食
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:14:02 nH7EHniW0
URL貼れって
着うた配信の経緯(2)
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:14:17 TpxDbRzU0
>>153
結果的に他の作者にも迷惑かけてしまってるしなあ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:14:19 NEmGWQ2E0
述べてくれｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:14:38 B6btpVs1O
これ、それぞれ弁護士立ててやった方がいいよ。
結局は、ドワンゴの説明不足や先走りが一番の問題なんだし。
その方が変な脅しもできないし結果的にも一番丸く収まるから。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:15:04 clVBJc7P0
運営何やってんの？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:15:16 Gf4jIfrm0
>>166
2行しかなくね？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:15:46 Gf4jIfrm0
>>174
悪く言わなくてもレス乞食
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:15:46 5G22/0tp0
ここの社長はやはりやれる人だったな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:16:13 NJ8UIDR50
うわあ、これドワンゴ想像の斜め上のやばさなんじゃ・・・
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:16:22 NEmGWQ2E0
＞まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。
＞権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、
＞そんなことをすればどんな混乱が待っているか良く理解しています。
言うなぁ社長ｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:16:26 S3E4myAp0
>>175
そのＵＲＬからでしか何故か見れない。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:16:43 GqLt+a2a0
>>121
まとめサイトが疑問点で取り上げてるぜ？ まあ落ち着けや
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:16:59 bUc/wLto0
社長は大人だなあ
ドワンゴもああいう文章かけないのかね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:05 NqO3VvAI0
>>158
契約成立してないのに配信問題がある限り
ドワンゴは厳しいだろ。しかも口頭って。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:08 3tbbK7Fm0
クリプトンは冷静だな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:09 Bf9mA76r0
>>179
ふいたｗｗ
まじ運営なにやってんだｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:21 RJesaXuU0
ちゃんと責任取らないってのがね。
逃げりゃそれで済むのか？って
893に家族皆殺しにされてもミクの為にドワンゴと戦えよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:33 gYOKQ9cE0
>>185
コメントをクリックすると全表示にいくよ
それにしてもドワンゴ、これリアルにやばいんじゃないか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:33 NEmGWQ2E0
最後までケンカ腰じゃないもんなー
エライわ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:35 bar46FMU0
>>175
ホントにニコニコしたいねぇ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:44 vp4ND/8Z0
いや、社長このタイミングでコメント出すって
ちゃんと寝てるんだろうな？
まじ心配になってきた
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:51 vZsFe17r0
＞昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、
＞"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見解を示されておりました。
＞今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はするとは言ったが、
＞JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。
やっぱりＤＱＮＧＯ黒幕じゃねえか！！
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:54 Gf4jIfrm0
>>175
㌧クス。プレスリリースの件、出してきたかー
こりゃ予想通り、見解出そうという話し合いの時点で揉めてるな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:02 qyAq7Bd00
＞権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし
おまｗｗｗｗｗハッキリ言いすぎｗｗｗｗｗｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:08 5G22/0tp0
堪能させてもらったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:09 fLTgFzRH0
>>150
> で、Dの言い分としては「作者が配信許可を出した＝Cと契約済みと解釈した」のに
過去スレ見ろ。
ドワンゴは作者に「クリプトンとの共同プロジェクトです」と
話持ちかけてるんだよ。
それ聞いてる作者がわざわざ自分からクリプトンに
連絡取るわけないことくらい、予想つくだろうが。
それで損害賠償 請 求 なんて、成り立つわけなかろうｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:13 S3E4myAp0
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、
ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。』
現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記の
プレスリリースです。ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、
弊社では同意しておりません。この配信がスタートした直後、
ドワンゴ社にはクレームを入れております。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
ドワンゴ、首吊れよ。な？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:25 6lg+lNNj0
>>181
良く言うとレスを貰う事で射精する風俗いらずな童貞
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:38 gOQIVlnh0
>>179
ちょｗｗｗｗｗｗ裏かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:48 4QwpdLuB0
あの～良く分からないんだけど、
駅前でギター片手にオリジナル歌ってる人がJに登録することと、
ika氏が行った行動とどこが違うの？
今回の件でミクで自由に曲作れなくなったってわけじゃないんだよね？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:19:00 NEmGWQ2E0
会社でクリックしちゃいけないURLだったｗｗｗｗｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:01 ZyyT3PPm0
もうこれじゃ業界の慣例でなんて言い訳できねーぞドワンゴ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:29 Gf4jIfrm0
