07/12/21 12:14:02 nH7EHniW0
URL貼れって
着うた配信の経緯(2)
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:14:17 TpxDbRzU0
>>153
結果的に他の作者にも迷惑かけてしまってるしなあ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:14:19 NEmGWQ2E0
述べてくれｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:14:38 B6btpVs1O
これ、それぞれ弁護士立ててやった方がいいよ。
結局は、ドワンゴの説明不足や先走りが一番の問題なんだし。
その方が変な脅しもできないし結果的にも一番丸く収まるから。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:15:04 clVBJc7P0
運営何やってんの？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:15:16 Gf4jIfrm0
>>166
2行しかなくね？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:15:46 Gf4jIfrm0
>>174
悪く言わなくてもレス乞食
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:15:46 5G22/0tp0
ここの社長はやはりやれる人だったな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:16:13 NJ8UIDR50
うわあ、これドワンゴ想像の斜め上のやばさなんじゃ・・・
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:16:22 NEmGWQ2E0
＞まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。
＞権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、
＞そんなことをすればどんな混乱が待っているか良く理解しています。
言うなぁ社長ｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:16:26 S3E4myAp0
>>175
そのＵＲＬからでしか何故か見れない。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:16:43 GqLt+a2a0
>>121
まとめサイトが疑問点で取り上げてるぜ？ まあ落ち着けや
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:16:59 bUc/wLto0
社長は大人だなあ
ドワンゴもああいう文章かけないのかね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:05 NqO3VvAI0
>>158
契約成立してないのに配信問題がある限り
ドワンゴは厳しいだろ。しかも口頭って。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:08 3tbbK7Fm0
クリプトンは冷静だな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:09 Bf9mA76r0
>>179
ふいたｗｗ
まじ運営なにやってんだｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:21 RJesaXuU0
ちゃんと責任取らないってのがね。
逃げりゃそれで済むのか？って
893に家族皆殺しにされてもミクの為にドワンゴと戦えよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:33 gYOKQ9cE0
>>185
コメントをクリックすると全表示にいくよ
それにしてもドワンゴ、これリアルにやばいんじゃないか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:33 NEmGWQ2E0
最後までケンカ腰じゃないもんなー
エライわ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:35 bar46FMU0
>>175
ホントにニコニコしたいねぇ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:44 vp4ND/8Z0
いや、社長このタイミングでコメント出すって
ちゃんと寝てるんだろうな？
まじ心配になってきた
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:51 vZsFe17r0
＞昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、
＞"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見解を示されておりました。
＞今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はするとは言ったが、
＞JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。
やっぱりＤＱＮＧＯ黒幕じゃねえか！！
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:17:54 Gf4jIfrm0
>>175
㌧クス。プレスリリースの件、出してきたかー
こりゃ予想通り、見解出そうという話し合いの時点で揉めてるな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:02 qyAq7Bd00
＞権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし
おまｗｗｗｗｗハッキリ言いすぎｗｗｗｗｗｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:08 5G22/0tp0
堪能させてもらったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:09 fLTgFzRH0
>>150
> で、Dの言い分としては「作者が配信許可を出した＝Cと契約済みと解釈した」のに
過去スレ見ろ。
ドワンゴは作者に「クリプトンとの共同プロジェクトです」と
話持ちかけてるんだよ。
それ聞いてる作者がわざわざ自分からクリプトンに
連絡取るわけないことくらい、予想つくだろうが。
それで損害賠償 請 求 なんて、成り立つわけなかろうｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:13 S3E4myAp0
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、
ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。』
現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記の
プレスリリースです。ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、
弊社では同意しておりません。この配信がスタートした直後、
ドワンゴ社にはクレームを入れております。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
ドワンゴ、首吊れよ。な？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:25 6lg+lNNj0
>>181
良く言うとレスを貰う事で射精する風俗いらずな童貞
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:38 gOQIVlnh0
>>179
ちょｗｗｗｗｗｗ裏かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:48 4QwpdLuB0
あの～良く分からないんだけど、
駅前でギター片手にオリジナル歌ってる人がJに登録することと、
ika氏が行った行動とどこが違うの？
今回の件でミクで自由に曲作れなくなったってわけじゃないんだよね？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:19:00 NEmGWQ2E0
会社でクリックしちゃいけないURLだったｗｗｗｗｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:01 ZyyT3PPm0
もうこれじゃ業界の慣例でなんて言い訳できねーぞドワンゴ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:29 Gf4jIfrm0
>>205
ちょ俺もｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:46 /T9G71Iy0
着うたの独占の部分って今の状況じゃ
独占するともしないとも話さなかったから独占しましたって事？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:55 NJ8UIDR50
>>204
大丈夫
どうしよう、伊藤社長を俺の嫁にしたいｗ
手がぷるぷるしｔｗｗｗｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:06 mLtowS6e0
伊藤社長マジ惚れた、うちに来て俺を掘ってくれ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:07 S3E4myAp0
ドワンゴの不誠実で、言い訳がましい逃げ口上が
日の本に見事に晒されたなｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:18 BgBwrsUF0
確認を取らずの見切り配信、
契約締結がなされないことが判明した後の配信停止、他の作者に連絡をしてない事
以上の事はドワンゴは言い訳できないね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:19 7G6RElXl0
ドワンゴもうこれ無理だな
ここまではっきり明言されちゃもう無理だろ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:32 XdB6z3qy0
>>205>>207
会社でニコとか見るなﾊﾞﾔｰ＞＜
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:58 gRyNQMLt0
>>204
自分でやったんならともかく
よくわからんうちにホイホイやることになって自分も望んでない結果に陥っているって話だろ
今のところは
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:00 eYm3KeU30
ikaさんが、同意なり委託なりしたんだったら
ドワンゴは大喜びでそれをトップの声明に書くはずだろ。
それがないってことは、同意とか委託とかは実際してないってことじゃないか？
（ikaさんが自分でしたと言ったわけだけど、それはikaさんがよくわかってないだけで、法的に意味のあるものじゃなかったんじゃないかってこと）
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:11 NqO3VvAI0
>>175は決定的だな。
ドワンゴなにしてんの
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:39 4Z75UuAk0
なんどもでてくる肝心の
権利代行会社 ってどこよ
誰か教えてくれ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:41 WMvy4SJG0
クリプトンは期待を裏切らないな～（良い意味で）。文章の品格が違いすぎる。
しかもブログだから読んだ人間がコメントを付けることもできる。
こりゃユーザーサイドから見たら完全にクリプトンの勝ちだなｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:59 Gf4jIfrm0
独占だけで言うなら
ドワンゴ：独占するなんて話し合いには1回も出してねえよ！
クリプトン：嘘つけ。プレスリリース出してるじゃねえかよ！
こうか
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:16 FmPPqu0v0
通例です（笑）
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:30 S3E4myAp0
文章だけでも人なりが分かる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:35 iFi3fk1R0
>>178
同意します
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:40 BIbIXGxm0
ドワンゴのコメントまだかなあ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:44 RnEwfe9E0
これでDは今までグレーを保っていたのが真っ黒になったな
伊藤さんここまで強気に出て大丈夫か・・潰されないか心配だ
睡眠もちゃんととってくれよ(´・ω・｀)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:45 LX5mU1Oy0
ある特定層に向けて商売する人と
商品を並べれば勝手に誰ぞが買っていく商売では
経営者の姿勢がまったくことなるな
クリプトン伊藤は偉いよな…おれ、泣けてくるべさ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:48 l14kLEdVO
>>76
カラオケ黎明期を思い出した(笑)
そういう意味ではカラオケも出だしはニコに近いな。権利者何する者ぞっ！て感じで。
でも産業として成立しつつあり、潰すに潰せなくなっていたから
やむなく著作権料を払う方向で落ち着いた。
最初は893みたいな人達から始まってるのが今のカラオケ産業だよ(笑)。
調べて見たら面白いと思うよ、このスレの住人ならきっと楽しめるはずだ(笑)。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:51 dFhMkmaM0
>>218
まとめwiki見てこい
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:54 IGTG7WEq0
クリプトンの社長は陽電子ロボットか？ 24時間うごいとるな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:02 GG2ZfsS9O
>158でも、そうするとDは作者に契約まだーと言わないといけないのにFWにきいたぽい。矛盾してるきがす
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:04 7G6RElXl0
ドワンゴ後手後手すぎる
これじゃ仲介がっていういい訳も厳しいだろ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:09 gYOKQ9cE0
>>204
ika氏の行為自体はそんなに問題じゃないと思う。
ただ、PV作って曲を盛り上げてくれた人が違法になったり
個人で許可したのが無効になってJASRACに請求されたり
失礼ではあるね。
