07/12/21 07:15:01 GqLt+a2a0
着うた配信の経緯 クリプトン社説明
ユーザーへの謝罪や敬意について触れられています
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
ドワンゴ側の主張
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) 謝罪？(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ニュースリリースPDF
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
はてな エントリー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
前スレ
【全面】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１２【対決】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
前々スレ
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:15:46 GqLt+a2a0
メディアソース
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
CNET
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ITMedia
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
ピアプロ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:19:09 GqLt+a2a0
関係者トリップ情報 (偽者に注意)
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人 ←みんなの嫁
2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:28:04 GqLt+a2a0
YAMAHAのページ
～以下引用～
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
～引用終わり～
一応おいとくか・・・
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:28:38 jRkcHcWr0
/: :: :: :: :: :| | l`"ﾄ､. " ` / .| |: :: :: :: :: :: :: :: : ', アゴで言おう
./ .: :: :: :: :: :|. ぃ |. ヽ | / | |: :: :: :: :: :: :: : : : ', >>1乙であると
ｉ.: : : : : : : : :| ヽヽ| ヽ._＿_人＿＿__／ .| |: :: :: : : : : : : : : : i
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:29:57 bJ6qmWMs0
少しは作者をスレから離れさせろよカス供
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:30:49 nH7EHniW0
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.51/200712210730）
１．JASRAC登録に至る経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。利益配分の取り決め、契約書の有無は。
1-1-2．作者（ika氏）の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可を出したのか。
作者とドワンゴ間で、「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
1-1-3．作者からドワンゴ・ミュージックパブリッシングへの権利譲渡契約。
契約に問題はないのか。作者が未成年だった場合、親権者の追認は。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトンとドワンゴの見解の相異の理由。
連絡・説明あるいはその意向はあったのか。 両社の認識の違いの原因は。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．管理委託先の選択理由。各権利の信託理由。
インタラクティブ配信権は信託から除外できないのか。
1-3-2．JASRACから各権利者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみく」以外の事例。
1-4-1．本件以外で、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみく」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
二次創作活動の可否。運営が「みくみく」二次利用動画の削除等を行うことは。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について
今後も書面契約ではなく、口頭契約が成立した時点でビジネスを行っていくのか。
----
「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】のJASRACへの届出情報変更完了を受け、
色々改変すべき点が出てくるかもしれません。適宜改善をお願いします。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:31:15 7G6RElXl0
>>3にツンデレさんの今日のＩＤID:bJ6qmWMs0も追加希望
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:31:33 bUc/wLto0
ドワンゴのイメージソング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:32:19 dFhMkmaM0
/○?<あえて言おう>>1乙であると…
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:07 dFhMkmaM0
そして失敗orz
12:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 07:34:47 imXF3cx20
>>5
予想の斜め上でﾌｲﾀｗ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:35:22 GqLt+a2a0
>>前969
サーバーの管理やサイト自体の広告費、人件費がかかるからね
でもピンハネはなるべく抑えてほしいとは思うｗ
>>前971
650円とかの小説だと大体１冊５０円とかですね
>>前978
ミクスレが多いので統一するかもしれません
４日ルールにはまだ抵触していないはずなので
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:35:35 yGajm1VB0
>>1 乙です
>>5 ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:35:50 dFhMkmaM0
>>5
その発想はなかった
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:02 BeL65Ux00
>>5
それは考えなかったw
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:09 jRkcHcWr0
>>10
それはそれで
ギレン閣下が片ひじついてアンニュイな感じに見えて萌えた
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:22 2eC9T0Dh0
>>5
そう来たか･･･畜生ｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:25 bfc/wb3L0
ドワンゴのイメージ
怒ワン子＝メス犬
メス犬＝ビッチ
ビッチ
1 雌犬；（イヌ科の）雌. ⇒DOG[名]3
・ a bitch wolf
雌オオカミ.
2 ((略式・軽蔑))いやな女, ばか女, あま；淫婦(いんぷ), あばずれ, ばいた.
3 ((米略式))不平；難物, 不愉快なもの；((反語))すばらしいもの.
4 ((俗))皮肉屋の同性愛の男, 女役のホモセクシャル.
5 ((俗))（トランプ・チェスで）クイーン.
びいち
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:27 V7A8HfXA0
クリプトン口約束しちゃったのか
落ち度はあるね
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:37 mH9lyBsA0
1乙
ギレン閣下自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:40 mQIiOASS0
前スレ末で久々に究極超人あ～るを見てほのぼのした。
全く関係ないが
さらに全く関係ないが、元fla屋であると同時にマである自分は
Bio_100%ともう独りが立てたからってだけの理由でドワンゴを諦め切れんですよ
全く関係ないけれど。
伝説のプログラマキャットがプログラムやってるって理由だけで
某エロゲブランドのソフト今でも全買いするような自分の頭がどうかしてるんだが
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:44 GqLt+a2a0
>>5
それは予想してなかった
>>10
それはそれでかわいいですよ 多分
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:46 iEGLq4S50
さてと、新スレも見届けたし。
飽きてないけどネル。
もう少し見ていたいが体力持たない、おじさんネル。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:46 fW0GaQzz0
やじうまWatch ｗｗｗｗｗｗｗ
そんな記事書いてないで早く取り上げろよｗｗｗｗｗ
■ 波瀾万丈の人生を送る「初音ミク」を姓名判断すると凶数が多い
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:48 k1uO9mkP0
>>1 乙
>>5 アゴｗｗｗｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:36:55 NJ8UIDR50
>>1乙
>>5
その発想はなかった
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:37:02 QPkYw6/n0
>>5
キーボード水浸しになった
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:37:28 NqO3VvAI0
ニコニコの動画URLは入れなくても良いのか？
30:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 07:37:39 qexz2Bij0
>>5
おまえはヒットラーのアゴだな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:37:47 yGajm1VB0
閣下はどの方向に向かうんだｗｗ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:37:48 dFhMkmaM0
エロマンガ＋ミク関連でほたてさんを思い浮かべたのは俺だけではないはず
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:37:50 Bf9mA76r0
今来た＆ログ全く見てないんだけｄ
そもそもさ、ミク関係の曲を独占配信て
ニコニコ以外で発表された曲はどうすんのかね。
プロが使った場合とか。
ドワンゴの発表つっこみどころありすぎるな・・。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:37:52 Zo/sKUOp0
栗のユーザーへの経緯説明を勝手にDへの謝罪文と勘違いした文、
あれは法務やら広報に見てもらった文章じゃねーな。
どのレベルの担当者が書いたのか知らんけどさ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:38:02 L23aWG8W0
>>１乙です。
そろそろ専門用語が増えすぎてついてこれない人も多そうなので重要そうな用語についてまとめてみない？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:38:03 roNKTx170
Jane等の専ブラ使いは、yutube板を勢いでソートしてみよう。
つか、おまいら速過ぎだｗ
ここ一日の要約を・・・
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:38:35 mQIiOASS0
>>34
つうかまっとうな担当者が出す文章なら、
4：04なんて時間に出しませんがな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:38:52 AKWWuKn1O
寝ぼけててちゃんと認識できてないんだが
クリと仲介業者が上手く連携取れてなかった。ってとこは
ドワのコメであったんだよな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:39:23 Tzq/cwYE0
まあミク自体は今日のランキング見てもわかる通り元気でよかったよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:39:46 mQIiOASS0
>>38
結局いまのとこ、クリもドワも、仲介業者がことの発端ってとこは一致
ほかは少しづつ行き違い中
仲介業者本人はまだノーコメント
ってとこ・・・
・・・だよね？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:39:53 Bf9mA76r0
「当然契約がされていると思っていた」
そんな思い込みで仕事しちゃってんの？ドワンゴって会社ｗ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:39:55 WjCI4rfw0
_,,_
/´o ヽ
,.ｨゝ l
￣ヽ l
l ヽ___
/ ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
｀''ｰｯ--t_,r'''´
＿／.＿／
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:40:02 vAjC2Za/0
仮にドワとクリがもめても最悪ニコニコから初音ミク関連が消えるだけだしな
その後、クリをぱくって別のボーカロイド(権利関連がミクよりクリア)が
他社から販売されればそれがニコニコで蔓延る
クリ1人負けの予感
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:40:12 9/5oBZm70
真面目な話をしているはずなのに、ギレンAAで台無しだｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:40:37 fLTgFzRH0
