07/12/21 05:41:31 5zjGjfHq0
>>326
乙！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:39 b3sf9YiYO
謝り方っていうのはとても大事だなと感じた2007年ということでよろしいか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:45 ZyyT3PPm0
>>326
僕は支持します
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:45 GdJS+6Uk0
※ネタバレ
黒幕はマクドナルド
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:58 p3ma6irL0
>>274
きっと、そこから変な教訓を学んだんだよ。
「ユーザー初のコンテンツはすぐ衰退するので、育てても無駄。
道理を引っ込めてでも迅速に契約を交わし、食いつぶすべき」
とか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:00 QYQWA8T60
吉兆ｗｗｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:06 Gf4jIfrm0
真実がどうであれ、着うたの元がミクで
それを買ってるのも、この問題に興味があるのもミク好きなんだから
あーゆー書き方したら反発受けるとは考えなかったのかドワンゴは
「ミク厨のことなんてしらねーよｗ」なのかｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:07 3p1NhTD00
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
もうね、何がなんだか・・・
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:08 d/iFElKP0
>>326
乙っす
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:27 qNzNI2sX0
>>326
お疲れ様です
どんな返答が返ってくることやら･･･
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:36 bfc/wb3L0
もし、ドワンゴが着うたミク配信独占できたら、
職人たちは着うたでも配信、ちょっと儲けたいと
思うだろうか？
ミクが家にいる人たちの答えをお願いします。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:37 JIOPL3jB0
>>334
な、なんだっ・・・・ ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:41 xB3V13Ig0
まあ、少なくとも、オリジナルモノは怖くてうｐできんね。
つっぱねりゃ済む話だろうが、いかんせん、何されるかわかったもんじゃない。
自分のHPで後悔して、「転載する場合は許可を……」とでもするぐらいしかｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:42 Ra/LTLjb0
まぁ、渦中の20日付けニュースに浮いてるネタとかも考えれば「仲介業者」は確定なんだろうが困ったな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:47 QYQWA8T60
>>326
社長を助けてあげて・・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:58 NqO3VvAI0
>>317
なに結局引かなかったのドワンゴ？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:02 p6MdIKfe0
>>326
音楽のセンス大好き 次の作品待ってます
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:03 7G6RElXl0
>>335
食う前に自分で潰してちゃ世話ねぇな
単に無能なだけだろ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:04 cjLG2Pcg0
>>332
そ も そ も 謝 っ て す ら い ま せ ん
350: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 05:43:16 2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:20 Wy356lnT0
>>216
残念ながらニコニコそのものが衰退します
職人に愛想尽かされたら只の著作権侵害サイトです
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:20 342fWnpz0
>>300
そうだとしてフロンティアワークスは業界の暗黙の了解でどうとでもなると思ってたんだろうか？
そんなわけないよなあ・・・
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:23 XajYIHtI0
>>327
「伊藤氏が約束された謝罪」ってのは何なんだろうね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:25 2eC9T0Dh0
>>332
今年は色々な謝罪会見なんかがあったが、まさかドワンゴの
ふざけた謝罪コメントで締めくくられるとは思ってなかったぞｗ
いや、今日ので終わりってわけじゃないから、明日、明後日あたりに
今回のコメントを上回る、みんなビックリコメントが飛び出す可能性もあんだけどさｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:30 5BJbP+PE0
作者さんは仲介業者から連絡あったの？
ドワンゴのコメ見る感じだと仲介業者が間に入って作者さんに連絡しているみたいだけど。
もし仲介業者からの連絡がなくドワンゴだけで話を進めていたのなら
完全に仲介業者がスケープゴートにされたことになると思うんだが。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:34 bHjQdabA0
>>326
乙です
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:41 5zjGjfHq0
>>334
ドワンゴ：らんらんるー！
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:45 aWD2Joqy0
>>258
なんかイイなぁ。
俺もちょっとモノをつくる仕事してるんだけど、
結局、人と人とのつながり、信頼関係で仕事する部分も大きいんだよね。
発表する場が安心じゃなければ、あんなにみんな無償の愛を注げないよね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:49 JIOPL3jB0
>>346
引くどころか
クリプトンの大人の対応に
「謝罪が足りねーよ！！！」と火病った
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:50 yWO8ZR5c0
>>276
もう勝手に名前使って商売始めてるけどなwww
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:58 3Dt8EoEd0
今年最後の言葉が
「偽」契約
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:08 lw1H2Axu0
しかし・・・チンカスラックといい電通といい今回のＤといい
同人屋以上に人の褌で相撲取ってるよな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:10 NJ8UIDR50
>>326
少なくとも俺は支持します。
っていうか作者にこんだけ負担と心配かける企業って何？
今まではずっと泣き寝入りだったって事か・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:10 fW0GaQzz0
ドワンゴは今回、配信見送りした作者には二度とコンタクト取ってこなくなるんじゃね？ｗｗｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:16 jRkcHcWr0
>>326
乙
>>323
＞発表はクリプトンのピアプロで
＞（作品発表の場として安心するために発表はこっちで）
＞転載はニコニコで
＞（弾幕張って遊ぶのはニコニコで）
ｲｲﾈｗ テンプレにしたいくらいｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:17 ZyyT3PPm0
>>350
本当に気苦労してると思いますがお疲れ様です・・・
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:19 kEet/L430
そもそもいつも後だしジャンケンなのはなんなんだよ。＜ドワ
自ら事情を説明したことあるか？
ネットの状況見ながら文面考えてるのまるわかり。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:23 IILCexFm0
ぶっちゃけ、これまでで最大の危機だと思う
ある意味TBSとか比較にならんよこれ
つい前まで主戦場だったサイトを管理してる企業が最大の悪だったんだからな
ピアプロとYouTubeが無かったら終わってた
TBSのときもそうだがクリプトンも俺らもギリギリのところでツイてる
きっと天は見放してないってことじゃないかな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:30 xlr7AVZn0
>>350
えんじぇぅの方もメール来たのですか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:31 XcURm5K10
>>303
JASRACの手のひらの上なんですよ
Dとクリのつぶしあいにはなってほしくないなｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:33 QYQWA8T60
>>346
ニワニュース改訂を見てくれ
愕然とするから
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:49 Ra/LTLjb0
>>364
あ、俺もそれに乗ったｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:17 mklAClvuO
>>334
そういえば最近やたらとドナルド動画を見掛けるようならんらんるー！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:25 fW0GaQzz0
＞＞371
なんか変わったの？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:28 nT24irqg0
利益出すのに急ぎすぎて勇み足になってるんだろうな
ニコニコの将来が心肺
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:29 v95zHxCH0
ちょっとだけドワンゴ擁護になってしまうかもしれないが、
過去スレの証言やドワンゴ・クリプトン両者のコメントを読む限り、少なくとも
・ドワンゴは曲作者とクリプトンorFWが交渉を行う必要性は認識していた（→「メアドを教えていいか？」というやりとり）
・作者がドワンゴの上記申し出にOKを出した
・クリプトンは「代行業者」（≒FW）に契約業務を委託していた（この点は恐らくクリプトン・ドワンゴ両者の認識が一致しているはず）
・クリプトンやFWから作者には、着うたの件に関して直接連絡が届いていない
……という部分までは確定してるんだよね？ だとすれば、
a)ドワンゴからFWに作者のメアドが伝わっていなかった、 または
b)FWが作者への連絡を怠り、仲介業務を全く果たしていなかった という可能性があるわけだ。（bの方が高確率？）
やっぱり「代行業者」を引きずり出さないと、事の真相はハッキリしないんじゃないかなあ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:34 xB3V13Ig0
クリプトンは大人の対応で、ユーザーのために言うべき所はいい、謝罪をした。
一方、ドワンゴは、うちは悪くない！ 謝罪が足りないぞ！ と火病った。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:40 KdPs9cn30
>>314
なんでさって言われても配信に関しては疑問点、不信点はあるものの
権利代行会社が仕事していなかった可能性が高いし、これによってドワンゴ側にどうこう
言うのはどうかと思うので（独占狙ってたとかは置いといて
ジャスラックの件についてはアーティストの初音ミクでの登録は問題あるだろうが
これの変更は行われているようだし、Ika氏もあんまりジャスラック登録に関して波及するだろう影響に
ついてよくわかってなかったというのは氏にも問題あるし、この波及の件についてはニコニコで
３．で謝罪してるし（表面上であっても）
