07/12/21 05:08:10 xaLDs36w0
これで「落としどころ」がなくなった気がするんだが。
クリプトン社は弱小かつ次製品の発売前で、足元見られてる
としか思えない。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:08:21 QyXIEXCe0
前スレさらっと読んできたけど、ID:ncp2rgI00がなんか話をおかしな方向に捻じ曲げようとしてるのはわかった
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:08:47 xlr7AVZn0
>>45
一応ですが、手が空いているようでしたらマイリストのほうに
◆0g8QI5iRQk
を書いていただけませんか？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:08:48 GqLt+a2a0
もし、「９月の時点では独占の話はない」としても
クリプトン社は９月と限定していない
だからドワンゴの文は矛盾してるか、まったくの反論になっていないかどちらかだろう
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:08:50 NEmGWQ2E0
>>43
ようはニコニコ本等に載せる権利だろう
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:08:54 mH9lyBsA0
だれかあああああ！伊藤さんに！伊藤さんに精神安定剤といくらかの菓子折り！
それから「この忙しい時期にご苦労様です。応援してますけどもお体ご自愛ください。製作者従業員さまもご無理なさらぬよう」
の一筆添えて、この糞ｯたれなドワンゴの対応に対する各ユーザーの総意まとめを送ってくれ！
社長、あんなのみたら卒倒するぞ！！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:08:56 BeL65Ux00
ギレン総帥はまだか？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:08:57 gRyNQMLt0
>>48
しかしそこは本人がでてこないとどーにもなー
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:09:03 p6MdIKfe0
さて 俺様の予想の次は対策
Ｐ達の心得
ひとーつ ドワンゴとはなるべく商売しない（したいやつはやりなさい）
ひとーつ うｐは変わらずしつづけよう
ひとーつ 何か売るときはクリプトンに話そうor自分でやろう
ひとーつ いつまでも音楽を好きでいよう
以上
ゆーざーの 心得
ひとーつ ニコニコのトラフィックは増やしていこう
ひとーつ ニコニコでお金を使っちゃだめだよ☆
ひとーつ なるべくうｐ主にブログかＨＰなんて連絡先が
わかるものを作ってもらうようおねだりしよう
ひとーつ 荒らし？べつにいいんじゃね
ひとーつ ミクは俺の嫁
以上
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:09:06 ZkIoVwTJ0
>>45
歌詞が時事や季節に絡んでないなら
この騒動が落ち着いてからのほうがいいかもねぇ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:09:24 Gf4jIfrm0
ドワンゴ側からみて
クリプトンと着うた配信の合意はした
↓
クリプトンと作者の契約状況は知らなかった
↓
話進まないからwavもらった
↓
仲介業者に聞いたら作者と契約したらしいから配信した
↓
「権利者のクレームで」契約してないこと知った
疑問点
中間業者に契約が済んでいると確認してるのに
作者の問い合わせに「契約が遅れてます」と答えたのは何故？
これが解決しない限り、何かかれててもハーンとしか思えねえなあ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:09:37 Wj1BGTly0
「独占」という言葉について、クリプトンとドワンゴの認識がズレてる気がする
・ドワンゴ： 「独占配信させろ」とは言っていない (でも出版権独占は主張 ⇒ 事実上独占状態に)
・クリプトン： 出版権独占って独占配信ってことじゃないの？ それは困るな
てな感じ？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:09:39 5LYkc7X+0
つーかなんでドワンゴ側が逆ギレをしているのか理解出来ない
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:09:40 r8yVKD4a0
一番気になるのはPたちと着メロ配信の件でメールのやり取りをしてた業者だよ
どういう名義になってたんだ？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:09:42 jRkcHcWr0
>>55
>>8
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:09:52 JIOPL3jB0
祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡぬ ワタシニマカセナサイ」
第４戦 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「さあ、あなたのすべてを寄越すのです」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。 味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。 今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
「私は………………歌うだけだから」
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:09:59 osSr5lrl0
ikaの友達とかいたら
クリプトンと弁護士に相談するように
言ってくれ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:10:00 Gf4jIfrm0
>>53
音源の出版権だからCDとかじゃねえの？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:10:01 p3ma6irL0
>>41>>44
なにしろ昨日の株価大暴落のあとなので、
とりあえず株主に対する「俺は悪くないよ」というポーズなんじゃね？
大半の株主にとっては初音ミクなんてどうでもいい、と踏んだ上での発言なのだろう。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:10:05 TrmhrB7z0
というかクリプトンは
初音ミクが主力事業じゃないから
まあもめてもそんなに困らない
安定してる会社だし
ニコニコとは手を切って引き上げちゃっても問題ないぐらい
自社サイトで細々ミク続けてもそれなりの人は付いてくるだろう
ドワンゴは規模は大きな会社だけど
（資本も大きいけどな）
安定してるわけでも
何か凄い技術があるわけでもない会社
ニコニコは赤字だし
主力の着メロ事業はあまり利益でてない
で起死回生ではじめたのがニコニコ
評判悪くなって株価は連日もの凄い勢いで下がってる
初値ミクがダメになったらマジでヤバイかもしれない会社
問題は裁判とかになったときの裁判費用とか負けた時の賠償金だけどね
（この辺が規模の小さなクリプトンの辛い所）
長期戦になったら決着着く前にドワンゴが無くなってるかも・・・・
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:10:31 v95zHxCH0
>>34
いいえ、貞子です
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:10:37 cjLG2Pcg0
さぁ朝の５時だ
黙々と関連動画をマイリストに入れる作業を始めよう
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:10:40 bHjQdabA0
>>51
あなたがいるからに書いてあるよ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:10:41 NEmGWQ2E0
>>59
×仲介業者に聞いたら作者と契約したらしいから配信した
○だいぶ時間経ってるから配信させろと言ったらOKしたので配信した
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:10:52 lo+/qW6Q0
ミクは画面から出ずとも、その声は確かにおれの耳に届いている。
それで十分。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:10:55 XzfN2Kc10
>>26
先走りで独占配信を発表して事後報告
D「独占でいいよね！」
栗「勝手なこと言うなし…」
というやり取りが目に浮かぶｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:10:57 mH9lyBsA0
またyoutubeにお世話になるのもなあ・・・・
やはりピアプロか・・・・しかし知名度や場の空気がなあ・・・・
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:11:02 BeL65Ux00
>>63
気づかなかったw
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:11:10 Mv0CbRoD0
>>54
確かに、何かしらの救援物資を送りたくなってくるな。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:11:14 IkDHGYes0
もしこれで法律的にDが勝ったとしても、それでDが得るものって…
Dの信頼性ゼロ＼(^o^)／
79:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 05:11:17 qexz2Bij0
>>45
おｋ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:11:31 Gf4jIfrm0
>>72
えええ！？契約のこと聞いてないのかよｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:11:33 xlr7AVZn0
>>71
うぅｗ
おまはやだったｗありがと！
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:11:41 FUXVGQpk0
>>75
知名度がなければこれからひろめればいいじゃない・・・
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:11:50 v13lHA5M0
>>53
着うた等独占のためかと思ったが違うのか？
JのDBにちゃっかりのってるし
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:11:52 Ra/LTLjb0
仮の話だが、ニワの言う通りクリと「仲介業者」の連携が
上手く行ってなかったことが全ての原因のケースも有り得るからな
…まぁ、感情じゃおかしいのはどこかは揺るがなくなってんだがな
85:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 05:11:56 qexz2Bij0
間違えた！ｗ>>51
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:12:01 5tJ9EGrC0
>>70
クリエイティブコモンズ関係もおながいします
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:12:14 NJ8UIDR50
>>68
正直ボーカロイドなくてもクリプトン事態は「回る」からね。
もちろんおれは続けてほしいし、
もともとニコニコなくてもボーカロイドエンジンは進化してたわけで。
ドワンゴまじうぜえ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:12:22 JIOPL3jB0
>>69
朝に笑わすなｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、これだけネットで叩かれて株暴落してんのに
強気な態度って・・・('A`)
今までさんざん２ちゃんに関わってて、ネットがどういうものか
分かってたんじゃなかったのか
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:12:24 eZwyiSh60
目先の餌に釣られたDｵﾜﾀ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:12:46 nH7EHniW0
それにしても惜しむらくは、株主総会が20日だったことだ。
これが今日だったら、きっと色々出てただろうに…。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:12:46 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:12:48 xlr7AVZn0
>>79
乙ですｗ
リンク集に記録しておきました！
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:13:11 myx7vK430
この騒動でわかったこと
着メロは儲かる
ぬるぽ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:13:27 cjLG2Pcg0
Ｄは負けたらおしまいだけど
勝っても得られるものなんて何もないよね
どこぞの亀親父みたいに「謝りたくない」だけの意地っ張りな気がしてきた
経営的な合理性がみあたらねぇ！
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:13:28 0d7aA5ph0
>>49
まさに！この声明発表で「落としどころ」をなくしたよね。
今はクリプトンなら勝てるとみて戦ってるぽいけど、負けそうになったら、
このプレスリリースは一社員の独断だったとか言って一人、二人のクビ切って終わり。
こんなところかな？ｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:13:37 IQIEedjv0
だめだｗｗｗｗｗ
>>2で笑ってしまったｗｗｗｗ
97:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 05:13:43 qexz2Bij0
>>93
ｶﾞｯ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:13:46 r8yVKD4a0