wikiトップページのコメントもそうだけど、
「独占云々といった話は一切行われておりません。」を、
逆の意味にとってる人がちらほらいるね。
独占の話をしていないからこそドワンゴに非があるんだけどなあ。
また中のページに加筆しておこう
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:40:42 BeL65Ux00
>>37
クリプトンのコメントは21日に入ってからのものだからドワンゴは4時間で何とかしてくれたんだな
ぶっちゃけ慌てて書いたものとしか思えない
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:40:44 baEsQ8c00
作者さんには同情するが
今後のためにも事が大きくなって良かったなとは思う
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:40:44 xB3V13Ig0
もう、工作員タイムか、そろそろ出かけないとダメかな……。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:40:56 mH9lyBsA0
俺の中のベジータさまが
「ここからが本当の地獄だ・・・・・」
と言い出した
なるほど。時計を見れば7:30だ。ここからのｋｓｋが怖いな。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:41:10 QPkYw6/n0
>>33
そのために独占契約が欲しかったんだろう。
ミク曲配信するならニコニコ一択って状況作って囲い込むために。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:41:11 p3ma6irL0
>>34
次か、その次辺りの更新で「>>1の母です」のコピペが張られて、
全部冗談で済まされる予感。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:41:11 cjLG2Pcg0
>>1乙なんだけど、ちとスレタイが過激すぎるな・・・
このスレもＤの人もＣの人も
いったん水を頭からかぶって少し頭冷やそう
寝てない人も多いだろうし
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:41:28 7G6RElXl0
>>43
無理だ
ヴォーカロイドの技術はＹＡＭＡＨＡで特許が入ってる
ＹＡＭＡＨＡを懐柔でもしないかぎりそれはない
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:41:33 yGajm1VB0
>>44
まあたまには息抜きも必要ということでｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:41:59 NqO3VvAI0
>>36じゃないが、昨日の夜くらいからの流れを
教えてエロイ人。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:42:06 11LcmkPo0
>>43
ボーナスは弾むから頑張ってくれたまえ＾＾＾＾＾＾
57:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 07:42:13 imXF3cx20
今日の右上ｗｗｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:42:14 dFhMkmaM0
>>40
DMPとFWの利権争いが発端ぽ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:42:16 5tJ9EGrC0
俺の専門学校では一人でどこまでやるかで0.5~3.5%位って習った
作詞、作曲、編曲、演奏、録音とわかれててそれぞれに0.5~1.5ってところ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:42:29 mQIiOASS0
でもいまここで場が分散するのはちょっとなー。。。
ニコニコという場は非常に勿体無い
てまあそんなのは前スレで1024回くらい出てきてる話ではあるが
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:42:53 mKrVGi3tO
>>43
いや、ボカロはそう簡単に作れるものじゃないぞ
クリプトンはカイトてメイコを作った実績と経験があったから、
初音ミクを発案し、あの完成度で売り出すことが出来たわけで。
くまうたレベルじゃミクを到底越えられない。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:42:55 AKWWuKn1O
>>40
ふむ。
で連携取れてなかった原因が
マージンの配分ってのは妄想なんだよな。混乱させて済まない
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:42:56 jRkcHcWr0
>>44
ごめんおｗ
もう前スレで「・」まで行ったからさ、どうしようかとｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:43:16 fW0GaQzz0
時々書かれてる「右上」ってどこを指してるのかな？おしえて～！＞＜
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:43:25 UOV+cpOy0
/＾7_
. ,' / /
| /／ﾍ
| / ／
三 | ／
-‐￢ { ミ rへ ＿＿ __
＼ ／ 三 L ｣ ミ／: : : : : : : Y: :ヽ
Ｘ ／ ..| | ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
/ / . | | //: :/ノ l: : ｀ヽヽ: ::',: : :'., ドワンゴ？ネギネギにしてやんよ
,′ ,＼＼ .| |/ l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
{ ＼＼ ＿/: :l: :l＠ ､_,､_, ＠ l: :/: :l: : : :.',
― -- ＼/:::::::＼ヽl.＼ ゝ._） /:/／ l: : : :..i
‐ ― . {:::::::::::::::::`Ｔ７ ＼‐‐‐＜ ｌ: : : :. l
／ ／r─‐┼-/l／l／/ __ヽ l: : : : : l
ヽ ／ ／ミ/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l
,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:43:40 V7A8HfXA0
>>53
ヤマハがそんなに細かいこと気にするとも思えないし
金で片が付く問題じゃない？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:43:44 mH9lyBsA0
>>55
クリプトンの伊藤社長がいい落とし所のコメントをプログでだしたら
なぜかドワンゴが逆ギレして居直った
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:43:46 bfc/wb3L0
>>43
世の中正論を通しても結果は一人負けって多いよな。
ただ対抗馬のボカロをつくるにも時間がかかりすぎる分
栗はまだ有利だな。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:43:46 9/5oBZm70
>>43
どっちにしろ、まともにVOCALOIDを扱える国内企業は今のところクリだけだからな。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:43:50 Ej1kdrrSO
深夜ですらあの流れ
これからの超展開が気になって眠れない
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:43:52 NJ8UIDR50
>>43
やわらか戦車を思い出せ
YAMAHAがボーカロイド作るほうがよっぽど現実的ｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:43:59 Bf9mA76r0
>>64
右上って・・・
右上としかいいようがねぇyo
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:44:04 MCWe7tUR0
ＤＭＰのコメント。
「非常に驚き」という部分に悪意を感じるよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:44:30 Wy356lnT0
>>43
もうメーカー自体にファンが付いてるから、
２番煎じには誰も乗っからないよ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:44:41 nH7EHniW0
>>35
著作権管理委託
委任・信託
原盤権
出版権
クリプトン社
ドワンゴ社
ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
ニワンゴ
フロンティアワークス
権利代行会社
JASRAC
今出てきてる専門用語・関連用語はここら辺かな？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:44:42 Gf4jIfrm0
驚きの黒さ……！
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:44:49 L23aWG8W0
>>64
ニコ動のＴＯＰを開いて全体の再生数とか書いてあるバーの右を見る作業に戻るんだ！
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:44:51 mQIiOASS0
>>53
43が言ってるのは、VOCALOIDとは別の音声合成技術が～ってことでしょ
まあ43の言うようになるとは思えないけど
ああもう、考えるほどにひたすら面倒なだけなので、
とっとと丸く収めて欲しい。
どっちが悪いとか真相究明とかどうでもいい。
今後が安心できる収め方さえしてくれれば。
まあ自分は直接は関わってない他人だから言えることかしらんが
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:45:28 7G6RElXl0
>>66
まあそうかもしれんが
技術的な差はもはや絶望的だろ
それならクリプトン買い取ったほうが早い
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:45:47 roNKTx170
>>67
トン。
いまニコニコニュースを見てきた。
ドワンゴ、どんどん墓穴掘ってるだろ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:13 BeL65Ux00
>>64
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
の
「ようこそ 運営 さん ： プレミアム未登録です」
って書かれてる場所
空気（←なぜか読めない）
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:17 fW0GaQzz0
>>77
「ようこそ 運営 さん ： プレミアム未登録です 」これのこと？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:18 vAjC2Za/0
>>53
クリとYAMAHAがヴォーカロイドに関して独占契約してるの？
それ以外なら他社がYAMAHAと個別に利用契約結べばいいだけ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:27 ioLHgUUF0
>>43
ボーカロイド技術はヤマハのものだから何処が出しても権利関係はクリとあまり変わらんよ。
相似技術が他で開発されれば話は別だけど。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:37 bJ6qmWMs0
YAMAHAの携帯事業でやってくれたほうがマシだったかもな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:38 GqLt+a2a0
最大の問題は
>>、出版権に関しては、なんらお話をしていないこと、
>>また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしいので、
>>当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました
ここかな
>>4でかいたYAMAHAの規約とかに対立してる意見ではあるんだが…
初音ミクの着ウタの権利を丸ごと奪いたいドワンゴと
対立するクリプトンってところかな
クリプトンはJASRACには信託しないと言ってるのでそこもドワンゴと違うかな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:41 p3ma6irL0
>>55
クリプトンが公式ブログで声明を発表した。このスレでは比較的好意的に受け取られた。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
しかしそれに対して、ドワンゴがニコニコのブログで怒り心頭の脊髄反射レスを打ち返した。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
ただし、独占配信云々の記述など、色々事実と異なる箇所があって、
スレ住人に突っ込まれまくった。
「みくみくにしてあげる」のアーティスト名が「初音ミク」名義になっていた件については、
ika氏名義に修正され、JASRACのサイトでも反映された。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:44 Gf4jIfrm0
ドワンゴがあんなにキレた理由はなんだろうな
栗のどの文章がひっかかったか気になるぜ
謝らないだけならコッソリ伝えればいいだけだしさー
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:44 suk/ppFe0
とりあえずドワンゴは即刻解約でおｋ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:45 8NUgyQM60
>>74
確かにもうブランドとして確定した感があるからなぁ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:46:48 xYFYLcks0
面白いねぇ。これでもうドワンゴはナイアガラ確定だよ。
この後もジタバタ足掻くんだろうが、せっかく新時代の旗手になれる位置にいたのにね。
もう2度と信用は取り戻せないだろうな。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:47:23 Bf9mA76r0
>>78
その点では大丈夫だろうけどなぁ
今からこの分野でヤマハ超えようなんて
今からハイブリッド車でトヨタって言うようなもんだろ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:47:40 L23aWG8W0
>>75
あと著作権、商標とかも必要そう。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:48:01 V7A8HfXA0
４時のドワンゴのリリースを見た
それなりに筋は通っている感じ