あと歌詞から「みくみくにしてあげる」などの言葉が使えなくなるのも大きいけど。
ただ、ika氏は他の人に迷惑かからないならという条件でおｋした
（とどっかに書かれてた）
から騙したドワンゴに非難がおきるのは普通。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:10 MZmUcDNv0
ふむ、クリプトンブログを読む限り、クリプトンと仲介業者のコンセンサスはきちんと取れているようだね。
まあ昨日の段階で察しはついてたけどさ。ｗ
だって自分たちと同調してくれない会社に権利交渉を任せるわけがないもんね。
工作員乙。
さて、これでますます「ドワンゴ音楽出版」は逃げ場がなくなってきたわけだが、どう対応すんのかなー。
ニコニコを使って原盤権を吸い上げる事業は事実上実現不可能になったわけだから、もしかしたら更なる燃料を投下してくれるかもな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:13 JyPAEMrZ0
企業同士のいざこざに無理矢理引き込まれてしまった感は否めないんだよな
しっかし口約束って・・・ドワンゴ大丈夫なのか？仕事として有りえないよ
まさか一企業が「空気嫁」発言を堂々と公の場に載せてくるとは思わなかった
クリンプトン苦笑どころかキレてるじゃないのさｗ
これ法廷行きだよね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:21 OiU12iri0
>>219
もしもニコブがまだあったらどうなってただろうなｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:22 RJesaXuU0
>>216
カスラックは同意なしじゃ登録できねーよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:28 NEmGWQ2E0
本当に独占の話をしてないと仮定して、
C: 独占の話は受けてないし許可してないから独占じゃないに決まってるでしょ
D: 独占の話はしてなかったんだから独占したっていいでしょ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:30 BgBwrsUF0
>>204
いっしょだよ。
あくまでもika氏オリジナル曲をジャスラックに登録したにすぎない。
理解できない低脳が、ミクオリジナル曲が自由につくれないと勘違いしているだけ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:56 gRyNQMLt0
>>76
漫画喫茶もそのうちなんかはらうことになるんかなぁー
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:01 S3E4myAp0
それはそうと、伊藤社長、コメント（０）を
クリックしないと見られないので、そこの所だけ
御願いします＾＾
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:02 NEmGWQ2E0
>>216
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:03 5G22/0tp0
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、ドワンゴ社より
発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様
にコンタクトを開始しました。』
現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。ご覧
の通り"独占"の文字が並んでますが、弊社では同意しておりません。この配信がスタート
した直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権
利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。』
先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者
の皆様に対して大変申し訳なく思っております。権利者の皆様には本日中に連絡を差し上
げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが
、一般の方も多いクリエイターの意識とはズレがあるということをご認識いただき、今後
は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたく
お願いします。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:13 B3cXu00z0
>>206
管理する＝JASRACに登録するってのはマジで業界の内部での悪しき慣習なんだろう。
いままで、それで何不自由なく通じてたけど、業界外からみたら「んな馬鹿な！」と大混乱。
って感じか。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:19 mLtowS6e0
配信停止決めたPは現在までの分配分確認しておいたほうがいいよー。
もしかすっとどさくさで売り逃げする気かもよー。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:26 BgBwrsUF0
>>220
そうそう。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:37 osSr5lrl0
社長かっこよすぎだろww
誰か札幌住みの奴今から
リンレンの梱包手伝って来い
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:45 ZyyT3PPm0
ほんとプレリリースはどんな見苦しい言い訳するかは楽しみだな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:56 p3ma6irL0
> 昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、
> "業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見解を示されておりました。
あー、これは予想通り。
と言うか前スレに書いた通り、ドワンゴの文面からも言外にそう読み取れたな。
> 今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、
まったくだ。業界人であるドワンゴの言い回しは分かりにくくて、外野としてはイライラする。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:00 GqLt+a2a0
>>237
そのDの言い分には無理があるような
消費者を誤解させるような言い方ってなんか罰則無かったっけ？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:11 7G6RElXl0
>>237
後者明らかにガキの屁理屈だろｗｗｗｗｗｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:18 gOQIVlnh0
>>219
ドワンゴも期待を裏切らないぞ～（悪い意味で）。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:41 Gf4jIfrm0
管理の食い違い
ドワンゴ：管理するって言ったらジャスラックに
登録なんだよ！仲介業者にもそういってるぜ！
クリプトン：そんな通例しらねえよ！
仲介業者はジャスラックとは聞いてといってるぜ！
ここから先の両者の違い
クリプトン：でもうちが悪かったのは確か。会社としてもどうかと思うよ
しっかりするよ
ドワンゴ：（なんて書くか楽しみな俺がイル）
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:50 5G22/0tp0
『以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うこと
を知らなかったということはありえませんし、当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う
意向を有しておりました。』
これは全くの誤解です。クリプトンサイド＝{弊社, 仲介業者}ということを指していると思い
ますが、まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。権力に迎合
する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っている
か良く理解しています。次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所
謂"業界"の会社です。昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお
話させていただいた折、"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見
解を示されておりました。今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やは
り"楽曲の管理はするとは言ったが、JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした
。大変な誤解です。また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、公式のブログでコメ
ントするのは如何なものかと思います。
今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、お互いの認識が
噛み合わなかったことは改善点として認識せねばなりません。また弊社及び仲介業者様の
事務手続きが円滑に行われていなかったことは事実として厳重に受け止め、弊社及び仲介
業者様で協議の上改善を進めて参ります。
いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく、弊社のお客さま、ネットの
皆様には大変に申し訳なく思っております。しかし、これで問題の根幹が見えて参りました
ので、あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力していきたいと思
います。なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社とし
て、ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきま
した。両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:22 S3E4myAp0
ドワンゴの「そんな事はあたりまえ」とか、こういう表現を
正式な話し合いの中でしている事自体、頭がおかしいとしか言いようがない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:22 geUM4aUX0
クリのブログ更新読んだ。
最後の方で言ってるけど、この問題を逆に良い方向に持っていける事を願ってますよ。
これでドワンゴがまた反論したら、それこそ水掛け論になってしまうが。
それでも信用を失ったドワンゴにとっては痛いよな～。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:26 ZKsOm16t0
どーでもいーですよー(D的な意味で)
斜め上の発言をDがする可能性
：90%
「弱音ハク」の商標登録以外にとんでもない地雷がばれる可能性
：95%
ユーザの信頼を失う可能性
：100%
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:29 5G22/0tp0
みれない人がいたっぽいんであげておいた
転載スマソ＆間があいてすまん
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:35 gYOKQ9cE0
ニコの右上ﾌｲﾀｗ
たしかにドワはゆるせないけどニコニコはなくなってほしくない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:50 8YW5Hajp0
>>179
1分遅かったちくしょー！
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:16 k6kdRsr20
しかしまあこれ以上はヒートアップせずに建設的な方向で話が進むといいな
Dが変な反応しなけりゃいけそうだとは思うけど・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:16 /vjJBkYMO
作者がデータを送信してる時点で契約成立だろ
契約する意志なくて、マスターおくるか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:22 Gf4jIfrm0
>>233
仲介業者のコメントが正式には出てないから早計ちゃー早計
大どんでん返しが起こる可能性だってあるんだよ
FWが、両方にいいこと言ってる可能性もあるだろ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:26 BgBwrsUF0
ドワンゴは電話連絡もできないのか？
配信する前に、契約が締結されたかどうか電話で確認すればすぐに終わる事じゃないか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:26 e3hgj+Sz0
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
ふと思ったんだが、脚注の「○○は○○社の登録商標です」ってのはどうゆう基準で
載せてるのと載せてないのがあるんだ？
「初音ミク」や「Vocaloid」だって登録商標だし、そもそも「ニコニコ動画」だってそうだろ
関係者か第三者かって違いかとも思ったがドワンゴのは載ってるし
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:02 3Ne/ahbK0
ただ、まぁクリプトン的には今後もドワンゴ（つーかニコニコ）と上手くやってはいきたいんだよな
作曲者のほうも今回の件でドワンゴには相当あきれただろうけど、ニコニコ動画のシステム自体への魅力はまだ感じてるんじゃねーの？
これで本当に職人達がニコニコから去れば話は別だけど、ほとんどの職人はニコニコから離れたくはないんじゃないかな？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:02 OiU12iri0
>>258
運営も混乱してるｗｗｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:22 S3E4myAp0
ドワンゴがここで大人の対応でしっかり対応できたら
まだ信頼を回復できる見込みはあるが、もしここで
逆切れして「お前が悪いお前が悪い」と発狂したら、もう何もかも
がお仕舞だな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:23 osSr5lrl0
ドワンゴはやくJAS申請取り消しにいけ
いつまでも金儲けようとすんな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:34 w1Os0Phf0
まぁ、どっちにしても今後素人クリエイターがお金をもらうときには、
信用できるところと相談しながらやらないと面倒なことになることは、
よくわかった。
クリプトンがんばれ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:38 6a+W7CXBO