このことに関してユーザー、他のクリエイターがどうこういってもIka氏が許可しちゃったんだから
あーだーこーだいうほうが無粋でしょ？
まぁドワンゴ側の意見が正しいとしたらの話だけど
配信については権利代行会社が悪いでしょ？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:57 a7GIHCl40
ものすごいところからDSで
かきこんでおります。おまえらがんがれ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:57 rviFsnws0
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングはジャスラックから請求書きたときにはすべて
こっちにまわしてくれぐらい言ってみろよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:00 k6wSzdql0
>>369
>>350ってえれくとりっくえんじぇぅの人なん？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:00 bHjQdabA0
>>350
乙です
まだ大変でしょうが応援してます
てか応援しか出来ないのが歯がゆい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:06 8NUgyQM60
>>341
実際うｐもしているんだが
まあ貧乏学生なんで金出されるとまような・・。
384: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 05:46:16 2AjhCl7I0
>>369
たぶんほぼ同じ内容のメールが各所に行ってるんじゃないかと
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:21 JIOPL3jB0
>>350
お疲れ様です・・・
ドワンゴはともかく、ミクとの関わりは絶たないでほしいなあと
思ってみたり(´・ω・｀)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:31 lo+/qW6Q0
>>334
ランランルー動画が最近やけに多いと思ったがそういうことだったのか！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:34 r8yVKD4a0
>>364
まあ鴨はいくらでもいると考えてるだろうなあ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:41 3Dt8EoEd0
>>383
同人委託しろ
3割取られるだけだ。500円まで出す
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:42 CPDKGg9F0
>>311
この件がユーザーよりに収束して
創作者にとって発表の場としての利便性と知名度だけ残して
その場を整えてるドワンゴにはマヌケなことにお金が入らない。
そんな結末が一番ニコニコ出来る。
少なくともニコニコ側は「うｐされたもんは全部俺のモノ」ってカードは
実際の権利上はともかく表面上一切切れなくなったからね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:00 p865JrOi0
読めた！！
Ｄのこれまでの発表内容、伊藤社長の言い分、ika氏他職人の証言からは、代替こんなとこだろう。
ＤはＣに独占配信を強引に迫った。そのことは自分たち自身で発表していたことからわかる。
このため、独占配信・権利囲い込みを嫌うＣとＤとのの交渉は難航した。
クリプトンは権利を扱うことを本業とする会社じゃない。こんなことにかかずりあってちゃ
本業がたちゆかない。そこで交渉役として代行会社Ｆを入れた。
しかし、それでもなかなかＤとＣ（＆Ｆ）との間で折り合いがつかない。
Ｃ（＆Ｆ）との契約条件合意を待っていては、楽曲の旬が過ぎ、商品価値が落ちてしまう。
要は、データさえ職人から巻き上げれば、とりあえず配信して金儲け出来る。
職人は契約については素人だし、適当に理由つけてマスターデータ巻き上げればいい、
契約条件なんか当然事前に提示する必要もない、いやそもそも契約なんぞなくてもいい、
Ｃも所詮は中小企業、事後承諾に強引に持ち込めるだろうとＤは考えた
そこで、欲に駆られたドワンゴは、Ｃとの契約条件合意をすっ飛ばして
素人の職人たちをうまいこと言いくるめ、マスターwavをうまいこと巻き上げた。
そんで職人の口頭承諾のみ、面倒そうな奴は承諾すら取らずに配信開始。
もちろん、その時点で本来必要だったＣＦとの契約も、事後承諾でごり押しするつもりだった。
→ここらへんアベックソ体質だな。
ところが、Ｃ→職人がネットで真相暴露、いまＤはＣや職人の権利無視していた
悪行を暴露されて崖っぷち。役員はへたすりゃ怒れる株主から代表訴訟だろ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:15 cjLG2Pcg0
>>376
その通り
現時点では情報は出切ってるし、議論もまぁ尽くされた
仲介会社の声明待ちだな
一応、メールは出すべきかな？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:21 GqLt+a2a0
>>326
頭が下がりますorz お忙しいところありがとうございます
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:25 dFhMkmaM0
FWが権利代行会社つーソースを見つけてきた
◆CPNbxm3EIg Lividusの人
◆BH0nmndX96 kz氏 packagedの人
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
194 andromeca ◆CPNbxm3EIg sage Date:2007/12/19(水) 23:17:42 ID:1Xu1qks40
少々誤解？があるようなので書きますが、今回着うたの契約の流れは
以下になるとの説明を聞きました。
ドワンゴ社⇔フロンティアワークス社⇔クリプトン社⇔著作者
よって、著作者はクリプトン社と使用契約(内容不明)を結ぶことになると
初音ミク商品化窓口のFW社からは説明を受けました。個人的に疑問だったのは
著作者と使用契約を結ぶはずのクリプトン社は曲作成者と何ら契約が締結されて
いないことがわかっているのに、着うた配信が開始されたことについては
何も言わないのかな…と。
色々各社関わりすぎでもうカオスです。
正直書きすぎで消されるかもとビクビクしてます。。。
102 kz ◆BH0nmndX96 sage Date:2007/12/19(水) 23:07:21 ID:E8Oequ3N0
>>89
そうそう、FWの人から俺も来た来た
というかwavくれって言われたときに渋ったの俺だけだったか
だからなんか急かすような感じで言ってきたのかなぁ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:27 Ry1nyVlj0
大企業ドワンゴと零細企業クリプトンの対立、と見るのは誤り。
日本最大級のサーバ群を構築しつつあるニコニコ動画は、走り続けなければ死んでしまう巨竜。
常に新しいコンテンツを提示し続け、ユーザーの興味を引き続けなければ、ランニングコストに食いつぶされてしまう。
クリプトンは、健全経営の身の丈企業。ミクのパッケージ販売だけで十分黒字が出てる。
人材に余裕があり、ユーザーも少ないから、肌理細やかな対応が出来る。
とりあえずニコニコニュースの中の人を元に戻して、
「ウチもいろいろヤバイので、お布施だと思ってそれ用の曲作ってくれませんか？ サーセン」とか言わせろ。
ニコニコが無くなったら困るのはこっちだってそうなんだ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:49 IILCexFm0
だって、これまでクリプトンや俺らって
世間で絶対的強者のTBSとか電通とかに絡まれても最後の最後には勝ってきた
別に神を信じるとかじゃないけど、天は味方してくれてるんだと思う
今回も信じて頑張ればいけるかもしれない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:59 oxzxYRUa0
これはドワンゴというよりエイベッ糞の
ボーカロイド潰しなんじゃないの
CD売れない時代にフリーのボーカロイドなんて
商売の邪魔と思ってるだろ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:20 L23aWG8W0
寝れないから起きてきた。
一応原盤権について
>原盤権 レコーディングに際して費用を負担し、スタジオミュージシャンやエンジニアなどの協力を得てマスターテープ（原盤）を創った者が原盤制作者で、原盤権をもっています。
>原盤印税 原盤（マスターテープ）を複製するときの対価です。通常、レコード会社から原盤制作者に支払われます。
URLﾘﾝｸ(i.muzie.co.jp)
弁護士ついてるにしてはあまりにずさんな発表に見える。まだ弁護士ついてないと思う。
あとニコ動はＤ社の子会社だけど中の人は別だからニコ動自体はあまり責めないであげて欲しい。
貴重な発表の場だから。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:22 GqLt+a2a0
>>350
こっちもお疲れ様です（´・ω・） あああでも物づくりは続けてほしいですよ
作者の皆様には
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:23 Es7Q+gNA0
正直、この問題を解決する手段は一つしかないな。
仲介業者に「ぜんぶの泥」を被ってもらう
仲介業者に、クリプトンさん、ドワンゴさん、作者さん。
すべて悪いのは私どもです。すいません。
って言わせるしかない。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:41 Ra/LTLjb0
…これでアレのお目こぼしも減るだろうなｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:00 8NUgyQM60
>>388
いやまあうｐしてるのは版権ものなんだが
おろじなるはSONAR使いこなせずに挫折したorz
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:02 0QC8gmtR0
まあこれでドワンゴが本気で改心してくれればそれに越した事はないんだよなぁ
JASRAC問題だの何だのも解決しちゃったりしてくれればなおさら
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:06 BeL65Ux00
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
アーティスト名を初音ミクからikaに変えたんだよな
でもikaじゃなくてika_moなんだが…
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
今回はika_moって言ってる
後で「ikaとika_moは別人だよwだから～」なんて話にならないだろうな
ドャイアンは子供だから心配だw
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:17 FUXVGQpk0
>>388
クソドワンゴを間に入れるから問題なんだから
同人委託SHOPで同人着うた配信でもやってもらったほうがてっとりばやくね・・・？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:23 3uA7vQyv0
丨:::.. .. : :::: ........: .... ::::: ..... :::::: ....
|i :: ::. ::::. ::: .: :.::.:.:....:...:.:: ..: .:.. : .. ..:: .
_,へ. !!i:::.::::: :::::.::::..:.:::.::: ..:.::.: .::...::: ....: . : : .. . .......
「＿_/＼. |ｉｌi:::.:::::::.:: ::..::.::.:::.:::::.:／Lrｧ ::. :::.::...:....
/`´f「|￣|ヽ|__i_,へ.::.: ::.:________ri ! .. ..: ::..:.:::.:::.:
i｀ｉ 价i 八{Ｖ／ｲ/ ／j⌒''⌒i !--‐'7l :.:.:: ::.:::.
ヾi il/ __> ﾚ⊿ iﾒ》_ヽ.// ｎ ヾ'____l ! ,: ＜私のために争うのは止めて！
冫T７}厂二ニ=に<〈 l_l 〉> ヾ|
k'フ ,儿,へ,へｉ；}こヽゝ、 v ,/ ﾞ＿.へ.
,ｲ 〉 / ヾ|｀天7'Ｔﾍﾍ ＼ ／ ゝ ヽ-､>
ﾑj i くムLﾌ┌L_j二ゞjヽ、 {乂} K＼, イ
__ //|,ｲ∠.___ ヾ__,へＫ ⌒` |,×.! | ￣ﾄ ヽ┐
ヾ.＞､. //ヽ//./７ /￣ヽ <_人. |! i| } / ft┴i
冫、ｸヽ 、 人._//７ / ！ ∨ｷijﾍ ｉ__,'ー-ｌ{／
＼＼ ヽ＼. 〈_しゝ 叮L___j `ﾃ゜ _ヽ rｆェヽにゝ′
｀ヾ_､ Vﾌﾆゝ､ ￣ / ∟.{ ゝ.jf rヘ "-‐'′
＼ヽ.__＼丶 if┐yﾍi ＼ヾﾉ冫==､
＼ ヽ_ヽ＼ }|┴L...ﾄ、 / // ヾ;
＼ ヽ_}ｧにﾆゝ､ﾚ∧ 〈 ﾄ' !