フロンティアワークスが一番のガンみたいだね
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:48:43 gRyNQMLt0
>>94
それも結構つっこみどころあったから
どーなるんだか
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:48:49 bQdrT4aH0
>>57
右上を操ってるのは一体どういう立場の誰なんだｗｗｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:48:55 mQIiOASS0
>>61
ここで、ローゼンメイデン第五ドール、真紅ロイドの登場よ！
URLﾘﾝｸ(alice.biglobe.ne.jp)
あなたたち、この真紅を侮辱する気！
…まあ不人気ドールはどうでもいいとして、
音声合成技術自体は稀有なものじゃないし、
研究してるところも少なくないから、対抗馬はでなくはないと思うよ。
たしかに歌うことに特化したのは特殊だけれど、
それも越えられない壁ではないので、
ミクくらいまで仕上がりのいいのも、技術だけを見れば出てこなくもなくもない気がしなくも無いような気がしなくもなくもない。
ただまあ仮にミクと同レベルの技術がでてきたとして、
ムーブメントとしてミクと同じものが出せるかってのは別問題だけど。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:48:58 Bf9mA76r0
ただドワンゴのキレ具合から見るとやっぱり
ドワンゴにもある種正当な言い分があることにはあるんだろうな。
さすがに逆切れでここまで切れられんだろ・・・常識通じるならｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:49:01 L23aWG8W0
>>82
そう。
ちなみにその前は「ワレワレハニコチュウダ」
さらにその前は「運営にだって・・・わからないことは・・・ある・・・」
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:49:24 V7A8HfXA0
>>86
フロンティアワークスを挟んでいるんで、
お互いの連絡がうまく言ってないんだろ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:49:27 6N/B4InO0
CからもDからも某社扱いされてる謎の中間組織ｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:49:32 HSnp0la7O
ユーザーなだけの俺は何もできない…………なんという歯がゆさ………！
103: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 07:49:48 2AjhCl7I0
>>96
この世界のどこかに右上を考える専用のスレが存在するらしいぜ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:49:59 GqLt+a2a0
>>94
通ってないですよ
独占の話や契約時期の話もそうですし
相手に対する呼び方がてんでんばらばらと公式文章としては恥ずかしいくらいです
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:50:00 8NUgyQM60
>>94
これか？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:50:07 2eC9T0Dh0
>>97
それこそ、中の人が水銀燈だったり、長門だったり、ハルヒだったり
みたいなサプライズというか、びっくりするような付加価値無いと無理だろうなとは思うよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:50:28 7G6RElXl0
>>83
>>79ということで
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:50:38 17txNi7v0
>>94
筋が通る以前の話で、あれを企業として掲載するのはありえない……
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:50:45 jRkcHcWr0
今北人用、前スレでのお話補足
クリ
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
ドワ
>独占云々といった話は一切行われておりません。
↓ﾅﾆｺﾚ
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:50:47 V7A8HfXA0
>>86
その辺りはヤマハと話をつければどうとでもなる問題じゃないかなあ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:50:58 MCWe7tUR0
DMPはニコニコニュースのページビューによる印象操作で圧力をかけているよね。
身内のDMPの暴走を止められないドワンゴ＆ニワンゴ側もお粗末じゃないかい？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:51:01 yGajm1VB0
>>74
そうだよなぁ
オレも今回の一件ですっかりクリプトンさんのファンになっちゃったし
２番煎じには乗りたくないよなぁ
今日クリプトンさんに激励メールでも送ろうかな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:51:07 nH7EHniW0
>>93
■権利
著作権
原盤権
出版権
商標
印税
■JASRAC関連
著作権管理委託
委任・信託
■会社関連
クリプトン社
ドワンゴ社
ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
ニワンゴ
フロンティアワークス
JASRAC
権利代行会社
----
すまん、そろそろ寝るので別の人まとめ頼んだ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:51:09 gRyNQMLt0
>>97
>ここで、ローゼンメイデン第五ドール、真紅ロイドの登場よ！
>あなたたち、この真紅を侮辱する気！
完全に不人気ボイスで脳内再生された
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:51:24 mQIiOASS0
>>99
そして次は「ドワンゴ調子乗ってんじゃねえよバーーーーカ！ ってばっちゃがいってた」だったら俺はニコスタッフにキスする
116:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 07:51:42 qexz2Bij0
ではそろそろ落ちます
起きたらまたロムってると思うので、
必要そうな場面があれば現れま～す
応援してくれてる人、期待してくれてる人、かまってくれた人、
初音ミクやこれからの音楽を本気で考えてくれてる人、神々P、
みんなGJ！！！
たしか今日、クリプトンとDTMMから何か来ると聞いているので
(マイナス要素じゃないよ)
そっちも楽しみにしててくださいな！
そこからクリプトンの心意気を拾い上げてやってくれ！！
ﾉｼ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:51:49 KLXv3zS60
いつになったらあの記事取り下げるのかと思ってずーっと見てたんだが……
ひょっとして、取り下げる気配が無い？
このままここに貼り付いてたら、〆切ヤバいんだがｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:52:05 NJ8UIDR50
>>103
その名は裏にちゃんねる・・・
あ、宅配便だ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:52:19 QNHtFPd00
>>88
あれは悪役に徹するという決意表明
Dは己の立ち位置を良く判っている
そこは評価したい
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:52:25 Wy356lnT0
>>116
乙
>たしか今日、クリプトンとDTMMから何か来ると聞いているので
>(マイナス要素じゃないよ)
>そっちも楽しみにしててくださいな！
>そこからクリプトンの心意気を拾い上げてやってくれ！！
wktk
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:53:00 Gf4jIfrm0
>>118
ばかやろう…なす……グハッ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:53:18 jRkcHcWr0
>>116
乙
何かきたらまた報告くらさい
123: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 07:53:20 2AjhCl7I0
>>116
お疲れ様です
たのしみにしとります
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:53:23 8NUgyQM60
>>116
おやすみなさい
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:53:29 V24go8mV0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
おいっ！ドワる動画がランキング除外にされてるぞ！
カスラックは残ってる！
カスラックはおたくに叩いてもらうつもりだ！うろたんだぁーめっ！
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:53:30 gRyNQMLt0
>>99
あそんでいるのかｗ
やけくそなのかｗｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:53:32 NJ8UIDR50
>>116
おつかれさまん
>>117
もう後１０日ぐらいしかないアレか？
うん、俺落としそう。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:53:32 1V3Ngc/lO
ドワンゴが配信するには作者との契約を確認してからでないとまずいと思うんだが
>>他社
ＯＳたんが衰退しても未だＯＳたんに匹敵するネットキャラは存在しないだろ？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:53:33 L23aWG8W0
>>113
乙。
誰か俺と一緒にまとめてくれる紳士はいないか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:53:41 7G6RElXl0
>>115
それだったら俺音速で課金する
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:53:54 Bf9mA76r0
ただ俺の社会人経験からするに日本のビジネスって慣例を超重視するからなぁ
新参企業のクリプトンに「慣例上の」落ち度があったような気もしないではない。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:54:19 2eC9T0Dh0
畜生･･･会社休みてぇ･･･
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:54:20 gYOKQ9cE0
Dが完璧に正しくて、Cが嘘をついていたという仮定をしてみる。
。。。Cなら謝罪すればまだ許せるな。
これはD、勝ち目ないケンカ売ったなｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:54:24 fW0GaQzz0
あれ？着うた問題動画ランキングから消えた？？？？？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:54:29 dFhMkmaM0
>>113
wikiに用語解説を作っちゃうぞー
権利jasrac関連は知らないので他の人頼むー
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:54:34 BeL65Ux00
>>118は宅急便を開けた。
なんと、宅急便はミミックだった！
亜北ネル。また明日
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:54:35 AKWWuKn1O
次来た時にあの怪文書消えてたら本気で怖がる
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:55:30 KLXv3zS60
>>127
それはもう終わらせたｗ
あとは仕事の方だけだー。
そっちは真っ白なんだけどな！
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:55:35 mQIiOASS0
>>117
でも今削除したら削除したで大騒ぎでしょ
＞ 2007.12.21 クリプトン社の謝罪に対するコメント に対するコメント
＞
＞ はっ！
＞ 4月1日かと思ったら、12月21日だったようで…
＞ まいったまいった、3ヶ月と20日も勘違いしちゃったよ…
とか？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:55:52 V7A8HfXA0
>>128
ＦＷが口約束レベルで許諾したという話であれば
それはＦＷ社の問題になってしまう
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:55:58 L23aWG8W0
>>135
おお、同志よ！
誰も出てこなかったら権利jasracについては俺がやるよ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:56:06 yVwUgmfAO
結論だけ教えて
無断配信の責任はクリプトンにあるでオーケー？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:56:27 gRyNQMLt0
>>138
編集部涙目／(＾o＾)＼
仕事しろｗｗｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:56:47 Bf9mA76r0
>>142
両者の言い分を総合すると
FWにあるくさいけどな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:57:03 mQIiOASS0
>>142
んな結論だれもわからん。
新たな情報が出るまで待つしかないの。
いまここは議論してんじゃなくて宴会してるとこ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:57:04 7G6RElXl0
今回の件がどう転ぼうとクリプトンにはもう固定ファンが付いたからな
クリプトン確かに最初はらっきーだったがそれ以降のことは完全にクリプトンの企業姿勢の勝利だよな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:57:16 nH7EHniW0
おまえら、右上ぐらい普通に教えてやれｗｗｗｗｗｗ
■TOPの右上を考えるスレ Part15
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
今日のTOP右上について感想を述べるスレ