>>205
ちょ俺もｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:46 /T9G71Iy0
着うたの独占の部分って今の状況じゃ
独占するともしないとも話さなかったから独占しましたって事？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:55 NJ8UIDR50
>>204
大丈夫
どうしよう、伊藤社長を俺の嫁にしたいｗ
手がぷるぷるしｔｗｗｗｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:06 mLtowS6e0
伊藤社長マジ惚れた、うちに来て俺を掘ってくれ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:07 S3E4myAp0
ドワンゴの不誠実で、言い訳がましい逃げ口上が
日の本に見事に晒されたなｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:18 BgBwrsUF0
確認を取らずの見切り配信、
契約締結がなされないことが判明した後の配信停止、他の作者に連絡をしてない事
以上の事はドワンゴは言い訳できないね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:19 7G6RElXl0
ドワンゴもうこれ無理だな
ここまではっきり明言されちゃもう無理だろ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:32 XdB6z3qy0
>>205>>207
会社でニコとか見るなﾊﾞﾔｰ＞＜
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:58 gRyNQMLt0
>>204
自分でやったんならともかく
よくわからんうちにホイホイやることになって自分も望んでない結果に陥っているって話だろ
今のところは
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:00 eYm3KeU30
ikaさんが、同意なり委託なりしたんだったら
ドワンゴは大喜びでそれをトップの声明に書くはずだろ。
それがないってことは、同意とか委託とかは実際してないってことじゃないか？
（ikaさんが自分でしたと言ったわけだけど、それはikaさんがよくわかってないだけで、法的に意味のあるものじゃなかったんじゃないかってこと）
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:11 NqO3VvAI0
>>175は決定的だな。
ドワンゴなにしてんの
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:39 4Z75UuAk0
なんどもでてくる肝心の
権利代行会社 ってどこよ
誰か教えてくれ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:41 WMvy4SJG0
クリプトンは期待を裏切らないな～（良い意味で）。文章の品格が違いすぎる。
しかもブログだから読んだ人間がコメントを付けることもできる。
こりゃユーザーサイドから見たら完全にクリプトンの勝ちだなｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:59 Gf4jIfrm0
独占だけで言うなら
ドワンゴ：独占するなんて話し合いには1回も出してねえよ！
クリプトン：嘘つけ。プレスリリース出してるじゃねえかよ！
こうか
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:16 FmPPqu0v0
通例です（笑）
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:30 S3E4myAp0
文章だけでも人なりが分かる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:35 iFi3fk1R0
>>178
同意します
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:40 BIbIXGxm0
ドワンゴのコメントまだかなあ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:44 RnEwfe9E0
これでDは今までグレーを保っていたのが真っ黒になったな
伊藤さんここまで強気に出て大丈夫か・・潰されないか心配だ
睡眠もちゃんととってくれよ(´・ω・｀)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:45 LX5mU1Oy0
ある特定層に向けて商売する人と
商品を並べれば勝手に誰ぞが買っていく商売では
経営者の姿勢がまったくことなるな
クリプトン伊藤は偉いよな…おれ、泣けてくるべさ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:48 l14kLEdVO
>>76
カラオケ黎明期を思い出した(笑)
そういう意味ではカラオケも出だしはニコに近いな。権利者何する者ぞっ！て感じで。
でも産業として成立しつつあり、潰すに潰せなくなっていたから
やむなく著作権料を払う方向で落ち着いた。
最初は893みたいな人達から始まってるのが今のカラオケ産業だよ(笑)。
調べて見たら面白いと思うよ、このスレの住人ならきっと楽しめるはずだ(笑)。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:51 dFhMkmaM0
>>218
まとめwiki見てこい
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:54 IGTG7WEq0
クリプトンの社長は陽電子ロボットか？ 24時間うごいとるな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:02 GG2ZfsS9O
>158でも、そうするとDは作者に契約まだーと言わないといけないのにFWにきいたぽい。矛盾してるきがす
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:04 7G6RElXl0
ドワンゴ後手後手すぎる
これじゃ仲介がっていういい訳も厳しいだろ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:09 gYOKQ9cE0
>>204
ika氏の行為自体はそんなに問題じゃないと思う。
ただ、PV作って曲を盛り上げてくれた人が違法になったり
個人で許可したのが無効になってJASRACに請求されたり
失礼ではあるね。
あと歌詞から「みくみくにしてあげる」などの言葉が使えなくなるのも大きいけど。
ただ、ika氏は他の人に迷惑かからないならという条件でおｋした
（とどっかに書かれてた）
から騙したドワンゴに非難がおきるのは普通。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:10 MZmUcDNv0
ふむ、クリプトンブログを読む限り、クリプトンと仲介業者のコンセンサスはきちんと取れているようだね。
まあ昨日の段階で察しはついてたけどさ。ｗ
だって自分たちと同調してくれない会社に権利交渉を任せるわけがないもんね。
工作員乙。
さて、これでますます「ドワンゴ音楽出版」は逃げ場がなくなってきたわけだが、どう対応すんのかなー。
ニコニコを使って原盤権を吸い上げる事業は事実上実現不可能になったわけだから、もしかしたら更なる燃料を投下してくれるかもな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:13 JyPAEMrZ0
企業同士のいざこざに無理矢理引き込まれてしまった感は否めないんだよな
しっかし口約束って・・・ドワンゴ大丈夫なのか？仕事として有りえないよ
まさか一企業が「空気嫁」発言を堂々と公の場に載せてくるとは思わなかった
クリンプトン苦笑どころかキレてるじゃないのさｗ
これ法廷行きだよね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:21 OiU12iri0
>>219
もしもニコブがまだあったらどうなってただろうなｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:22 RJesaXuU0
>>216
カスラックは同意なしじゃ登録できねーよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:28 NEmGWQ2E0
本当に独占の話をしてないと仮定して、
C: 独占の話は受けてないし許可してないから独占じゃないに決まってるでしょ
D: 独占の話はしてなかったんだから独占したっていいでしょ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:30 BgBwrsUF0
>>204
いっしょだよ。
あくまでもika氏オリジナル曲をジャスラックに登録したにすぎない。