果たしてメールでのやり取りが契約として有効なのか？
ずいぶん前のスレでは有効だという話も聞いたんだが
一体どんな扱いになるんだ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:13:55 fW0GaQzz0
URLﾘﾝｸ(www33.tok2.com)
一応貼っておく
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:13:58 fLTgFzRH0
>>52
> だからドワンゴの文は矛盾してるか、まったくの反論になっていないかどちらかだろう
反論になっていない。
わざと読者をミスリードさせる文章だと思う。
>独占云々といった話は一切行われておりません。
も文章もそうだし、その独占の件でモメていることに
なんら触れないで
>納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。
と書いている点といい、すごい印象操作を狙った文章だ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:14:30 GqLt+a2a0
>>36 kz氏
とりあえずクリプトンの社長に連絡とって情報伝えてあげてくださいorz
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:14:45 dFhMkmaM0
>>75
ニワとドワ及びDMPは別会社だから
着うた不買運動でいいんじゃないかとおもったりする
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:14:45 Ry1nyVlj0
ドワンゴ
いつか回収できると信じて赤字ながら無理繰りニコニコを出資運営
初音ミクでやっと他と競合しないオリジナルコンテンツを得た（と妄想）
これでやっとちょっと黒字が、と思ったらユーザーに裏切られた（と涙目）
※今の初音ミクムーブメントはニコニコ動画、つまり自分達の先行投資あればこそのものと確信している
クリプトン
DTMクリエイターの新しい可能性を探るべくキャラクターボーカロイドシリーズを開発
ニコニコ動画の流れに乗り、予想外の大ヒット。運がよかったという自覚はある
しかし、ニコニコがなかったとしても、十分に新しい何かを作り出せていたはず、という自負もある
ミクやそれをとりまくユーザーを、一企業の独占物として扱われることに強い恐怖を感じており、
とにかくクリエイターの選択肢を複数にするためにピアプロを立ち上げる←今ココ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:14:52 p3ma6irL0
>>48
まあ、今から解除を申請しても、JASRACから権利を取り戻せるのは来年4月からであるし、
JASRACに登録されておくことで、テレビなどのメディアには登場しやすくなるわけだから、
もういっそファンから石を投げられても、しばらくJASRAC登録曲としての恩恵を受けつつ、
孤独に耐えてネット外における初音ミクの広告塔として頑張ろう、
という、転んでもタダでは起きてやるものかという覚悟の上でのことなのかも知れん。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:15:01 nH7EHniW0
>>98
口頭でも証明できれば契約として効力を発揮する。
これは事実だよ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:15:01 k6wSzdql0
初音ミクは本当にすげぇなぁ。
俺の見たことない世界をいろいろ暴いてさー。
誰がこんなことになろうと思っただろうか。とりあえずニワンゴとドワンゴは別物…でいいよな？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:15:17 QyXIEXCe0
>>75
別にこの手の創作の発表の場をニコニコから変える必要はないよ
ただその作品についてドワンゴから何らかのアクションがあったとき断ればいいってだけで
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:15:19 p6MdIKfe0
出版権とは・・・・
要はＪＡＳＲＡＱが絡むこと全般とおもいねえ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:15:20 xaLDs36w0
>>101
まだ起こさない方がいいだろ…。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:15:31 fW0GaQzz0
流れ速くて混乱するばかりだｗｗｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:15:33 MU5HhcHE0
>>102
じゃあ俺のこのプレミアム垢は捨てなくておｋ？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:15:57 MZmUcDNv0
>>44
ドワンゴが一番見えない敵と戦ってるよな。ｗ
色々ニュースが来て混乱しちゃうけど、初音ミクというソフトウェアを使って制作されたオリジナル曲は、確実に作者さんのものであるということ。
クリプトンも初音ミクという商標を使用しなければ、自由に使っていい楽器だと明言している。
著作人格権は譲渡も放棄も売買も出来ない、作った人だけが持てる権利だから、どんな権利会社がやってこようと、作った人の自由にしていいんだよ。どんどん行使しちゃえ！
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:16:09 80zXIpeK0
>>105
裁判になったとき口頭だとｗｗｗｗｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:16:17 Ra/LTLjb0
あからさまに何時もの中の人と違う…
署名も違うから当然なんだが、あのニコニュース気持ち悪いな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:16:18 qNzNI2sX0
スレに張り付いているであろうITmediaの人はどう記事を書くんだろうか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:16:22 gRyNQMLt0
>>107
まぁ理論的にはそーなんだけどな
そのほうが赤字も増やせるしｗｗ
でも感情的にはそーもいかないだろーなー
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:16:24 Nh++Z1CT0
ドワンゴはエイベックスと資本提携の関係にあるし
関連会社のAG-ONEなんかも考えると、はめられたっぽい。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:16:27 r8yVKD4a0
>>105
それじゃドワンゴの言ってる事は正しいわけ？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:16:38 JDMcPw9o0
>>93
そう。それが大きいみたいだよな。
なんらPRもしなくてもニコニコで盛り上がって、お金が入る。
しかも着メロデータなのに結構高いし。利益すごいんだろうな。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:16:39 v13lHA5M0
出版権って、作曲者を無視して話を進めるものなのか？
おしえて、えろいひと
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:17:05 nH7EHniW0
>>111
ギリギリまで取っておけ。
プレミアム解消するのはギリまで取っておいた方がカードとして使える。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:17:08 bHjQdabA0
なんかますます作者達から信頼無くしていくな
もうミクの着うた配信無くなりそうな流れだな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:17:14 Rc8Dm72x0
朝の４時にコメントてｗｗｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:17:18 zpAdqcVs0
電通が主犯だと思うが、Googleも（TBSも）共犯ということで、
Googleの資金源を断つようにする。
Google広告が表示するようになっているブログを見ても表示されないようにする。
XPの場合、C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts というファイルがある。
PCがネットにつなぐときのIPアドレスを参照するためのファイルだ。
その hosts ファイルをメモ帳で開く
127.0.0.1 localhost の下に
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com という一行を追加する
保存して終了。
これで、ブログなどを開いた時に、Googleの広告は表示されなくなる。
いわば、「逆Google八分」だ。
ネット企業のくせに、電通の言いなりになって、ユーザーをコケにするGoogleはくたばれ。
125:kz ◆BH0nmndX96
07/12/21 05:17:22 91k/f2Ze0
>>101
そうですね…。もうかわいそうでしょうない。
どうしようかな、ブログで言うのもあれなんで、サポートにメールでもしとこうかしら。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:17:25 80zXIpeK0
もう裁判しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:17:45 myx7vK430
>>123
俺もそれはどうなんだろうとおもってたｗｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:17:47 cjLG2Pcg0
>>115
心象を悪くしないようにしなくちゃな
岡田記者ー！ザ☆ネットスターマジ面白かったですよー！
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:18:03 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:18:08 17txNi7v0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) の要約
その１
・"9月の時点では"独占配信の話は一切していない
（その後、着うたを"独占配信"とリリース URLﾘﾝｸ(ascii.jp) ）
・クリプトンとドワンゴの間に入った仲介業者が、権利者(クリエーター)との契約をするはずだった
・仲介業者が配信おｋを出したので、ドワンゴは着うた配信をした
・だけど、仲介業者と権利者の間に契約が結ばれていないのを後で知った
(著作者とドワンゴの間のやりとりにおいて契約されてない旨を伝えていると著作者が証言)←新
・うちは悪くない、仲介業者が悪い
その２
・JASRAC登録についてはクリプトンも仲介業者も知ってた
・知ってたけど、契約を結んだというか口頭伝達
（"初音ミク名義"であることを伝えたかは触れず）
その３
・みくみくに(ryはニコ動では使える 他はｼﾗﾈ(使用料がかかる可能性あり
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:18:11 FUXVGQpk0
>>111
別会社だけどニワンゴはドワンゴの子会社だから
お前のプレミアム料金はドワンゴの連結決算において
収益に計上される
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:18:17 0QC8gmtR0
別にドワンゴの肩持つ気は無いが
独占配信発表したの11月だし、もうその頃にはクリプトンと交渉も済んでるんだろ。
9月に交渉開始→10月以降平行線→11月末に独占配信発表、と。
ともあれフロンティアだフロンティア、ここがコメント出せば色々楽になる
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:18:38 zGI5Xomi0
そろそろ栗と作者たちが団結した方が良さそうだ。
しかし手段がな・・・ブログだと意味がないし唐突にメール送っていいものか。
ピアプロに登録しておけばなんぼかコンタクト取りやすいか？
非合理に押し流されないために自衛しなきゃなんない段階だと思う。作者さんたち、がんばれ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:18:39 osSr5lrl0
クリプトンに訴訟金と菓子折り送るか
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:18:53 GqLt+a2a0
>>109
今すぐじゃないよ！ｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:02 80zXIpeK0
>>127
証券マンとか４-５時に起きて情報集める時間だからなー
なんとなく納得できる気もする
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:02 xaLDs36w0
おい！ニコニコニュースって↓らしいから今回のドワンゴコメントには信憑性がないぞ
>ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、ニュースの正確さは期待しないでください。
>ふつうの企業のHPでの発表のように、決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
>ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:03 fW0GaQzz0
N+でも建ってるけどこっちの方が作者いるからこっち見るか
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:05 LN/3QnwL0
>>128
ムダにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:06 kEet/L430
たぶん伊藤社長のエントリーとかこことかN即+みつつ
はらわた煮えくりながら書いたな、あの文章。
けんか腰にも程がある。全然ニコニコじゃねー。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:08 03UCJaid0
Q8. 信託契約締結後、私の作品を私自身が使用したときはどうなるのですか？
また、友人が私の作品を使用する場合、使用料を免除してあげることはできるのですか?