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
さて、俺は寝るかな…。あれ？誰かきｔ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:57:32 Zo/sKUOp0
>>37
やっぱそうだよな。「まともな」会社なら後々のことを考えて社内チェック通すために昼間に出すよな。
しかも、ユーザーに会社間の争い（つうか勝手にケンカ売ってる）を見せるような文章をこのタイミングでわざわざ出すのがアフォ
通常は一刻も早くユーザーが平常化するための対処が通常なのに、ユーザーが引くような文章を載せる発想がおかしいｗ
業界の通例かもしれんが、ユーザーは業界人ばかりではないぞい。
>>51
それくらいやりかねんなｗでもあんな企業間のケンカ売る文章書いたあとでそれやると、
いろいろと不利に物事が進むけどね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:57:51 CPDKGg9F0
>>142
「無断配信」自体の責任はドワンゴの見切り発車。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:57:59 GqLt+a2a0
誰か今後のスレたてできる人いますかー？
いそうなら撃沈してこようかと思うのです・・・
さすがに二日間は厳しい・・・orz
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:58:22 yn3gPYb00
>>131
というような話も出る所が萎える原因なんだよなあ。
既存の音楽業界とは違う場所で、新しく楽曲を出す事が出来る場所だと
思ってたのに、結局は「業界の慣習」なんて持ち出されちゃな。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:58:25 Gf4jIfrm0
>>138
そば屋の出前は勘弁してくれよ？ｗ
俺は平行して仕事してるぜ？絵じゃねえけどなｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:58:31 17txNi7v0
>>144
FWに詳細の確認を取らずに、見切り発車したDの過失もでかいんじゃねー仮名
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:58:55 V7A8HfXA0
>>146
権利処理の一切をＦＷ社に任せたことが問題の根元ではあるな
クリプトンの手落ちも小さくはない
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:59:11 KDy7kRS20
>>144
Ｐ達の話によればＤ社は契約完了していないのを知ってて配信スタートしたっぽいんだよな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:59:36 KLXv3zS60
>>143
仕事したいんだけど、気になるんだわｗｗ
時間おくとレスの数がとんでもないことになりそうだしさー。
仕方ないので、貼り付きっぱなし。
まぁ、祭の時はいつもこうだｗｗｗ
偉いさんが出社してきたら新しい記事が上がったり、内容が修正されたりするんじゃないかと見ているんだが……
……ないかな？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 07:59:58 V7A8HfXA0
>>149
ＦＷ社に許可を取っていたのであれば
無断配信という事にはならないんだよ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:00:02 QYQWA8T60
>>146
企業姿勢ってほんと大事だな
トップの一言とか態度で業績決まっちゃうなんて・・・
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:00:11 NJ8UIDR50
ここは黒服の多いスレだな・・・危険が危ないぜ。
５連休にしたけど間に合わない俺涙目だけど俺は仕事は大丈夫だわ・・・ｗ
どっちがいいのかな？どっちがいいのかな！？
>>150
多分出来ると思う。スレタイ最初に変えたの俺だし・・ｗ
ってか誰かやってくれるよ、寝てても。大丈夫
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:00:28 Bf9mA76r0
>>151
この国では「業界の慣例」は時に法律より重視されたりするしな・・。
テレビとかみててもわかるけど。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:00:32 Wy356lnT0
そう遠くないうちにFWと契約解除に80リンレンドル
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:00:38 mQIiOASS0
まあTBSの良い食い物とされちゃった件といい、
クリプトンがやたらと隙だらけというか、
詰めが甘いのも落ち度っちゃ落ち度かもね
そのごしっかり立て直してるから別に良いんだが
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:00:58 jo0QKSFK0
結局後は何が問題なのか
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:00:58 NJ8UIDR50
>>157
や、だから作者に許可とってないんだって。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:01:04 7G6RElXl0
>>154
まあそうだが、間違っても開き直るのが目の前にいるから
余計にクリプトンの真摯な態度が目立つというか
どちらが信頼できるといわれれば、ねぇ…
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:01:14 6MqP+TmB0
>>126
遊んでるんだろ
せめて「運営」じゃなくて「ドワンゴ」にしてほしかったがｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:01:24 GqLt+a2a0
>>159
おけー まかせた
おきたらみんながコニコニミックミクになってるのを祈って
おやすみなさい～□●0
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:01:41 GG2ZfsS9O
FWはまだ発言してないしどう転ぶかわからんな
最悪、栗1人を悪にして切り抜けるつもりな気がするな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:02:23 hjwfllgV0
前々スレの最後までしか読んでないけど
1に悪いのは「口頭で」契約したことにしてるドワンゴで
2に悪いのが「口頭で」契約おｋになってる音楽業界の腐った習慣
ということに俺の中では落ち着いた
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:02:31 gYOKQ9cE0
CとかDとかJとかFとか文字が多くて
ドリームマッチ２００５の三村と田中のネタ思い出してﾌｲﾀの俺だけ？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:02:40 mKp/R0tr0
>>156
仕事しろｗｗｗ
まあ、俺も落としたらフルボッコにされるんだがな。
うおおお昨日から気になって仕事どころじゃねーよｗｗｗｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:02:41 mQIiOASS0
>>156
かつて数々の祭でそういうことして留年とか卒研崩壊とか卒業危機とか上司ブチギレとかさせてしまった
そんな俺が思うに、仕事いったほうが良いぞ
携帯ででもたまにちょこちょこ覗けばいい
どうせリアルタイムに張り付いてても、
数時間遅れて知っても、
事態にさして差は無いだろ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:02:46 gRyNQMLt0
>ワシの笑い方は108式まであるぞ
ワシの言い訳は108式まであるぞ
だったら濡れてたのになー
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:02:46 1V3Ngc/lO
相手に契約書が届いたことを確認しないまま配信していいのか？
つかフロンティアワークスいらねーよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:03:05 L23aWG8W0
・・・二人だけorz
戦いは数ではない！ 質だ！
というわけで作業にとりかかります。
随時上げるんで間違いがあったら訂正よろ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:03:07 p3ma6irL0
>>139
こんなコピペが来ると予想。
> 000744.htmlの母でございます。
> このたびは、息子がこのようなコメントを発表してしまい、
> 皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
> 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
> しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
> この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
> いておりましたが、このニコニコ動画というサイトを知って以来、息子も
> 少し明るくなったようです。「今日sm○○でね、ドキュソがさあ…」
> と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
> どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
> よろしくお願い申し上げます。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:03:36 8NUgyQM60
眠気覚ましに新作MADでも作るか・・。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:03:39 Bf9mA76r0
>>172
お前は俺かｗｗｗｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:03:40 WMvy4SJG0
>>131
ドワンゴが盾にしているのは音楽業界の慣例。
しかしそれは常識的に考えてツッコミどころ満載。
ゆえに従うべき慣例とは思えないな。
「外側」の人間には慣例なんて関係ないしね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:03:43 7G6RElXl0
>>168
それやったらもう山火事レベル、誰も消化できねぇ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:03:44 V7A8HfXA0
>>164
ＦＷ社を窓口に指定した時点で、ドワンゴは作者との許可を取る必要はない
ＦＷ社と合意を結んでいれば、それで配信はスタートできるでしょ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:03:45 mKp/R0tr0
>>170
なんか、並べてかくとおっぱいのサイズみたいだなｗｗｗ
俺は、Ａ以下しか認めないが。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:03:57 gRyNQMLt0
>>176
あらなつかしい
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:04:10 Gf4jIfrm0
栗が隙だらけで詰めが甘くてお人好しなのは
ボカロ好きには周知の事実
発売されてから3か月しか経ってねえし
0からのスタートだから生暖かく見守ってるヤツが多いだろ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:04:24 uJrpIAu/0
>>155
その証言あるからＤの言い分どうも信用できないんだよなぁ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:04:43 uwRWiLT80
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:04:57 GG2ZfsS9O
>166ドワには分かるが運営はしらんてことだろう
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:05:08 Bf9mA76r0
>>179
お前のいいたいことはわかってる。正論だしな。
でも社会にでて働けば世の中は正論で動いてないことがいたいほど
わかるんだな、これが。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:05:10 dFhMkmaM0
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
テケトウに作ってみた
これから各項目にわかるところだけ追加していく予定
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:05:38 eE344uMK0
ドワンゴの「クリプトン社の謝罪に対するコメント」ってタイトルも相当恣意的だよな
誰もドワンゴに対しては謝罪してないのに。
もしかしてクリプトンを何らかの形で釣ろうとしてないか
栗はブログでの反応が異様に早いからあんなの見たらウッカリ変なこと言いかねない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:05:55 CPDKGg9F0
>>168
それだけはやらないだろ。
クリエイター側につかなきゃ委託企業として信用失うよ。
コメントしてくれないと外野はどうしようもないけど
企業としてはノーコメントが一番かしこい。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:06:01 p3ma6irL0
>>183
懐かしすぎて、ネットの海からコピペ元の原文を探すのに苦労したんだぜ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:06:11 KLXv3zS60
>>172
仕事はPCでやる仕事なんだわ。
一応作業画面開いているんだが、かちゅがメインになってるｗｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:06:19 8NUgyQM60
>>189
おお乙お気に入りにいれたよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:06:35 mQIiOASS0
>>173
正直、ドワンゴを中止する場合は、
ニワンゴとドワンゴは一応切り分けて考えた方が…
とか思いたくなってしまうだぜ
クリプトンは好きだが、ニコ動という場も好きなんだわ
更にいえばドワンゴの森や千野も好きだし
もう嫌だ
とっとと丸く収まってくれ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:06:41 7G6RElXl0
>>188
正論で動いてないことが分かれば大スキャンダルに繋がるかもしれない危険性もあるがな
ワイドショーをにぎわせる飲食業界がいい例