基本的にクリプトン派なんだけど、クリプトンがドワンゴに対して決められるのは
ジャスラックに登録する際アーティスト名に初音ミク名義を使わないことと、
着メロ、カラオケの配信許諾だけだよな？
楽曲製作者がドワンゴに楽曲の権利を信託することは止められないと思ってるんだけどおｋ？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:09 mLtowS6e0
なんでDMPからのコメントなのにニコニコニュースなんだろう…
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:10 /T9G71Iy0
クリプトン弱気すぎないか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:21 GqLt+a2a0
>>262
その場合は仲介業者が死ぬことになるな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:33 jS2eReB30
>204
駅前でギター片手に歌っていたんだが、
実は人気キャラの着ぐるみを着て歌ってて
しかも、そのキャラの名前で登録をしてしまった。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:37 vp4ND/8Z0
>>270
初音ミクのキャラクター、アーティスト名を使わないのであれば
楽曲の権利を個人の判断で信託するのは自由って明言してたはず
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:39 BgBwrsUF0
>>270
OK
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:44 e3hgj+Sz0
>>261
それが「業界では常識です」って言われたんじゃないの？
ドワンゴは一般社会の常識とは異なるルールで契約を進めてるみたいだし
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:07 890B6u460
ドワンゴが初音ミク関連の着うた「独占」配信を諦めるしかないってことだね
Ｄ自身がコンテンツ作ってるわけじゃなくて、ユーザーからのアイデアと話題性で
売ろうとしてるのがミエミエだからなぁ
猫とか以外に、売れてるのって何があるだろう
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:07 mLtowS6e0
>>270
今回の初期段階からそう言ってんじゃん社長。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:11 4/Z3yHOu0
ちょっとCの求人に応募してくる！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:13 gYOKQ9cE0
>>273
仲介業者悪いことにすれば、ニコとクリプトンの関係すぐに復旧できそうだなｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:14 NEmGWQ2E0
実際FWなんて音楽業界内で見ればインディーズ同然だからな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:24 ZyyT3PPm0
>>261
過去スレのｋｚさんのレスとか見ればいいと思うよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:36 RhJqzPxX0
最近、みっくみくがカラオケ配信されたから次は何をリクエストしたいだのってmixiで盛り上がってたところなのに、なんかほんと水注された気分。
遅かれ早かれ権利関係でもめるんだろうってことは想像ついてたが、ドワンゴがここまでひどいとは思ってなかった。
あー、もうカラオケ配信とか少なくなるのかな…。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:11 gRyNQMLt0
>>258
しゃれになってねーわぁー・・・ｗｗ（乾いたｗとか打つのはじめてだわ）
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:17 0OtfE8Mo0
結局はどっちも説明不足だったし、金儲けしようとしたのは変わりない。
まあ企業として当たり前のことだ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:19 vltqwptK0
>>175
社長男前すぐる、惚れた！
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:19 7G6RElXl0
ここまで大見得きって言えば
多少クリプトンに問題があっても許せちまうな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:22 gRMhE33q0
>>236
・JASRAC側ではドワンゴとIKA_MO氏との契約内容は確認していない。
もしドワンゴが正式な許諾を受けていないのなら、IKA_MO氏の申し出があれば、しかるべき対処を取る。
URLﾘﾝｸ(footbody.web.infoseek.co.jp)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:30 Gf4jIfrm0
>>281
ドワンゴの逃げ道はもうそれしかねえと思うわｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:41 GqLt+a2a0
>>270
作者が着ロメやカラオケの代行者みたいな形で
数ある企業からドワンゴを指定するのはまったく問題がない
その前の時点でYAMAHAのボーカロイドソフトウェア利用規約によって制限（相談がいるよって奴）がある
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:45 IGTG7WEq0
んまー、栗社長はグーグルYAHOOにも発言して回答引き出した人だ。
まろゆき並みに（そしていい意味で）度胸の据わってる人間なんだろう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:09 NqO3VvAI0
>>238
ちょっとまえは本当に出来なくなる可能性も在った
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:16 qyAq7Bd00
今回の事件てニコ動の中だけでなくて
ギョーカイの内部事情や慣例を知らない一般人に色々面白いことを露呈してくれたな
最高だわドワンゴ(笑)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:16 jo0QKSFK0
ドワンゴはもう多少言いたいことがあってもここいらでお開きにしとけ
もう泥仕合はやめろ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:23 WMvy4SJG0
>>261
そんなんで契約成立は認定できない。
せいぜい間接事実。契約成立してるかもしれないと推認するのが限度。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:29 bQjNRkBN0
クリプトンのは建設的な意見ですね。
反省と、今後どうして行こうというのが提案されている。
ドワンゴのは目も当てられない。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:35 B3cXu00z0
>>272
仲介業者が間に入ってるので、慎重になってる部分も有るんじゃね？
FWのミスなら目もあてられん状況になりえるし。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:42 osSr5lrl0
仮想仲介業者を捏造しそうだけどなw
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:45 7G6RElXl0
>>292
最大の違いはめんどくさがりじゃないって所だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:54 0CXABUcH0
>>258
俺も買い物から帰って、すぐニコニコ見て笑ったｗｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:59 /T9G71Iy0
>>271
責任の所在を曖昧にしたいとか
公式発表にしたくないって噂がある
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:04 S3E4myAp0
それにしても、毎回俺の中では社長の株価上昇が止まらないわ。
今日も俺の中ではストップ高。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:14 dFhMkmaM0
>>272
TBS戦の時もこんなモンでした
フルボッコにされたのに「俺らが至らなかったばっかりに皆さんに不快な思いを」みたいなことを書くんだぜ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:19 citOrEGk0
ちくしょー伊藤社長に惚れたぜ、
誰か応援歌をミクで作れ！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:30 ZKsOm16t0
少しD寄りな事を言えば、
ニワンゴには金儲けはしてほしいんだ。
それはユーザがより豊かにニコニコできることに繋がるだろうし、
クリエイターの作成意欲も増す事になる。
だからこそ今回の反省点を履き違えないで、正しいビジネスモデルを示して欲しい。
多少のあこぎな真似は知っている。だからスレスレの線でも構わないので、
今後もJASRACなり仲介業者なりと戦って欲しい。
べ…べつに祭りが見たい訳じゃないんだからねっ(いや、まぢで）
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:35 Bf9mA76r0
ブログでクリの評価上昇してるみたいだけど
逆にクリプトン馬鹿じゃね？って思ったのおれだけかね？
独占の件で抗議したって言ってるけどきちんと抗議するなら
なぜプレスリリースをだすなりせめてHPで抗議するなりしなかったのかがわからない。
あと慣例うんぬんだが、慣例というと悪しき伝統のように思っちゃうが
慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しないんだよ。
と、フルボッコ覚悟でかいてみた。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:42 r8yVKD4a0
いちばんいいのはここでika氏が登場して
事の経緯をつまびらかにしてくれることだと思うんだけど
ika氏を狂ったように叩くドワンゴ社員がいるせいで無理か
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:52 IGTG7WEq0
>>278
外山恒一
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:07 GqLt+a2a0
>>292
著作権の「権利」はともかく
「契約」に関しては海外との取引をしっかりやってるからこそってのはあるかな？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:12 qyAq7Bd00
>>272
それを大人の対応って言うんだぜ
あっちが悪いしか言わないのと自分から折れるの、
どっちが醜いかは確定的明らか
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:13 vltqwptK0
>>208
栗ブログのDの論調だと
「独占しないって言ってませんから独占ですようｗｗｗｗ」
とかいいかねん罠
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:13 gYOKQ9cE0
>>272
ちょっと強くでるんだけど、でも弱気なクリプトンがかわいいんじゃないかｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:16 gRyNQMLt0
>>270
>楽曲製作者がドワンゴに楽曲の権利を信託することは止められないと思ってるんだけどおｋ？
とめられないけど別にとめようとしているわけでもなかろ
ただ今回はユーザーである多数のＰが不安がっているから
いろいろなやり取りを明確にして、責任の所在もしっかりさせなきゃいかんかなということで
まだ話し合い？がつづいているだけで
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:21 mLtowS6e0
くっそおガレージバンドの使い方覚えてリンレン買って社長宛にラブソング作ってやる！
同人誌の原稿終わったら！！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:32 NEmGWQ2E0
つうか、朝方配信停止を希望するメール送ったはずの着うたが
いまだに配信されてるようなのだが
ドワンゴは午前中休みなのか？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:42 GqLt+a2a0
>>302
文末に会社名いれてるから公式文章としてみなされるよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:07 NqO3VvAI0
>>296
ましてや、作者達が契約したとも思っていなかったり
契約内容知らないなんてありえなくね？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:24 POXNgDL10
みっくみくは完全オリジナルじゃないじゃん
メルトとかセルロイドみたいなのと違って
歌詞が完全に初音ミクを意識しているキャラクターソングだし
みくみくにしてやんよってフレーズはそれ以前からあった上
ボコボコにしてやんよが元ネタ
さすがにみくみくにしてやんよってフレーズが制限される訳じゃないだろうけど
モナーの改変のまネコが商標登録された事件を思い出すな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:31 hQjmmtZO0
>>270
その通りだし、今回の場合も最初から「ika氏」の名前で登録すればクリ側もなんも
言わなかっただろうさ。問題はアーティスト「初音ミク」で登録しようとした事（現在は変更済み）。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:32 bar46FMU0
プレスリリースも手違いで逃げたら、笑えるけどさすがにないか
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:35 GqLt+a2a0
>>307
クリプトンが司法に訴えるときはおそらく公式で正式に告知をしてくる
そういうのをしたくないからこういう形なんだと思われる
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:40 KcD7xpwJ0
>>200
あくまでそれはDの言い分であって、Cからの連絡ではない。
それこそDが詐欺会社だったらまずいので
作者がCに対して許諾の確認をする必要がある。
契約ってのはそういうももんなんだよ。
極論言えば着うた配信がCだとしてもCから着うた配信の許諾を得る必要あるぞ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:51 gRyNQMLt0
>>278
べつに独占なんぞしなくても
ユーザーに好意的であるならいままでみたくいい曲が勝手に集まってきて