理解できない低脳が、ミクオリジナル曲が自由につくれないと勘違いしているだけ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:56 gRyNQMLt0
>>76
漫画喫茶もそのうちなんかはらうことになるんかなぁー
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:01 S3E4myAp0
それはそうと、伊藤社長、コメント（０）を
クリックしないと見られないので、そこの所だけ
御願いします＾＾
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:02 NEmGWQ2E0
>>216
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:03 5G22/0tp0
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、ドワンゴ社より
発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様
にコンタクトを開始しました。』
現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。ご覧
の通り"独占"の文字が並んでますが、弊社では同意しておりません。この配信がスタート
した直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権
利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。』
先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者
の皆様に対して大変申し訳なく思っております。権利者の皆様には本日中に連絡を差し上
げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが
、一般の方も多いクリエイターの意識とはズレがあるということをご認識いただき、今後
は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたく
お願いします。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:13 B3cXu00z0
>>206
管理する＝JASRACに登録するってのはマジで業界の内部での悪しき慣習なんだろう。
いままで、それで何不自由なく通じてたけど、業界外からみたら「んな馬鹿な！」と大混乱。
って感じか。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:19 mLtowS6e0
配信停止決めたPは現在までの分配分確認しておいたほうがいいよー。
もしかすっとどさくさで売り逃げする気かもよー。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:26 BgBwrsUF0
>>220
そうそう。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:37 osSr5lrl0
社長かっこよすぎだろww
誰か札幌住みの奴今から
リンレンの梱包手伝って来い
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:45 ZyyT3PPm0
ほんとプレリリースはどんな見苦しい言い訳するかは楽しみだな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:56 p3ma6irL0
> 昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、
> "業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見解を示されておりました。
あー、これは予想通り。
と言うか前スレに書いた通り、ドワンゴの文面からも言外にそう読み取れたな。
> 今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、
まったくだ。業界人であるドワンゴの言い回しは分かりにくくて、外野としてはイライラする。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:00 GqLt+a2a0
>>237
そのDの言い分には無理があるような
消費者を誤解させるような言い方ってなんか罰則無かったっけ？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:11 7G6RElXl0
>>237
後者明らかにガキの屁理屈だろｗｗｗｗｗｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:18 gOQIVlnh0
>>219
ドワンゴも期待を裏切らないぞ～（悪い意味で）。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:41 Gf4jIfrm0
管理の食い違い
ドワンゴ：管理するって言ったらジャスラックに
登録なんだよ！仲介業者にもそういってるぜ！
クリプトン：そんな通例しらねえよ！
仲介業者はジャスラックとは聞いてといってるぜ！
ここから先の両者の違い
クリプトン：でもうちが悪かったのは確か。会社としてもどうかと思うよ
しっかりするよ
ドワンゴ：（なんて書くか楽しみな俺がイル）
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:50 5G22/0tp0
『以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うこと
を知らなかったということはありえませんし、当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う
意向を有しておりました。』
これは全くの誤解です。クリプトンサイド＝{弊社, 仲介業者}ということを指していると思い
ますが、まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。権力に迎合
する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っている
か良く理解しています。次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所
謂"業界"の会社です。昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお
話させていただいた折、"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見
解を示されておりました。今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やは
り"楽曲の管理はするとは言ったが、JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした
。大変な誤解です。また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、公式のブログでコメ
ントするのは如何なものかと思います。
今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、お互いの認識が
噛み合わなかったことは改善点として認識せねばなりません。また弊社及び仲介業者様の
事務手続きが円滑に行われていなかったことは事実として厳重に受け止め、弊社及び仲介
業者様で協議の上改善を進めて参ります。
いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく、弊社のお客さま、ネットの
皆様には大変に申し訳なく思っております。しかし、これで問題の根幹が見えて参りました
ので、あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力していきたいと思
います。なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社とし
て、ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきま
した。両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:22 S3E4myAp0
ドワンゴの「そんな事はあたりまえ」とか、こういう表現を
正式な話し合いの中でしている事自体、頭がおかしいとしか言いようがない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:22 geUM4aUX0
クリのブログ更新読んだ。
最後の方で言ってるけど、この問題を逆に良い方向に持っていける事を願ってますよ。
これでドワンゴがまた反論したら、それこそ水掛け論になってしまうが。
それでも信用を失ったドワンゴにとっては痛いよな～。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:26 ZKsOm16t0
どーでもいーですよー(D的な意味で)