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:08:04 V7A8HfXA0
ドワンゴとＦＷ社の間で契約書なり合意書が取り交わされていたのであれば
ドワンゴに責任はなくなっちゃうな
各作者とＦＷ社、クリプトンとＦＷ社の問題になってしまう
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:08:04 S/CY6V3W0
>>188
クリプトンは外国の会社と権利交渉してるから、
逆に日本的な利権でズブズブな交渉が不得手だったのかもしれんね。
あと、ドワンゴ側は馬鹿が余計な事を書かなければネット世論的には有利だったかもしれん。
199:野尻抱介
07/12/21 08:08:19 Del6Nc3U0
うちの掲示板に(最近は活動してないみたいですが)ミュージシャンの
日比野信午さんが来て、今回の問題について語ってくれました。
いまの段階で参考になるかどうかわかりませんけど、冷静な見解だと
思うので、URLを書いておきます。
URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:08:21 QYQWA8T60
>>196
建築もね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:08:25 f7dDvQzI0
>>ID:V7A8HfXA0
必死だな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:00 8NUgyQM60
勝手に配信されたPの方々の気持ちを考えるとまた
はらがたってきたな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:08 03ZdIQui0
>>188
歯がゆいよな、そう言うのって
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:15 3p1NhTD00
疑問なんだが中間に入ったＦってあくまでもミクに対する権利を取り持ったんだよな？
楽曲に対する権利は作者と話し合わないといけないんだよな？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:24 liIdaO390
>>189
乙。早速見てみる
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:26 mQIiOASS0
つうかあの4：04の文章書いた馬鹿どこのどいつだぶちのめすぞ
このスレに颯爽と通りすがっては
「お前らなんでそんなに感傷的で厭世的で懐疑的なの」とかいってた俺がこんなことに
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:27 Bf9mA76r0
>>196
社会人なら自分の業界のことで「これ暴露したら大スキャンダルだよな」
ってことの１つや２つ誰でもあると思うがね、実際。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:32 Wy356lnT0
>>199
！！！！！！！！！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:35 KDy7kRS20
Ｄ株持ってる人は擁護にまわるだろうね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:37 XB0igpcl0
>>175
朝ごはん食べ終えたら間違ってたりしたら修正するわ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:56 mQIiOASS0
>>199
あんたあああああああああああああああああああああああああああああああ
ピニェルの振り子、続刊書いてくださいよ、お願いしますよ先生！！！
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:09:58 fW0GaQzz0
>>199
先生！？なにやってんですか？本物！！！！？？？ｗｗｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:10:20 QLil6t9i0
音楽業界（笑）
ドワンゴ（笑）
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:11:15 oxzxYRUa0
音楽業界の慣例って言うけど
ドワンゴも音楽業界では新参者じゃねーの
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:11:17 b9GaK9a80
今日のランキングの派とやつ、なんか変だよね
異様なまでに絶賛、アンチが一人もいないとかあり得ないんだけど、
で、２chキャラがふわふわコメされてるし、アレレ～っと思って
試しに一人NGにしてみた・・・・・・やけに番号の若い人なんですけどw
数字のみで７桁くらいの人って初めて見たんですけどw
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:11:31 jo0QKSFK0
>>199
！？
つ、釣られないんだからねっ！？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:11:56 7G6RElXl0
>>206
誰もここまで馬鹿だとは思ってなかったからな
俺だってアーティスト名の件が終われば一応落ち着くと思っていたさ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:12:00 WMvy4SJG0
>>188
悪いが社会人経験あるんだなｗ今は資格取りたくてやめたけど。
裏でごそごそやってるだけなら慣例で押し切られていたかもしれないけど
これだけ表に出て衆人環視の状態なら慣例だけでやられることはないんじゃないかって言いたかったんだ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:12:11 mQIiOASS0
＞ 契約条件を人によって極端に変えるということもまずないので、プロモーション上の
＞ 必要から契約書はできるだけ遅らせるものだと教えられた覚えがあります。
＞ 作家自体が無信託で、出版を通して信託するというのも普通だし。
＞ だから「無信託だから作家の権利は奪われている！」「契約書がないから詐欺！」
＞ っていう騒動になっちゃうのは、ちょっとおまいらもちつけ、でした。
ふむふむ・・・
220: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 08:12:11 2AjhCl7I0
>>199
( д ) ﾟﾟ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:12:13 jRkcHcWr0
当初の青写真通りに行かないからって、
正論で来られたら
「慣習が」「口約束が」ってキレられてもなぁ
伊藤社長が
> 弊社にも落ち度があると思います。
> また業界の慣例に慣れていないことも原因でした
> （まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました）。
と、皮肉まじり（？）に「先に」謝っちゃったのも腹立たしいんだろうな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:12:17 mKp/R0tr0
>>209
市況おもしれーぞｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:12:42 n1/XgdXS0
>61
おいおい、くまうたは別のベクトルで凄い事やてるんだぜ？
しかもPS2という今では非力なCPUと当時の技術の中でさ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:12:48 yNHSQEAO0
>>215
数字のみで７桁とか全然番号若くないだろｗｗｗｗｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:12:59 mQIiOASS0
>>212
野尻先生はミク動画何本もニコ動に上げてるよ。
元々航空板や天文気象板では名前出して2chに書き込むことも良くあったし、
特に疑う理由もない気がする
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:13:35 Gf4jIfrm0
>>199
ええええええええ！！！！！！！！まじで！？まじで！？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:13:35 8NUgyQM60
ちょｗｗ くるぽっぽにしてやんよ
フイタｗｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:13:38 p3ma6irL0
>>199
おおっ、野尻先生！
アラベ#3から倒産頃まで某ホビデ社のプレイヤーでした。色々伝説は聞いております。
富士見版のクレギオンは全巻持ってます。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:13:40 yVwUgmfAO
いやクリプトンに問題の主体があるならなんでストレートに無断配信は私が悪かったと言わないの？
FWとかDとか関係ないでしょ
凄い感じ悪いんだけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:13:57 BSgiZxpLO
また野尻先生か！
初音ミクみくにも降臨してたな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:13:59 mQIiOASS0
>>215
七桁って全然若くないと思うが
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:14:31 V7A8HfXA0
>>204
ドワンゴの言い分を聞く限り、各作者との契約もＦＷ社が
行うようになっていたみたいだけど
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:14:38 Tzq/cwYE0
俺としてはドワンゴが嫌いでも運営が嫌いでもいいからニコニコ動画という場所は好きでいてほしい
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:14:54 mQIiOASS0
>>229
感情にそこまで押し流されてもしゃあない
次のコメント出るまで落ち着いて待つしか。
まあ、一番感情に流されてたのがドワンゴの公式コメだってのがオチなんだけど
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:14:56 fmo+HZQ70
やべえな
夏目房の介降臨以来の興奮だぞ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:15:20 +/TF/ljf0
で、この後どうなんの？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:15:38 Gf4jIfrm0
舞い上がるのはおいといて…BBSの
>それが、みくみく1曲がJASRAC登録されただけで、そうかJASRAC曲はアップしちゃ
>いけないんだ、ってみんなが意識させられてしまっている。すごい教育効果だなあ、と。
これはすごい納得した。そうだなうん
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:15:53 qEOX0cvF0
今北。
クリプトンとドワンゴの公式声明見てきたけど祭り終わりでおｋ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:16:18 mQIiOASS0
>>233
俺もニコ動は好きだ。
分散するのには嫌な思い出しかないんで
今後もニコ動にミクが座っていてくれるといいんだが
個人的な話だが
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:16:28 Wy356lnT0
>>238
始まりの終わり
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:16:29 AwPBi4Mx0
>>238
むしろこれからだな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:16:40 7G6RElXl0
そういえば関係ない話だが
早いところではもう冬休みに入ってるんだよな
いや、関係ない話だがな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:16:55 S/CY6V3W0
>>238
お前は何を言ってるんだｗｗｗ
まさに燃え上がってる最中だよ。寝れなくて困ってるｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:17:03 bar46FMU0
>199
ちょｗｗ
クレギオン（ｒｙ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:17:08 4NsmTCZr0
おまいら元気ですね。俺は昨日で脱落
flashの過去の話とか興味深いですね
こういったのもまとめで見れると有難い
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:17:13 8NUgyQM60
>>215のせいでまた抜けられなくなっちまったじゃねーかｗｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:17:21 1V3Ngc/lO
よくわからんのだがフロンティアワークスはただの一度も作者と連絡を取り交わさずに作者と契約可能なのか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:17:31 mQIiOASS0
>>238
まあ、現状では語れるような余地も残ってないで議論は終わり。
祭が終わるかどうかは次のコメント動向次第。
あとaltyは今すぐ自慢のギターで4：04を書いた奴をフルボッコに打ちのめすんだ。
steelmanはそれをしっかりと撮影してニコ動にあっぷだ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:18:00 V7A8HfXA0
>>247
無理に決まっているだろ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:18:02 CU0A2i360
「伊藤氏」と「マサル氏」ってなんか通ずるものがある言い方だな。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:18:04 jo0QKSFK0
今後やることは、作品のカス登録で二次作品が一気に地雷かする場合の対処かねえ
まあニコニコ以外で活動しないならそれでもいいと思うけど
その辺は基本的にP次第だろうし
とりあえず今は祭りを楽しもう
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:18:24 mQIiOASS0
>>247
そこはもちろん駄目だろ。
ドワンゴはそういう仕組みでいることは可能。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:18:40 mgInkhoy0
>>199
野尻先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!