A8. [信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転し、著作物使用の許諾はJASRACが行います。
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者としてJASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。
また、JASRACによる管理を、特定の使用に関して免除することはできません。(約款で定められた例外を除きます)
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:15 Gf4jIfrm0
>>120
どっちが管理するか（作者にアプローチするか）は
当事者いなくてもいいと考えたんじゃね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:24 OiU12iri0
>>102
ニワ社員の中身はほぼドワ社員
DMPで売った着メロのデータとかJASに送ってるのはドワ
技術者以外はどうなってんのか、詳しくは分からん。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:26 v13lHA5M0
>>109
ワロッタｗｗｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:37 CPDKGg9F0
>>61
俺もサッパリだな。
ユーザーはボーカロイド文化の発展と保持に寄与し得る
主張をしてるほうの味方をするだけなのに。
しかもあの反論、ドワンゴは
「投稿された動画は全部俺のものなのになんでウチの責任なんだ」っていう
それを言っちゃえば俺らはドワンゴに反論出来ないわけだが
それ言っちゃうともう誰もオリジナル投稿しないくなるってカードを
切れなくて延々とユーザーに関係ない無駄話してるようにしか見えない。
ところどころで口が滑ってるけどｗｗｗｗｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:50 yWO8ZR5c0
なんだか来年のことを考えると、日本は今年で終わりのような気がしてきた・・・
全ての業界の権利泥棒くたばれよ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:52 uxOCB7jw0
独占配信の件といい、作者と契約せず配信したり、ジャスラックにミクの名前で信託したり・・・
全てのやりとりが見切り発車なんだな。ドワンゴ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:54 nH7EHniW0
>>118
ドワンゴの言っていることは間違ってはいない。
特に音楽業界の慣習として口頭契約というのは常識らしいので、言い分としては正しい。
ただし、作者とクリプトンは音楽業界のこういった慣習を全く知らない、というのは自明。
そこをどう捉えるかは、もはや司法判断の域なので何とも言えない。
ただ、1ユーザーとしては「理不尽じゃね？」と思う。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:19:55 2eC9T0Dh0
>>132
いや、クリプトンが「配信するのはいいが、独占配信は好ましくない」
と、コメント出してる以上、交渉済んでないだろ、どう考えてもｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:01 NEmGWQ2E0
クリプトンは独占いやだって言ってんのに
なぜ独占配信発表しちゃうのかｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:03 mH9lyBsA0
実際、正々堂々と商売してりゃあニコニコの華となって、着うたとかも順調に話が進むんだよ
それを焦って、黒い手段に出たことがそもそものミスリード
それをいい感じの落とし所がついたし、燃料投下しなけりゃ出てこなかった痛い腹が
逆ギレかました所為でドンドン出てる。その上で被害者面
てめぇの手で自分所の有力コンテンツに泥つけた上に
ソレを供給し視聴する側にまで唾吐いたドワンゴは今後どうするのか
そして、この騒動で一番煽り食らうのは別にミクとかどうでもいいやと思ってる奴込みで
一般ユーザーなんだろうなと、ちょっとシクシクになった
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:07 jRkcHcWr0
伊藤社長が忙しくなくなったとき用に
一応ワード残しておこう
ＪＯＹT○ＷＮ成田店 ←一応○で伏字
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:09 p6MdIKfe0
出版権管理する＝ＪＡＳＲＡＱに信託
という理屈らしい
で、裁判になったらクリプトン負けるか
勝っても大打撃 めんどくさい
とりあえず権利者はみんな断りまくるのがいいだろうね
そしてニコニコをたっぷり使いつつピアプロで堂々の配信
またニコニコでコメント書き込んでニコニコ
トラフィック増えてニコニコ 鯖増強でニコニコ
ニワンゴ赤字でペコペコ ドワンゴにベコベコ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:10 Ra/LTLjb0
>>132
ちょい前は未確定レベルだったんだがＦＷで確定したん？＞仲介業者
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:24 WMvy4SJG0
>>98
原則は書面なしでも契約は有効に成立しうるよ。
例外は法律に書面でやらないとダメって書いてあるとき。
着メロの配信や著作権の譲渡の契約は、法律に書面でやりなさいとは
どこにも書いてないはず。だから当事者が合意さえすれば、口約束でも
メールでも成立しうる。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:25 k6wSzdql0
>>133
いきなりあれしようぜこれしようぜ言うよりもメールで相談した方がええんちゃう？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:41 GqLt+a2a0
>>125
うわぁ・・・感謝ですorz メールでも電話でもよいので…
ありがとうございます お手数おかけします
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:49 osSr5lrl0
>>137
すげーwwwwここで新技繰り出しやがった
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:50 Dvipd1KE0
>>133
有名なPさんたちがコメントでピアプロへの登録を即すというのはどうでしょう？
ここにきているPさんたちみんなでやると効果大きい気がします。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:53 p3ma6irL0
>>137
ﾜﾗﾀ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:20:57 3Dt8EoEd0
>>140
×書いた
○口頭
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:10 Gf4jIfrm0
>>109
モーニングコールかよ・・・
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:11 Kvqzhn1K0
今回の事件、ちょっと旅に出てたから乗り遅れて何がなんだか分からないのだが、
一体何がどうなってるんだ？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:12 r8yVKD4a0
>>137
なんだそりゃあ
公式発表の場として機能しないのなら本気にしたら後で
舌を出される可能性もあるんじゃ･･･つーかもうよくわからん
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:14 v13lHA5M0
>>142
より良い条件の方を選ぶ権利とかありそうだけどなぁ
今回の話は作者おいてけぼりって感じだな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:15 3fyXittK0
ドワンゴ「寝言ハク」独占商品化決定
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:28 ZyyT3PPm0
>>132
しかし弊社は一社に配信を独占させるということは好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ほどなくして、弊社とドワンゴ社との間に仲介業者が一社入ります。この仲介業者を立てたのは弊社の意志です。
それは、製品の開発などで業務負荷が増しておりましたので、
ライセンス業務に実績がある会社を間に立てることで「独占などの文言を外」し、業務を速やかに行うためでした。
しかし、間に一社入ることでむしろ契約が煩雑になってしまいました
交渉がすんでるとは思えないけど・・・
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:29 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:43 IOPWOF3SO
前スレ>>948
この問題が決着して熱がさめても両社から
目を離さない事がベスト
ファンのほとぼりがさめたあといじめられるかもしれないから
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:45 2eC9T0Dh0
>>137
いくらなんでもそれはｗｗｗｗｗｗｗ
ドワンゴマジでこえぇｗｗｗｗｗありえねぇｗｗｗｗｗｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:48 OgQ9NqkUO
Ｉ氏は自棄になってヘッドフォンして布団被って閉じ籠ってるような気もしなくない
未成年だしなぁ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:21:49 gRyNQMLt0
>>166
それだわ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:22:06 Gf4jIfrm0
>>133>>159
そこは作者におまかせじゃね？外野が誘導したり決めることじゃない
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:22:09 qNzNI2sX0
端的に言うと音楽業界の俺ルール発動で問題広がってるってことでいいんだよね
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:22:13 nH7EHniW0
>>137
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後の手段がこれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:22:59 nNIesu+90
ニコニコニュースでは仲介業者と各ミク作者が契約するような事が書かれてるけど、その連絡はあったのかな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:03 QYQWA8T60
こんな会社と信用取引できねーよ
相手の言い分１００％飲まないとこうなっちゃうんだろｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:05 NJ8UIDR50
>>137
苦肉の策だけど
立場ってもんもわかるけど
なんとかしろよとも思うな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:11 l9z037LR0
ピアプロに曲上げて、無音動画をニコに上げようかなｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:12 jRkcHcWr0
ドワ・ニワ、クリプトンじゃなく、
フロンティアワークスから直接何かコンタクトあった人はいるの？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:18 Es7Q+gNA0
>>137は天才だな。
確かに、ドワンゴは公式のニュースリリースで発表すべき
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:19 cjLG2Pcg0
>>151
今回の件で、確実に「供給者」は敬遠するだろう
しかし「一般ユーザー」にそんなことはわかんないよね・・・
負のスパイラルだ
もうアイツの鶴の一声しかないよ、マジで
ひろゆきぃー早く来てくれぇ！
183:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 05:23:19 imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。
これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:20 3Dt8EoEd0
思い通りにならなくてむかつくからミク関連市場諸共潰してやる
以外に読みようのない文章
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:22 zGI5Xomi0
>>137
つうかさ、そもそもおかしいんだこの一連の件に対するコメントの書式って。
ニコニコニュースって運営がやってるもんだったはず。
で、正確性よりダラダラ重視で確かにニコニコの流儀だった。
運営のどこが書いた文章かは必ずタイトルに乗せるって約束事もあった。
けど今回のは最初から社外文書みたいな形式で、最後に「ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング」
て書いてあるだけ。書式も何も守られてない。正直違和感バリバリだ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:36 JIOPL3jB0
>>128
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:37 TwMSmQb/0