斜め上の発言をDがする可能性
：90%
「弱音ハク」の商標登録以外にとんでもない地雷がばれる可能性
：95%
ユーザの信頼を失う可能性
：100%
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:29 5G22/0tp0
みれない人がいたっぽいんであげておいた
転載スマソ＆間があいてすまん
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:35 gYOKQ9cE0
ニコの右上ﾌｲﾀｗ
たしかにドワはゆるせないけどニコニコはなくなってほしくない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:50 8YW5Hajp0
>>179
1分遅かったちくしょー！
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:16 k6kdRsr20
しかしまあこれ以上はヒートアップせずに建設的な方向で話が進むといいな
Dが変な反応しなけりゃいけそうだとは思うけど・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:16 /vjJBkYMO
作者がデータを送信してる時点で契約成立だろ
契約する意志なくて、マスターおくるか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:22 Gf4jIfrm0
>>233
仲介業者のコメントが正式には出てないから早計ちゃー早計
大どんでん返しが起こる可能性だってあるんだよ
FWが、両方にいいこと言ってる可能性もあるだろ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:26 BgBwrsUF0
ドワンゴは電話連絡もできないのか？
配信する前に、契約が締結されたかどうか電話で確認すればすぐに終わる事じゃないか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:26 e3hgj+Sz0
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
ふと思ったんだが、脚注の「○○は○○社の登録商標です」ってのはどうゆう基準で
載せてるのと載せてないのがあるんだ？
「初音ミク」や「Vocaloid」だって登録商標だし、そもそも「ニコニコ動画」だってそうだろ
関係者か第三者かって違いかとも思ったがドワンゴのは載ってるし
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:02 3Ne/ahbK0
ただ、まぁクリプトン的には今後もドワンゴ（つーかニコニコ）と上手くやってはいきたいんだよな
作曲者のほうも今回の件でドワンゴには相当あきれただろうけど、ニコニコ動画のシステム自体への魅力はまだ感じてるんじゃねーの？
これで本当に職人達がニコニコから去れば話は別だけど、ほとんどの職人はニコニコから離れたくはないんじゃないかな？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:02 OiU12iri0
>>258
運営も混乱してるｗｗｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:22 S3E4myAp0
ドワンゴがここで大人の対応でしっかり対応できたら
まだ信頼を回復できる見込みはあるが、もしここで
逆切れして「お前が悪いお前が悪い」と発狂したら、もう何もかも
がお仕舞だな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:23 osSr5lrl0
ドワンゴはやくJAS申請取り消しにいけ
いつまでも金儲けようとすんな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:34 w1Os0Phf0
まぁ、どっちにしても今後素人クリエイターがお金をもらうときには、
信用できるところと相談しながらやらないと面倒なことになることは、
よくわかった。
クリプトンがんばれ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:38 6a+W7CXBO
基本的にクリプトン派なんだけど、クリプトンがドワンゴに対して決められるのは
ジャスラックに登録する際アーティスト名に初音ミク名義を使わないことと、
着メロ、カラオケの配信許諾だけだよな？
楽曲製作者がドワンゴに楽曲の権利を信託することは止められないと思ってるんだけどおｋ？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:09 mLtowS6e0
なんでDMPからのコメントなのにニコニコニュースなんだろう…
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:10 /T9G71Iy0
クリプトン弱気すぎないか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:21 GqLt+a2a0
>>262
その場合は仲介業者が死ぬことになるな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:33 jS2eReB30
>204
駅前でギター片手に歌っていたんだが、
実は人気キャラの着ぐるみを着て歌ってて
しかも、そのキャラの名前で登録をしてしまった。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:37 vp4ND/8Z0
>>270
初音ミクのキャラクター、アーティスト名を使わないのであれば
楽曲の権利を個人の判断で信託するのは自由って明言してたはず
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:39 BgBwrsUF0
>>270
OK
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:44 e3hgj+Sz0
>>261
それが「業界では常識です」って言われたんじゃないの？
ドワンゴは一般社会の常識とは異なるルールで契約を進めてるみたいだし
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:07 890B6u460
ドワンゴが初音ミク関連の着うた「独占」配信を諦めるしかないってことだね
Ｄ自身がコンテンツ作ってるわけじゃなくて、ユーザーからのアイデアと話題性で
売ろうとしてるのがミエミエだからなぁ
猫とか以外に、売れてるのって何があるだろう
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:07 mLtowS6e0
>>270
今回の初期段階からそう言ってんじゃん社長。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:11 4/Z3yHOu0
ちょっとCの求人に応募してくる！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:13 gYOKQ9cE0
>>273
仲介業者悪いことにすれば、ニコとクリプトンの関係すぐに復旧できそうだなｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:14 NEmGWQ2E0
実際FWなんて音楽業界内で見ればインディーズ同然だからな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:24 ZyyT3PPm0
>>261
過去スレのｋｚさんのレスとか見ればいいと思うよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:36 RhJqzPxX0
最近、みっくみくがカラオケ配信されたから次は何をリクエストしたいだのってmixiで盛り上がってたところなのに、なんかほんと水注された気分。
遅かれ早かれ権利関係でもめるんだろうってことは想像ついてたが、ドワンゴがここまでひどいとは思ってなかった。
あー、もうカラオケ配信とか少なくなるのかな…。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:11 gRyNQMLt0
>>258
しゃれになってねーわぁー・・・ｗｗ（乾いたｗとか打つのはじめてだわ）
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:17 0OtfE8Mo0
結局はどっちも説明不足だったし、金儲けしようとしたのは変わりない。
まあ企業として当たり前のことだ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:19 vltqwptK0
>>175
社長男前すぐる、惚れた！
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:19 7G6RElXl0
ここまで大見得きって言えば
多少クリプトンに問題があっても許せちまうな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:22 gRMhE33q0