仕事して下さいｗｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:18:52 Bf9mA76r0
>>247
そこなんだよな。
ひょっとするとクリプトンとFWの契約になにか重大な問題があったのかもしれない。
そうなると今度はドワンゴの怒りは最もだってことになるんだよな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:19:04 342fWnpz0
>>199
びっくり！！！みんなが幸せになれる方向に進むといいですね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:19:08 sJ5W3Wrd0
ドワンゴには最早呆れ果てた
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:19:26 mQIiOASS0
>>240
終わりの話 第1話「最終回」
という、Bio_100％のすごいひと…いやすごいネコの名SSがあってだな。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:19:27 03ZdIQui0
既出か？
444 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 07:55:25 ID:nZYJE9dT0
今北人用、前スレでのお話補足
クリ
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
ドワ
>独占云々といった話は一切行われておりません。
↓ﾅﾆｺﾚ
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:19:51 fmo+HZQ70
ニュー+より
187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:15:24 ID:RGYFBzti0
>>171
上はたぶん50代や60代のジジイだと思われ。
発想があまりにオールドビジネスすぐる・・・。
企業組織も柔軟な発想をしなきゃ生き残っていけない時代だというのに。
マッシュアップ文化なんだからマッシュアップを自由にするやり方が
一番いいに決まってるのに、よりによって既存の邦楽のような利権の囲い込み
を始めようとするあたり、アタマが固すぎるか、賞味期限が腐ってるとしか。
製作者に対する扱いも、既存の邦楽みたいにナメたやりかただしな。
そういうやり方じゃ、挑戦者はやってこないし逃げ出す、というのをまだ
理解してないんじゃどうにもならない。
これからは作り手はリスペクトを必要とし、消費者は参加を求める。
プロデュースする企業と作り手や消費者は、もう「対等」じゃ無くちゃいかんわけ。
フラットモデルが必要だ。
ところが、ドワンゴの上層部が考えてたビジネスモデルはたぶん、旧式のやり方、
すなわちプロデュースする企業が作り手を飼い慣らしつつ、消費者には自分らの
売りつけたいものだけを売る、という企業を頂点としたピラミッド形式の
組織モデルだったんだろう。
アホだ。とにかくアホとしか言いようが無い。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:19:54 3p1NhTD00
結局Ｆがのんびりしてる間にＤが勝手に配信を始めたのがそもそもの間違いなのかな？
いくらＦがさっさと契約交渉をしなかったとはいえ 決まってないのに始めたらマズイわな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:20:37 mQIiOASS0
>>258
前スレからコピペして、
しかもコピペ元さえ「前スレでの話補足」つってんのに
未出なわけないじゃん。
なんかそういうざーとらしさはどうよ。おちつくんだ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:21:01 NKdxNWc/0
>>258
これはワロタｗｗ
んでニコニコニュースで逆切れｗｗ
ドワンゴなにがしたいの？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:21:25 mQIiOASS0
>>258
ああごめん、俺見当違いのレスつけた。許してくれ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:21:30 Bf9mA76r0
>>260
そこがいわゆる「慣例」の部分なんだろうな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:21:34 7G6RElXl0
>>254
それだと攻撃対象がＤからＦＷになるだけだろうな
もしかしたらＤとＦＷ両方かも試練が
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:21:37 CPDKGg9F0
>>238
祭りとしてはだらけてる。もう宴会。
ＦＷがなにかコメント出さない限りは
しばらく外野からの感情論しかない。
強いて言うならツッコみどころは>>109くらい。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:17 jRkcHcWr0
>>258
>>109 ？？？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:21 V7A8HfXA0
>>260
ＤとＦが合意したというのであれば、Ｄは配信行っても何も問題はないよ
作者個別に対する契約はＦの役割みたいだし
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:26 NJ8UIDR50
>>258
勿論ｗ
この件は爆心地がこっちの板だから、ほとんどの情報が＋より早い
ドワンゴには呆れ果てる
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:28 mQIiOASS0
>>260
ドワンゴ： Fが契約まとめてくれたってーから流したのに
クリプト： Fに任せておいたらいつのまにかまにか
もう頭が寝てる俺の感触
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:32 +/TF/ljf0
で、初音ミクって面白いの？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:31 W+MuOUXf0
今からでも決して遅くないから（遅いかもしれないけど）
ドワンゴはあの糞乱文を書いたマヌケを即座に放り出して
日本語として最低限、体裁の整った文章を書ける人間と入れ替えるべき
この状況で更新にゴーサイン出した奴も問題だよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:50 fW0GaQzz0
>>199
の見解読みましたがう～ん････「慣習」とか「通例」とかで納得していいのかなぁ？
普段の生活で何か金銭の絡む契約する時って契約書とかハンコ突いてからってのが
一般常識としてある「一般人」の原曲者に（しかも一部未成年）「業界」の通例を告知しないで
進めておいていいのかと
ミュージシャンの方だからそういう形態に慣れてるからおかしいと思わないんじゃないのかなぁ？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:55 uJrpIAu/0
>>199
みくみくプレーヤーのネギ実装はまだですか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:23:20 1V3Ngc/lO
フロンティアワークスからメール北人が居ない件
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:23:52 03ZdIQui0
>>267
やべｗｗｗｗｗｗ
徹夜してるから頭がｗｗｗｗｗｗ
ｺﾞﾒﾝﾖ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:23:53 ASSP7+XG0
まず謝罪の前に、なぜ私があのような行動をとってしまったのか？
その経緯を説明させて頂きます。 楽曲の買取では、約3万円～5万円ぐらいが相場と言われています。
よってあなたに払った高額のギャラを考えれば、着うた配信くらいの行為はOKだろうと、
安易な考え方をしてしまい、 あのような行為をとってしまいました。それに伴い、
私がＦ社と交渉した時のＦ社の表情は、まんざらでもないというどスケベな顔をしていたので、
「アラ、いいですねえ」の波が何度も押し寄せて来ちゃって、
最終的にはＪ社に信託という結果となってしまいました。
つまり、今回の一件を風俗に例えるならば、 本番がなしのお店で興奮し、
本番を強要してしまったみたいな事であり、決して罪悪感があった訳ではないので、
示談という形で穏便に処理して頂きたいと思っている所存であります。
株式会社ＤＭＰ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:24:01 mQIiOASS0
>>269
つうかまだ話が纏まってない時点で「あきれ果てる」のなんのいうのはちょっとな、と思ったりするよ
4：04の人は呆れ果てるけど。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:24:09 7G6RElXl0
>>271
お前はまずニコニコのアカウントとってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろいか面白くないかは自分で決めてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:24:10 j7IlnGxO0
あらかた終結した感じか
今後も作者等にはこういう事件があったと伝え続ける必要はあるけど
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:24:39 jRkcHcWr0
>>275
あれ？誰かいなかったっけ？前スレか前々スレあたりで
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:24:46 3p1NhTD00
自分なりにまとめようと思ったけど結局Ｆ待ちかよ…。
ダメだ…ドンドン分からなくなってきた…。
当分ＲＯＭってます
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:25:20 qEOX0cvF0
よく分からんが要するにお互い騒ぎを収束させようとしてさらにまた言葉の食い違いが起こってるわけ？
結局ドワンゴとクリプトンの間では中間管理業者が全部悪いって話になってるの？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:25:23 mKrVGi3tO
>>245
flashの無断盗用については
英知出版 バカウケflash
のまネコ事件
このへんのキーワードでググれ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:25:55 Tzq/cwYE0
>>283
感情論を抑えればそうなる可能性が高い
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:25:59 k6kdRsr20
現状の大雑把な状況把握としてはこんな感じ？
作者視点：着うた配信は契約関係あやふやで不安要素あり
非作者視点：この問題が解決しないと買えない着うたがある。買える人のでも躊躇するかも？
C、F、D社関連：C⇔D社で認識にずれがあったり、D社の発言に突っ込みどころ満載だったりF社が色々不明だったり
とりあえず静観がよさそうだよね？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:26:48 mQIiOASS0
いかん、もう駄目だ、頭が眠りについてる。
だれか、URLﾘﾝｸ(alice.biglobe.ne.jp)
288:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 08:27:12 imXF3cx20
おはようじょしてきますた。
>>275
私はきてますよ。契約はまだできないという鼻毛Pさんと同じ内容ですけど。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:27:16 Gf4jIfrm0
最終的には作者以外はどこまでいっても静観です
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:27:26 7G6RElXl0
>>283
だろうね、
ただＤは発表された声明があまりにも馬鹿すぎてそっちで火種ができたけど
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:27:57 mQIiOASS0
>>283
まあ、今のところは要するにそう
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:07 0Mf0Qlr80
昨日書き込んだ予想の通りになったなあ
ドワンゴが一方的にクリプトン悪者にしてるが、口頭確認とかあほか
契約文書の有無に一切触れていないな
まあもちろんクリプトンにも落ち度は多々あるみたいだが
「クリプトンがドワンゴにJASRAC登録を任せた」として、
「みくみくに関してOKですよというGOをクリプトンが明確に出したのか」
という点が問題だな
慣例があろうと契約が無いのに突っ走ったのは充分悪い