ニフニフを張りまくってるのがいるけど、ニコニコから移住するとすれば
zoomeがいちばん違和感ないところかな。画質とか見ても。
ランキングとかそのへん改善の余地ありまくりそうだが。
正直、YouTubeはもはやありえん。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:43 Ry1nyVlj0
ドワンゴは独占とかみみっちい事言ってないで、でーんと構えてりゃいいんだよ。
作ったもの発表して生の反応を得るには、ニコニコ以上の場所はないんだから。
それとも、そんな余裕がないほど逼迫してるのか・・・？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:24:06 f7dDvQzI0
>>137
ダメだこりゃｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:24:15 myx7vK430
もう作者には全然関係ないとこと契約してみるのもおもしろう
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:24:19 fLTgFzRH0
>>125
> どうしようかな、ブログで言うのもあれなんで、サポートにメールでもしとこうかしら。
いずれクリプトンからメール連絡はくることになってるわけだし、
急ぐ必要はないかと存じます。
ただ、もしよろしければ…、もちろんkzさん次第ですが、
「自分たち作者は、クリプトンが小さい会社だって知ってるし、
交渉が難航して連絡が遅れたことくらい、怒ってないよ」と
お伝えいただけたら、と…
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:24:27 d/iFElKP0
>>183
乙彼
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:24:27 QYQWA8T60
>>137
ﾜﾛﾀ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:24:34 xlr7AVZn0
>>183
それですこし様子を見たほうがよさそうですね
ややこしくならずに済みますし
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:24:41 r8yVKD4a0
>>148
それじゃ栗の負けは目に見えてるって事か
なんだそりゃ
つうかもうニコニコだめだろう･･･
こんなで誰がニコニコできんだよ、ドワンゴだけがニコニコできりゃいいってか
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:24:52 NJ8UIDR50
>>188
そもそも独占とか言わなくてもニコニコ発信だから、
ほしかったら普通そこからアクセスするしな。
マジで利益を溝に捨ててるようにしか思えない
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:24:56 gRyNQMLt0
>>182
いや、供給者がいなくなればゆっくりだか加速的だかはわからんが
衰退するだけだわ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:24:56 342fWnpz0
>>103
ドワンゴが思ってるのはまあ嘘じゃないんだけどね。
自分達は（作者・クリプトン）より有利な
立場だと思っていたのが違っていた。
今までやこれからの協力の見返りに業界の慣習通りの利益を得ようと思ったら
相手はその慣習に染まっていない人たちだった・・・って感じなのかな。
彼らからしたら努力が報われねえって腹が立ってるのかもしれん
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:08 iPQWUmgd0
ブログのクリプトン社の謝罪に対するコメントのクリプトン社の謝罪ってどれのこと？
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)のこと？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:10 0CXABUcH0
新しくでた情報がどのくらい市場に反映されるかわからんけど
今日もドワンゴの株の値動き見てみるかなｗｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:26 nH7EHniW0
>>183
将来的にどう出るかは分からない。
ただ、一般論を言わせてもらうと、
「今は（危機管理面から見れば）その判断は正しい」。GJ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:28 p3ma6irL0
>>137
ニコニコのトップページの文章だよな？
確かこの文言、少なくとも昨日にはあったよな。
既に予防線を張っていたか。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:31 NEmGWQ2E0
他のPも朝起きたらメール見てここくるはずだから
kz氏とazuma氏は配信停止にしたってことを
伝えてやってくれ
俺はもうだめだ…
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:33 fmo+HZQ70
URLﾘﾝｸ(www.ymo.org)
YMOも曲の権利に関して
無知だった部分があって
後々こんな声明を出さざるを得なくなりました
職人の皆さんもご存知かと思いますが
もし知らない場合は御一読して
よく考えて下さいませ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:33 Ra/LTLjb0
本来ニコニュースってニコの多分、技術関係と思われる人の
ゆるい垂れ流しって認識だったのにそれがこの一連でこれって…
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:44 mH9lyBsA0
とりあえず、これだけは言える
エースコンバットＭＡＤの次の相手がドワンゴ
ガルム隊の中の人もGOOGLEと戦ったり、T豚Sと戦ったり、ｶｽﾗｯｸと戦ったり大変だな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:49 ETGoDHRy0
>>137
まて、逆に言えばここに載ったドワンゴの主張は一切信用ならんという事じゃね？
いや、既にないけどww
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:51 cjLG2Pcg0
>>185
うん、書式以前に「見た目」からしておかしい
公式な文章でも、字下げとか段落分けとかの
体裁は普通気にするよね？
なのに、その配慮が一切ない（はてなでも突っ込まれてた）
何なんだろう？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:25:54 XzfN2Kc10
なんかもう、ニコニコ動画利用する気が萎えてきたつうか…
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:26:04 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:26:07 dFhMkmaM0
まとめwikiに今回のドワンゴ側の「クリプトン社の謝罪に対するコメント」に色々おかしな点があるが
分散して書くとよく分からなくなりそうなので
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
細かくつっこめるページを作ったのでそっちも利用してね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:26:14 Gf4jIfrm0
>>195
栗はユーザーへの説明でブログ書いた
ドワは企業への説明でブログ書いた
なんかここらへんの違いのような気がするぜ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:26:19 bHjQdabA0
>>183
すくなくとも自分はその判断を支持します
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:26:20 Dvipd1KE0
>>183
お疲れ様でした！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:26:35 XLwLO0+60
？google八分されてんの？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:26:37 vcozLdee0
ニコニコにおける初音ブームはもう終了だろうね。
ぶっちゃけ元々初音イラネ派な俺には、棚ボタなんだけど。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:26:47 yWO8ZR5c0
>>171
予備校生なんじゃないかとか聞いたけどもしそうなら、こんな状態で集中して勉強できてるのかww
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:26:58 p6MdIKfe0
ちなみに俺はかなり初期のころからのＫｚ氏ファンでね
チーターマンをあそこまで台無しにしたときには心底感激したもんだ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:27:04 b3sf9YiYO
なんだよ、慣習て？
素人相手に持ち出す時点でふざけてるだろよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:27:08 v95zHxCH0
>>148
穿った見方をするとさ……
今回の件で従来の慣例をクリプトンに引っくり返されたら、
既存のアーティストにも同様の理屈で迫られて、
なあなあで済まなくなるんじゃないか？ というドワンゴ側の懸念もあるんじゃないかと思う。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:27:08 JIOPL3jB0
>>183
あえて言おう、乙であると・・・！
本当にお疲れさまです(´・ω・｀)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:27:28 342fWnpz0
>>137
君頭いいね
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:27:28 80zXIpeK0
>>183
正しいと思う
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:27:53 ddfG6twe0
>>183
乙です
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:27:53 GqLt+a2a0
>>183
私はどうあれ
「決断されたこと」
を尊重します
azuma氏だってkz氏だって(?)ミクやそれを共有する漏れらとか
必死になってるクリプトンさんが時間とか空間が好きで
提供の場というニコニコに対する感謝も もちろんあるでしょうから
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:28:01 gRyNQMLt0
>>220
それなんてロシアの北方領土返還問題？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:28:02 FUXVGQpk0
とりあえずIka氏は未成年だったら契約取り消して巻き戻して欲しい
未成年者にはリセットボタンがあるんだぜ・・・
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:28:17 jRkcHcWr0
>>199
そこがよくわからないのよ
前スレでは、>>5の勘違い説ｗとか
両者が謝罪コメ出す約束があったんじゃないかとかって話だった
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:28:21 cjLG2Pcg0
>>216
悲しいけど、そうなると思う
けど、「歌ってみた」だの「描いてみた」だの
「料理」だの「動物」だの、そういうクリエイティブな部分も
間違いなく衰退していくと思うよ、今のままじゃ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:28:28 3Dt8EoEd0
>>183
そのポジションとしてその選択は間違ってない
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:28:41 nH7EHniW0
>>195
＞口頭でも証明できれば
ここがミソ。もし証明できないとなると契約自体がご破算になってひっくり返ることもある。
はっきり言って、ドワンゴ側の最新声明のせいでどう転ぶか分からなくなった。
まさに両社落としどころを失ってしまった感じ。
最悪、行き着くところ（司法）まで行きかねない。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:28:58 0QC8gmtR0
>>149>>167
その当時は独占配信は好ましくないと考えていた、という風に解釈したんだが。
本当に勝手に独占発表してたんなら伊藤さんがもっと怒ってもいいはずだし。
仲介はFWで確定じゃないの？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:29:22 v13lHA5M0
>>137
奇才現る
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:29:43 GqLt+a2a0
225が日本語になってねぇorz スマン
睡眠睡眠睡眠睡眠睡眠不足ー
流れが落ち着くまでにネカフェの件もがんばって調べておく
駄目だったらごめん
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:29:46 ZyyT3PPm0
>>183
少なくともこんだけ情報が錯綜というか
納得のいける物がない以上、それが懸命な判断だと思います
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:29:48 WMvy4SJG0