>>236
・JASRAC側ではドワンゴとIKA_MO氏との契約内容は確認していない。
もしドワンゴが正式な許諾を受けていないのなら、IKA_MO氏の申し出があれば、しかるべき対処を取る。
URLﾘﾝｸ(footbody.web.infoseek.co.jp)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:30 Gf4jIfrm0
>>281
ドワンゴの逃げ道はもうそれしかねえと思うわｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:41 GqLt+a2a0
>>270
作者が着ロメやカラオケの代行者みたいな形で
数ある企業からドワンゴを指定するのはまったく問題がない
その前の時点でYAMAHAのボーカロイドソフトウェア利用規約によって制限（相談がいるよって奴）がある
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:45 IGTG7WEq0
んまー、栗社長はグーグルYAHOOにも発言して回答引き出した人だ。
まろゆき並みに（そしていい意味で）度胸の据わってる人間なんだろう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:09 NqO3VvAI0
>>238
ちょっとまえは本当に出来なくなる可能性も在った
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:16 qyAq7Bd00
今回の事件てニコ動の中だけでなくて
ギョーカイの内部事情や慣例を知らない一般人に色々面白いことを露呈してくれたな
最高だわドワンゴ(笑)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:16 jo0QKSFK0
ドワンゴはもう多少言いたいことがあってもここいらでお開きにしとけ
もう泥仕合はやめろ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:23 WMvy4SJG0
>>261
そんなんで契約成立は認定できない。
せいぜい間接事実。契約成立してるかもしれないと推認するのが限度。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:29 bQjNRkBN0
クリプトンのは建設的な意見ですね。
反省と、今後どうして行こうというのが提案されている。
ドワンゴのは目も当てられない。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:35 B3cXu00z0
>>272
仲介業者が間に入ってるので、慎重になってる部分も有るんじゃね？
FWのミスなら目もあてられん状況になりえるし。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:42 osSr5lrl0
仮想仲介業者を捏造しそうだけどなw
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:45 7G6RElXl0
>>292
最大の違いはめんどくさがりじゃないって所だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:54 0CXABUcH0
>>258
俺も買い物から帰って、すぐニコニコ見て笑ったｗｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:59 /T9G71Iy0
>>271
責任の所在を曖昧にしたいとか
公式発表にしたくないって噂がある
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:04 S3E4myAp0
それにしても、毎回俺の中では社長の株価上昇が止まらないわ。
今日も俺の中ではストップ高。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:14 dFhMkmaM0
>>272
TBS戦の時もこんなモンでした
フルボッコにされたのに「俺らが至らなかったばっかりに皆さんに不快な思いを」みたいなことを書くんだぜ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:19 citOrEGk0
ちくしょー伊藤社長に惚れたぜ、
誰か応援歌をミクで作れ！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:30 ZKsOm16t0
少しD寄りな事を言えば、
ニワンゴには金儲けはしてほしいんだ。
それはユーザがより豊かにニコニコできることに繋がるだろうし、
クリエイターの作成意欲も増す事になる。
だからこそ今回の反省点を履き違えないで、正しいビジネスモデルを示して欲しい。
多少のあこぎな真似は知っている。だからスレスレの線でも構わないので、
今後もJASRACなり仲介業者なりと戦って欲しい。
べ…べつに祭りが見たい訳じゃないんだからねっ(いや、まぢで）
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:35 Bf9mA76r0
ブログでクリの評価上昇してるみたいだけど
逆にクリプトン馬鹿じゃね？って思ったのおれだけかね？
独占の件で抗議したって言ってるけどきちんと抗議するなら
なぜプレスリリースをだすなりせめてHPで抗議するなりしなかったのかがわからない。
あと慣例うんぬんだが、慣例というと悪しき伝統のように思っちゃうが
慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しないんだよ。
と、フルボッコ覚悟でかいてみた。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:42 r8yVKD4a0
いちばんいいのはここでika氏が登場して
事の経緯をつまびらかにしてくれることだと思うんだけど
ika氏を狂ったように叩くドワンゴ社員がいるせいで無理か
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:52 IGTG7WEq0
>>278
外山恒一
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:07 GqLt+a2a0
>>292
著作権の「権利」はともかく
「契約」に関しては海外との取引をしっかりやってるからこそってのはあるかな？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:12 qyAq7Bd00
>>272
それを大人の対応って言うんだぜ
あっちが悪いしか言わないのと自分から折れるの、
どっちが醜いかは確定的明らか
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:13 vltqwptK0
>>208
栗ブログのDの論調だと
「独占しないって言ってませんから独占ですようｗｗｗｗ」
とかいいかねん罠
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:13 gYOKQ9cE0
>>272
ちょっと強くでるんだけど、でも弱気なクリプトンがかわいいんじゃないかｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:16 gRyNQMLt0
>>270
>楽曲製作者がドワンゴに楽曲の権利を信託することは止められないと思ってるんだけどおｋ？
とめられないけど別にとめようとしているわけでもなかろ
ただ今回はユーザーである多数のＰが不安がっているから
いろいろなやり取りを明確にして、責任の所在もしっかりさせなきゃいかんかなということで
まだ話し合い？がつづいているだけで
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:21 mLtowS6e0
くっそおガレージバンドの使い方覚えてリンレン買って社長宛にラブソング作ってやる！
同人誌の原稿終わったら！！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:32 NEmGWQ2E0
つうか、朝方配信停止を希望するメール送ったはずの着うたが
いまだに配信されてるようなのだが
ドワンゴは午前中休みなのか？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:42 GqLt+a2a0
>>302
文末に会社名いれてるから公式文章としてみなされるよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:07 NqO3VvAI0
>>296
ましてや、作者達が契約したとも思っていなかったり
契約内容知らないなんてありえなくね？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:24 POXNgDL10
みっくみくは完全オリジナルじゃないじゃん
メルトとかセルロイドみたいなのと違って
歌詞が完全に初音ミクを意識しているキャラクターソングだし
