【全面】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録12【対決】at STREAMING
【全面】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録12【対決】 - 暇つぶし2ch910:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:17:50 L23aWG8W0
>>850
それは「初音ミク」という商標の使用許諾に対する対価かもしれません。
着うたの独占配信うんぬんもここの「専用使用権」か「いわゆる独占的通常使用権」を巡るものだったのでは、と邪推してみる。
URLリンク(www.saegusa-pat.jp)

911:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:17:53 NqO3VvAI0
>>852みて驚いたが。原価がデータのコピーだけみたいな
ミクとかじゃ、本当に同人で売った方が良いんじゃないか。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:18:04 NJ8UIDR50
>>906
俺も文庫一冊で数十円入るぐらいだった記憶が・・・
うーん、面白いな、印税って。

913:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:18:32 QPkYw6/n0
というか、P達のレス見てると
ニコニコニュースで言ってる契約が締結されてない事を知らなかったってのも
やっぱり嘘だよな。
鼻毛pに配信時に催促中ですって言ってたようだし。

914:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:18:40 bJ6qmWMs0
>>909 分かってない奴は火傷だけするってことだぞ

915:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:18:45 ioLHgUUF0
FWって販促契約に関してはそこそこまとも。
ただし返事が遅い、かと思えば確認事が山のようにあったりでウザイ。
グッズ類も資材費と版権費がかさんで儲けがあまりなかった気が…。
中間業者としてもそこらの資材屋と話付ける感じてドワンゴと対応していた感じだな。
音楽配信もプレス代だけで他業者に横流しくさいし。

916:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:19:10 2uLKkIOw0
>>878
Radioheadとかが独自で作品をリリースしてみるのもこんな糞仕様だからだしね
(売れてるからもう少しマシな契約は貰ってたとは思うが)

半数以上が「$0」で購入したから計画は大失敗だった!とか経済ニュースでは言われてたけど
逆に言えば残りの半分は「平均$4あたり」(正確な数は忘れたが)を払ってたんだよね
んで、その数が100万は楽に越えてたはず。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:19:12 17txNi7v0
>>902
URLリンク(www2.jasrac.or.jp)
IKA_MOは無信託になってるから、ドワンゴにしか金が入らないようになってるっぽ

918:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:19:14 +GsyNtBW0
これならイベントに参加して手売りしたほうが間違いなく儲かるな、曲作ってる人間としては

919:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:19:22 b9GaK9a80
職人さん達がどこか安住の地に向かうなら、その落ち着いた場所をどこで知ればいいのかな?
ここ?

920:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:19:29 Gf4jIfrm0
>>900
勇気というかなんというか、鼻毛Pだけじゃなくて、
もう巻き込まれてるだけでめんどくさいだろうに
ここに出てきて名乗って、なんとか力になろうとしてるところ
判断したことは俺らが称えようが非難しようが
良いことも悪いこともP自身が受け止めるしかないんだし
そこはすげえと思うよ

921:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:19:35 p3ma6irL0
>>898
ほんとだ。
作詞作曲者IKA_MO(無信託)、アーティストikaになってる。

管理状況はそのままだし、
曲名の読みがMIKUMIKUNI SHITEAGERU SHITEYANYO(みくみくにしてあげる、してやにょ)
になっているのも相変わらずだにょ。

922:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:19:48 nH7EHniW0
>>917
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
とりあえず問題が一つ片付いた!よかったよかった!
…はいそこ、焼け石に水とか言わない。

923:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:20:57 Rhge3oS30
URLリンク(www.nicovideo.jp)

924:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:20:58 01Cjm/v90
>>3
これマジ?来てるの?
packagedの人、melody...の人、見てる?
感謝してるよ
娘がミクの事本当に好きで、特にこの二つの曲大好きなんだよ
歌いながら踊ってるよwそれ見てる俺、凄く幸せなんだよw
本当に良い曲だよ、こんな場所だけど感動を有難うと言わせてくれ

925:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:21:04 AsYVAns+O
もう初音ミクも終わりだなw
ざまぁ…

926:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:21:15 v13lHA5M0
レーベル所属の歌手とかと違ってPたちは皆自分でプロデュースしてるし
音楽出版てこの場合、単にjasracに登録するために必要なだけに感じる

927:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:21:26 TljF1esxO
配信のされ方が、フューチャリングミクだったら、栗がわとも話さないとイケナイ訳だが…。良かったのか鼻毛さん

928:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:21:27 OiU12iri0
>>918
ミク使いで集まってサークル立ち上げるなりした方が良いかもね

929:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:22:03 QYQWA8T60
>>917
これひどいよね
ジャスラクからこなくても、前金で買取みたいな感じもあるんかな?
そういうのってあるの?それならお金は言ってるという予測もできるんだけど

930:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:22:05 GqLt+a2a0
【嘘と】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録13【ミスリード】
スレリンク(streaming板)

お待たせしました
テンプレ少しだけ修正しました
持ち越し話題のコピペとかテンプレ追加はお願いします

931:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:22:22 mH9lyBsA0
もう、問題はika云々の段階を終了してるからな・・・
まぁ、良い知らせではあるわけど・・・・どうすんのよD

932:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:22:30 yVWIhwbV0
>>881
んだね。ニコニコは将来的に商売として成立させたいって立場を明確にして、なおかつ赤字をアピールしてた。
だから市場もプレミアムもユーザーに抵抗なく受け入れられたんだろうと思う。
ほとんどの利用者は、ニワンゴへのお布施のつもりで市場使ったりプレミア入ったりしたんじゃないかね。

でも、ミクが登場して、オリジナル楽曲が盛り上がって、親会社ドワンゴが
本業の着うたのビジネスチャンスと飛びついて今回おかしなことになったわけだ。

商売下手というより、音楽業界そのものの腐臭が前面に出て皆ドン引きってのが正確なところだと思う。
焦らず、ただ常識的に普通に紳士的にやれば成功した話だと思うんだ、今回のことって。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:22:33 L23aWG8W0
>>917
通常だったら信託契約に基づいてそのお金をD社とika氏で分配するはずです。
しかし、契約をしっかり交わしていなかったとしたら分配率はD社の好き放題になります。
一応通常のアーティストぐらいは渡すとD社はコメントしているのですが。

934:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:22:42 GqLt+a2a0
>>924
思いっきりいらっしゃいますがw

935:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:22:43 fmo+HZQ70
この早朝に色々動くなぁ
すげぇ

世の中の物事ってこんなスピードで動いてたっけ?w

936:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:22:48 6MqP+TmB0
>>903
売り上げの○%

CDシングル1200円とか売ってるだろ
この1200円が売り上げ この1200円には生CD代やら製造費・広告費なんぞが乗っかってる値段
1200円丸々利益じゃない

JASRACはいくら取ってるか知らんがな

937:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:22:56 342fWnpz0
>>765
作者の方が利益を得る事に関しては皆さん何も思っていないと思います。
ジャスラックに登録された場合の不安があるのだと思います。
カラオケに関するの件が出てきた場合にはどうされようと思っていますか?

938:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:23:03 BeL65Ux00
・<あえて言おう、>>930乙であると!

939:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:23:17 NJ8UIDR50
>>930
GJ!

940:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:23:26 cjLG2Pcg0
>>938
もう何も言うまい・・・w

941:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:23:37 GqLt+a2a0
>>938
こっちのスレでですか! しかもちっさ!w

942:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:23:57 17txNi7v0
>>929
いやー金は全くいってないんじゃないか?
無信託だと、使われても徴収手段がないわけで……

943:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:24:09 L23aWG8W0
>>929
権利譲渡契約の場合なら買取という形になるかと。
コメントからみるに今回は「信託」という契約のようです。

944:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:24:12 XajYIHtI0
>>938
次は . だけになるなと予言しておこうw

945:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:24:26 GqLt+a2a0
あ、一応トリップ更新させていただきました
作者の方はご確認ください
違ってたら訂正をば・・

ハラヘリと長期戦で思考がw
サムイヨーサムイヨー

946:kz ◆BH0nmndX96
07/12/21 07:24:50 91k/f2Ze0
>>924
どうもです。
ほんと、いままで数えきれないくらいのありがとうを貰いました。
それだけでモノ作ってよかったなぁと思います。
こんな場ですが、聴いてくださってありがとうございます。
娘さんにも気に入ってもらえたようでほんと嬉しいです。

947:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:25:05 v95zHxCH0
>>824
>とりあえず当時はFWさんがコミケ用CDでドッキリがあるようなことを言っていたので、
>そちらに入る可能性の関係で印税云々かと思ってました。

……悪いけど、これって下手すると
「着うた用に許可した筈の音源を音楽CDにも流用される」可能性があるってこと?
冬コミのCD自体はクリプトンの公認みたいだけど、微妙にヤバい感じがする

948:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:25:14 2eC9T0Dh0
>>936
親切にありがとう。
俺のお花畑の中では、単価1500のマキシに対して
製造、広告費を差っぴいた値段を、カスが○%、レーベルが、作曲者が・・・
ってなってたw

949:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:25:19 BeL65Ux00
>>940,941
スマン。俺はいつもの人じゃないんだ
出来心で書いてしまった。でも、後悔はしてない

950:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:25:26 fLTgFzRH0
クリプトンのブログの

>しかし、間に一社入ることでむしろ契約が煩雑になってしまいました。

といい、抱き枕の件といい、ドワンゴのリリースの内容といい、
その「中間業者」ってかなりガメツいのは間違いなさそう。
印税の件も、FWが高額な取り分を主張して
クリプトンとモメてるんじゃないかと想像してしまうんだけど。


951:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:25:40 mH9lyBsA0
1000なら亜北と弱音と初音は俺の肉奴隷

952:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:25:42 AKWWuKn1O
>>932
そうゆう人、多かったと思うよ
で、この一連で冷めた人もたぶんな

953:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:25:53 7G6RElXl0
これで一つの問題はまあ解決したんだがさらに大きい火種が残ってるからなぁ

954:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:26:15 jRkcHcWr0
>>930
立て&修正乙でし

今立てようかとおもてたとこですが、Goodテンプレで立てなくてよかったw

955:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:26:18 rvuHxWqG0
>>908
自分もそっちの方がいいと思うんですが、無理みたいですw

>>913
配信時に催促→FWからメールが送られる→これでDは契約したと勘違い
という流れならD社の言い分も成り立たない訳ではないと思います。
FWによると、揉めているのはDとではなく、FWとCってなっていますし。
まぁ、この辺はまだ憶測でしかありません。

956:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:26:28 Gf4jIfrm0
なんで俺職人とリスナーのやりとりみて涙ぐんでんだよ
年取ったな俺も…w

957:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:26:52 yVWIhwbV0
>>950
それはさすがに想像たくましすぎ。自重汁。

958:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:26:55 KLXv3zS60
単行本(漫画)出た時印税8%で「少なッ」と思ったけど、こっちはもっと少ないのか……。
世知辛い世の中だなぁ。

959:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:26:57 GdJS+6Uk0
俺はフロッギンダンス見て作者は天才だと思ったよ。超頑張れ。
あと3DPV作ってる人もすげーと思うよ。超頑張れ。

960:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:27:27 iEGLq4S50
>>930

>>938 見えないよw


961:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:27:49 EgvwO8sd0
音源会社と音楽会社って昔から仲悪いよね

962:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:27:51 bHjQdabA0
>>948
横から補足CDの定価の約半分は流通費だったはず

963:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:28:07 BeL65Ux00
←ここにいる <あえて言おう、乙であると!
この方が良かったか?w

964:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:28:14 GS3TjN9i0
>>852
小説だと大体8~10%なのに、搾取されてんなあ。

965:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:28:30 QYQWA8T60
URLリンク(blog.crypton.co.jp)
このコメント欄が更新されないのは個人的にドワンゴが圧力かけてるんじゃないかと予想してる

本命・圧力
本命・睡眠
大穴・ドワンゴ雇用の最低時給荒らしが湧いて大量のコメント、選別に一苦労

966:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:29:01 L23aWG8W0
>>958
これはあくまで音楽業界の慣例としての印税の割合だと思われます。
だから契約しだいでは印税の割合は増減するかと。

967:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:29:32 NqO3VvAI0
>>937
作者の利益の話をしてないなら印税の話は何の話だと思うんだよ。

968:鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
07/12/21 07:29:41 rvuHxWqG0
>>937
Dには、JASRACに信託はしないって言ってあります。

969:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:29:45 fmo+HZQ70
100%ととは言わないが
出来るだけ
聴き手からのお金が作り手に
ダイレクトに渡るのが一番
望ましいよなぁ


970:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:29:54 jo0QKSFK0
スレも終わりだし。
この問題の解決はどれだと思う?