`ﾍ 〃ﾍ__ ヽ.ﾍ. rﾍ.! lﾍ
ﾞ､ `R⌒ヽ∠.__人 ヽ ＼ !！
＼ r-─く丱>〃ヽ `<丶.__丿,ﾍ.
（ヽ' ＜}ｨｫ{{. _/ `Tフ、ヽ/
ｨ仁ス⌒ヽ/ﾞ'7-<´ ヾ＼ヽ ＼
ヽTニL -┴┴ｰ′ ∨ｰ‐--ｿ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:26 fW0GaQzz0
>>402
するわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:51 3Dt8EoEd0
>>401
DAW変えようぜ。そういうときは。
合う合わないは結構あるんだ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:56 Gf4jIfrm0
>>399
もう落としどころそこしかねえだろこれ
他に隠し球があるかもしれねえけどな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:05 0QC8gmtR0
>>406
だよなぁｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:08 2eC9T0Dh0
>>394
ミクのパッケ無くても、サンプリングCDやら、ソフト音源やら
結構使いやすい、質のいいソフトも取り扱ってるからな。
ドワ、ニワよか安定してるとは俺も思うじぇ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:08 lw1H2Axu0
>>396
エイベッ糞に「こいつうめー」と言えるようなアーチストがいない。
だからお前のところのＣＤが売れなくなったのはお前らのせい
と書いてみる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:31 XajYIHtI0
クリプトンのブログも見たけどこれ別にドワンゴに謝罪してるわけじゃないよね？
この約束された謝罪についての補足ってのはユーザーに対するクリプトンの謝罪を補足するって意味なのか
それともドワンゴに対する謝罪だと勘違いして勝手に補足してるのかどっちなんだ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:50 GqLt+a2a0
作者さんが葛藤するのは
子：ニコニコ動画 <直接悪さしてない
親：ドワンゴ <悪さした
この構図だよね
ニコニコが儲かるとそのままドワンゴの利益として決算されるので…切り離せない
場所としてはニコニコへの恩義や感謝
楽しさがある
私もまだある
でもニコニコ儲けさせるとドワンゴを儲けさせたり
ある種の肯定につながるというのがなんとも…
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:54 8NUgyQM60
>>407
キューベース系は使いやすいのかな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:56 xB3V13Ig0
>>408
担当者急死で迷宮入り。
実際に、昔、企業が使った手ｗｗｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:03 8mOM0UbB0
ドワンゴ、ミクの着信独占宣言してたってことは、
やっぱり囲い込む気満々だったんだな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:12 p3ma6irL0
>>394
> ウチもいろいろヤバイので
そんなこと認めたら株価とかに響くから、まずいだろ。
まあ株主総会の直後である今こそ切り出すタイミングなのかも知れないが。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:17 3Dt8EoEd0
今のところ、謝罪する引け目があるような印象操作を口頭で行っているレベル
ちゃんと内容書かないから解釈のしようがない
419:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 05:51:26 imXF3cx20
>>326>>350
乙です。
とりあえず需要はないけど着うたは個人でゲリラ配信してみようかなーと思ってるんですが、
お二人はどうなさるんですか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:32 5BJbP+PE0
>>376
仲介業者がダメってわけでもなさそうなんだけどなぁ。
いや、ただのイメージなんだけどさ。
ドワンゴがFWとまともに契約の手続き踏まずに作者からwav巻き上げて、事後承諾って感じにしようとしたんじゃないかと思った。
まあ真相は今の段階ではわからんけどさ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:32 wL1AbELR0
昨日の責任転嫁発言確認後に就寝したが
寝起きで展開が更に凄いことになってるのはわかる
だがよくわからん、誰か要約してくれ…
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:47 Gf4jIfrm0
この場合のホワイトナイトは誰だ？
まろゆきか。遣る必要ないし屋らねえなｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:14 6N/B4InO0
ニコ動のトップのアレすげええなあああｗｗｗｗ
＞たかが無記名のコメントの分際で相手の社長を「氏」呼ばわり
＞こんなの絶対ダメだろ
＞せめて「伊藤様」もしくは「クリプトン社」だ
取引先の会社の社長を「伊藤氏」って何だよｗｗｗｗｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:20 b3sf9YiYO
こんなとき、ジーザスならすべての罪を引き受けて磔刑台へと登るだろう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:28 p6MdIKfe0
よし 徹夜確定
これで代行業者が
「はあ？ドワンゴてめえのせいだろ」
とか言い出したらもう＼(＾o＾)／
なんかありそうな気もする
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:30 xB3V13Ig0
>>422
まろゆきは野次馬Aだろ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:52 Ra/LTLjb0
作者は勿論、全部がそれなりにハッピーな決着になって欲しかったのに
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:53 3Dt8EoEd0
>>414
ん～、俺はそっちの方が合うけど何とも言えんね。
LiveとかFLとかの方が大きく概念が違って感動できるかもよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:54 2eC9T0Dh0
>>422
ヤマハが出てきて、でっかい音叉でドワ通り越してアベ糞叩き潰してくれればいいな
なんて思ってるｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:54 XB0igpcl0
>>206
え？もうある？ちょっと作ってたんだけどｗｗｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:56 Gf4jIfrm0
>>415
それなんだっけ。どっかで聞いたことあるぞ
ゲームだったか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:01 bfc/wb3L0
>>368
天は見放さないことも重要だが
ユザーと職人とミクの唱の視聴者が見放さないのが大事だ。
たとえドワンゴに負けても、版権がらみで失敗してもだ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:09 mH9lyBsA0
つまりだ
仲介業者が今度は釈明せんと、事態が進展しないような状態になったわけだ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:15 8NUgyQM60
この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:18 L23aWG8W0
一回配信おｋした作者さんは念のため今のうちに著作権が自分にあることをＤ社に確認しといたほうがいいんじゃない？
法的に本腰を入れてきたら偽装とかされる可能性があると思う。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:22 v13lHA5M0
>>258
ＤＴＭＭ買うと心に決めた
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:37 xaLDs36w0
>われわれ運営が、ユーザのみなさんといっしょにニコニコ動画はいまどこにいるのか、
>そしてどこへむかっていくかを見つめる場所として、ニコニコニュースをはじめました。
いまどこにいるのか、どこへむかっていくかが見えなくなった件について。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:49 NqO3VvAI0
>>376
そういう風見ればなんとでもいえるが、
>>371を見る限りドワンゴは馬鹿な対応したと思うよ。
既に問題はことの真偽じゃなくてどうやって収集をつけるかだよ。
適当に謝って置けばユーザの反感を買わずに住むのに
これじゃ、火に油。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:11 8NUgyQM60
>>428
Liveはまえから使ってみたかった
価格もやすいし
440:kz ◆BH0nmndX96
07/12/21 05:54:13 91k/f2Ze0
>>419
とりあえず問題がクリアになるまで、ということで停止のお願いをしただけなので、今のところ個人で配信しようとはしてません。
というか、今現在あの着うたがどういったポジションにあるのか明確でないので、勝手に個人で配信しちゃうのはまずいと思います。
お金払った人はどうなるの？ってね。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:22 xB3V13Ig0
まあ、厨企業はどこまでいっても厨企業なのかねぇ……。
オリジナルはやらんほうが良さそうだ。
>>431
たけしの挑戦状の攻略本
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:24 lw1H2Axu0
>>437
目先の金しか見えてません
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:33 7G6RElXl0
まろゆきは何もしない
まろゆきが動けば
う ち ゅ う の ほ う そ く が み だ れ る
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:35 mQIiOASS0
ふっと通りすがって悪いんだけど、
何でこうもここ、感傷的なムードになってんの
いや、問題自体は確かに大きなことなんだけど、
結局双方のコメントが食い違ってる以上、
周りはコメントでるまで待ってるしかない気もするんだが…
作者さん当人らが気疲れするのはともかく、
周りの（直接は）無関係の人間がやたらと感傷的で厭世的で懐疑的で
どうにも空気がよどんでるんだが…どうしたん。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:36 bHjQdabA0
>>425
充分有り得る
一番厄介なのは代行業者が責任のなすり付けをした場合
落としどころが無くなる
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:40 Gf4jIfrm0
>>436
年間予約済みです。今月号がポストに入ってたとき
ちょっと恥じらいました
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:47 cjLG2Pcg0
>>425
ある意味史上最強のキャスティングボートだよなｗ
「取り込み」とかはないと信じてるぞ
事実をありのままに語ってほしいもんだ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:04 Dvipd1KE0
本当のファンというのは苦しいときにこと力になるもんなんだよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:07 xlr7AVZn0
>>440
払った人 被害者
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:08 p6MdIKfe0
ニコニコのニュース書いたやつ
たぶん怒りと恐怖で混乱して文章書いたと思われ
クリプトン側も結構怒りの文章だったし
しかも両方そろって代行叩いてる
こんなことにならないための契約書じゃないのか
馬鹿か
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:10 bar46FMU0
まとめwikiの「騒動の経緯まとめ」ページにある
クリプトン・フューチャー・メディア ドワンゴ 双方の主張と文通まとめ
みたいな簡潔なリンクと説明を時系列で記録してくれるのは助かる
名もなきIT戦士たちがんがれ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:22 fLTgFzRH0
>>376
> b)FWが作者への連絡を怠り、仲介業務を全く果たしていなかった という可能性があるわけだ。（bの方が高確率？）
いや。
クリプトンは、「独占」の件でもめてるから契約が結べず、結果的に
遅くなったというニュアンスの説明をしていて、ドワンゴはその件は何もいわず
「もう契約終わってるとオモタ」と主張。
どっちが正しいのかは不明。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:34 fW0GaQzz0
師走っていうけどこんな忙しさはいやだぁぁぁぁぁぁぁ！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:42 xB3V13Ig0
クリプトンを応援したいが、いかんせん音楽できねぇｗ
プログラマー向けの商品はないかなー？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:46 aWD2Joqy0
>>376
この場合、ドワンゴが代行業者に依頼したとしても、
その旨を事前に、ドワンゴから職人さんたちに連絡すべきじゃないかな。
ここに書き込まれてる職人さんたちの意見を見ると、
代行業者の存在などいっさい知らされてないみたいだけど。
どうなんだろね真相は。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:48 GdJS+6Uk0
>>444