みくみくにしてやんよってフレーズはそれ以前からあった上
ボコボコにしてやんよが元ネタ
さすがにみくみくにしてやんよってフレーズが制限される訳じゃないだろうけど
モナーの改変のまネコが商標登録された事件を思い出すな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:31 hQjmmtZO0
>>270
その通りだし、今回の場合も最初から「ika氏」の名前で登録すればクリ側もなんも
言わなかっただろうさ。問題はアーティスト「初音ミク」で登録しようとした事（現在は変更済み）。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:32 bar46FMU0
プレスリリースも手違いで逃げたら、笑えるけどさすがにないか
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:35 GqLt+a2a0
>>307
クリプトンが司法に訴えるときはおそらく公式で正式に告知をしてくる
そういうのをしたくないからこういう形なんだと思われる
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:40 KcD7xpwJ0
>>200
あくまでそれはDの言い分であって、Cからの連絡ではない。
それこそDが詐欺会社だったらまずいので
作者がCに対して許諾の確認をする必要がある。
契約ってのはそういうももんなんだよ。
極論言えば着うた配信がCだとしてもCから着うた配信の許諾を得る必要あるぞ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:51 gRyNQMLt0
>>278
べつに独占なんぞしなくても
ユーザーに好意的であるならいままでみたくいい曲が勝手に集まってきて
事実上独占配信みたいな市場形成できたのにねー・・・
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:57 80zXIpeK0
しかし、音楽業界ってのは糞業界だな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:02 Gf4jIfrm0
>>311
主張すべきことはして反省すべきことはする
企業として印象いいよな
ドワンゴは本当のこといってたとしても
今のままでは息子の横で喋ってたバーさんのつぶやき程度にしか聞こえないｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:18 mLtowS6e0
>>316
お、Pさんいらっしゃい。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:19 BgBwrsUF0
>>307
社長としてはお人好しすぎるところがあるね。
会社の財産を守るためにも、もっと勉強するべきだね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:20 qyAq7Bd00
なんか話題逸らしがものすごい数出てきたぞ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:24 LX5mU1Oy0
こうですか？わかりません＞＜
日本家屋に外国のお客さんを招いたら
土足で家に上がられちゃった
土湾誤「てめぇ！畳が汚れとるやんけ！どないしてくれんじゃ！おぅコラ！弁償やぞ！？」
Mr,クリプトン「オー？？何を怒ってるのかワーカリマセーン」
土湾誤「日本じゃ家にあがる時は靴を脱ぐのが常識なんだよ！！そんなことも知らんのかコラボケカス！？」
Mr,クリプトン「先に言えよ」
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:40 ZyyT3PPm0
>>307
共に仕事をしようという相手に
表だってHPで抗議するバカがどこにいますか
ちゃんとクレームはだしてるしそこに落ち度はないわ
慣例に関しては一般人を含めた上で
そういう手順をクリプトン、作者、仲介業者に示してないのも問題じゃないの？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:44 NEmGWQ2E0
>>327
すまん、俺はPじゃないｗ
>>7のテンプレを書いたものです
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:52 Ugz9XqDF0
今来
なんかこれを機に
ミクのカラオケやら携帯着信やらのガイドラインでも作っとけ＞クリとか
わからないとこでごちゃごちゃしてるからみんな混乱するねん
オレは面白おかしいものをみたいだけなんや
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:04 r8yVKD4a0
>>294
音楽業界の下っ端がどんだけ立場が弱いかはオーケンの本とかで
知ってたけどまさかこれほどとは思わなかったわ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:06 B3cXu00z0
>>299
仮想も何もフロンティアワークス（アニメイト系列のアニメ・グッツ制作会社）だ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:16 gVO4KGkY0
>>179
日記を書く。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:30 gYOKQ9cE0
>>307
栗信者だが同意。
でも、ユーザ対応はいいから
反省していい方向に向かってくれるだろうという願望を持てるのが救い。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:39 gOQIVlnh0
ニコニコがこの世からなくなりませんように（笑）
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:51 mLtowS6e0
>>332
まぎらわしいこと言うなよ(*‘ω‘ *)ﾌﾟﾝｽｺ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:53 3Ne/ahbK0
> あー、もうカラオケ配信とか少なくなるのかな…。
作者が「カラオケでのお金イラネ、カラオケにのるだけで十分嬉しいし、宣伝にもなってｳﾏｰ」なら
カラオケ配信なんか余裕でしまくれる。
どの道ミク歌が歌われる回数なんて有名な楽曲と比べたら雀の涙なんだし、どんどん登録していきゃいいと個人的には思うが。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:54 Bf9mA76r0
どうにもおれにはクリプトンて学園祭並みのノリで会社やってるようにしか
思えない。
お前らはそういうところが好きなんだろうけどさｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:58 NJ8UIDR50
>>315
まてええええ！ガレバンってＭＡＣじゃなかったか？
ボーカロイドはたしかwindows限定（ｒｙ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:03 Gf4jIfrm0
>>307
多分みんなそれ大前提だって
隙がありすぎで沸騰しやすいのは栗の体質
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:06 vltqwptK0
>>266
ニコニコというのは無くならんがニコニコ動画という物は
消えてもまったくおかしくないぞ、今の状態じゃ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:12 7G6RElXl0
>>306
Ｄよりで書けば今回は相手が悪かったと言わざるおえない
交渉相手が自分たちの畑とは違う人、
しかも相手が公の場でこれだけ大見得切れる度胸があるってのは
誤算でしかないだろうよ
相手が職人気質相手にしたときの対応の仕方を知らんかったんだろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:20 0OtfE8Mo0
>>319
今ごろそんな話はいらんｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:22 WMvy4SJG0
>>318
うん、あり得ないと思う。
ドワンゴに都合のいい事実がドワンゴからしか出ないところで
２ちゃんねる的には「脳内契約乙」って感じだろうと思うわ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:31 wL1AbELR0
バイトから帰宅、やっと追い付いたｗｗ
0時から朝6時までに事態が急展開を迎え過ぎてるだろｗ
昨晩ドウンコが強い姿勢で来たからクリプトンの落ち度かと上げた拳の行き先に困ったが
今改めてクリプトンとドワンゴのブログ比較してドワンゴの開き直りだとわかり安心したよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:32 RhJqzPxX0
ガレージバンドって初音ミク使えるのか?