>>183
おつかれさん。俺はその判断支持するよ。
今の状況で中止しないでいると何に巻き込まれるか分からないと思う。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:29:51 TrmhrB7z0
>>208
口頭しかやりとり
しかしたことないから
文書の作り方知らないんじゃね？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:29:56 p6MdIKfe0
あともう一個最悪なシナリオ予想があったの忘れてた
ニコニコから需給者ともに撤退を始めて
同じようなサービスに分散した場合
ネットのコンテンツすべてが衰えていくことがある
こういうのは市場がでかければでかいほどいいから
これは共倒れだろうね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:30:10 kEet/L430
つーか、ミクだけじゃなく
オリジナル物はもうニコニコじゃ危なっかしくて無理。
「白い」動画の先鋒であるミク潰しちゃったんだから。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:30:16 5zjGjfHq0
こうしてニコニコは限りなく黒に近いブラックなサイトになるのであった
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:30:17 ZkIoVwTJ0
>>211
了解
ニュースのかぶる部分とあわせて編集させてもらいます
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:30:28 2eC9T0Dh0
>>234
ジャスラックから飛んできました＞＜；
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:30:55 nH7EHniW0
>>220
これが、裁判所に持ち込まれて、そういった司法判断が下され、判例が作られれば
そうなる可能性は否定できないだろうね。
もっとも両社とも裁判所行きは全力で避けたいと思ってるだろうけど。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:31:03 Gf4jIfrm0
>>232
今までの騒動見てて栗もあぶなっかしいところいっぱいある
人としては良くても業務としては落ち度があったとしても不思議じゃない
もう何がでてきても俺は驚かない
例えばドワンゴが初音ミクの権利全部買ったって驚かない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:31:10 IkDHGYes0
もうみんな寝ようぜｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:31:14 3Dt8EoEd0
>>242
ジャスダックはあっちですよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:31:15 osSr5lrl0
もうドワンゴなに言い出すかわからんから
俺達の目の前でクリプトンと話せ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:31:18 TrmhrB7z0
つまりニコニコはコレからも
黒い動画で頑張りますって事だな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:31:28 yWO8ZR5c0
ドワの顔がちょっと怖くなってるのは、ミクが業界の根源的な所に少し接近してる証拠かもw
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:31:29 r8yVKD4a0
>>183
こんな状態じゃしょうがないよな
おれだってそうする
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:31:56 QYQWA8T60
ボーカロイド発表はこれからも行われるだろニコニコで
しかもドワンゴの収益展開一切無しで
ドワンゴだけ詰んでるんだよ、これ
今後どうなっても
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:32:04 iEGLq4S50
>>137
D…おまえはそんな場所で吼えていたのかｗ
程度がしてるってモンだ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:32:19 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:32:27 jRkcHcWr0
そういえば
ニュースの３． の、ika_mo氏について云々あるけど、
これは単に叩かれてる子供をオトナが心配したのか
それともまた何かあったのだろうか
>>211
おつ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:32:31 pRDMCZNE0
結局ika氏は全然悪くなかったって事だよね？
製作者との交渉は代行会社に任せてて、代行会社はまったく仕事してなかった。
それを代行会社に確認すらせずに勝手にドワンゴがジャスラクに登録したって事だもんね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:32:32 r8yVKD4a0
>>244
まあいろんな意味で脇が甘いところがあったからねえ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:32:40 vcozLdee0
>>229
それは本当に感じてる。
だからこそ普段は時報容認とか運営擁護寄りな立場を取ってた俺ですら
初音側に付いた。
258:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 05:32:55 qexz2Bij0
他のPとは違う話を・・・
クリスマスソングコンテストの話
もちろんクリプトン公認
その際はDTMMサイドはメールだけだけど
ものすごく丁寧に、質問や意見もかなり早いペースで返してくれた
契約は特に交わしてないけれど、楽曲の扱いに関する意思確認を
かなり細かく何回か聞いてきたので作者の意志が100％尊重されてる
(何か問題あっても自分自身は経験値が多少あるから大丈夫)
むしろ動画サイトへのうｐは自由にしまくっていいよって話を何度かされた
雑誌の価値が多少なりとも下がるのに無茶しやがってとしか言いようがない
こっちが萎縮するレベル
クリスマスの件やリンコーラス動画の件から協力体制もあるっぽいし
クリプトンと同じ姿勢だと感じられる
クリプトンサイドはすごく平和です
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:32:57 Ra/LTLjb0
>>183
俺はどの作者か把握してないんで申し訳ないんだが
沢山の人に支持された作品の製作者であることに何ら変わりないし
これ以上、揉め事に巻きこまれたくないならそれは悪い判断じゃないと思うよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:32:57 qNzNI2sX0
>>249
クリプトン側が勝つと次第によっては音楽業界をひっくり返しかねないからな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:02 5zjGjfHq0
鏡音好きな俺としては、リンレンの将来が心配でならない
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:07 3Dt8EoEd0
>>254
未成年説が確定なんだろ、どうせ
やばいところだけ急速に取り繕い始めてる
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:10 nNIesu+90
クリプトンは大きい会社じゃないから裁判に時間割きたくないだろうし・・・
裁判となるとヤマハに頼るしかないかな・・・
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:11 xB3V13Ig0
ミクでなんとか、オリジナルものが強くなってくるかと思ったが、もうダメだな。
二次創作もあぶないし、
アニメ本編うｐぐらいしかのこらねーなもう。
265:２５１
07/12/21 05:33:14 QYQWA8T60
規約でコメに限らずうｐした「オリジナル作品」は全部ウリのものって新しくつくったら別だが
権利は無いのに発表の場には使われる
そんな感じになるでしょう、クリプトンは一切容赦なく責めちゃって
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:15 QyXIEXCe0
>>137
自分達にとって都合のいい「現状」を書く可能性がありますよ、って場でそういう発表をできるってのがすごいよな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:29 bHjQdabA0
kz氏、azuma氏が配信停止したとなると
他の作者も停止に動きそうだな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:34 73B+a7Q50
敵が明確にならなくて手も足も出ない状態だなぁ･･･
やっぱり情報がないとユーザって弱いよな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:38 eZwyiSh60
>>257
つか今回D側に付くｱﾎは居ないだろ
工作員や真性以外じゃありえん
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:38 5pHMQjw60
月末だし、プレミアム解約すっか。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:42 r8yVKD4a0
>>251
> ボーカロイド発表はこれからも行われるだろニコニコで
そうか？少なくともオレはニコニコでなんかする気が一切なくなったけど
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:43 TwMSmQb/0
俺は寝ておく。
とりあえず>>183はよくやった。
クリエイターなめた態度取ったらどうなるか、
ドワンゴは身をもって知るがいいよ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:33:43 d/iFElKP0
>>258
やっべークリプトンかっこいい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:34:29 p6MdIKfe0
猫なべ→衰退
ふちゃぎ→微妙
やわらか戦車→衰退
のま猫→消滅
他・・・
なんというか コンテンツつぶしの名手だな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:34:37 TrmhrB7z0
もうさ、クリプトンとドワンゴの
会議の時は全部videoで録画して
ニコニコで配信すれば良いんじゃね？
多分人気コンテンツになるよ
本日は第３回会議の模様をお伝えします
第４回会議は来週水曜日配信になります
とかやってさ
モチロン作為的な編集出来ないように全編垂れ流しで
監視役に弁護士さんも雇って
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:34:39 cjLG2Pcg0
>>251
これからもどんどんニコニコで発表して欲しいね
そして人気が出ても絶対ドワンゴには売らない
それが一番の痛手だろう
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:34:41 GqLt+a2a0
>>242
ｷﾞｬｰｽ
>>211
まとめの人乙ー
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:34:53 k6wSzdql0
>>258
えぇはなしや…
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:34:54 aWD2Joqy0
>>227
そうだよね。この問題が発覚した当初は、ikaさんが矢面に立たされてたからね。
しかしここ最近の流れで、何が悪かったのか、ちょっとずつ見えてきた感じ。
あの歌をつくってくれたクリエイターであるikaさんには、賛辞を惜しまない。
いつかまた出てきてほしいよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:35:01 ZkIoVwTJ0
>>258
改めて惚れるわ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:35:07 3Dt8EoEd0
>>274
コンテンツ・クラッシャーと言わないとｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:35:09 osSr5lrl0
ミク･･･恐ろしい子
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:35:35 QYQWA8T60
>>275
第一回ニコニコ映画祭審査よりよっぽど伸びるな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:35:47 b3sf9YiYO
ニコニコに変わるとこでも予想するかな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:35:52 Gf4jIfrm0
>>267
なんでもそうなんだけど流れに乗らない作者を
叩く流れにならないことを祈る。バカはどこにでもいるし
だからまとめには「配信停止した作者」とかは載せないでほしいと思う
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:35:53 Ra/LTLjb0
俺、25好きだったんだけどな…
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:35:58 8YWQo/5F0
ニコニコニュース見て来たが祭りになってたか・・・
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:36:08 0d7aA5ph0