ここは2ｃｈだからねぇ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:50 d/iFElKP0
>>447
でもFWってDとベッタリだから、Dにとって不利になること話すとは思えないんだよな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:53 Ra/LTLjb0
おい待て、今配信されてるミク関係が後で稀少物になるんじゃねｗ
459:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 05:55:57 imXF3cx20
>>440
なるほど…ちょっとボク自重します。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:09 NJ8UIDR50
>>423
そもそも社名で会話してくるような奴だからな
DMPは壁と交渉できるスキルもあるみたいだし、
会社方針自体が多重人格みたいにブレまくりなんだろうね。
会社のイミネェ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:10 8NUgyQM60
そういえばもう年末だな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:13 FUXVGQpk0
>>440
とりあえずお金はらった人の何割分が作者の手元にいくのか非常にｗｋｔｋ
契約書ないのに率何％にするんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:20 nT24irqg0
つーかこの状況でオリジナルうｐしたいやつとかいるの？ｗ
プレミアム会員とかも減るんじゃねーの？
ちっさな問題がとてつもない信用不振をまねくって今年散々あったっしょ？
上場企業なんだから株価失墜は免れまい
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:20 dFhMkmaM0
>>423
書き出しから見てどう見ても見下してるだけかとwwww
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:21 3Dt8EoEd0
>>454
ループ素材集でもかって、wav呼び出しプログラムでもつくれｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:28 lw1H2Axu0
>>440
ここは一発、オリ曲を作って配信とか
・・・ごめんなさい
467: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 05:56:34 2AjhCl7I0
>>419
>>440のkz氏の意見がもっともだと思います
けどあちらさんも好き勝手に配信してたのを考えるとシニカルでいいなあ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:44 QPkYw6/n0
>>419
クリプトンの着ボイスサイトとかで配信してくれたらすっきりしそうなんだけどな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:51 JIOPL3jB0
>>444
うむ、短期間に色々ありすぎてな・・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:51 xB3V13Ig0
>>450
クリプトンは怒りというより、疲れてテンパッてる感じだったが。
社長いつ寝てるんだよ……。
心身病んで過労死しないように、年末年始はゆっくり、休んで欲しい。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:58 GqLt+a2a0
>>419
需要はあるんじゃないかなぁ…？
そりゃぁこの騒動ですからすぐに沢山くるかどうかはわかりませんが・・・
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:57:21 7G6RElXl0
まさか今年の一文字がここでも見れるはな
偽
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:57:51 FUXVGQpk0
>>454
初音ミクのソフトを買ってパッケだけ毎日眺める
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:07 xB3V13Ig0
>>465
おお、素材集売ってるのかｗ
よし、それ買おう。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:16 XMHFzx9P0
今北ちゃんなんですけど取り敢えずまとめwikiとニコニコTOPの謝罪見ておけば
大丈夫ですか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:17 fr0S+svD0
381 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 05:44:25 ID:B252r65J0
明るい家族計画
クリプトンがオリジナル作曲演奏の動画・音楽専用公開サーバーたててみる
音メインならそんなにデータもMP3で小さくできるはず 音声128kまでとかで
（自社製品の使用広告にもなるのでメリットは大きい）
ニコニコ動画からDTM作曲者などがクリプトンサーバーに移転してニコ動データ自主削除
ニコ動関連での動画・音楽の使用等全てを作者が拒否
JASRACに関しても作者次第で製作著作権利は作者主体（本来これが当たり前
ニコ動ｵﾜﾀになるかもしれんが、最も平和的解決になるとは思う
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:26 lw1H2Axu0
>>472
人の為と書いて偽だ
いかにＤがアホな企業と言うことがわかっただけでも
為になったさ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:30 XcURm5K10
お祭りが楽しくていてる人たちとニコ厨とPたちの宴会場だなｗ
Pたちに余計な心労がかからないことを祈る
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:30 nH7EHniW0
>>459
他の件に関してもですが、とにかく今は「動かないこと」が重要です。
あ、もしかするとCC登録に関しても、今は性急に動かない方がいいかも。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:35 8NUgyQM60
>>466
よしおれのDX7の出番か？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:41 GqLt+a2a0
>>440
あーそうか
お金の行方もありますよねぇ…
って状態は予想してないで契約確定前に突っ走ったってのがドワンゴか・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:43 2eC9T0Dh0
>>474
素材集買うなら、ドラムのがおすすめだぞ。あれはいいものだｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:53 73B+a7Q50
>>444
ある種の絶望？
ミク関連はこれまでにも色々あったしな。
出てきた敵（と思われる）がこれまでミク曲を楽しんできたニコニコの親会社じゃ作者やミク曲ファンがあまりにも報われない。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:01 XajYIHtI0
>>470
確かに、大企業なら法務やら広報がやるような仕事を社長がやってるっぽいからなぁ…
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:09 BeL65Ux00
>>475
クリプトンのブログも
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:19 Gf4jIfrm0
>>454
素人にもわかりやすいツール作ってくれ
VOCALOID関連の
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:21 14dL3YvE0
>454
つ[max/msp]
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:26 GdJS+6Uk0
>>454
ミクロボでも作ればいいと思うよ。
489:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 05:59:31 imXF3cx20
>>467
ありがとうございます。色々考えてみます。
私信ですが個人的神なのでお会いできて光栄です。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:38 JIOPL3jB0
とにかく言いたいことは一言
クリプトン社長と職人さんたちお疲れ様です(´・ω・｀)
今更だがネル
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:49 GqLt+a2a0
>>480
ヤキイモみたいな明るいはじけた奴を！！
・・・騒動落ち着いた頃辺りにぽーんと
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:50 yWO8ZR5c0
>>396
一年もしないうちにこのムーブメントだからな。将来的には脅威になるとは考えてると思う
陰謀説はあんま意味ないけど、こういうものをどう扱っていくかは絶対悩みの種だと思う
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:56 OiU12iri0
これは、2007年電波ソング大賞をミクが取ると困る人間の仕業に違いない。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:01 p865JrOi0
>>376
思うに、Ｄは代行業者との契約結ばなきゃいけないのに、
自分とこがでかいからって無視して直接作者と交渉してwav巻き上げたんじゃないかな。
で、Ｃ（＆Ｆ）は自分たちとの契約締結前に配信開始されたことを知って驚いたけど、
それが音楽業界の慣行（＝強い者が弱いものを食い者にし放題）だから仕方ないと思ったんだろ。
それに、Ｃは、さすがにＤも職人自身からは承諾を得て配信してるだろうと思ってたんだろ、
とすれば、ここで自分たちがぎゃーぎゃーいいたてると配信したい職人の意思に反することになっちゃうと思って
黙認したんじゃないかなあ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:16 jRkcHcWr0
>>440
なんという常識人…
ｲﾔ､他のPが常識ないって意味じゃないれすよｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:34 TrmhrB7z0
>>402
オマエ
ホリエモンが逮捕された後
裁判でなんて言ったか覚えてるか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:41 +ZlbNIZh0
とてもじゃないが、社長に見せられない文面だなw
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:44 6N/B4InO0
>>454
鏡音リン、レンのソフトを買ってパッケだけ毎日眺める
俺この騒動で鏡音買うことに決めたｗクリプトンがんばれｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:44 gkOv1XyM0
とにかくDはしがみついて金にしたいんだろ
往生際悪いなぁ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:48 3Dt8EoEd0
>>484
法務やら広報がやるような仕事をドワも誰が書いてるんだろうなｗ
あんな文章書くぐらいならどっかのチャットに出てこいよｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:53 GqLt+a2a0
>>490
おつかれさん 無理はするなよ
昨日からあちこちでスレ立てしてるがなんともないぜ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:58 Es7Q+gNA0
1ユーザとしてはこれ以上問題が長引いて、
ニコニコ、ボーカロイドともに衰退してしまうのは耐えられない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:01:14 0QC8gmtR0
ニワンゴどっかまともな所が買い上げないもんかなぁ
そしたら心置きなく楽しめるんだが
まあPと伊藤さん頑張れ、そして休め、ホントお疲れ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:01:27 bfc/wb3L0
たとえばこの楽器を使った曲はうちのところから配信できませんて
可笑しいです。
だから、ミクの独占配信は聴く側として反対です。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:02:17 bHjQdabA0
>>502
同意
今回の件で衰退してしまうのは悲しすぎる
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:02:24 Ra/LTLjb0
>>444
たぶん偉い人達が落としどこ作って後味悪いけどもう終わるだろ、ってとこの
4時4分に火薬が投下され更に泥沼化が予測されてるんだｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:02:27 MZmUcDNv0
>>352
普通に考えたら自分の主張と同調してくれないところに「間に入ってもらおう」とは思わないだろうから、仲介業者は原則クリプトンと同じ考えだと思うよ。
ただ大きな会社は動作が遅いからねえ。
間に入ってもらうための契約書を煮詰めている間に、色々ドワンゴにされちゃった気がするよ。（つーか、煮詰められる前に既成事実化してしまえ、という形かもねー）
そしてもたもたしてる間に炎上→クリプトンとユーザー涙目という構図？
クリプトンは小さな会社ならではのフットワークの軽さが好感を更に上げているけど、普通のところじゃこうはいかないからなあ。
とにかく社長とスタッフ乙としか……。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:02:38 L23aWG8W0
>>440
>>459
Lividusの人氏は配信を停止したときに、Ｄ社から既に購入した人から連絡があれば購入した人に払い戻すと連絡を受けたようです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ただ無断配信されたケースなので、完全に参考になるかは不明。
509: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 06:02:59 2AjhCl7I0