事実上独占配信みたいな市場形成できたのにねー・・・
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:57 80zXIpeK0
しかし、音楽業界ってのは糞業界だな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:02 Gf4jIfrm0
>>311
主張すべきことはして反省すべきことはする
企業として印象いいよな
ドワンゴは本当のこといってたとしても
今のままでは息子の横で喋ってたバーさんのつぶやき程度にしか聞こえないｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:18 mLtowS6e0
>>316
お、Pさんいらっしゃい。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:19 BgBwrsUF0
>>307
社長としてはお人好しすぎるところがあるね。
会社の財産を守るためにも、もっと勉強するべきだね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:20 qyAq7Bd00
なんか話題逸らしがものすごい数出てきたぞ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:24 LX5mU1Oy0
こうですか？わかりません＞＜
日本家屋に外国のお客さんを招いたら
土足で家に上がられちゃった
土湾誤「てめぇ！畳が汚れとるやんけ！どないしてくれんじゃ！おぅコラ！弁償やぞ！？」
Mr,クリプトン「オー？？何を怒ってるのかワーカリマセーン」
土湾誤「日本じゃ家にあがる時は靴を脱ぐのが常識なんだよ！！そんなことも知らんのかコラボケカス！？」
Mr,クリプトン「先に言えよ」
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:40 ZyyT3PPm0
>>307
共に仕事をしようという相手に
表だってHPで抗議するバカがどこにいますか
ちゃんとクレームはだしてるしそこに落ち度はないわ
慣例に関しては一般人を含めた上で
そういう手順をクリプトン、作者、仲介業者に示してないのも問題じゃないの？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:44 NEmGWQ2E0
>>327
すまん、俺はPじゃないｗ
>>7のテンプレを書いたものです
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:52 Ugz9XqDF0
今来
なんかこれを機に
ミクのカラオケやら携帯着信やらのガイドラインでも作っとけ＞クリとか
わからないとこでごちゃごちゃしてるからみんな混乱するねん
オレは面白おかしいものをみたいだけなんや
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:04 r8yVKD4a0
>>294
音楽業界の下っ端がどんだけ立場が弱いかはオーケンの本とかで
知ってたけどまさかこれほどとは思わなかったわ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:06 B3cXu00z0
>>299
仮想も何もフロンティアワークス（アニメイト系列のアニメ・グッツ制作会社）だ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:16 gVO4KGkY0
>>179
日記を書く。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:30 gYOKQ9cE0
>>307
栗信者だが同意。
でも、ユーザ対応はいいから
反省していい方向に向かってくれるだろうという願望を持てるのが救い。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:39 gOQIVlnh0
ニコニコがこの世からなくなりませんように（笑）
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:51 mLtowS6e0
>>332
まぎらわしいこと言うなよ(*‘ω‘ *)ﾌﾟﾝｽｺ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:53 3Ne/ahbK0
> あー、もうカラオケ配信とか少なくなるのかな…。
作者が「カラオケでのお金イラネ、カラオケにのるだけで十分嬉しいし、宣伝にもなってｳﾏｰ」なら
カラオケ配信なんか余裕でしまくれる。
どの道ミク歌が歌われる回数なんて有名な楽曲と比べたら雀の涙なんだし、どんどん登録していきゃいいと個人的には思うが。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:54 Bf9mA76r0
どうにもおれにはクリプトンて学園祭並みのノリで会社やってるようにしか
思えない。
お前らはそういうところが好きなんだろうけどさｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:58 NJ8UIDR50
>>315
まてええええ！ガレバンってＭＡＣじゃなかったか？
ボーカロイドはたしかwindows限定（ｒｙ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:03 Gf4jIfrm0
>>307
多分みんなそれ大前提だって
隙がありすぎで沸騰しやすいのは栗の体質
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:06 vltqwptK0
>>266
ニコニコというのは無くならんがニコニコ動画という物は
消えてもまったくおかしくないぞ、今の状態じゃ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:12 7G6RElXl0
>>306
Ｄよりで書けば今回は相手が悪かったと言わざるおえない
交渉相手が自分たちの畑とは違う人、
しかも相手が公の場でこれだけ大見得切れる度胸があるってのは
誤算でしかないだろうよ
相手が職人気質相手にしたときの対応の仕方を知らんかったんだろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:20 0OtfE8Mo0
>>319
今ごろそんな話はいらんｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:22 WMvy4SJG0
>>318
うん、あり得ないと思う。
ドワンゴに都合のいい事実がドワンゴからしか出ないところで
２ちゃんねる的には「脳内契約乙」って感じだろうと思うわ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:31 wL1AbELR0
バイトから帰宅、やっと追い付いたｗｗ
0時から朝6時までに事態が急展開を迎え過ぎてるだろｗ
昨晩ドウンコが強い姿勢で来たからクリプトンの落ち度かと上げた拳の行き先に困ったが
今改めてクリプトンとドワンゴのブログ比較してドワンゴの開き直りだとわかり安心したよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:32 RhJqzPxX0
ガレージバンドって初音ミク使えるのか?
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:56 R1Y0zI5+0
>>310
フロンティアワークスに丸投げ状態だけどな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:01 S3E4myAp0
ドワンゴ社員の工作員がどんどんと流れ込み始めたなｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:20 mLtowS6e0
>>342
両方持ってたらだめかい？
リンレン買ったら新しくDTMソフト買う金なんかないよ( ´･ω･｀)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:29 KcD7xpwJ0
Dの独占は「固有の曲に対する独占であり、全てのミク使用曲では無い」と逃げるにｲﾋﾟｮｰｳ。
ただし、現時点では権利全てが作者にあるので単独曲を見ても独占であること自体が間違い。
つーかD自体が権利全て作者にある、と連絡しているのに独占って書くのは意図的な嘘だわな。
完全にDのミスだよ、これ。
だけどプレスでは一番上の部分しか書かずにCに反撃しようとするだろうな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:30 e3hgj+Sz0
>>307
いや、抗議ってのは当人に直接言えばいいんだよ
公の場で非難したらまとまる話もまとまらない
え？ ドワンゴがそれやったって？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:35 TpxDbRzU0
いまんとこ栗が優勢なのかこれは？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:40 5i09b8lF0
>>307
慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しないんだよ。
という反論をドワンゴにさせないためのコメントって意味ではうまい手じゃね？
これをがんばって悪く表現すれば、姑息とか言えちゃうかも知れないけど。
とりあえず一番業界の慣例なんて知らないで
うろたえてる偉大な素人のP達に同情的なことは言っておくだろ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:44 qyAq7Bd00
まあ会社同士の話で慣例が云々で、知らないクリ社が悪いってのはわからんでもないがな
一般人にそれを求めるか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:44 yGajm1VB0
ニコニコがこの世からなくなりませんように ｗｗ
ほかのとこがニコニコ買い取ればそりゃなくならんかもよｗ
このままドワンゴにかかわってたらいずれは・・・だな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:48 NJ8UIDR50
>>307
つられてやるよ。
少なくとも異業種と取引するときは公平な取引を行うべきだね
海外出店してみろよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:50 gOQIVlnh0
>>281
それなんて日中韓？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:52 8Ak8ZjT50
なるほど、結局ドワンゴが契約ろくに確認せずに
金儲けだけ先行しちゃったってことじゃないかｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:59 ZKsOm16t0
>>179
フェラ動画、やっと削除されたもより
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:04 osSr5lrl0
>>335
違うってFWじゃ情報操作しきれねーって
やけになったドワンゴがよくわからん
会社だしたりって意味
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:16 gRyNQMLt0
>>355
ユーザー好感度的には圧倒だろうけど
法的にはどこまで「慣例」が通用するかなんだろーなー
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:17 h3jbaTuG0
もうこれまでみたく「口約束で契約成立でおｋ」とはいかないって事だろ。
「楽曲を管理＝JASRACに登録します」って業界の常識も通用しないくらい
業界外（素人、セミプロ、他業種など）の人間がミクで盛り上がってる。
こうやって揉めながら新しいモデルを作り上げてくしかないと思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:23 S3E4myAp0
>>341
完全に逆だ。ドワンゴがまさにその通り。
おふざけの大学でのクラブ・サークルでの飲み会のノリと全く同じ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:24 941jFSEeO
社長、実務に戻る前に寝ろw
リンの発売延期だけは避けてください…
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:47 6WIq88Is0
そういえばニコニコの運営がblogに書いてたけど、
小沢一郎の動画があがったときはピックルも雇って運営総出で削除におおわらわだったんだってな
今回もピックル雇ったかな？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:52 MAxNOTte0
しかし伊藤たんも良く見ると、作者と速やかに契約を結ぶと言っているだけで、配信中止を申し入れるとかはしないみたいね。
JASRAC問題はアーティスト名称変更で落ち着かせる見たいだし、
そうなると残る問題は独占配信だけか？
ドワンゴがどこまで墓穴を掘りつづけるかが焦点になりそうだなｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:21 gYOKQ9cE0
ほとんどはニコニコ動画は好きだけどドワンゴは嫌いなんでそ？
クリプトンがニワンゴ買収すればおｋとか今更言ってみる
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:22 NJ8UIDR50
>>352
ああ、なるほど・・・
別にwavで吐き出せばつなげるか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:26 vltqwptK0
>>330
その習慣そのものが悪習だってことでちょっとニュアンスが
ずれてる気が巣
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:44 ZKsOm16t0
>>367
完パケしているよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:44 mLtowS6e0
>>369
配信停止を決めるのはPとDだぜ？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:50 S3E4myAp0
このスレにイイヅカ書き込んでるなこれはｗ
自分擁護に必死ｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:41 hp+f5gyt0
>>341
学園祭レベルの取り仕切りも出来ずに独り相撲かますバカより500倍はマシ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:45 gRyNQMLt0
>>369
さすがに各Ｐ全員の意向をとりつけたわけでもないのに
配信停止とかやったら越権だろうしねぇー・・・
Ｐの中にはどうなるかみるためにあえて配信続行させてみる姿勢の人もいたみたいだし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:46 Bf9mA76r0
>>359
ビジネスの世界では無知なやつが損するのなんて当たり前。
何が公平かをきめることができるのは知識のあるほうだけだろ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:48 IGTG7WEq0
日本人が外国の露天風呂に素っ裸で入ったようなもんだな＞ドワのとった異業種取引手段