まして慣例について、配信開始について、そういうの知らないだろう
関係者に説明してないみたいだし
普通に考えて、ドワンゴの一人勝ち逃げは許されんな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:08 qEOX0cvF0
なるほど。それでＦ社というのが中間業者か。よしわかった。おまえらありがと。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:20 L23aWG8W0
■JASRAC関連
著作権管理委託 著作権等管理事業法（著作権及び著作隣接権を管理する事業を行う者についての法）に基づいて行われる契約。
著作権を信託して管理してもらう契約と、委任によって管理してもらう契約がある。
著作権の全部について管理が行えるのは今のところＪＡＳＲＡＣだけであるらしい。
委任 民法における委任は、法律行為をなすことを他人に委託し、承諾することによって成立する諾成・不要式の契約。
※元の権利者に権利がある。
信託 財産権の移転その他の処分をなし、他人をして一定の目的に従い、財産の管理または処分をなさしむる契約。信託法による。
※受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る。
とりあえずこれだけ。意見下さい。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:33 mQIiOASS0
>>292
＞ ドワンゴが一方的にクリプトン悪者にしてるが
ごめん、ここで既に間違い
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:37 NJ8UIDR50
>>278
そうか
俺が社長だったら庭ニュース書いてる奴になんらかの処分を下すけど。
先方の社長に社名の文章でで～氏はねーだろ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:41 fLTgFzRH0
>>282
> 自分なりにまとめようと思ったけど結局Ｆ待ちかよ…。
Fは中間業者だし、見解なんか出さないだろ。
・クリプトンがさらに反論出す ←可能性低そう
・クリプトンがコケにされたままおとなしく引き下がる
・表向きは引下りつつ、脱ニコニコを進めるのか ←こっち希望
今後の対応が楽しみだ。
少なくとももうクリプトンは、リンレン以降に関しては
ドワンゴに独占許可は出さないだろーなー
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:52 Ry1nyVlj0
>>199 先生のミクうた好きだよー
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:10 Bf9mA76r0
そもそもドワンゴって「初音ミク」について勘違いしてる気がする。
ソフトウェアシンセサイザーつまり「楽器」なのにそれを独占配信
なんてあり得ないことを発表しちゃってるじゃん。
ヤマハピアノで録音された曲は独占配信しますって発表してるようなもんなんだけど。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:14 4NsmTCZr0
>>284
おおサンクス、見てみる
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:20 p3ma6irL0
>>259
ううむ、そんな印象受けるよなぁ。
髪の薄い重役が必死の形相でパソコンに張り付いて脊髄販社レスを打っている、
そんなわかりやすい悪の光景が目に浮かんでしまう辺り、
あのブログの文章はダメダメな感じ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:37 V7A8HfXA0
ところで、クリプトンがフロンティアワークスを窓口にしたのはなぜだろ
企業紹介見る限り著作権の管理を行っていないような
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:49 8NUgyQM60
まあとにかくいまは何も動けないのが現状ということか
各社の次のコメントがでるまでは。
しかし寝不足と中毒でさっきからハトずっと流してる
俺はもうだめかもしれん。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:56 GG2ZfsS9O
ドワの善意の第三者を装った詐欺的行為ぽいな
fwに許可もらたと主張しとるし
まじfwの出方次第
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:30:01 QDVJf92c0
>>274
あ、あのひとか・・
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:30:29 ymafeb4d0
ニコニコニュース？みてきた
>当社は非常に驚き
ココで噴いた なんというか 日記？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:31:19 jRkcHcWr0
>>301
それにくらべて伊藤社長は8年前に既に…
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:31:27 mQIiOASS0
>>297
ただ、末席腐れ屑ドマイナーミク動画うｐ者としては、
脱ニコニコしてクリプトンの示す場に集って、
どこまでミクにエネルギーが集まるかは不安
いや、クリプトンや、前スレでそれはなしてた神作者たちを信用しないとかってわけじゃないだが
ともかく分散することにはトラウマが・・・
丸く丸くまるーくおさまってくれたらなー
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:31:36 dFhMkmaM0
用語解説を更新
今北な人はまあ見ていってね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:31:51 7G6RElXl0
これでＦがＣ側に付いたらマジで大爆笑なんだがな
まあＦは黙っているのが吉、これ以上何かが爆発したら
俺が睡眠不足的もたない
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:32:44 4eGGy7Q90
クリの言うことに反論してる時点で反省のかけらも伺えない。
何が知らないはずないだ。死んでしまえ運営
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:32:44 mQIiOASS0
>>307
いや、ドワンゴの上層部だって凄い人も居るんだよ。いや本当だよ。
千野役員とか森役員とか好きなんだぜ俺…
まあ、だからって今回の問題には何ら関係ないけれど
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:33:55 mQIiOASS0
まあとりあえず下血した恋塚さんが報われんなそういえば
>>298
そういえば、あそこでミクラはJASRACを蹴り潰してたな・・・
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:34:11 YQ0GKUn20
一番良い落としどころは、一旦J、FW、D、C関係者全員会議室に集まって、
お互い納得のいくまで事実関係を確認して、共同でコメント出すことだろう。
そんでもって少なくとも、ユーザに疑惑を与えた点については、
事実関係がもし白であったとしても謝罪すると。
今後の反省にすると。
…こうなったら「ドワンゴの圧力で云々」と考える人もいるかも知れないけど、
少なくともDとCがお互いのサイトで言い争ってる内は絶対に収まらないだろうよ。
作者であってもD、J、C、FWの契約関係が分かっていないというのは問題で、
各々のサイトで見解を出されても困る。
個人的にはここでオチが付いて欲しい。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:35:07 vAjC2Za/0
フロンティアワークスってアニメイトのことか・・・
DとCの言い分聞く限りではFWが一番悪い
今後の展開はFW次第
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:35:10 V7A8HfXA0
>>314
いずれ裁判沙汰になりそうな気がするんだよなあ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:35:28 dFhMkmaM0
>>314
Jは今回直接関係ない
FW、DMP、Cの問題
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:11 8NUgyQM60
>>313
ゴジラのやつか
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:20 NJ8UIDR50
>>316
でも言質がどうだとかしか争う事がもう残ってないよ
もうドワンゴは独占できなくなったわけだからね。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:34 Tzq/cwYE0
とにかくそう、共同文書を早くだしてほしい
それでだいたい祭りは収まるからさ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:37 roNKTx170
>>199
あ、どうもｗ
こだまのあとだまではお世話になりましたｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:54 jRkcHcWr0
>>308
そこはほら、前スレより
＞発表はクリプトンのピアプロで
＞（作品発表の場として安心するために発表はこっちで）
＞転載はニコニコで
＞（弾幕張って遊ぶのはニコニコで）
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:57 p3ma6irL0
>>315
星のカケラCD、もう金払っちゃったよー。
まあしゃあないけど。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:37:23 7G6RElXl0
>>314
言い争うって言い方は印象がよくなぇな
確かに伊藤社長は皮肉は言ったがそれだけだろ
喧嘩売ったのはあきらかにＤだろ
まあ独自見解についてはその通りだろうけどな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:37:24 W+MuOUXf0
>>312
steelman役員とalty役員か
俺も好きよ、bio100%。
ドワンゴ以降は迷走し続けてるイメージしか無いけど…
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:37:38 cyDZlcpu0
何が真実なのか分からなくなってきた。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:38:33 jRkcHcWr0
>>319
その前に、株主方面かもよ
今回の騒動と、
株主の前で「独占」とぶち上げたし。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:39:55 fLTgFzRH0
>>314
> 一番良い落としどころは、一旦J、FW、D、C関係者全員会議室に集まって、
> お互い納得のいくまで事実関係を確認して、共同でコメント出すことだろう。
小学生のケンカじゃないんだから、担当者が大勢
会議室に集まって話し合ったって解決なんてしないよ…。
感情的なケンカしてんのはドワンゴの04:04の人、1人だけで、
あとはビジネス上の問題だからね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:40:05 Bf9mA76r0
今さらだけど>>1のリンクにあるドワンゴのプレスリリースみたけど
ドワンゴの言い分おかしくなかった。
よく読むと
「みくみく～」「恋する～」他２曲
の４曲を「独占」配信てかいてるだけで
初音ミクの曲すべてを独占とはどこにも書いてないぞ。
というわけでブログのコメントとも矛盾はないぽい。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:40:37 bhBPyiMt0
アーティスト名の部分は一応解決して、今揉めてるのはドワンゴが独占で配信の部分？
こりゃ、クリの「一社独占するのは好ましくない」という姿勢の方が良いな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:42:19 7G6RElXl0
両者の意見の食い違いは色々あるが両方悪いで納得できるとしても
Ｄのニュース書いたやつだけは許せねぇ
どういう神経したら公衆の面前であんな喧嘩の売り方できるんだよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:42:27 +qTznt3+0
ドワンゴは燃料投下がうまいなあ
放火ロイドだな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:42:39 fmo+HZQ70
9痔からの取引開始に
注目が集まっております
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:42:46 Gf4jIfrm0
>>324
ドワのキレ具合は栗をケンカ売ったとみたんだろうさ
栗はもう最初からケンカするつもりだったろアレは