1. 今回の一連の事件についてDの謝罪と詳細な説明
2. 契約を基準としたより透明性の高い手続きをしてもらう
3. 非商業系の利用を許すようなライセンスに切り替えてもらう
4. その他

971:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:30:23 bHjQdabA0
>>958
単行本のタイトルが気になる

972:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:30:35 GqLt+a2a0
>>932
前半ですが作者の方も、プレミアの人も、市場から買う人も
そういう人は多くいたと考えます
私もそうですしね

973:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:30:44 jRkcHcWr0
>>924
幸せな構図想像して鼻血でた

974:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:31:07 Wy356lnT0
>>925
いいえ、ニコニコの終わりです

975:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:31:17 NJ8UIDR50
>>965
7:30だぞ。まだ寝てたっていいだろw

976:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:31:17 6MqP+TmB0
小説だと権利者が1人しか居ないから、全部取れてるんじゃないの?
音楽だって作詞・作曲・もろもろ全部あわせたら8%くらいになって同じだと思うぞ

ただ単に権利者が多いから取り分が少ないんだろう

977:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:31:22 iEGLq4S50
>>968
あ、信託はなしですか。
ひとまずは安心かな。

どんな感じになるか頑張ってみてください。

978:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:31:24 oxzxYRUa0
ニュー速+にスレ立たねぇー
ドワは2chのスポンサーだから
圧が掛かってるのか

979:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:31:40 QPkYw6/n0
>>955
なるほど
色々大変だろうとは思いますが応援してます。

980:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:31:43 mH9lyBsA0
ふと、この手の話題になると、バカが犯罪予告めいたことを言い出して話題が
そっちにずれそうな危機感と言うか既視感と言うのがあったりする

981:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:31:56 mKrVGi3tO
>>968
でも勝手にされる危険性もあるから、最悪刑事告訴する覚悟と準備はしといたほうがいいかも

982: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 07:32:11 2AjhCl7I0
>>970
4.J爆発

983:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:32:12 KLXv3zS60
>>971
エロだからww
他の出版社で10%というイメージがついていたから、8%と知った時はショックだったんだ。
でも、1%はあり得ないわwww

984:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:32:15 GqLt+a2a0
>>963
きっとばよえ~んって言われて埋められちゃいますよ

985:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:32:15 8NUgyQM60
すみません私緊張してこめんとできないんですが・・。

986:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:32:32 mH9lyBsA0
今度こそ、初音、亜北、弱音、雑音を俺の肉奴隷にするため1000を頂く!!

987:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:32:34 UOaEYt7qO
URLリンク(www.42ch.net)
なんだあの文章は
気の迷いかバイトか

988:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:32:34 2eC9T0Dh0
>>978
+は著作権系ニュース大好きなぽこたんが寝てる可能性もあるしちと待てw

989:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:32:40 GqLt+a2a0
>>965
さすがに寝てるから更新できないんだと思いたい 私は…

990:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:32:42 QYQWA8T60
>>970
5.ドワンゴの取り分減らしてロイヤリティー上げろ

もう既に盛り上がってる上での販売なんだから既存曲より経費かからんだろ

991:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:02 6MqP+TmB0
>>978
基本的にニュースにならないと
+にはスレ立てされんぞ

1人の記者を除いてな

992:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:07 gYOKQ9cE0
>>924
温かい気持ちになれたよ、ありがとう。
>>932
いままで欲しい商品があったらわざわざ市場で探して買ってた。
今、予約物を全て取り消して直接アマゾンで再購入した。

993:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:11 iEGLq4S50
>>981
これだけ見てる前で宣言してるんだし、
流石にドワンゴも突っ走らないよな?w

またミスとかしたら笑うじゃ済まないw

994:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:18 bHjQdabA0
>>983
ますます気になる

995:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:20 yVWIhwbV0
>>978
ニュー速にスレ立てるメリットがまったく感じられないので別にOK
立つ度に変なのが大量に流入してくるし

996:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:38 mQIiOASS0
>>965
いくらなんでも、行き過ぎた陰謀論は迷走を強めるだけ

997:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:42 jRkcHcWr0
>>958
まったくスレ違いの余談ですが、

「印税」じゃないけど、
某官公庁の出版物に自分の文章が載ったとき、
すんげーオイシイ額(稿料)だったのにびびった。

あいつら(役所)って無駄遣いしてんなーっておもたよ。

998:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:52 FUXVGQpk0
1000ならドワ壊滅で円満解決

999:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:58 KDy7kRS20
>>958
漫画なら6%くらいの人もいるんでは?
8%でも少ないと思うけどね、富樫みたいに売れりゃともかく・・・

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 07:33:58 ioLHgUUF0
ある業者とノリノリでデータCD-ROM出したときに
冷静に考えて売れねぇと思って、報酬一括で諸費用込みで貰った。
本当に売れなかったので、貰った額が額だけに気の毒な気がした。
その業者は1年後買収されました。

気前の良い会社はバカを見るので、Cガンバレ。

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