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:56 R1Y0zI5+0
>>310
フロンティアワークスに丸投げ状態だけどな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:01 S3E4myAp0
ドワンゴ社員の工作員がどんどんと流れ込み始めたなｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:20 mLtowS6e0
>>342
両方持ってたらだめかい？
リンレン買ったら新しくDTMソフト買う金なんかないよ( ´･ω･｀)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:29 KcD7xpwJ0
Dの独占は「固有の曲に対する独占であり、全てのミク使用曲では無い」と逃げるにｲﾋﾟｮｰｳ。
ただし、現時点では権利全てが作者にあるので単独曲を見ても独占であること自体が間違い。
つーかD自体が権利全て作者にある、と連絡しているのに独占って書くのは意図的な嘘だわな。
完全にDのミスだよ、これ。
だけどプレスでは一番上の部分しか書かずにCに反撃しようとするだろうな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:30 e3hgj+Sz0
>>307
いや、抗議ってのは当人に直接言えばいいんだよ
公の場で非難したらまとまる話もまとまらない
え？ ドワンゴがそれやったって？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:35 TpxDbRzU0
いまんとこ栗が優勢なのかこれは？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:40 5i09b8lF0
>>307
慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しないんだよ。
という反論をドワンゴにさせないためのコメントって意味ではうまい手じゃね？
これをがんばって悪く表現すれば、姑息とか言えちゃうかも知れないけど。
とりあえず一番業界の慣例なんて知らないで
うろたえてる偉大な素人のP達に同情的なことは言っておくだろ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:44 qyAq7Bd00
まあ会社同士の話で慣例が云々で、知らないクリ社が悪いってのはわからんでもないがな
一般人にそれを求めるか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:44 yGajm1VB0
ニコニコがこの世からなくなりませんように ｗｗ
ほかのとこがニコニコ買い取ればそりゃなくならんかもよｗ
このままドワンゴにかかわってたらいずれは・・・だな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:48 NJ8UIDR50
>>307
つられてやるよ。
少なくとも異業種と取引するときは公平な取引を行うべきだね
海外出店してみろよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:50 gOQIVlnh0
>>281
それなんて日中韓？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:52 8Ak8ZjT50
なるほど、結局ドワンゴが契約ろくに確認せずに
金儲けだけ先行しちゃったってことじゃないかｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:59 ZKsOm16t0
>>179
フェラ動画、やっと削除されたもより
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:04 osSr5lrl0
>>335
違うってFWじゃ情報操作しきれねーって
やけになったドワンゴがよくわからん
会社だしたりって意味
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:16 gRyNQMLt0
>>355
ユーザー好感度的には圧倒だろうけど
法的にはどこまで「慣例」が通用するかなんだろーなー
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:17 h3jbaTuG0
もうこれまでみたく「口約束で契約成立でおｋ」とはいかないって事だろ。
「楽曲を管理＝JASRACに登録します」って業界の常識も通用しないくらい
業界外（素人、セミプロ、他業種など）の人間がミクで盛り上がってる。
こうやって揉めながら新しいモデルを作り上げてくしかないと思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:23 S3E4myAp0
>>341
完全に逆だ。ドワンゴがまさにその通り。
おふざけの大学でのクラブ・サークルでの飲み会のノリと全く同じ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:24 941jFSEeO
社長、実務に戻る前に寝ろw
リンの発売延期だけは避けてください…
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:47 6WIq88Is0
そういえばニコニコの運営がblogに書いてたけど、
小沢一郎の動画があがったときはピックルも雇って運営総出で削除におおわらわだったんだってな
今回もピックル雇ったかな？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:52 MAxNOTte0
しかし伊藤たんも良く見ると、作者と速やかに契約を結ぶと言っているだけで、配信中止を申し入れるとかはしないみたいね。
JASRAC問題はアーティスト名称変更で落ち着かせる見たいだし、
そうなると残る問題は独占配信だけか？
ドワンゴがどこまで墓穴を掘りつづけるかが焦点になりそうだなｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:21 gYOKQ9cE0
ほとんどはニコニコ動画は好きだけどドワンゴは嫌いなんでそ？
クリプトンがニワンゴ買収すればおｋとか今更言ってみる
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:22 NJ8UIDR50
>>352
ああ、なるほど・・・
別にwavで吐き出せばつなげるか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:26 vltqwptK0
>>330
その習慣そのものが悪習だってことでちょっとニュアンスが
ずれてる気が巣
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:44 ZKsOm16t0
>>367
完パケしているよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:44 mLtowS6e0
>>369
配信停止を決めるのはPとDだぜ？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:50 S3E4myAp0
このスレにイイヅカ書き込んでるなこれはｗ
自分擁護に必死ｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:41 hp+f5gyt0
>>341
学園祭レベルの取り仕切りも出来ずに独り相撲かますバカより500倍はマシ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:45 gRyNQMLt0
>>369
さすがに各Ｐ全員の意向をとりつけたわけでもないのに
配信停止とかやったら越権だろうしねぇー・・・
Ｐの中にはどうなるかみるためにあえて配信続行させてみる姿勢の人もいたみたいだし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:46 Bf9mA76r0
>>359
ビジネスの世界では無知なやつが損するのなんて当たり前。
何が公平かをきめることができるのは知識のあるほうだけだろ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:48 IGTG7WEq0
日本人が外国の露天風呂に素っ裸で入ったようなもんだな＞ドワのとった異業種取引手段
我ながら分かり辛い喩えだ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:50 RhJqzPxX0
>352