>>489
こちらこそ色んな神を見れて興奮してます
ていうかむしろその為に来たみたいな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:07 cjLG2Pcg0
>>503
あんな赤字物件誰が買うんだよｗ
・・・と思ったけど賢い人が運営すれば黒字には出来るんだろうな
現に努力はしてたわけだし
その「努力」が今回の騒動の発端ともいえるがｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:13 QYQWA8T60
>>413
一緒なんだから葛藤するはずないだろ
ニコニコユーザーとの親近感はあっても・・・
それなら、発表ニコニコ、でも権利はニコニコには無いよ
権利は自分で他でやりますよっての取るだろ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:23 eZwyiSh60
エイベッ糞も絡んでそうな気がしてきたぜ・・・
邪魔なドワンゴ、ボーカロイド諸共消し去ろうって魂胆だとしたら怖すぎる。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:32 8NUgyQM60
>>491
ヤキイモ
いま初めて聞いてきたｗ
おもしろいな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:53 xB3V13Ig0
パッケながめて癒されるのも……アリだな。
>>486
俺、AIとゲームが専門なんだが……って、そういやくまうたの人と専門が完全にかぶってるわｗｗｗｗ
でも、俺作れる気しねぇｗｗ
>>488
おｋ人工知能専門だから、がんばるわｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:04:01 Gf4jIfrm0
陰謀説は楽しいがミスリードになるからほどぼどにな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:04:01 3Dt8EoEd0
深夜から明け方にオススメです。
ヤキイモ・ハト・ソワカ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:04:36 bHjQdabA0
今疑問に思ったんだがクリプトンもDもなぜ代行業者の社名を出さないんだ？
まあおそらくはFWなんだろうけど
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:04:39 SOtSKIAn0
今までの流れに反した事を言ってないだろ＞ドワンゴ。
何でドワンゴを一方的に叩いてるのか理解できんな。
初音ミクという名称での登録については謝罪してるんだし。
これは明らかな別件、別の問題。
前エントリーとも矛盾してない。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:04:50 qNzNI2sX0
>>502
一ユーザーとしてはそうなんだが企業間の問題になった今
そっちで折り合いがつかないとどうしようもなくなっちゃってるからな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:05:04 Ra/LTLjb0
起床組がアレ見たらどんな反応するんだろうなｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:05:34 Wy356lnT0
>>517
156cmとか鮫島事件みたいなもんだろ
おっと、こんな朝っぱらから誰かきたみたいだ
522:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 06:05:41 qexz2Bij0
空気と化してるそそそですが、神々Pに本当に感動してます(つД`)
お邪魔でなければこれからも
この新しい形の音楽文化を一緒に盛り上げてさせてください
よろしくお願いします
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:05:49 fW0GaQzz0
動画発表の鯖負担だけドワンゴにしてもらって配信は他の会社とが一番ダメージでかいかね？ｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:05:49 NqO3VvAI0
ドワンゴなんてニコニコ支援しただけでアレだけ株価上がったんだから
他の企業に資金支援してもらうのもが絶望的に難しいとは思えないんだけどなぁ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:06 lo+/qW6Q0
>>476
でも、それは誰かが喉から手が出るほど望んでいる思う壺かもしれない。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:12 bHjQdabA0
>>510
動画サイトで黒字化の可能性が一番高いから買うところはあると思われ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:17 CmI3tlZz0
ドワンゴコメントにこいつウザって思いながらここ来たら案の定叩かれててワラタ。
なんつうかニコニコのこの手のコメントって毎回読んでる奴の神経逆撫でるよな。
528: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 06:06:17 2AjhCl7I0
>>520
ぼくはもうなんか床バンバン叩きながら笑い転げました
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:30 TrmhrB7z0
>>511
もうちょっとイイ努力の仕方があったろうに
やっぱり相当追いつめられてるのかな？
あの会社・・・
見た目はでかくて資本ありそうだけど
実は内情は倒産一歩手前とか・・・・
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:46 3Dt8EoEd0
>>524
セカンドライフでも近未来通信でも円天でも金出すやつはいるからな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:50 BeL65Ux00
>>504
日本語おかしくね？
まぁそれは置いといて、俺もそう思う
>>また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に
>>著作権の管理を主張することはおかしいので、
なら「ミク独占配信」とかもおかしいよな
初音ミクを単なる音源として捕らえてるんだから
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:50 6N/B4InO0
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:07:07 Ra/LTLjb0
>>528
楽しそうな目覚めで何よりだｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:07:20 QNHtFPd00
>>212
×企業への説明
○株主とメディアへの説明
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:07:44 fW0GaQzz0
>>528
それは嘘っぱちだー！って感じの笑い？ｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:07:46 xaLDs36w0
>>524
YoutubeがGoogleに買収された前例を考えても、
身売りすれば絶対どっか絡んでくる。
赤字とはいえ、ネット動画配信のデファクトスタンダードに
なれるのは大きい。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:07:49 NJ8UIDR50
>>521
おま・・・消されるぞ！
>>522
やぜんぜん空気じゃないし。
応援してますよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:06 p865JrOi0
>>518
いや、当事者、特にＤのこれまでのやり口や職人の言い分考えると、
ドワンゴがＣや職人との契約締結
無視して利潤追求のために暴走したと考えるのが一番自然だから。
だってIka氏に「契約未締結だ」といわれたにもかかわらずデータ先送りしろって
いってきたのは、ＣやＦじゃなくてＤだよ。
この事実は決定的だろ。いままでよくわからんかった、Ｃが実は黒いか？
と思ってたけど、ドワンゴが真っ黒けでＦＡ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:22 6N/B4InO0
ドワンゴの営業ってあのトップの記事みたいな口調で営業してんのかねｗｗ
さすが大企業は違うｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:23 iEGLq4S50
俺的メモ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ニコニコTOP
＞ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、
＞ニュースの正確さは期待しないでください。ふつうの企業のHPでの発表のように、
＞決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
＞ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。
こんな場所なのに、
伊藤社長のユーザーに対するコメントにかみつく
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
しかも時系列が不明なので何とも言えない部分があるが、
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
＞(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
＞音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、
＞「着うたフル」を独占配信すると発表した。
思いっきり独占って言ってるよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:24 QPkYw6/n0
>>514
俺が死ぬまでになんとか完成させてくれ！
頼む！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:38 SOtSKIAn0
今ドワンゴ叩いてる奴は論拠を示せよ。
初音ミクの名称登録問題とはまったく別の話だろ。
その流れで叩いてる奴多くないか？頭悪すぎる。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:40 Mv0CbRoD0
>>531
国外のミクｽｷｰの人なんじゃないかなと思った俺
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:57 bHjQdabA0
>>521
逃げてえええええ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:09:19 xlr7AVZn0
>>522
これからもいい曲楽しみにしとるよ＾＾
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:09:34 fW0GaQzz0
この公式発表になんとか作者の見解を発表する動画作れないものかね？
クリプトン擁護にもなると思うんだけど･･･作者さんの負担が大きいか･･･
547: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 06:09:56 2AjhCl7I0
>>522
何か色々ありますがマイペースでいきたいですね
>>535
いやもうなんかクリプトンさんが鎮火したと思ったらまた火をつけるんだもの
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:09:57 nNIesu+90
ミク作者さんたちの頑張り見ると、DTMやってみたいなぁって憧れる
でも、どこから入っていったらいいのかが分からない･･･
入門書とかあるんだろうか･･･それともDTMM毎号買ってたら、ある程度知識は入るのかな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:10:18 FUXVGQpk0
ID:SOtSKIAn0は昨日頑張ってた人かな？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:10:21 RTvqj3Gv0
>>327
>その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締>結されていないことが、権利者からのクレームで判明いたしました。
クレームなんて言葉マイナスな印象しか与えないんだから使うなよｗ
文章チェックする人いないのかよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:10:21 QDVJf92c0
>>542
>>540
552:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 06:10:34 imXF3cx20
>>522
いやいやｗｗボク的にはあなたも神。もちろん皆々様も。
盛り上げられるか、ボクの力量ではわからないのでマイペースにがんばらせていただきます！
とりあえずみんながニコニコできるオリジナルをがんばって作ってみよう…
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:10:38 YdDCg4Fi0
今一番知りたいのは
作者のモチベーション
あげる作品がこの騒動でどれくらい減ったか
この先どれくらい減るのか増えるのかってことだろな
ところで俺の好きなAC０でこの騒動でMAD作ってる人はいるのかな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:00 90CN9K6O0
↓の2つについてドワンゴがきちんと納得いく説明を出来ないかぎり
ドワンゴ側の言い分もどこまで真実なんだか…って感じなんだが
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/21(金) 04:45:38 ID:QPkYw6/n0
>独占云々といった話は一切行われておりません。
これは嘘だな。↓で自分達で発表しとる。
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、
マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、
まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:01 jRkcHcWr0
よし、俺もボーカロイド犬「てつ」買うぞ！