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:43:06 L23aWG8W0
商標と著作権以外についてwikiにあげました。
単にいろんなところの切り貼りなので、もっとわかりやすくできる人は自由に改編して下さい。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:43:25 V7A8HfXA0
>>331
特に喧嘩売っているとも思えなかったけど
口約束とかと言う言葉も使ってないし
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:43:29 NJ8UIDR50
>>329
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト
「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
何だい？レトリックの話がしたいのかい？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:45:01 WMvy4SJG0
>>299
ドワンゴのやり方って既存の歌手の囲い込みそのもののような気がするんだよね。
売れそうな新人歌手（初音ミク）がいたから
独占契約してウチからレコード出させようと所属プロダクション（クリプトン）と交渉、とか
歌わせる曲を独占的に確保するために曲を提供してくれそうな作家達（ｐ主達）と交渉、とかって感じ。
ジャスラックに「初音ミク」で登録したのも今までのやり方に沿っただけ。
ところが実際には今までとは全然違うから、バカやってるようにしか見えないと。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:45:18 QYQWA8T60
>>334
クリはまともだよ
ただ、皮肉をエサにマグロ一本釣りをしたら簡単に釣れましたって感じ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:45:55 bQdrT4aH0
>>332
（ ´∀`）σ）Д`）ﾊｯﾋﾟｨ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:46:08 7G6RElXl0
>>334
どうだろうか、微妙なところだが
俺だったら喧嘩する気はなくても皮肉の一つや二つは言いたくなるぞ
Ｄというか慣習って奴に
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:46:16 Bf9mA76r0
>>337
いや、レトリックではなくその文面自体も２通りにとれるでしょ。
世の中で発表されるミク曲すべてを独占するのか
特定の何曲かを独占なのか。
そのプレスで言ってるのは後者であって
ニコニコトップでDMPのブログ？で言ってるのは前者であるっぽいということ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:46:55 OiU12iri0
>>338
とても分かり易い説明だ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:04 M27p5IRx0
ドワンゴは喧嘩売ってるというかふてくされた子供みたいと思ったよ
なんにせよ公式で出すには恥ずかしすぎる文だな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:08 GG2ZfsS9O
アーティスト名はikaじゃなくてika_moじゃないのかなあ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:12 QkqrTV040
道民なんだが、
やっぱりこういうとき地方に本社って弱いよな。
ドワンゴに乗り込んで直談判がすぐ出来る訳じゃないし。
多分メールと電話でずっとやりとりだろ？
いや、もう東京に飛んでいるのかもしれないけど、でも
クリスマス休暇前に何で、って伊藤社長も思うだろうね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:20 N1OJJhCY0
ドワンゴがその場その場で適当なこと言うのは今に始まったことじゃないしな
ニワニュース欄に広告載せないとかひろゆきが断言した件とかｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:42 HSnp0la7O
>>332
アキタ、ネル
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:50 QPkYw6/n0
>>342
恋するの人はカス登録してないし
ドワンゴが独占する権利なんて無いだろ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:54 Ry1nyVlj0
ドワンゴが何でこんな急に利確に走ったのかが知りたい。
そんなにやばいのかな？？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:48:14 jRkcHcWr0
>>329
そもそも恋スルは（ｒｙ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:48:41 CPDKGg9F0
ドワンゴの「謝罪に対するコメント」が火種になってるのは内容が
冷静じゃなくて文章としておかしいからだね。
全体的にツッコみどころ満載なんだけど…例えばコメントの、２．だけど
「『JASRAC信託』を行う旨連絡をし了解を得た件」で始まってるから
ＣとＦＷに『JASRAC信託』をしっかり伝えてることを明記するのかと思ったら
（クリプトンに）「『当社サイド』で管理を行いたい旨」申し入れを行いました。…①
（ＦＷからも）「『御社』にお任せする」の返答をいただきました。…②
って説明で
いきなり結論が
以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが『当社が
JASRAC信託を行う』ことを知らなかったということはありえません
になってる。
この①②の説明だとＣやＦＷが
「管理を『ドワンゴ』に信託することを了承した」ことの根拠にはなるけど
「管理を『ドワンゴがJASLAC』に信任することを了承した」という結論にはならない。
長くなっちゃったのでまとめます。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:48:53 7G6RElXl0
>>336
ニュースの題名とか明らかに敵意むき出しだろ
あれじゃクリだけ悪役にしかみえんぞアレ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:49:21 Tzq/cwYE0
>>350
ドワンゴ自体はキャッシュもリッチだから別に
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:49:32 NqO3VvAI0
そろそろ、ドワンゴ工作員のターンかな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:49:59 NJ8UIDR50
>>342
いや、だからそれがレトリックというのだよ。今更だけど。
そもそもJASRAC登録を「初音ミク」で行った件とあわせればどっちを狙っていたかは一目瞭然でしょう。
ユーザーが抱いた不信感どおり、後出しで二次利用を封じ込めることになるわけだからね。
JASRAC登録してもニコニコ動画ではＯＫ（何がどこまでＯＫ？）という言葉もわざと足りなくしている。
「初音ミク」という他社の楽器（VSTi)をキャラクターごと（クリプトン準拠しているのに）、
強奪しようとしたようにしか見えないよ。
後、二次創作の後出し封じはサブマリン特許と同じだね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:50:16 Gf4jIfrm0
>>339>>341
皮肉やケンカを責めてるんじゃなくて
自分達に非がないならドワも栗も主張していいんだよ
俺はボカロユーザーだから栗よりだけど
端から見て、企業として丸く収めようと思ってるなら
どっちもどっちだねーって見えるんじゃね？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:51:20 Bf9mA76r0
>>349
そこはちょっと俺には知る由もない部分だけど
ひょっとすると作者と着メロにかんしては独占と約束があったのかもしれないね。
もしそれがないならたしかにそのプレスリリースは問題あるかも。
確実に「恋する～」については独占配信と書いてあるな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:51:23 q0nHbyiP0
もうね。
FM関係では9割以上の特許。
PCM周りでも6割以上の特許。
VA音源とかその他諸々、基礎特許から押さえてる企業にどこが立ち向かうのか謎だ。
音響関係でもいわゆるサラウンドの部分は他社(dolby含めて)の10年は先回りしてるし、
音響プログラムでは普通のメーカーでは太刀打ちできません。
単体で勝負できるのはソニーぐらい。
他社はdolbyのライブラリで何とか乗り切ってる状態。
はっきりって、デジタル音声の部分でYAMAHAに勝とうなんてところは、あるにはあるだろうけど想像付きませんｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:51:28 YQ0GKUn20
C側は「着うた独占させるのは良くない」と考えていたり、
物凄くユーザ寄りに考えているのは分かるし、Cの発言内容自体は好印象。
だけど、あの皮肉も普通はやらんでしょ…と思った。
どっちが先に喧嘩売ったかの問題じゃなくてね。
たとえDが非常識でも、Cがああいう書き方をしたら、
喧嘩売ってるように思われて仕方がない。（それに更に乗ったDも悪いが）
Cの姿勢全体には賛同できるから、もうちょっと企業らしい落ち着いた対応をして欲しい。
相手が先に喧嘩を売ってきたとしても、同じ土俵に乗っちゃダメでしょと。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:51:56 lRQ7OypZ0
口頭での取り決め部分をネタに弁明されても
なんら説得力を持たないよな。ガキのケンカと同じ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:51:57 GG2ZfsS9O
>317
C casrac
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:52:47 p3ma6irL0
>>352
前も書いたけど、多分、ドワンゴにとっては、
「管理」と「JASRACに登録」はイコールなのだろう。業界用語ってやつね。
しかしコメントを読んでいる我々には通じなかった。通じないことすら想像できていない。
たぶんクリプトンにも同じことを言ったのだろう。
ドワンゴは、「管理」という言葉を出した時点でJASRACの話をしているつもりだった。
実際はそうでなかった。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:52:56 Bf9mA76r0
>>342
そうじゃないんだって。
表題だけみればそうであるけど、リリースの内容にはちゃんとかいてるからみてこいよ。
ニュースのタイトルに問題があるのかもしれない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:04 QqSv5h9u0
ドワンゴ＝石油王
ニワンゴ＝採掘会社
ニコ厨＝石油
噴出して吸われるだけの存在ニコ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:07 QYQWA8T60
社長は東京に行ったらアカンよ
エウリアンみたいに取り囲まれるからｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:26 a6m/z2ze0
これだけ個人？の責任じゃないスキャンダルが
巻き起こるアイドルも珍しい
自分の責任じゃないから人気も落ちないのかもしれんが
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:42 fmo+HZQ70
>>350
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
「これらの要素が全部成り立たないと難しい。
だから個人的には、1～2年は動画ビジネスは成り立たないと思う。
親会社（ドワンゴ）は株価対策のために2008年9月期中の単月黒字化を宣言しているけど、
僕はうまくいかないと思ってる。
僕はドワンゴの株は持っていないので」
by ひろゆき
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:43 ncp2rgI00
栗の文はもともと謝罪文だ
ただ社長があまりにも分かりにくく書いたからお前らが誤解しているだけだ
＞一方、ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、
＞結果クリエイター様との契約が延び延びになってしまいました。
なぜクリエイターとの契約が延び延びになったか説明できるやつはいるか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:45 bhBPyiMt0
>>346
その為のフロンティアワークスなのに、さらに複雑怪奇になったみたいで… 使えネーなオイ。