我ながら分かり辛い喩えだ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:50 RhJqzPxX0
>352
ガレージバンドがAUかrewire対応してなかったら無理ぽ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:58 fLTgFzRH0
>>307
> 独占の件で抗議したって言ってるけどきちんと抗議するなら
> なぜプレスリリースをだすなりせめてHPで抗議するなりしなかったのかがわからない。
うまく説得できると思ったんだろう。
今回のゴタゴタで、たまたま表に出てきただけで、
交渉継続中だったんだろうし。
>慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しないんだよ。
だから丁重に謝罪してるんだろう
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:09 0OtfE8Mo0
話題がどっちの会社が悪いか？みたいな感じだけど、JASRACに登録すること
自体はみんなもう理解を示してるの？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:10 /T9G71Iy0
その慣例の為にＦＷを間に置いたのだろうに
ＦＷとＤの間も慣例とやらの溝があったのか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:18 gYOKQ9cE0
>>376
なんだかんだで学園祭大変だもんな
仕事とは違った難しさがあるｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:25 +49dRXgJ0
どっちが良い悪いはおいといて今後どうなるかだ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:33 MAxNOTte0
>>374
そこがおかしいよな
本来なら仲介を立ててる以上、DとPの直接のやり取りは無くなる筈なんだが
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:52 lUPB+85S0
>>382
俺は諦観って感じ？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:54 vltqwptK0
>>307
人気急上昇中の商品にトラブってる印象はつけたくないだろう
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:00 9qtxFYQR0
これ以上ネット上で空中戦をするのは勘弁して欲しい。
ドワンゴとクリプトン、仲介会社が良く話し合って解決して欲しいね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:06 gRyNQMLt0
>>378
しっかり法で定まっていることに「無知」なら仕方ないが
「慣例」なんぞというあやふやなもんにどこまで強制力があるのか謎だわ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:07 qyAq7Bd00
異業種間でのやり取りか…
確かにこの点で何も知らない相手が悪いのか
異業種間のやり取りで、相手が詳細を知ってること前提で進める方が悪いのか
そりゃ社会に出たらある程度慣例ってのは知っておくべきなのはわかるが
公式にコメントする場合はそういうのって通用しないんじゃね？
まあちょっと様子見するしかないけども
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:22 BgBwrsUF0
>>369
配信中止ができるのは曲の作者だけだし、作者が配信中止を申し入れないと無理。
クリプトンが出来るのは、初音ミクの商標の部分だけだし。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:31 Ugz9XqDF0
>>382
べつに良いんじゃない
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:37 LX5mU1Oy0
>>351
俺の家にドワンゴ社員招いて
俺の家の常識で接待させてほしいなｗｗｗ
「まま、どうぞおすわりください、あ、ちょ、わりーけど足洗ってきてねｗくさいからｗｗｗｗ」
「おい！誰がタオルつかっていい言ったんだよ！？あぁ！？きったねぇな！もう使えねーよ！」
「えっ？お茶？お茶ぐらいてめーでだせよ！なにお客さんきどりでいんだよ！」
「あー、俺疲れちゃったから、もう帰っていいよｗｗｗｗ」
「おい！お前は お邪魔しました も言えんのか！？どんな教育うけてんだ！？」
涙目で退散するドワ社員の顔が目に浮かぶぜ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:47 r8yVKD4a0
つーか過去発言見ればID:Bf9mA76r0がドワンゴ側の代弁者なのは
見え見えなんだがおまえら何で相手してんの？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:56 bQjNRkBN0
>>382
作者の意向なら問題なしだと思ってる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:12 gYOKQ9cE0
>>382
ミクがテーマじゃない曲で、歌手が初音ミクじゃなくて
作者が完全に納得してるならおｋ、というかやるべきだと思う。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:13 DlKQq+6C0
ボーカロイドを使う人は今回の件では全く減らないけど
ニコニコに上がった人気動画を使っての商売は非常にやりにくくなった。
クリエイターを騙そうとしたわけだから。明らかにドワンゴのマイナス。
おまけに音楽業界の歪な常識が一般人に広まってしまった。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:15 WMvy4SJG0
>>307
抗議をしたことを後で証明できるようにしておけば、抗議の段階で公表する必要はないでしょ。
相手がすぐに引っ込めれば済むことなのに、トラブってること公にしてどうするのよ。ヘタすりゃ
抗議した側に矛先が向きかねん。
ドワンゴが言ってる慣例はせいぜい音楽業界だけに通用するに過ぎないもの。業界の外の人間で
そんな慣例知らない相手に慣例だからなんて言ったって何の意味もない。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:17 ZyyT3PPm0
一般人巻き込んどいて、しかも未成年がいた中で
慣例を通そうというのもおかしな話だと思うけどね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:22 vltqwptK0
>>360
不覚にもワロタｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:25 NNEsWNL90
>>382
まあ「みくみく―」に関してはもう不可避かなあと思う
取り下げを強行にアピールしても余計こじれそうだし
第二第三のジャスラック組が出なくなることを望む
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:44 vZsFe17r0
>>382
理解示すっつうか、外野が口出せる分野じゃない
Ｐが登録するっつったら文句は言えても勝手に撤回できないだろ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:56 uafHIkRK0
なぁ誰か強気に出たと思ったらすぐ弱気になるクリプたん擬人化を頼むよ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:08 S3E4myAp0
それより早く運営はあの頭の悪い文章を早くＴＯＰから
撤去してほしいわ。いつになったら会社としてまともな文章が
書ける様になるのか。β時代のままいつまで止まってるなよ、
といいたいね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:43 qyAq7Bd00
>>382
その点に関しては結構前から皆諦めてる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:48 NJ8UIDR50
ビジネスの社会ではしっかり契約書を交わすなんてことはあたりまえ
何が公平化を決めるのは法と裁判所ｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:53 XdB6z3qy0
確かPS2のソフト一枚売れるたびにソフトバンクの孫に100円入るらしいとどこかで聞いたけど
やっぱそういう金儲けをバンバン思いつくヤツは
脳みそがどこか俺には理解できない高みにイッちゃってるのかね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:54 mLtowS6e0
>>404
MAD使えなくなったからそれやってみるw
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:02 NNEsWNL90
どっちが悪いか論でいうなら
内容は置いといて文面の印象でドワンゴの完敗ｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:16 JyPAEMrZ0
Ｄが暗黙の了解持ち出して新参Ｃを手玉に取ろうとして失敗した
失敗はしたが固く縛った紐はなかなかほどけない
よってＤは信頼を失ったが金を得ることには成功した
俺的に結論付いたんで静観することにする
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:20 gYOKQ9cE0
>>404
クリプたんかわいいよクリプたん
でも擬人化はOSたんのあれでもう流行らないっぽ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:26 r8yVKD4a0
>>382
ika氏が事の真相を語ってくれなきゃわからん
ドワンゴ側の態度見てたら交渉がどれだけクリーンに行われたのかも怪しそうだしな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:28 wL1AbELR0
社会的に考えて口約束なんて無価値、法の場なら尚更
メールがやり取りの証拠にもなるが「契約内容まるでハッキリしない」
「本人が契約したと言う意識がない」「本人が提示した条件を無視」
これだけ繰り返して「業界の常識」なんて不明瞭なもので通るわけがない
ましてクリプトンはともかく作曲者は素人なのだから。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:28 M1KwKr0N0
双方の言い分聴いてると一番下手打ったのは代行会社じゃね
コイツがすれ違いの元を生んでるような気がする
結局、着うたの件も配信や契約の詳細を連絡するのが代行会社だったのに
そこが連絡してなかったって話でしょ？
この認識は間違ってるかな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:40 vltqwptK0
>>378
おいおい、それは法律を無視（知らないと同義)してローカルルールを優先した
Dの方に当てはまるぞ・・・
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:49 gRyNQMLt0
クリプトンだけが相手、
もしくはＰ達だけが相手なら「そーいうもんか」で「慣例」は通っていただろうけど
その二つをまきこんだあげく俺らみたいな野次馬まででてきちゃったら
そりゃ「慣例？そんなもんしってるわけねーだろ！？」ってのが多数派になるわけで
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:05 S3E4myAp0
ID:Bf9mA76r0も工作員だったのか。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:11 Bf9mA76r0
>>399
相手が引っ込めたならその通りだけど事実ひっこめてないんだから
クリプトンは自社の命運をかけて抗議すべきだろ。
だって自社の商品を勝手に独占配信しますと世間に公表されたんだぞ？
その世間の誤解を解かなくてどうするんだよ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:16 oxzxYRUa0
読んでない人がいれば見てくれ
創業社長が明かす、仮想歌手「初音ミク」にかける想い
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:30 NqO3VvAI0
>>382
JASRAC登録は名前がミクだったところが最大の問題だったからな。
現状でも、みっくみくは死亡臭いが
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:38 Gf4jIfrm0
>>403
DとC、どっちが嘘をついてるとわかったとしても
外野はやんや言えるだけだもんな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:54 jo0QKSFK0
ライセンスの今後の動向に期待してたんだけど
なんだか進展しないまま終わりそうだなー
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:54 MAxNOTte0
>>412
また社長が戦ってくれるさ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:57 Ugz9XqDF0
>>418
アンカーうたないと探すの面倒だろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:04 LX5mU1Oy0
ドワンゴ関係者にこの言葉を贈りたい
お前の常識、世間の非常識
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:08 Fi2CLxq40
フルボッコ以前の問題ではｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:21 GqLt+a2a0
>>353
>>音声合成ソフト「初音ミク」によって製作された着うたR・着うたフルRの配信を、
>>11月26日（月）より独占配信開始します
この説明文句じゃ厳しいと思うがね・・・
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:28 9VehO7+e0
ドワンゴとクリプトンの見解見てきた
ドワンゴが自分勝手に「業界にいるんだから業界ルールでいいよな？」
ってクリプトンに突っかかってるのが丸見え。
それに、権利者に対しての利益考えてなさ杉だろ。
まあ、ikaさんへの謝罪文があっただけましだが。
クリプトンの社長の漢義に全俺が泣いて惚れた。
あそこまで敢然と立ち向かって権利者やユーザーの事考えてる社長はやっぱすごいな！
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:35 yn3gPYb00
それにしても、ニコにボーカロイドの動画を揚げ続ける限り、
クリプトンはドワンゴと関わらなきゃいけないんだよなあ。
ホント身体だけは大事にして欲しいです。社長。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:35 vltqwptK0
>>415
代行会社が入っていなくてもDがまともに進行したかは疑問だね
Cはきな臭いと思って代行会社を入れたわけだろ、初めは自社で
交渉してたようだし