でもクリプトンのどこ見ても載ってないんだよな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:03 7G6RElXl0
>>542
残念だが今の状況じゃ火消しは無理だよ
流石にもう手遅れ過ぎる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:05 QDVJf92c0
クリプトン、とりあえず謝罪
↓
ドワンゴ、謝罪が不十分と切れる
↓
独占配信なんてわれわれはいっていない！！
↓
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
PDFで独占配信と発表してました←（いまここ）
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:09 fW0GaQzz0
>>549
すでにNGになってて安価付けてくれなかったら分からなかったｗｗｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:30 WMvy4SJG0
何が本当かは分からんが、ドワンゴの対応には引いた。
全然ユーザーに目が向いていないな。なんだあの文章は。
儲かりそうなコンテンツ見つけて血走ってるように見える。
ニコニコやめることも考えようと思った。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:17 CPDKGg9F0
>>542
論理的に叩いてるんじゃなくて感情論なんだからしょうがないような。
権利とか法律に明るくないクリエイターが痛い目にあうってのが同情されてるけど
知らないヤツが悪いからね。理屈では。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:18 V1tzSqpv0
>>397さん、他の人でも詳しい方いたら教えて欲しいんだけど
要するに今回Dがここまで頑張っちゃったのは着うたやカラオケの配信権より
この「原盤権」が欲しかった、と言う事でおｋ？
つまり、この「原盤権」がないとCDにしたりするのに、オリジナル作者の音源を使えず
他の人にオケやミクの歌を作って貰わなくてはならない
でもそれでは余計な制作費掛かる、オリジナル音源じゃないから売れない可能性が高い
だからどうしても儲けたいなら「原盤権」が必要って事でいいのかな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:27 XajYIHtI0
ドワンゴの主張を見てると
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
このAAを思い出して仕方ない
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:35 lw1H2Axu0
>>557
つかクリプトンの謝罪ってユーザに対してなんだけどな。
なにを思ったかＤがそれを自分らの謝罪と勘違いしてるんだが
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:53 3Dt8EoEd0
>>542
9時の応援をまってからにしたら？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:58 Mv0CbRoD0
>>558
お前は俺かｗｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:13:18 dFhMkmaM0
各P様、やっぱり権利代行者ってフロンティアワークスであっているのです？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:13:36 6N/B4InO0
>>559
実は俺もあの文章には恐怖を覚えた。恫喝だよあれ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:13:46 oxzxYRUa0
ボーカロイドは東方みたいな立ち位置でいいんじゃね
同人やインディーズで人気が続けばそれでいい
出る杭は打たれるって典型的な例だな
ニコニコ＝ドワンゴがここまで喧嘩腰だと
今まで道りとはいかないだろうな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:13:50 xB3V13Ig0
>>553
曲じゃないけど、今、ミク関連で妙なのつくってるけどどうしようかなぁ……。
今投下しちゃうと荒れるかな？
無駄にマターリとした動画ではあるんだが。
まあ、少なくとも、オリジナルものは投下する気はなくなった。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:14:08 NJ8UIDR50
前スレで荒らしてた奴アボンしてたから.>>542が見えなかったんだけど、
なるほど今度は火消しに戻ってきたのかｗｗｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:14:15 jRkcHcWr0
単純に、独占配信とブチあげたのに、クリプトンが渋ったから、逆ギレしてるように見えなくもない
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:14:32 d/iFElKP0
>>563
その勘違いに書いた人が気付いてたら相当恥ずかしいだろうな
いつ消されるかなーと思ってるんだけど
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:14:49 hp+f5gyt0
どうみてもドワンゴが勝手に喧嘩を買ってるように見えるんだが・・・
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:14:58 3Dt8EoEd0
あの文章は独占配信してほしい
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:15:17 KdPs9cn30
>>554
wavもうらうときは締結してるとは思っていなくwav所有している期間に代行会社が
クリエイターともう締結していると思い配信したってことじゃないのか？
信憑性はともかくとして特に問題があるようにはみえないんだけど
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:15:21 IkDHGYes0
ドワンゴの文章からＫＦＣ騒動の高月を思い出したｗｗｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:15:37 7G6RElXl0
そういえばもうツンデレさんは来ないのかな
ツンデレさんなら火消しも煽りも大歓迎なんだが
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:15:38 xaLDs36w0
今起きて来た人もいるっぽいから
自分で前スレに張った奴だけどもう一回乗せとくわ。
URLﾘﾝｸ(www.d-cs.jp)
クリエイター(志望）を食い物にする気満々。
ここで「歌ってみたの人気歌手登場」
とかやって釣るんだろーさ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:15:56 Wy356lnT0
電通から送り込まれてきたのが亞北ネルだったが、
ドワンゴの工作員は何というキャラだろうかｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:16:08 NqO3VvAI0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
こっちだけならまだ良かったのに。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
なんで良く確認もせずに、こっち出しちゃったかなぁ。
直ぐに変な文面が見つかるようじゃ、何を考えているのかよく分からない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:16:09 xB3V13Ig0
>>568
東方のスタンスはいいんだよな。
目の前のお金に惑わされずに、我が道を行く感じで。
あんなかんじで末永く楽しまれ、愛される存在になることを願う。
逆に、ひぐらしは展開しすぎで、アタリショックしちゃった感がある。
いや、アンチとかじゃなくて、冷静な分析として。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:16:12 WjCI4rfw0
この裏切られた感は
この裏切られた感は
この裏切られた感は
どうしてくれるの？3回言ってもだめなの？
583:kz ◆BH0nmndX96
07/12/21 06:16:20 91k/f2Ze0
>>522
とりあえずモノ作ればみんな同じフィールドなんで。
マイペースにみんながやればそれだけでシーンが出来上がりますよ。
お互いがんばりましょう。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:16:32 CpuRHWk60
おいおい起きてみたら
Dがフリーザ第二形態みたいなことになってるな
585: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 06:16:38 2AjhCl7I0
>>566
こちらのメールのやりとりで何度か名前が出てたので
流れからしてそうなのかなとは思います
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:04 L23aWG8W0
>>561
原盤印税（原盤権使用料）を支払えば複製はできるらしいです。
↓もう少しわかりやすそうなサイト
URLﾘﾝｸ(www.bg-web.net)
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:07 8NUgyQM60
>>569
いやあ俺なんか先日ぜんぜんミクと関係ないMAD作っちゃったよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:13 xB3V13Ig0
>>579
ドワラ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:20 GqLt+a2a0
まあ、ニコニコも台湾に開放されてるし
台湾だと日本語検定とか結構メジャーだしな
とりあえず細かいところはおいておこう・・・
>>540
>>「今なら」ドワンゴだけの意味で独占を使ったんじゃないかと。
みたいな無理やりな発言に対しては普通使わない 表記に問題ありとすればよい
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:22 Wy356lnT0
>>581
そのひぐらしを展開してるのがかの…
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:37 28LZY2g8O
あなたは大変失礼なかたです。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:37 wL1AbELR0
>>584
まずどいつから…決めた！！ぶっしゃぁ～
ゆっさ ゆっさ ゆっさ ゆっさ
クリプトン「ぐ、ぐぇぇ～～～～」
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:39 qNzNI2sX0
クリプトンがユーザー側に謝罪したことで一旦落ち着いたと思ったのに
半日も経たないうちにドワンゴがクリプトンにケンカ売ってるんだもの
ユーザーへの謝罪が出たあとに穏便に両社で協議してればいものを･･･
一体何をやっているんだかね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:42 BeL65Ux00
>>579
亡音ルネ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:50 342fWnpz0
>>510
赤字でも広告媒体として使う事で元が取れると考える会社があれば買い取るんじゃないかな。
上手くユーザーにアピールできれば実際売れるみたいだし。
特定の層に偏りがあるけど。その分特定の層には宣伝効果は高いと思うんだよね。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:52 7G6RElXl0
>>581
ひぐらし禿同
広げすぎてもう終わっちゃった感があるな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:18:06 GqLt+a2a0
>>549
大量のコピペ張ってた人
あぼーんしてたからわかんなかった
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:18:11 8NUgyQM60
>>588
クソワロタ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:18:40 XajYIHtI0
>>584
じゃあ後二回もユーザーの感情を逆撫でするような文章が出るのか
うへぇ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:18:56 71Mo5MFf0
>>594
おやすみ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:06 p3ma6irL0
株スレの同情的意見。
> 284 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2007/12/21(金) 02:13:33 ID:fVZQYTILO
> 独占配信したいと迫るのは理解できる、
> ていうか、独占配信を持ち出さなかったら、株主は怒って良いくらいだ。
> 通例の方はどうなんだろ？
> 旬を逃すから、こういう通例が有るのは理解できるが、
> 素人相手にやるのはちょっとな。
>
> まあ、理由が分かったことは良いことだ。
> 同じトラブルは起きないって事だからな。
そんなものなのかなぁ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:21 OiU12iri0
>>590
だからやりすぎなのかｗｗｗ
ひぐらしが一人歩きして、うみねこはあまり話題にならないな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:27 cjLG2Pcg0
>>596
しかし尚も続く続く続く
今大流行の初音ミク嬢とともに・・・
・・・アレ？
URLﾘﾝｸ(www.fwinc.co.jp)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:31 lw1H2Axu0
>>599
そして最後は自分の出した技で死ぬ・・・・と
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:32 8YWQo/5F0
>>556
いやでも、今の時間寝てる主なユーザーの工房たちは
何も考えないでこれからも変わらず弾幕とか楽しむだろｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:37 d/iFElKP0