ドワンゴとクリプトンのミーティング風景をニコニコに上げてくれ
今ならランキング1位とれるなｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:36:10 cjLG2Pcg0
>>275
未だにあの問題となった
国際ニコニコ映画祭の審査風景のフル版
アップしてない動画サイトに何を期待しているんだ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:36:11 r8yVKD4a0
>>263
いまのいままで栗にノータッチだったYAMAHAが今更出てくるとは思えないけどね
というかCVシリーズは社内にアンチを相当抱えていたはず
それがこんな騒動に巻き込まれてそれ見た事かとその勢力が優勢になる事だってありうる
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:36:14 p6MdIKfe0
なんというか 善意で成り立ってるってお膳立てひっくり返すものは
全部つぶれるんだよね
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:36:14 Ej1kdrrSO
この先、何がでてくるかわからんから、何があってもクリプトンを全面的に支持するとは言わない
でも、クリプトンがユーザーのことを第一に考えてるのは確かだ
万が一クリプトンに重大な非があろうとも、俺はクリプトンを見捨てない
もうわけわからんけど、泣きながら寝る
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:36:21 6N/B4InO0
おれはようつべに帰るかなｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:36:26 jRkcHcWr0
>>258
すばらしい
もうね、クリプトンの人と添い寝してあげてもいい
なんか、クリプトンがこういった業界全体とネット上クリエイターの関係の
ある種のブレイクスルー的役割になってくれるんじゃないかまで期待している俺ガイル
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:36:34 pTGTIgsG0
>>137
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:36:52 nT24irqg0
なんか複雑。。。
これでネット文化、とくにやっと萌芽し始めたこういう部分が退化しそうで怖い
ニコニコはなんだかんだでもうあまりにも大きいからね
収益出てないことはyoutubeの結末見りゃ分かるが
必死なんだろうけどねどっちも
難しい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:36:54 jo0QKSFK0
社長は俺の嫁
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:37:05 xlr7AVZn0
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ 俺らが焦ったら見てるＰさんたちも
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧ あせっちゃうよ。。。。。
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ もちつけ もちつけｗ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:37:17 342fWnpz0
>>255
ただドワンゴは代行業者が間に入ることを製作者側にに連絡してたのかな？
ここ疑問なんだよね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:37:18 MZmUcDNv0
仲介会社がフロンティアワークスであることはほぼ疑いようがないだろう。
グッズの版権も下ろしてるし、作家へのメールでも言及されてんでしょ？
あそこは音楽版権の管理も（小さいけど）しているし、音楽版権に関して知識がないクリプトンとしては、ドワンゴにレイプｗされるかもしれないという恐怖に対して唯一すがれるところだったんじゃない。
グッズ版権のやりとりで信頼を勝ち得たのか、それともどっちもやくざならましなやくざを取るってことかもしれないけどｗ
音楽出版って、「原盤権」を持たないと儲からないって聞いた事があるから、「株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」が逆ギレしてんのは、「格安で原盤を買える（という思いこみ）」機会の損失に対してなんだろうな。
しかしあのニュース書いた奴、普通に首モノだなｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:37:27 KdPs9cn30
>>269
どっちかというとD側にちょっと傾いてんだけど・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:37:31 GqLt+a2a0
>>258
クリプトンもDTMMもさ
せっかくのこの流れを生かしたいって すごく気を使ってるよね
DTMMにも善し悪しあれどたくさんのユーザーが目を通すようになって
「DTM」に少しでも・・・ってのがよくわかる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:37:36 lo+/qW6Q0
>>274
やはりニコニコは潰れる（潰される）運命なのか・・・
この騒動を手のひらに乗せて眺めている別の存在があるような気がしてきたｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:37:48 Es7Q+gNA0
正直、ドワンゴもクリプトンも互いに「へたこいた～」って感じだな。
こんなんじゃ両方とも損するだけジャン。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:37:48 OiU12iri0
>>258
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
買うつもりなかったけどリン買うかな・・・
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:37:51 NqO3VvAI0
今のところ
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
この見解が最新のでいいの？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:38:03 mH9lyBsA0
まるでアンリマユに取り込まれつつあるのを、必死でこらえようとする様を見ているようだ
と、さっき借りてきたfeteのDVD見ながら思ってみる俺
どうせ、動きは明日にならないと出ないと言うのに眠れんよこれじゃあ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:38:25 iEGLq4S50
今回の騒動。
ドワ側はニコニコに上がった（音と画とセットとしての）動画の
着うた配信って考えてるからおかしいんじゃないか？
それに対して、クリ側はあくまで音、音楽部分を着うた配信。
動画としては確かにニコに上がった以上、ニコ側にも権利あるだろうけど
動画で使われているオリジナル曲は、あくまで作者の物だ。
ここらへんで食い違いが起きてるんじゃないか？
なんて眠い頭で考えてみた。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:38:40 osSr5lrl0
>>303
avexのさらに上というと･･･
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:38:40 Ra/LTLjb0
当初は25立ち上げてどっかに買ってもらう予定だったと思うんだ。
ま、そのアテが外れて今日に至ったんだろうな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:38:40 0QC8gmtR0
ニコニコに関しては使えるだけ使った方が良いだろう、何だかんだで便利だもの。
後は出さない買わない使わせないだけ貫けば何ら問題はない、まあ綺麗事だけど。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:38:57 bHjQdabA0
>>285
それはたしかに
各作者が考えた上での判断なんだから
それは尊重されて当然なんだけど
それがわからんヤツがいるからね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:38:58 YdDCg4Fi0
これでもしジャスラックを黙らせて書類不備で申請取り下げになったりしたら
マジでネットの女神になるぞ
なったらなったでなんか気持ち悪いが
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:39:04 5zjGjfHq0
>>301
なんでさ？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:39:05 xB3V13Ig0
>>274
目先の金にとらわれて、将来の大きな金を失う典型的なかたちだな。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:39:11 GqLt+a2a0
>>299
それはここの作者さんに尋ねるのが一番かと…
メールという証拠も残ってるわけだし…
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:39:31 p6MdIKfe0
ドワンゴがごめんなさいミスでした、でちょっと損すれば
まあるく納まったのにな
あれか、なんか「面子」をつぶされることにこだわる業種の人でも
いるのか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:39:37 k6wSzdql0
みっくみくの作者さんって今どうなってるのかな？
後から来たから不憫っていうか、心配。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:39:46 8NUgyQM60
ﾄﾞワンゴの株
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:40:06 FUXVGQpk0
>>258
とりあえず今のクソ業界を変えるには
既存で音楽業界で商売してる会社とかかわっちゃダメ
ということだな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:40:09 d/iFElKP0
>>311
とりあえず市場経由でのアマゾンでの買い物はやりたくないなあ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:40:11 r8yVKD4a0
正直利便さなんかどうでも良い
俺の庭で作ったものは俺のものって出てくる
ウザイやつがいるところで安全に遊べないって事
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:40:27 TrmhrB7z0
>>265
ソレをやると
アニメやTV業界映画業界に
ドワンゴが潰される
違法にアップされた俺らの権利物で作ったMADに
貴様が権利主張するつもりか？ってね
>>251
発表はクリプトンのピアプロで
（作品発表の場として安心するために発表はこっちで）
転載はニコニコで
（弾幕張って遊ぶのはニコニコで）
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:40:31 BeL65Ux00
>>303
電通・TBS・Youtube＜おヨﾋﾞでスｶ？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:40:33 xB3V13Ig0
>>319
PRクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326:kz ◆BH0nmndX96
07/12/21 05:40:59 91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。
ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:02 KT5T864n0
クリプトン社の謝罪に対するコメント
本日クリプトン社伊藤氏より「クリエイター様の許諾を得ずに着うた配信が行われている件～」との文章が同社のブログに掲載されましたが、
いくつかの点において事実と異なる記述が散見されているほか、当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので、補足・説明させていただきます。
１．本件着うた配信に関しましては、本年９月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が当社に来社された際、着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました。
この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
当初はドワンゴ社が直接各権利者と契約を行うことでクリプトン社と合意しておりましたが、その後、クリプトン社様より権利関係の処理につき権利代行の会社を指定され、
配信に伴う一切の権利処理はその代行会社を通じておこなう旨の話を受けました。そこで、ドワンゴ社はすでに配信のコンタクトを行っていた権利者の連絡先を
権利者の許諾の上権利代行会社に通知し、権利代行会社が各権利者と契約を行い、さらにその後権利代行会社と当社が配信に関するライセンス契約を締結することで合意いたしました。
その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、
直ちに配信することにつき了承を得ました。
その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないことが、権利者からのクレームで判明いたしました。
当社は非常に驚き、早急に権利者との契約を締結するよう、重ねて権利代行会社に強く申し入れを行いましたが、なんら返答がなく、契約書が締結されないまま今日に至っております。