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:42 S3E4myAp0
コメント (0) をクリックしないでも見れるように
更新されてる。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:49 IO3ZbajQ0
∧＿∧ みっくみく？ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:52 Hwr8q2l60
ドワンゴ「おまえのものはおれのもの」
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:01 NNEsWNL90
ド素人相手に慣例や暗黙を持ち出すのが悪いよなあ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:08 r8yVKD4a0
>>425
専ブラいれろよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:11 qyAq7Bd00
とりあえずD、Cのどっちが悪いかはわからんが
FWがフルボッコになりそうな予感がするのは俺だけでいい
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:28 MtfJHfai0
3． 著作権の譲渡契約の書面化について
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
> 著作権は，著作権者による任意の移転が可能である（第61条1項）。
>そして，著作権の移転は，所有権その他の物権の移転と同様，当事者
>の意思表示のみによって効力を生じる。すなわち，著作権の売買，
>交換，贈与，信託等の契約（譲渡契約）成立により移転する。ただし，
>著作権の移転は，登録しなければ第三者に対抗することができない（第77条）。
> 我が国においては，一般的に売買等の契約は当事者の意思の合致で
>成立し，契約書の作成は契約成立の要件ではない。
だってさ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:34 KcD7xpwJ0
>>369
許可出さないと冗談抜きで損害賠償が作者に行く可能性があるからだと思う。
「独占」に噛み付いているのもそもそも作者を心配してのことだし。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:34 5i09b8lF0
>>382
最後の最後にPに実はJASLACに委託するよって言わんで
もっと初期の時点でJASLACのメリット・デメリットについて
Pの質問にきちんと答えた上でPの判断でそれが実行されて
問題をPの自覚の上でPが受け付けるなら
別にまぁいいんじゃねの。
ただ業界で言う契約の締結って言ったらJASLAC信任ってのは
業界の常識・慣例ってやつで知らねーヤツはざまぁみろ
っていう現状なら当然問題でしょ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:35 Cg8ld2uR0
>>424
社長にあんまり迷惑かけないようにしようぜ・・・
とりあえずみくみくの二の舞はできるだけ避けたいな
もちろん作者が登録を望んで、あらかじめ告知するなら話は別だけど
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:45 7G6RElXl0
＞なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、
＞ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。
＞両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
なんかこの部分見るとどっかのファビョッた馬鹿が先走ってニコニコニュース勝手に書いちゃったって気がしてきた
気を使った建前かどうか知らんけど
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:52 +49dRXgJ0
>>425
ごめんすぐ下にいたわ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:56 ncp2rgI00
作者との契約は現段階でもまだ出来ていない
クリプトンは「事務手続きが円滑に行われなかったから」といっているが
理由はいまだによく分からない
作者にクリプトンから契約のメールがくるはずだからそれ待ちだな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:56 WMvy4SJG0
>>419
だから抗議してんじゃん、今。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:59 NqO3VvAI0
ドワンゴ何を考えてるかさっぱり分からん。
速く引っ込めば丸く収まる可能性もあったのに
どんどん腹黒いのがばれてるし。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:04 Bf9mA76r0
>>418
工作員てどこから派遣されたやつだよｗｗ
おれは別にドワンゴ擁護の気はまったくないよ。
ただクリプトンがあまりにも幼稚と言うかやり方が非常識といってるだけだ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:08 Gf4jIfrm0
>>417
企業同士なら通例も力業も通っただろうが
もう視聴者・購買層の野次馬まで来ちゃってるわけで
現場、その野次馬がどっちに味方するかわかったようなもん
それすらわからなくてぶち切れたらおもしれーなあ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:25 ZyyT3PPm0
>>438
意思の合致してないから成立してないよね
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:29 7Kk606Fe0
>>378
その理屈でドワンゴが「俺は悪くない」を繰り返す限り、
ニコニコは荒れるしミク関連での収益機会も減少しっぱなし。
メルトは「ドワンゴに任せたくないから自前で着うたデータ配ります」
歌姫はクリエイティブコモンズ宣言。
ドワンゴが悪いとはいわん。
だがバカだ。悪くなければいいってレベルじゃない。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:50 GqLt+a2a0
>慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しない
だからアマチュア作者に説明も無く押し付けるな、と
釘も刺してるだろ？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:51 7NsLZQ0u0
しかしクリプトン社長は裁判所も使わないで
解決しようと考えているみたいだな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:09 pK2saL+/0
>>447
どこがどう幼稚で非常識なの？説明してくれ、釣りじゃなくてマジで
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:14 Bf9mA76r0
おまえらニコニコの右上みてみｗｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:54 uafHIkRK0
>>447
幼稚で非常識なのはドワ側じゃないのか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:55 r8yVKD4a0
>>438
ika氏のは経緯がわからないからおいとくとして
＞当事者の意思の合致
他のpに関してはこれがないからだめだな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:58 FeHjM8Ho0
お前らはこうして余り使わない商標知識を身につけていくのか
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:10 S3E4myAp0
裁判なんか最終手段だろ。そこまで行くまでに
解決するのが普通の大人だろ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:13 gRyNQMLt0
>>447
だから業界の常識のほうが世間の非常識だったんだろーに
しかもクリオウトンは「ウチもわるいところあったよ」って言ってるし、すでに
これ以上なにを求めてるのか知りたいわ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:18 OiU12iri0
>>452
誰だって裁判沙汰にしたくないべ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:23 9VehO7+e0
>>453ほっとけ。頭に虫が湧いてるんだ。かわいそうに
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:28 BgBwrsUF0
>>447
非常識というのはちょっとどうかな。
もっと狡猾でないとやっていけないとは思うけど。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:29 NEmGWQ2E0
クリオウトンｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:41 ZyyT3PPm0
>>447
具体的にいってくれ＜非常識
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:43 Y4RiaLl/0
>>452
これからもニコニコ動画と取引？を続けたいと思うならうかつに裁判には持ち込めんよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:48 Bf9mA76r0
>>453
>>307を読んでくれよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:55 wL1AbELR0
>>438
じゃあこの場合他配信者は契約認めてないからダメですよねー＾＾
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:56 dFhMkmaM0
>>432
社員ここみてそうだなぁ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:58 IGTG7WEq0
メｄ・・・ふぁ・・・じゃないな、なんだっけフロンティアワークスの動向待ちかね。
まあ仲介業者なんで表には（俺らの目に見えるところには）出てこないだろうけど、今頃はドワ庭栗の間で駆け回ってるんだろうよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:05 Gf4jIfrm0
>>447
幼稚で卑怯なのはドワンゴだと思うな俺
大人で狡猾なのは栗だと思う
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:22 HWqbqiQb0
申し訳ありません、皆様に迷惑をかけた事をお詫びします。←ここで終わればいいのに
しかし落ち度があったのは我が社ではなくあちらの会社の責任ですからね。←何故余計な喧嘩を売るのか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:28 gYOKQ9cE0
まぁ、ここまでくると逆にドワンゴがかわいそうに見えてこないこともないｗ
身内で工作員うんぬん言ってても仕方ないんじゃないか？
いろいろ意見や思想はあるわけだし、ミク好き同士仲良くしませう。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:38 7G6RElXl0
>>447
非常識だがメインのＤＴＭユーザーからは支持がえられるんじゃないか
ニコニコは発表の場としては最適だが結局ＤＴＭのユーザーがメインの商売相手だから
ユーザーメインで考えたとは思わないか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:59 TpxDbRzU0
D以外でミクの配信するとこが出てこないと結局Dのやりたい放題になるんだよな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:04 mLtowS6e0
栗にもニコニコにも手を組む限りメリットはあるからな。
DMPはどーだか知らんけど関連企業だし大人の対応でしょ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:10 M1KwKr0N0
>>431
まぁ、そうなんだけどさ
クリプトンが不慣れな業務の代行と本来の業務を優先させる為の代行業者でしょ
あと
>その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。
>その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。
その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないことが、権利者からのクレームで判明いたしました。
>当社は非常に驚き、早急に権利者との契約を締結するよう、重ねて権利代行会社に強く申し入れを行いましたが、
>なんら返答がなく、契約書が締結されないまま今日に至っております。
これが事実なら代行業者のミスっぽいしな
急いだドワンゴもアレだけど…
結局、現在に至るまで代行業者が作者に契約の詳細を知らせなかったのが問題でしょ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:16 0OtfE8Mo0
ニコニコがこの世からなくなりませんようにｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:42 1V3Ngc/lO
クリプトンの契約手続きがいくら遅れようと違法配信したドワンゴが悪いとしか思えないんだが
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:43 S3E4myAp0
>>447
非常識なのはどう考えてもドワンゴなわけで。
これまで、まともに一企業として対応した事なんかなかっただろ。
報告もすべて事後報告。メンテの事、サービスの事、ユーザーへの謝罪、
どれか一つでも企業らしい所があったのかと、小一時間。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:50 gRyNQMLt0
>>466
>>307はすでに散々つっこまれたじゃないか
まだ引っ張ってんのか
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:02 GG2ZfsS9O
俺様ネットの常識ではカス登録は拉致殺人だからDは悪の国際秘密結社
てことでいいよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:18 doVhVipE0
業界の常識ってのは、業界の中でのメリット･デメリットがあるから受け入れるしかないってだけで
それに縛られない外の人間が法的手段に訴えたらどうにもならんよな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:19 BgBwrsUF0
>>476
代行業者のミスでも、ちょっと電話で確認すれば済む事だし、
それすら出来なかったのは批判されてもしかたないよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:25 NJ8UIDR50
>>457