ガレージバンドがAUかrewire対応してなかったら無理ぽ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:58 fLTgFzRH0
>>307
> 独占の件で抗議したって言ってるけどきちんと抗議するなら
> なぜプレスリリースをだすなりせめてHPで抗議するなりしなかったのかがわからない。
うまく説得できると思ったんだろう。
今回のゴタゴタで、たまたま表に出てきただけで、
交渉継続中だったんだろうし。
>慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しないんだよ。
だから丁重に謝罪してるんだろう
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:09 0OtfE8Mo0
話題がどっちの会社が悪いか？みたいな感じだけど、JASRACに登録すること
自体はみんなもう理解を示してるの？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:10 /T9G71Iy0
その慣例の為にＦＷを間に置いたのだろうに
ＦＷとＤの間も慣例とやらの溝があったのか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:18 gYOKQ9cE0
>>376
なんだかんだで学園祭大変だもんな
仕事とは違った難しさがあるｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:25 +49dRXgJ0
どっちが良い悪いはおいといて今後どうなるかだ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:33 MAxNOTte0
>>374
そこがおかしいよな
本来なら仲介を立ててる以上、DとPの直接のやり取りは無くなる筈なんだが
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:52 lUPB+85S0
>>382
俺は諦観って感じ？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:54 vltqwptK0
>>307
人気急上昇中の商品にトラブってる印象はつけたくないだろう
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:00 9qtxFYQR0
これ以上ネット上で空中戦をするのは勘弁して欲しい。
ドワンゴとクリプトン、仲介会社が良く話し合って解決して欲しいね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:06 gRyNQMLt0
>>378
しっかり法で定まっていることに「無知」なら仕方ないが
「慣例」なんぞというあやふやなもんにどこまで強制力があるのか謎だわ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:07 qyAq7Bd00
異業種間でのやり取りか…
確かにこの点で何も知らない相手が悪いのか
異業種間のやり取りで、相手が詳細を知ってること前提で進める方が悪いのか
そりゃ社会に出たらある程度慣例ってのは知っておくべきなのはわかるが
公式にコメントする場合はそういうのって通用しないんじゃね？
まあちょっと様子見するしかないけども
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:22 BgBwrsUF0
>>369
配信中止ができるのは曲の作者だけだし、作者が配信中止を申し入れないと無理。
クリプトンが出来るのは、初音ミクの商標の部分だけだし。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:31 Ugz9XqDF0
>>382
べつに良いんじゃない
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:37 LX5mU1Oy0
>>351
俺の家にドワンゴ社員招いて
俺の家の常識で接待させてほしいなｗｗｗ
「まま、どうぞおすわりください、あ、ちょ、わりーけど足洗ってきてねｗくさいからｗｗｗｗ」
「おい！誰がタオルつかっていい言ったんだよ！？あぁ！？きったねぇな！もう使えねーよ！」
「えっ？お茶？お茶ぐらいてめーでだせよ！なにお客さんきどりでいんだよ！」
「あー、俺疲れちゃったから、もう帰っていいよｗｗｗｗ」
「おい！お前は お邪魔しました も言えんのか！？どんな教育うけてんだ！？」
涙目で退散するドワ社員の顔が目に浮かぶぜ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:47 r8yVKD4a0
つーか過去発言見ればID:Bf9mA76r0がドワンゴ側の代弁者なのは
見え見えなんだがおまえら何で相手してんの？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:56 bQjNRkBN0
>>382
作者の意向なら問題なしだと思ってる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:12 gYOKQ9cE0
>>382
ミクがテーマじゃない曲で、歌手が初音ミクじゃなくて
作者が完全に納得してるならおｋ、というかやるべきだと思う。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:13 DlKQq+6C0
ボーカロイドを使う人は今回の件では全く減らないけど
ニコニコに上がった人気動画を使っての商売は非常にやりにくくなった。
クリエイターを騙そうとしたわけだから。明らかにドワンゴのマイナス。
おまけに音楽業界の歪な常識が一般人に広まってしまった。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:15 WMvy4SJG0
>>307
抗議をしたことを後で証明できるようにしておけば、抗議の段階で公表する必要はないでしょ。
相手がすぐに引っ込めれば済むことなのに、トラブってること公にしてどうするのよ。ヘタすりゃ
抗議した側に矛先が向きかねん。
ドワンゴが言ってる慣例はせいぜい音楽業界だけに通用するに過ぎないもの。業界の外の人間で
そんな慣例知らない相手に慣例だからなんて言ったって何の意味もない。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:17 ZyyT3PPm0
一般人巻き込んどいて、しかも未成年がいた中で
慣例を通そうというのもおかしな話だと思うけどね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:22 vltqwptK0
>>360
不覚にもワロタｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:25 NNEsWNL90
>>382
まあ「みくみく―」に関してはもう不可避かなあと思う
取り下げを強行にアピールしても余計こじれそうだし
第二第三のジャスラック組が出なくなることを望む
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:44 vZsFe17r0
>>382
理解示すっつうか、外野が口出せる分野じゃない
Ｐが登録するっつったら文句は言えても勝手に撤回できないだろ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:56 uafHIkRK0
なぁ誰か強気に出たと思ったらすぐ弱気になるクリプたん擬人化を頼むよ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:08 S3E4myAp0
それより早く運営はあの頭の悪い文章を早くＴＯＰから
撤去してほしいわ。いつになったら会社としてまともな文章が
書ける様になるのか。β時代のままいつまで止まってるなよ、
といいたいね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:43 qyAq7Bd00
>>382
その点に関しては結構前から皆諦めてる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:48 NJ8UIDR50
ビジネスの社会ではしっかり契約書を交わすなんてことはあたりまえ
何が公平化を決めるのは法と裁判所ｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:53 XdB6z3qy0
確かPS2のソフト一枚売れるたびにソフトバンクの孫に100円入るらしいとどこかで聞いたけど
やっぱそういう金儲けをバンバン思いつくヤツは
脳みそがどこか俺には理解できない高みにイッちゃってるのかね