当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。
２．「当社がクリプトン社にJASRAC信託を行う旨連絡をし了解を得た」件につき、なんら言及されておりませんので、この点に関しましても補足いたします。
着うた配信についてのやり取りを権利代行会社と行う中で、権利代行会社に対して、「ドワンゴの音楽出版社にて出版権につき管理を行いたい」旨の申し入れを行いました。
これに対して、同社より原盤権のみならず出版権に関しても自ら管理をおこなう予定である旨の返答を受けました。原盤権の管理を権利代行会社が窓口としておこなうことは
合意しておりましたが、出版権に関しては、なんらお話をしていないこと、また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしいので、
当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました。
さらにその際、クリプトン社担当者様に直接申し入れ、担当者様から「前向きに検討協議させていただきたい」旨の連絡をいただいております。
その後、クリプトン社担当者様より口頭で了解を頂き、また権利代行会社からも「御社にお任せする」の返答をいただきました。
以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。
３．「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】のJASRAC信託を行うことによっては、ニコニコ動画上の投稿にはなんら制約はありませんが、
その他の創作活動上におけるユーザーの皆様の懸念は理解いたしました。今回の件で責を負うべきは当社であり、作者である「ika_mo」氏には何の責任もありません。
「ika_mo」氏には大変なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
日時: 2007年12月21日 04:04 | パーマリンク
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:10 gRyNQMLt0
仲介業者がヘタ売ったか
コレ認めちゃうと音楽業界多少揺らいじゃうかの二択だなー多分
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:13 NJ8UIDR50
>>320
もっといい条件を提示させられるなら利用してもいいと思う
っていうか条件よりもまず約束を守ってくれる会社相手なら、だね・・・
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:30 NqO3VvAI0
ドワンゴは悪まで着うた配信する権利だけ
貰えばよかったのに商標登録が何故必要だったのかよく分からんね。
商標登録してしまったら着うたの配信以外の権利含みまくりで
ありえないことになるだろ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:31 5zjGjfHq0
>>326
乙！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:39 b3sf9YiYO
謝り方っていうのはとても大事だなと感じた2007年ということでよろしいか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:45 ZyyT3PPm0
>>326
僕は支持します
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:45 GdJS+6Uk0
※ネタバレ
黒幕はマクドナルド
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:58 p3ma6irL0
>>274
きっと、そこから変な教訓を学んだんだよ。
「ユーザー初のコンテンツはすぐ衰退するので、育てても無駄。
道理を引っ込めてでも迅速に契約を交わし、食いつぶすべき」
とか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:00 QYQWA8T60
吉兆ｗｗｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:06 Gf4jIfrm0
真実がどうであれ、着うたの元がミクで
それを買ってるのも、この問題に興味があるのもミク好きなんだから
あーゆー書き方したら反発受けるとは考えなかったのかドワンゴは
「ミク厨のことなんてしらねーよｗ」なのかｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:07 3p1NhTD00
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
もうね、何がなんだか・・・
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:08 d/iFElKP0
>>326
乙っす
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:27 qNzNI2sX0
>>326
お疲れ様です
どんな返答が返ってくることやら･･･
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:36 bfc/wb3L0
もし、ドワンゴが着うたミク配信独占できたら、
職人たちは着うたでも配信、ちょっと儲けたいと
思うだろうか？
ミクが家にいる人たちの答えをお願いします。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:37 JIOPL3jB0
>>334
な、なんだっ・・・・ ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:41 xB3V13Ig0
まあ、少なくとも、オリジナルモノは怖くてうｐできんね。
つっぱねりゃ済む話だろうが、いかんせん、何されるかわかったもんじゃない。
自分のHPで後悔して、「転載する場合は許可を……」とでもするぐらいしかｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:42 Ra/LTLjb0
まぁ、渦中の20日付けニュースに浮いてるネタとかも考えれば「仲介業者」は確定なんだろうが困ったな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:47 QYQWA8T60
>>326
社長を助けてあげて・・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:58 NqO3VvAI0
>>317
なに結局引かなかったのドワンゴ？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:02 p6MdIKfe0
>>326
音楽のセンス大好き 次の作品待ってます
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:03 7G6RElXl0
>>335
食う前に自分で潰してちゃ世話ねぇな
単に無能なだけだろ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:04 cjLG2Pcg0
>>332
そ も そ も 謝 っ て す ら い ま せ ん
350: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 05:43:16 2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:20 Wy356lnT0
>>216
残念ながらニコニコそのものが衰退します
職人に愛想尽かされたら只の著作権侵害サイトです
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:20 342fWnpz0
>>300
そうだとしてフロンティアワークスは業界の暗黙の了解でどうとでもなると思ってたんだろうか？
そんなわけないよなあ・・・
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:23 XajYIHtI0
>>327
「伊藤氏が約束された謝罪」ってのは何なんだろうね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:25 2eC9T0Dh0
>>332
今年は色々な謝罪会見なんかがあったが、まさかドワンゴの
ふざけた謝罪コメントで締めくくられるとは思ってなかったぞｗ
いや、今日ので終わりってわけじゃないから、明日、明後日あたりに
今回のコメントを上回る、みんなビックリコメントが飛び出す可能性もあんだけどさｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:30 5BJbP+PE0
作者さんは仲介業者から連絡あったの？
ドワンゴのコメ見る感じだと仲介業者が間に入って作者さんに連絡しているみたいだけど。
もし仲介業者からの連絡がなくドワンゴだけで話を進めていたのなら
完全に仲介業者がスケープゴートにされたことになると思うんだが。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:34 bHjQdabA0
>>326
乙です
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:41 5zjGjfHq0
>>334
ドワンゴ：らんらんるー！
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:45 aWD2Joqy0
>>258
なんかイイなぁ。
俺もちょっとモノをつくる仕事してるんだけど、
結局、人と人とのつながり、信頼関係で仕事する部分も大きいんだよね。
発表する場が安心じゃなければ、あんなにみんな無償の愛を注げないよね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:49 JIOPL3jB0
>>346
引くどころか
クリプトンの大人の対応に
「謝罪が足りねーよ！！！」と火病った
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:50 yWO8ZR5c0
>>276
もう勝手に名前使って商売始めてるけどなwww
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:58 3Dt8EoEd0
今年最後の言葉が
「偽」契約
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:08 lw1H2Axu0
しかし・・・チンカスラックといい電通といい今回のＤといい
同人屋以上に人の褌で相撲取ってるよな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:10 NJ8UIDR50
>>326
少なくとも俺は支持します。
っていうか作者にこんだけ負担と心配かける企業って何？
今まではずっと泣き寝入りだったって事か・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:10 fW0GaQzz0
ドワンゴは今回、配信見送りした作者には二度とコンタクト取ってこなくなるんじゃね？ｗｗｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:16 jRkcHcWr0
>>326
乙
>>323
＞発表はクリプトンのピアプロで
＞（作品発表の場として安心するために発表はこっちで）
＞転載はニコニコで
＞（弾幕張って遊ぶのはニコニコで）
ｲｲﾈｗ テンプレにしたいくらいｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:17 ZyyT3PPm0
>>350
本当に気苦労してると思いますがお疲れ様です・・・
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:19 kEet/L430
そもそもいつも後だしジャンケンなのはなんなんだよ。＜ドワ
自ら事情を説明したことあるか？
ネットの状況見ながら文面考えてるのまるわかり。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:23 IILCexFm0
ぶっちゃけ、これまでで最大の危機だと思う
ある意味TBSとか比較にならんよこれ
つい前まで主戦場だったサイトを管理してる企業が最大の悪だったんだからな
ピアプロとYouTubeが無かったら終わってた
TBSのときもそうだがクリプトンも俺らもギリギリのところでツイてる
きっと天は見放してないってことじゃないかな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:30 xlr7AVZn0
>>350
えんじぇぅの方もメール来たのですか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:31 XcURm5K10
>>303
JASRACの手のひらの上なんですよ
Dとクリのつぶしあいにはなってほしくないなｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:33 QYQWA8T60
>>346
ニワニュース改訂を見てくれ
愕然とするから
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:49 Ra/LTLjb0
>>364
あ、俺もそれに乗ったｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:17 mklAClvuO
>>334
そういえば最近やたらとドナルド動画を見掛けるようならんらんるー！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:25 fW0GaQzz0
＞＞371
なんか変わったの？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:28 nT24irqg0
利益出すのに急ぎすぎて勇み足になってるんだろうな
ニコニコの将来が心肺