>>581
分かる分かる、ひぐらしは実写映画とかの小銭稼ぎに版権ばらまきすぎててもう完全にピーク過ぎてる
東方は当分続くと思う
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:50 GdJS+6Uk0
今回の件と全く関係ないんだけど
金の匂いっていうと、らきすた関連商品のニコニコべったり具合もなんか気持ち悪い。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:57 7G6RElXl0
>>599
後二回も爆弾が落ちたら跡形もなくなるよ……
609:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 06:20:15 qexz2Bij0
>>Pの皆様
より自分が納得する作品を作って、それを楽しみにしてる方に聴いてもらって・・・
理想のループが生まれていくことに期待・・・
いや、自分はループが作れるように少しでも努力してみます。
わざわざレスしてくださって本当にありがとうです。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:20:24 wL1AbELR0
>>604
上手いｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:20:27 Ra/LTLjb0
>>590
そして、そのひぐらしMAD専門でちょっと微妙な俺ｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:20:35 fmo+HZQ70
551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 06:17:48 ID:HOeKx8nn0
伊藤社長のありがたいお言葉 1999年7月9日
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
＞普通の人々がいろいろな音楽素材を基に、いろいろな音楽を更に作り、
＞そしてそれがネットワークを介して更に別の形態へと発展していくような文化、
＞あるいは“場”といったものがこれから形成されていくだろうし、とても興味があります
8年以上前の発言とは思えねーぜ。
まさに今が勝負どころ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:05 QPkYw6/n0
見えないと思ったらすでに荒らしでNGにしてあるIDだったｗ
ID:SOtSKIAn0
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:10 XajYIHtI0
>>595
ねんどろいどミクがそんな感じだったな
尼だけでもすごい数の予約が入ったらしいし
俺は祖父で予約したけどあれって版権元のクリプトンにもお金入るんだろうか
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:15 mQIiOASS0
>>553
モチベーションは別になんら代わってないかなあ
パロディもオリジナルも代わらずうｐってくと思う。
まあ、ここに居る神作者たちと違ってドマイナーなんで、権利問題に絡まれる立場でもないってのがあるんだろうけど
ただ単純にいまミク動画はどれもこれも壊れたラジオのような弾幕が飛び交うし
CもDもというかDもDもよろしくない雰囲気だし、どこもやたらとペシミスティックだし
面倒だなーとは思ってる。なんつうか雑音が増えた感じ。
個人的には、Dのサイトでコメントだしてほしかった。
ニコ動が無罪だっつうわけじゃなくて、単純に空気が悪くなる。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:24 8NUgyQM60
うわあみんなの作品見てみたいな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:29 CmI3tlZz0
>>584
俺にはドワンゴがクリプトンに「今のは痛かった…痛かったぞー」ってマジ切れしているように見えた。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:30 gRyNQMLt0
>>584
クリプトンが元気玉集めるシーンになったら起こしてくれ
＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
俺もなにか提供するわ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:31 FUXVGQpk0
前スレの荒らしのID:SOtSKIAn0のぶっとい釣り針に
引っかかってる奴多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:34 L23aWG8W0
>>568
擁護するみたいだけどニコ動≠Ｄ社だって。中の人のニワンゴは子会社。
ニコ動の右上のコメントみればわかるけど、中の人も戸惑っているみたい。
ニコ動だけみればミクにとって優良なサイトだから、ちゃんとした代替ができるまで残って欲しい。
変に分散するのが一番悲惨では。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:41 YdDCg4Fi0
>>569
鳩が人気なので
まったり系は空気読んでくれんじゃね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:22:30 KDy7kRS20
＞その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、
直ちに配信することにつき了承を得ました。
ここで意見が食い違ってんだな
クリプトンは権利代行会社のＦ社とオリジナル作者が契約をしたのをＤ社が確認したのち配信されると考えた
Ｄ社 契約書？なにそれ食えんの？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:22:50 fLTgFzRH0
>>561
> 要するに今回Dがここまで頑張っちゃったのは着うたやカラオケの配信権より
> この「原盤権」が欲しかった、と言う事でおｋ？
また聞き情報だけど。
原盤使用料は、MIDIとかに比べてすごく高いんだって。
なので、よそのロイヤリティ払って着うた配信するのと、
自分とこで原盤権持ってて（＝よそにお金払う必要ない）
着うた配信するのとでは、利益率が全然違うんだとか。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:22:53 7G6RElXl0
>>605
まあでもしばらくは荒れてるから一部はこの騒動に気づくかもね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:22:57 wL1AbELR0
>>617-618
お前ら揃いも揃って上手過ぎるだろ、朝から笑かすなｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:23:01 Ry1nyVlj0
>>612
若いｗｗｗｗｗっていうかずいぶん垢抜けたんだな社長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:23:24 fr0S+svD0
なんか色々と面白いことになってるわけですが
ここに第三勢力として
作者も権利もJASRACも関係無しにやってしまうような
昔ながらの 割れ配布屋 が介入してさらに混沌とさせてみようかと思ったりした
すでにP2P関連では抜き出しMP3が適当に流れてるわけで
これを携帯着音データ使用可能として変換したものも
フリーでの配布サイトもあるわけで すでに
それを大々的に宣伝してみるという 作戦名：みんなｵﾜﾀ
作用：ドワンゴの収入が無くなります
副作用：作者さんで多分気に入らないって言う人が居る
配布サイトが散り散りに逃げます
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:23:25 bJ6qmWMs0
また朝じゃねーかこんなスレがあると寝れなくて迷惑だぜ
俺を2日も寝坊させるつもりかよ
引越作業も進まないぜ迷惑かけるなよな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:23:28 71Mo5MFf0
>>619
つ鏡
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:24:09 L23aWG8W0
>>595
実際Ｄ社は株価10万から30～40万まであげてたからね。
トータルで見ればペイしてなお余りあるって感じ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:24:13 KdPs9cn30
>>622
>その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。その際に、
すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。
了承を得たって書いてるんだけど・・・・
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:24:22 jRkcHcWr0
>>601
逆に「素人」だからこそ、業界の空気読んでくれないってのがもどかしいのかもね
P様達が居るスレで言うのもなんだけど。
そういう意味ではクリプトンも「素人」なんだろうね。
ドワンゴの「恫喝」は、既存の音楽業界全体を代表した恫喝にも思える。
”口頭業界”怖ぇぇぇ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:24:47 iEGLq4S50
>>542
って前スレでコピペ貼ってた奴か？ｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:24:58 mQIiOASS0
>>620
ああ、（いわゆる）flashの急激な縮小を思い出して俺のトラウマズッキズキ
いやまだflashは死んでませんがね
>>620
もういっそ右上で「ドワンゴなにやってくれんだバーカ」くらい叫ぶ程度に
ニコスタッフに遊び心があったらいいのにとか思った
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:25:08 QPkYw6/n0
>>612
なんという先見の明
まちがいなく社長は千里眼持ち
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:25:23 k6kdRsr20
今北なんかだんだん収束する流れになってくのかなーとか思ってたんだけどえらいことになってんな
なんというか金が絡むってだけで暴れるアンチ商業主義みたいな奴らの気持ちが少し分かった気がする
ニコニコ動画からウハウハ動画に変わっていくのかねぇ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:25:26 Es7Q+gNA0
もはやどっちが悪いとかは興味ない
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:25:56 nH7EHniW0
>着うた配信についてのやり取りを権利代行会社と行う中で、権利代行会社に対して、
>「ドワンゴの音楽出版社にて出版権につき管理を行いたい」旨の申し入れを行いました。
>これに対して、同社より原盤権のみならず出版権に関しても自ら管理をおこなう予定である旨の返答を受けました。
ここでいう「同社」って誰のことだ？
つまり、原盤権と出版権は誰が持っていることになってるんだ？
あと原盤権だけじゃなく「出版権」の勉強もしないと話について行けない感じになってるのか…。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:25:57 dFhMkmaM0
>>585
お返事ありがとうございます
ついでにえんじぇう大好きっす、今後もがんばってください
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:26:20 OiU12iri0
>>634
そんなことできるのはひろゆきだけだろｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:26:21 8NUgyQM60
>>634
いいFLASHがたくさん消えたときは残念だったよな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:27:38 jRkcHcWr0
>>635
単なる夢想家・大風呂敷屋じゃないのがいいよね。
夢があって熱いのに、ちゃんと地面を一歩一歩踏める人。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:28:01 yWO8ZR5c0
ねんどろいどミクはミクにとってターニングポイントになりそうな気がする
どうでもいいけど、自分は忘れられていって一人で滅びていくミクのイメージにも美しさを感じる末期患者
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:28:11 nNIesu+90
FLASH祭とか昔やってたのが懐かしいな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:28:33 xB3V13Ig0
>>612
８年前かよｗすげー先見の明だな。
とすると、今、８年越しの大勝負のときか。
ひと息ついてでも、冷静かつ慎重にやってほしいな……他力本願だけどorz
>>632
口頭ってのは、露骨に力関係と、面の皮の厚さできまっちゃうしね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:29:01 9CKDX1hw0
>>258
先々月から年間購読キメてた俺大感涙
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:29:17 7G6RElXl0
>>641
俺第三回紅白Ｆｌａｓｈ合戦でドヘタな新聞作って盛り上げようとしていたことがあったな
あのころの盛り上がりが全て懐かしいよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:29:38 NJ8UIDR50
>>636
ニコニコしながらウハウハ出来るはずなのに全部草を刈り取ろうとするんだよね
今がまさに変革期だってのに
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:29:49 p3ma6irL0
>>628
俺も、クリア寸前で積んでるゲームソフト（あとバッドエンド1つ埋めればコンプ）と、
アニメの録画消化したいよー。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:29:55 8NUgyQM60
>>644
FLASH合戦のサイトいってももうほとんど見れないすごくさみしいよ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:09 fLTgFzRH0