それはちょっと思った
けど結構有意義かもｗ
FWがなんかしゃべるとは思えないんだけどな。
たださ、面白いのが
ドワンゴは全部ＦＷとＣが悪いで一貫してるのね。
でも嘘がばれちゃったね
ずっとバレバレだったけどｗあーすっきりしたｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:31 /T9G71Iy0
>>454
おまはや
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:31 GqLt+a2a0
>>476
それはkz氏がツッコミいれてなかったっけ？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:35 RS+cA7Yt0
>>474
暫くは出てこなくてもいずれ出てくる時のために頑張ってるんじゃないの
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:37 KcD7xpwJ0
ちなみに表に出なかったらDは契約にこっそり管理の一文をいれておいたのではなかろうか（慣例なので）。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:38 NqO3VvAI0
>>449
そこに注目したら、大量の作者意思合致してないように見えるな。
しかも書面もないと着た
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:40 9VehO7+e0
>>471そりゃ、Dが暴走したから
Cが怒っただけ。謝罪文にまでけち付けて
「自分は悪くない」とかいってたらCも怒るさ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:49 osSr5lrl0
>>473
それある。昨日も書いたけど
社長の今回の行動でリンレンまじ買いたくなった
つか、買うけど
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:55 NEmGWQ2E0
>>1の先頭を時系列にしたほうがよさそうだな
1. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の主張
2. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の主張
3. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の反論
4. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の反論
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:58:27 OiU12iri0
>>457
これからPになる人が見てくれるなら良いんじゃないかな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:58:50 IGTG7WEq0
いやまあ、今ん所ニコニコあってのミクだし、裁判は絶対にありえん。
うまーく話し合って、落としどころを見つけてほしいわ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:04 oLsQ3oU60
>>307
なんでも慣例ですってのが罷り通ってしまったら
企業は詐欺やり放題だな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:22 gYOKQ9cE0
>>473
俺なんて他音源も買っちゃうもんね！
伊藤たんはわたさない
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:45 9VehO7+e0
とりあえずJへの登録はやめてほしい。
Cも拒否ってんだからやめろよな。D・・・
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:46 S3E4myAp0
ドワンゴの経営のいい加減さは、２ちゃんねるに通じるものがある。
まあ代表があの人なわけだしね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:50 TLPGP5QM0
>>492
GJだぞ、おまへ！
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:55 qyAq7Bd00
｢慣例｣をどこまで許容出来るかだよな
ビジネスの場においては、力の弱いものが知らないのは悪ってのはよくわかるが
今回は素人さんも混じってるし、ましてや俺ら一般人が見てるところでそれはないよなぁ…
ていうか実際契約するP達は素人さんのが圧倒的に多いわけで(中には業界の経験を持ってる人もいるようだけど)
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:15 92cbSRi+0
ニコニコの右上コメントがニワンゴの中の人の心情だと思うな
たぶん子会社のニワンゴはハラハラしてこの騒動みてるんだろう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:18 gRyNQMLt0
>>483
その「ちょっと電話する」って発想がまずＰからのクレームがなければでてこないわけで
それこそ「うまく行っている」っていう前提だったしな
さらに言えば、今回の件はクリプトンはいろいろ言ってるけど
実際的にはドワンドとＰの問題であってクリプトンのかかわりはかなり薄いだろ
ユーザーのためにまだいろいろ動いているってだけであって
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:45 pK2saL+/0
>>450
バカだよな、ちゃんと対応してたらその2曲からだって
ドワンゴに金を引っ張ってくることも出来ただろうに
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:46 HWqbqiQb0
>>490
ごめんそれドワンゴの文に対するツッコミです。
誤解させてすまなかった。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:55 GqLt+a2a0
>>500
だからお互い反省にしましょうとクリプトンからの口撃になってるわけだね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:01 7dtwIYFA0
>>498
ｴｲﾍﾞｯｸｿｸﾞﾙｰﾌﾟという時点でそもそもネット上のクリエイター共通の敵なんだがな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:13 LX5mU1Oy0
男の喘ぎ声とかなんで入れるのだろうか…見てるこっちは全然嬉しくねーよ
「あぁ・・・あぁ・・あぁぁ”あ”あぁ” イグぅぅううぅ！」
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:31 WMvy4SJG0
>>489
そもそもギョーカイの常識ｗってやつも、最初に話があったときに
法的に契約が成立してるといえるのか、かなり怪しいと思う。
結果的に誰も文句言わないからそう見えてるだけで。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:39 MCWe7tUR0
みくみくはジャスラックに信託されてしまったから、作者が取り下げようとしても
その権利は貴方にはありません、で終わり。
要するに、みくみく～はほとんどジャスラックの物で、少しドワンゴの物で、ほんの少し作者の物で、
これっぽっちもみんなのものではない。
信託とは、そういうことです。委託とは違う。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:47 NEmGWQ2E0
>>507
ここでその誤爆ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:47 NNEsWNL90
クリプトンは会社としてはマヌケなのかもしれんがその後の真摯な対応は好感がもてる
例えポーズでもポーズも取れない輩よりはずっと良い
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:59 IGTG7WEq0
>>503
CCで出したのか。あれはあれで面倒だが、まあ、自分で管理するなら手ごろではあるな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:59 B3cXu00z0
ニコ動発コンテンツのビジネス化、商業化、別に悪くないと思うし、ドンドンやれば良いと思うんだけど、
こーも揉めると、どーにもこーにもモヤモヤとする。
もっとスマートにやってくれよ…
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:18 Ugz9XqDF0
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
が開けないのはオレだけか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:23 gYOKQ9cE0
>>501
ニワンゴはメアド提供だけして後はドワンゴがやったんだろうな
なんか俺全然悪くないのに高校のとき友達の喫煙に巻き込まれたの思い出して涙でてきた
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:28 uafHIkRK0
慣例ってお互い勝手しったる仲とか悪代官と越後屋みたいな
以心伝心ができる奴らとやる馴れ合いみたいなものじゃないのかね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:28 yGajm1VB0
>>447
ドワンゴの常識こそが世間の非常識だと思うがｗｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:41 qyAq7Bd00
>>514
開けるお
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:45 NJ8UIDR50
ドワンゴ広報募集試験
Ｄ＜JASRAC登録！これが慣行なんだよ！（くわっ
Ｃ＜そうだったんですね！でも僕そういうの嫌いなんで（笑）ちゃんと法に則ったビジネスをしましょう
Ｄ＜「 」←適切な逆切れ文章を考えてください
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:47 fLTgFzRH0
>>468
ここかまとめサイトを見てると思うよ、社員さんか
誰かわからないけど。
でなけりゃ、他にもいろいろ記事あるのにあの
プレスリリースをリンクすると思えないｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:49 ZyyT3PPm0
>>514
俺もみえない、きえた？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:53 yUcfaDXH0
いい、悪いじゃない。
慣例はローカルルールに過ぎない。
早い段階でそれに気づけたのは、ドワンゴにとっても、
エイベックスにとってもよいことだよ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:56 oLsQ3oU60
ドワンゴのターン！
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:03:13 9XuariEB0
こうやってドワンゴが全て悪いみたいに扇動されてる人間も哀れだな
ネットの奴らって仮想敵作ってやると物事を客観的に見ようとしないからな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:03:32 Ugz9XqDF0
>>518
おれのリーダーのバージョンが古いのかの～
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:03:37 gRyNQMLt0
>>509
Ｐが未成年だからカードつかえばまだいけるって話はどーなった
まぁ、作者が動かない（動けない）から意味ないっぽいけど
みくみくだけなら、まだダメージ少ないし
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:02 NEmGWQ2E0
PDF見れるぞ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:09 6a+W7CXBO
>>498
ひろゆきが取締ってるのはニワｒｙ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:19 GqLt+a2a0
>>514
いったんローカルに保存してからじゃ駄目か？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:26 S3E4myAp0
それよりドワンゴは勝手に「独占なんか一言も言ってません！」と
嘘ついた事を詫びろ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:36 7G6RElXl0
ここでドワンゴが大人になって綺麗に終わらせたら
ニコニコもミクも安泰だな
トチ来るってさらに悪化させたらもうどうしようもね……
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:43 TuQsAwtO0
>>524
では物事を客観的に見た場合の見解をどうぞ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:45 OiU12iri0
>>528
しかもほとんど仕事してないしなｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:55 ZyyT3PPm0
みれるのか、俺のリーダーおかしいのかな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:02 oLsQ3oU60
>>513
ユーザーとしてはドワンゴはおこぼれが貰えたらいいねって感じだけど
ドワンゴ側は自分のところ手動で儲けたいってのが見え隠れしてて萎え萎え
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:02 gRyNQMLt0
>>524
クリプトンは「俺も悪かった」って謝罪文ものせてるし？
何いだしてんの？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:10 NEmGWQ2E0
>>509
いやいや、解約はできるよ
ただし、ika氏が直接やっても無理
ika氏はドワンゴに委託してるんだから、
ドワンゴが解約手続きすればおｋ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:19 gYOKQ9cE0
PDF開けるけど妙に重くないか？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:24 Bf9mA76r0
>>517
非常識という言い方がまずかったのか。
言い方を変えるならクリプトンは性善説すぎた。
例え口頭での抗議で合っても正しい事を言えばきっと受け入れられるはずだ
なんていう幼稚なノリで会社をやってるんだな、て言いたかっただけ。
荒れ気味にしてわるかったな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:26 pTGTIgsG0
>>514
開くよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:26 h3jbaTuG0
大多数の素人のターン!