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:29 v95zHxCH0
ちょっとだけドワンゴ擁護になってしまうかもしれないが、
過去スレの証言やドワンゴ・クリプトン両者のコメントを読む限り、少なくとも
・ドワンゴは曲作者とクリプトンorFWが交渉を行う必要性は認識していた（→「メアドを教えていいか？」というやりとり）
・作者がドワンゴの上記申し出にOKを出した
・クリプトンは「代行業者」（≒FW）に契約業務を委託していた（この点は恐らくクリプトン・ドワンゴ両者の認識が一致しているはず）
・クリプトンやFWから作者には、着うたの件に関して直接連絡が届いていない
……という部分までは確定してるんだよね？ だとすれば、
a)ドワンゴからFWに作者のメアドが伝わっていなかった、 または
b)FWが作者への連絡を怠り、仲介業務を全く果たしていなかった という可能性があるわけだ。（bの方が高確率？）
やっぱり「代行業者」を引きずり出さないと、事の真相はハッキリしないんじゃないかなあ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:34 xB3V13Ig0
クリプトンは大人の対応で、ユーザーのために言うべき所はいい、謝罪をした。
一方、ドワンゴは、うちは悪くない！ 謝罪が足りないぞ！ と火病った。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:40 KdPs9cn30
>>314
なんでさって言われても配信に関しては疑問点、不信点はあるものの
権利代行会社が仕事していなかった可能性が高いし、これによってドワンゴ側にどうこう
言うのはどうかと思うので（独占狙ってたとかは置いといて
ジャスラックの件についてはアーティストの初音ミクでの登録は問題あるだろうが
これの変更は行われているようだし、Ika氏もあんまりジャスラック登録に関して波及するだろう影響に
ついてよくわかってなかったというのは氏にも問題あるし、この波及の件についてはニコニコで
３．で謝罪してるし（表面上であっても）
このことに関してユーザー、他のクリエイターがどうこういってもIka氏が許可しちゃったんだから
あーだーこーだいうほうが無粋でしょ？
まぁドワンゴ側の意見が正しいとしたらの話だけど
配信については権利代行会社が悪いでしょ？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:57 a7GIHCl40
ものすごいところからDSで
かきこんでおります。おまえらがんがれ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:57 rviFsnws0
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングはジャスラックから請求書きたときにはすべて
こっちにまわしてくれぐらい言ってみろよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:00 k6wSzdql0
>>369
>>350ってえれくとりっくえんじぇぅの人なん？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:00 bHjQdabA0
>>350
乙です
まだ大変でしょうが応援してます
てか応援しか出来ないのが歯がゆい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:06 8NUgyQM60
>>341
実際うｐもしているんだが
まあ貧乏学生なんで金出されるとまような・・。
384: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 05:46:16 2AjhCl7I0
>>369
たぶんほぼ同じ内容のメールが各所に行ってるんじゃないかと
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:21 JIOPL3jB0
>>350
お疲れ様です・・・
ドワンゴはともかく、ミクとの関わりは絶たないでほしいなあと
思ってみたり(´・ω・｀)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:31 lo+/qW6Q0
>>334
ランランルー動画が最近やけに多いと思ったがそういうことだったのか！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:34 r8yVKD4a0
>>364
まあ鴨はいくらでもいると考えてるだろうなあ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:41 3Dt8EoEd0
>>383
同人委託しろ
3割取られるだけだ。500円まで出す
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:42 CPDKGg9F0
>>311
この件がユーザーよりに収束して
創作者にとって発表の場としての利便性と知名度だけ残して
その場を整えてるドワンゴにはマヌケなことにお金が入らない。
そんな結末が一番ニコニコ出来る。
少なくともニコニコ側は「うｐされたもんは全部俺のモノ」ってカードは
実際の権利上はともかく表面上一切切れなくなったからね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:00 p865JrOi0
読めた！！
Ｄのこれまでの発表内容、伊藤社長の言い分、ika氏他職人の証言からは、代替こんなとこだろう。
ＤはＣに独占配信を強引に迫った。そのことは自分たち自身で発表していたことからわかる。
このため、独占配信・権利囲い込みを嫌うＣとＤとのの交渉は難航した。
クリプトンは権利を扱うことを本業とする会社じゃない。こんなことにかかずりあってちゃ
本業がたちゆかない。そこで交渉役として代行会社Ｆを入れた。
しかし、それでもなかなかＤとＣ（＆Ｆ）との間で折り合いがつかない。
Ｃ（＆Ｆ）との契約条件合意を待っていては、楽曲の旬が過ぎ、商品価値が落ちてしまう。
要は、データさえ職人から巻き上げれば、とりあえず配信して金儲け出来る。
職人は契約については素人だし、適当に理由つけてマスターデータ巻き上げればいい、
契約条件なんか当然事前に提示する必要もない、いやそもそも契約なんぞなくてもいい、
Ｃも所詮は中小企業、事後承諾に強引に持ち込めるだろうとＤは考えた
そこで、欲に駆られたドワンゴは、Ｃとの契約条件合意をすっ飛ばして
素人の職人たちをうまいこと言いくるめ、マスターwavをうまいこと巻き上げた。
そんで職人の口頭承諾のみ、面倒そうな奴は承諾すら取らずに配信開始。
もちろん、その時点で本来必要だったＣＦとの契約も、事後承諾でごり押しするつもりだった。
→ここらへんアベックソ体質だな。
ところが、Ｃ→職人がネットで真相暴露、いまＤはＣや職人の権利無視していた
悪行を暴露されて崖っぷち。役員はへたすりゃ怒れる株主から代表訴訟だろ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:15 cjLG2Pcg0
>>376
その通り
現時点では情報は出切ってるし、議論もまぁ尽くされた
仲介会社の声明待ちだな
一応、メールは出すべきかな？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:21 GqLt+a2a0
>>326
頭が下がりますorz お忙しいところありがとうございます
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:25 dFhMkmaM0
FWが権利代行会社つーソースを見つけてきた
◆CPNbxm3EIg Lividusの人
◆BH0nmndX96 kz氏 packagedの人
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
194 andromeca ◆CPNbxm3EIg sage Date:2007/12/19(水) 23:17:42 ID:1Xu1qks40
少々誤解？があるようなので書きますが、今回着うたの契約の流れは
以下になるとの説明を聞きました。
ドワンゴ社⇔フロンティアワークス社⇔クリプトン社⇔著作者
よって、著作者はクリプトン社と使用契約(内容不明)を結ぶことになると
初音ミク商品化窓口のFW社からは説明を受けました。個人的に疑問だったのは
著作者と使用契約を結ぶはずのクリプトン社は曲作成者と何ら契約が締結されて
いないことがわかっているのに、着うた配信が開始されたことについては
何も言わないのかな…と。
色々各社関わりすぎでもうカオスです。
正直書きすぎで消されるかもとビクビクしてます。。。
102 kz ◆BH0nmndX96 sage Date:2007/12/19(水) 23:07:21 ID:E8Oequ3N0
>>89
そうそう、FWの人から俺も来た来た
というかwavくれって言われたときに渋ったの俺だけだったか
だからなんか急かすような感じで言ってきたのかなぁ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:27 Ry1nyVlj0
大企業ドワンゴと零細企業クリプトンの対立、と見るのは誤り。
日本最大級のサーバ群を構築しつつあるニコニコ動画は、走り続けなければ死んでしまう巨竜。
常に新しいコンテンツを提示し続け、ユーザーの興味を引き続けなければ、ランニングコストに食いつぶされてしまう。
クリプトンは、健全経営の身の丈企業。ミクのパッケージ販売だけで十分黒字が出てる。
人材に余裕があり、ユーザーも少ないから、肌理細やかな対応が出来る。
とりあえずニコニコニュースの中の人を元に戻して、
「ウチもいろいろヤバイので、お布施だと思ってそれ用の曲作ってくれませんか？ サーセン」とか言わせろ。
ニコニコが無くなったら困るのはこっちだってそうなんだ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:49 IILCexFm0
だって、これまでクリプトンや俺らって
世間で絶対的強者のTBSとか電通とかに絡まれても最後の最後には勝ってきた
別に神を信じるとかじゃないけど、天は味方してくれてるんだと思う
今回も信じて頑張ればいけるかもしれない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:59 oxzxYRUa0
これはドワンゴというよりエイベッ糞の
ボーカロイド潰しなんじゃないの
CD売れない時代にフリーのボーカロイドなんて
商売の邪魔と思ってるだろ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:20 L23aWG8W0
寝れないから起きてきた。
一応原盤権について
>原盤権 レコーディングに際して費用を負担し、スタジオミュージシャンやエンジニアなどの協力を得てマスターテープ（原盤）を創った者が原盤制作者で、原盤権をもっています。
>原盤印税 原盤（マスターテープ）を複製するときの対価です。通常、レコード会社から原盤制作者に支払われます。
URLﾘﾝｸ(i.muzie.co.jp)
弁護士ついてるにしてはあまりにずさんな発表に見える。まだ弁護士ついてないと思う。
あとニコ動はＤ社の子会社だけど中の人は別だからニコ動自体はあまり責めないであげて欲しい。
貴重な発表の場だから。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:22 GqLt+a2a0
>>350
こっちもお疲れ様です（´・ω・） あああでも物づくりは続けてほしいですよ
作者の皆様には
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:23 Es7Q+gNA0
正直、この問題を解決する手段は一つしかないな。
仲介業者に「ぜんぶの泥」を被ってもらう
仲介業者に、クリプトンさん、ドワンゴさん、作者さん。
すべて悪いのは私どもです。すいません。
って言わせるしかない。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:41 Ra/LTLjb0
…これでアレのお目こぼしも減るだろうなｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:00 8NUgyQM60
>>388
いやまあうｐしてるのは版権ものなんだが
おろじなるはSONAR使いこなせずに挫折したorz
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:02 0QC8gmtR0
まあこれでドワンゴが本気で改心してくれればそれに越した事はないんだよなぁ
JASRAC問題だの何だのも解決しちゃったりしてくれればなおさら
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:06 BeL65Ux00
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
アーティスト名を初音ミクからikaに変えたんだよな
でもikaじゃなくてika_moなんだが…
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
今回はika_moって言ってる
後で「ikaとika_moは別人だよwだから～」なんて話にならないだろうな
ドャイアンは子供だから心配だw
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:17 FUXVGQpk0
>>388
クソドワンゴを間に入れるから問題なんだから
同人委託SHOPで同人着うた配信でもやってもらったほうがてっとりばやくね・・・？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:23 3uA7vQyv0
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ヾi il/ __> ﾚ⊿ iﾒ》_ヽ.// ｎ ヾ'____l ! ,: ＜私のために争うのは止めて！
冫T７}厂二ニ=に<〈 l_l 〉> ヾ|
k'フ ,儿,へ,へｉ；}こヽゝ、 v ,/ ﾞ＿.へ.
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ﾑj i くムLﾌ┌L_j二ゞjヽ、 {乂} K＼, イ
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