>>631
> 了承を得たって書いてるんだけど・・・・
「F社の」了解を得ただけで開始したってことだろう。
クリプトンは事後承諾だったのでは。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:12 bar46FMU0
>>638
部外者の感覚では、権利があちこち分散するのもあまりいいこととは思えないけどね
良い悪いは別にして、
ややこしいので一元化したいとか、一切関わらないという気分になるのも理解できる
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:24 d/iFElKP0
>>638
「クリプトンの謝罪に関しての補足・説明」ってのが主旨なんだから、
そういう権利の意味合いについても簡単にでも説明すべきだと思うんだけどねえ
誰かが言ってたけど、確かに専門家の言葉をそのまま書いたかのよう
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:26 jRkcHcWr0
>>647
Flashは「表」と、作者サイトで「裏」見るのが楽しみだった当時の俺
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:28 xB3V13Ig0
>>634
俺、当時、フラッシュ狂ったようにあさってたんだぜ……。
モナーがサンタする話とか大好きだ。
職人なら、ぜひ、戻ってきてくれよな！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:48 bJ6qmWMs0
金で変わる気持ちがあるからアホみたいにつられるなって言ってんじゃねーかカス供
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:53 8NUgyQM60
>>647
あなたはもしかしてoloさんですか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:54 YdDCg4Fi0
>>615
ようはモチベーションチョイ下げ
状況しだいで爆下げってことかな
様子見ってことはクリスマスや正月むけのも作ってて手がとまるってことになるのかな～
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:31:02 L23aWG8W0
>>638
音楽業界では著作権のことを出版権という人が多いらしい。>>586参照。
それはそれとして著作権法にも出版権というものがある。
いずれにしろ作者さんが誰にも渡してないなら作者さんのところにある。
心配なのは着うた配信おｋしたことによってなんらかの権利がＤ社にわたっていること。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:31:12 p865JrOi0
>>583
SOSOSOさんもkzさんも捜索活動頑張ってください。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:31:49 XzfN2Kc10
自分がアホだから分からないのかもしれないが、
ニコニコにあげられてるドワンゴのクリプトン者に対するコメントの
「2.」の「以上の経緯により～JASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし」
の部分なんだけど、なんで以上の経緯によって、JASRAC信託を行うことになるだろうって知れるの？
着うた配信の了解をとっただけにしかならなんでないの？
よくわかんね…
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:31:59 NqO3VvAI0
>>632
それは違うくない？
俺はドワンゴよりアベ糞とかのがもっと嫌いだよ。
既存の音楽業界事態が糞だと思ってるし。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:32:23 HfvCkhXv0
>>660
この時間だからしょうがないが、あんまり意味の通る誤字は勘弁ｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:32:54 7G6RElXl0
>>657
違うよー、出口調査してた子
あの時は工房で進学決まって暇だったんで
朝から晩までスレに張り付いてたなぁ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:33:42 nH7EHniW0
>>655
今でもFlash職人はニコニコに潜んでいるよ…。
有名所では、ほら、ネギ踊りのアレとか…。
>>659
トン。
「同社」って、権利代行会社であってるのかなあ？
この文脈、すごく読みづらい…。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:33:48 KdPs9cn30
>>651
だってクリプトンは代行頼んでそっちに委託したってドワンゴ側はいってるわけだし
クリプトンもそのことについては認めてるよ
クリプトンの承諾を得るのはドワンゴじゃなくて代行会社の仕事じゃないの？
667:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 06:34:00 qexz2Bij0
>>660
よーし、生き別れになった双子の兄を探しに、、、ねーよｗｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:34:16 lw1H2Axu0
>>634
AKIRA氏、み～や氏、３歳シリーズとか好きだったなあ
カギ氏ももとはフラ界の人間だしな
ニコニコは無くならないでほしいなホント。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:34:34 xB3V13Ig0
「フラッシュは結局、無料ってことが定着しすぎたのが、衰退の要因になった」
ってきいたんだけど、実際どうなの？
こういう歴史があるっぽいから、金儲けには異論はないんだ。
だけど、いかんせん著作者が自分の作品を適切にコントロールできなくなっちゃうのが、
問題だと思う。金の臭いに群がってきた外野によって、職人が食い物にされちゃうと言うか。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:34:47 9OwR5kXj0
今沖田産業、でもってニコニコトップを見て唖然……
てか、いつのまにクリプトンがドワンゴに謝罪したんだ！？と
ちょいと混乱したが、スレ読んで納得。
にしても、あの文章は誰が書いてんだか。
さすが大企業様はひと味違うぜ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:34:51 8NUgyQM60
>>664
私もです中学高校はずっと
ROMでしたが
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:07 L23aWG8W0
>>638
一応著作権法における出版権について。
著作権法については詳しくないのでもっと詳しい人補完して下さい。
>出版権は、単なる著作物の利用許諾とは異なります。出版契約により出版者は独占的にその契約した著作物を出版することが認められるので、たとえ著作権者であっても他人に出版権を設定した後は自ら出版することはできなくなります。
>著作権法では、出版権者は契約に基き、頒布の目的をもって著作物を原作のまま印刷その他の機械的又は化学的方法により、文書又は図画として複製する権利を専有すると規定されています。
>ただし、出版権者は他人にその出版物の目的である著作物の複製を許諾したり、複製権者の許諾なく出版権を他人に譲渡することや質権を設定することはできないとされています。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:20 fW0GaQzz0
しかしさぁ～Dもああいう敵意むき出しの文書いたら職人が引くってわかってないのかねぇ？
ホント馬鹿だ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:27 eZwyiSh60
いい加減もう寝るが起きた時また超展開になってないで
鎮火してることを祈ってるぜ・・・
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:40 xB3V13Ig0
>>665
ああ、そういえばｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:50 u14+HQ8h0
今初めて知ってきたがドワンゴひでぇな・・・
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:57 jRkcHcWr0
>>667
ノリツッコミ乙ついでに、
リンが生き別れのレンを探しにいく曲をひとつｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:36:27 9/5oBZm70
版権管理で何か起きるかなって不安はあったけど、やっぱり起きちゃったってのが感想だね。
クリプトンがそういうのに慣れてない企業だからね。
「初音ミク」が今誰の為に誰によって成り立っているか、
両社ともにしっかり考えて結論を出して欲しいわ。
ってなわけで、「ハジメテノオト」を聴いてくる。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:36:35 2uLKkIOw0
10月あたりにドワンゴ内のニコニコ動画を担当するチームに異動がなかったっけ？
丁度そのあたりから過度な広告とかが増えた気がする。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:36:37 8NUgyQM60
>>665
ネギ踊りにひとはなにを作ってた人？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:36:53 p3ma6irL0
>>661
前スレでも書いたけど、
音楽業界の常識とやらでは、出版権の管理即ちJASRACに登録することであって、
ドワンゴは出版権の話を切り出した時点で、クリプトンに対して、
JASRACの話をしているつもりだったのだろうと推測する。クリプトンにとってはそうでなかったと。
「以上の経緯により」で、この文面を読んでいる人にそれが伝わっていると思っている時点で、
なんか音楽業界の常識と一般常識の乖離を感じる。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:37:11 lw1H2Axu0
>>665
トゥートゥートゥマシェリーマーシェーリーってか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:37:20 S8EBoP3R0
F社ってなんだ？
フロンティアワークス？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:37:24 yVWIhwbV0
20時間ぶりにここ来てニコニュース見て噴いた。DMPに想像を絶する糞バカがいるようだな。
個人的な感想だが、ニコニュースに書いてるのぜんぶこの糞バカが独断でやってる気がする。
誰かにチェックさせたら絶対に通らない文章だし、前程そもそも間違ってるし、そもそも文章変だし、午前４時ｗだし。
んで、作者さんたちやFW、栗との交渉のかなりの部分の責任を負ってるのもこいつ。糞バカのくせにえらいさんなの。
ま、ぜんぶ想像なんだけど、こう考えてくとあとは半ば放置でもいいかもって思えてきた。
だってあの文章上げた奴、確実に終わるぜ？ あとはそれをDが公表するか否かの違いだけ。
ただ作者さんたちはDが糞バカの暴走を止めることもできない真性だった場合に備えて
栗とつなぎは作っといた方がいい気はするけど。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:37:28 Hsd9Z9DB0
>>651
「F社」ってクリプトンの立てた仲介会社っしょ。
だったら「F社」の了解＝クリプトンの了解になるんでは？
独占云々で矛盾してるドワンゴが論外として、
「Ｆ社（フロンティアワークス）」の仕事しなさっぷりもたいがいじゃないんかな。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
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「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
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とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
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しばらく音沙汰なし
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ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
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マスターのwav送る
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しばらく音沙汰なし
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あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
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その後も連絡なし
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唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:37:32 GdJS+6Uk0
さて次の一手はどこからどんな風に出るか見ものじゃのう
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:38:13 OiU12iri0
>>665
これのことか！？多分違うだろうけど、この人も当時からいたなぁ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:38:15 p6HhZQDv0
クリプトン社の謝罪に対するコメント
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
>この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
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(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
いきなり嘘から始まる勝利宣言
さすが舎弟企業だ・・・