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:30 IGTG7WEq0
残念だが、みくみくについては諦めるしかないべな。
我々は一人の英雄を失った（CVハツネザビ総統）
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:45 MCWe7tUR0
ニワンゴの人たちも可哀想に。
ニコニコ事業部ができてドワンゴ側から大勢人がやってきて、ドワンゴ子会社からは畑違いの人間が、
着うた関連は全部うち、と業界ルール行動でのさばって。
早くニコニコしたいんだけどなー、という気持ちがあの右上コメントだろう。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:51 Ugz9XqDF0
で結局どうなるんだい？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:07 XdB6z3qy0
>>507
お前まだみてんの？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:13 MmSd2IIF0
４９２
逆転裁判かよｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:17 ncp2rgI00
クリプトンが原盤権を持っていても
出版権を握っているドワンゴの一存で着うた独占配信は決定できる
ドワンゴがイエスといわない限り他サイトで配信は出来ないからな
しかしクリプトンはクリエイターと契約してないから原盤権は持ってないし、
クリプトンから譲り受けるはずだった出版権もドワンゴは持ってない
この期に及んでクリエイターが原盤権をクリプトンに渡し出版権をドワンゴに渡すという契約を
承知するとは思えない
完全に暗礁に乗り上げている
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:25 wL1AbELR0
疑問なのが「初音ミク」のイメージ満載の曲がジャスラックに登録されるのはまずくないか？
もちろん既出の通り、オリジナル曲だからどこに登録しようが本人の自由ではあるけれど
初音ミクを使用したもの、また連想させる詩・曲は一度クリプトンに話を通さなくてはいけない決まりだったはず
「みくみくにしてあげる♪」をジャスラック管轄にさせてしまうと
詩の中身（みくみく、ネギ等）から他曲がミクネタ（それこそみくみくにしてあげるの代わりともいえる曲を潰す、封じられる）を使えなくなるんじゃないか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:28 7G6RElXl0
>>524
ドワンゴが悪いってより単純に相性が悪かっただけなきガス
気の弱いとならここまで話はこじれなかっただろうし
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:33 gRyNQMLt0
>>531
大人ッツーか今回、クリプトン側が「俺も悪かったよ」と落としどころ提示してるのに
それも蹴っちゃうよーならほんとどーしよーもない
大人とか以前の問題
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:36 0CXABUcH0
>>420
そんなの読んでしまったら初音ミク買うしかないじゃないかっ！
まぁ、リン・レンは予約済みだから年明けてから買うか
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:57 9XuariEB0
ドワンゴも謝罪してるだろ。
それをガキだのなんだの。
同じように謝罪したクリプトンは大人で素晴らしい、か？
分かり安すぎる
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:05 qyAq7Bd00
大勢の人が見たとして、
とりあえず印象が良いのはクリプトン側だな
ドワンゴ側にも同情の余地があると思うけどね
けどドワンゴの回答はきにいらねー
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:06 Gq97sVKp0
てか、クリプトンもドワンゴも話し合ってからコメント発表してよ！
バラバラにコメント出してるから余計に荒れちまってるじゃないか
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:44 926JRCUM0
＞296さんへ
「法」的に考えれば「口頭で契約は成立」してるが、契約内容に「錯誤」
（つまり内容の不一致ね）があり、契約が「無効」
この場合、相手（つまり曲作った人）が「追認」すれば「有効」
だから、普通は契約書作って、内容に間違いが無いか確認する。
大学行ってる奴が一人でもいれば、教養課程の法学の一番最初に習ったはず。
普通に考えたら、ドワンゴが「一方的に悪い」。
業界がどうのこうのより「株式会社」として「契約」してるなら「常識以前の問題」
だとおもいますｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:50 /T9G71Iy0
あの右上は以前もあったやつでしょうに
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:05 6a+W7CXBO
ネット界隈の慣行で儲け主義に走るヤツラは悪なんでドワンゴは悪
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:07 uLcNZriI0
>>554
そうだよね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:11 1V3Ngc/lO
ちょっと聞きたいんだが、定められた日数が経過すると本人と話をしなくても自動的に契約が成立するものなのか？
ドワンゴの言い分をみるとそうとしか思えないんだが
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:50 YQ0GKUn20
>>548
抽象的な「ネギネタ」とか、そういうのはJASRACは管理しないよ。
明らかに「歌詞引用そのままです」ってのは別だろうけど。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:51 IGTG7WEq0
>>559
慣例じゃないかねたぶん
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:00 GqLt+a2a0
>>537
後３月までは基本的な取りさげは無理だっけ？ 取り下げても一緒というか
未成年で親が出てくるとまた話が違うけど
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:21 y2mEdjG+0 BE:1385553896-2BP(50)
なんだか、おまいら、騒ぎを大きくしたいようだが
もともとはＩＫＡが、マスター送ったのが悪い。
あとから、契約してないとかいうなら
先に商品わたすな、ぼけ！ってことにならんか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:25 S570/dNkO
>>533
わかんないぞ。
兼務でお茶汲み係りかもしれないしw
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:28 0OtfE8Mo0
>>524
言いたいことは解んなくもないけどネットなんてそんなとこだｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:39 Qqt3y3WpO
>>552
謝罪して無いんだよなこれが。
クリプトン側に問題があるんだってさ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:46 osSr5lrl0
>>548
そこははっきりしてもらわんとな
ドワンゴはいつも肝心なとこ言わず
嘘吐きまくるからな
次の発言まちじゃない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:01 TpxDbRzU0
いやDは嘘付いてるし
いつまでたってもどのように改善するかもまったく示さないから
やっちゃったもんはしょうがないってとられてしょうがないだろ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:02 S3E4myAp0
ドワンゴには全く誠実さがない上に、謝罪とは全く言いがたい
言い訳がましい文章で、知性のかけらも感じられない。
クリプトン伊藤社長の文章とはまるで正反対。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:09 gRyNQMLt0
>>552
ユーザーIKA氏への謝罪だけじゃないか？
ほかのＰやクリプトンへの「俺もわるかった」的ニュアンスは一切ないだろ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:16 7G6RElXl0
クリプトンに印象がいいというよりはドワンゴの印象が悪すぎるだけなきが
流石にニュース見てどん引きした人が多そうだしな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:27 uafHIkRK0
Dが異世界の常識でくるなら
クリは一般常識で攻めればいいんじゃね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:34 /T9G71Iy0
>>552
クリプトンに対して謝ってないだろ
全面的にクリプトンが悪いとしか書いてない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:43 y2mEdjG+0 BE:2078330999-2BP(50)
>>>555
マスター送ったことで追認してるだろ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:52 NEmGWQ2E0
>>537
12/31までに手続きすれば3/31で解除されるらしい
それをすぎると翌年になる
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:59 ZyyT3PPm0
>>552
それどこにあるの？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:01 JY0RLQZu0
おはよー今起きたって…進展ありすぎ…
しかも泥沼？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:03 oLsQ3oU60
>>563
ika氏に関してはマスター渡したことは特に問題になってない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:12 vZsFe17r0
>>566
その問題ってのも「クリプトンがこの業界の通例（笑）知らないのが悪いんだ！」だもんなあ…
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:13 e3hgj+Sz0
>>512
歌姫の人が言ってるのは結局「自由に使って」だから
CCっつってもやることはほとんどない
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:19 S3E4myAp0
>>552
はあ？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:35 TuQsAwtO0
ドワンゴの謝罪ってたしか、ika氏へと、間違って
商標登録したことへついてだけだったような
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:59 gRyNQMLt0
>>563
だまされたほうが悪い理論ですかｗｗ
まぁＤにもだます気はなかったんだろうと思いたいけどな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:03 /T9G71Iy0
>>552
というか、悪いとは思ってるが
責任は全部クリプトンに有るとしか書いてない
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:03 hp+f5gyt0
ドワンゴが一方的につっかけてお人よしのクリプトンの自爆を誘ってるように見えるけど。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:07 ncp2rgI00
確かに素人さん相手に業界の慣習で話をしたのは致命的な悪手だった
これはもうどうにもならない時点まで来ている
契約書交わさなかったのが完全に裏目に出ている
クリプトンはどうやってクリエイターと契約するつもりだ？
クリエイターと契約が出来なければ契約違反を犯したのはクリプトンになる