07/12/21 03:15:09 Ej1kdrrSO
>>316
Ｊは嫌いだが、
カラオケ企業が個別に契約&お金の受け渡しするのは現実的じゃないだろ
権利者の数が尋常じゃないから、一括でできるならそれを選ぶ
だからＪが旨い汁吸える
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:15:14 TkJLoqlH0
>>311
みっくみくは既存メディア使って煽りたかったんじゃないの？
だから、権利自由に使うために信託させて好き勝手にやりたかったんだろ。
ニコニコ無いの二次使用問題なんて二の次でね。
初音のヒット曲を独占できれば数打てば当たると思ったんでないの？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:15:14 W6WfWPj40
>>316
わざわざ個別契約しちゃうと、ものすごい手間と費用がかかっちゃうんだって。
そうするとそのコストを利用者に転嫁しないといけなくなって、客離れが進む。
その意味では一括管理してくれるＪＡＳＲＡＣはありがたい存在だと思う。
もっと融通きいて透明になってユーザーフレンドリーになったらいいんだけど。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:15:27 4gldX/af0
>>323
クリプトンが「口頭で」 ってのを前提にしてるみたいだけどそれ間違い
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:16:09 WMvy4SJG0
>>325
あやふやな情報は切ったというのと合わないだろといってるんだが。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:16:14 JJa5Y6490
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ミクは受難が絶えないな。キャラクターとしてのミクもこれから大変そう(´･ω･`)
地元で発見。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:16:16 OiU12iri0
>>316
同意、自分は東方厨だけど、ニコ厨がアレンジ曲リクしまくってカラオケ入りするのが嫌。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:16:22 Gf4jIfrm0
>>323
クリプトンが許可できるのは配信だけだ
曲の契約は関係ないだろ
だが、その妨げになっていたのは
クリプトンとドワンゴの契約の遅れだ。そういうことだろ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:16:38 /fAp+GaW0
Osterはプロ志望だけあってちゃんと未来を見据えて動いてるな
まだ若いのに感心するわ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:16:44 dFhMkmaM0
俺の見方としては
クリプトンとしては
「C社－著作者」間で着メロ使用の許諾を行い
その後「著作者-D社」間で販売契約をすると言った形を望み
D社は
D社のを飛び越えて色々やられるのが嫌だし時間がかかるから
「C社-D社」間で着メロ使って良いってな契約を取っておいて
「著作者-D社」のみの契約ですぐに着メロを配信できる形を望んでいた
ついでに独占配信兼も貰っちゃおうとしていた
てな所じゃないの？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:16:58 ncp2rgI00
ikaの場合は作者はドワンゴに委託した
結果JASRACに登録するという著しくおかしなことになった
それ自体は別に分かるのだが、なぜクリプトンと作者が契約することになるんだ
着うたにはクリプトンの許可が必要にせよ
作者＜－＞ドワンゴ
クリプトン＜－＞ドワンゴ
この形じゃなく
作者＜－＞クリプトン＜－＞ドワンゴ
この形なのは何故だ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:17:12 ZyyT3PPm0
>>323
それってDとクリエイターの口頭の許諾で開始したんであって
クリプトンとの許諾ではないんじゃないの？俺の見方おかしいかな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:17:26 nH7EHniW0
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.41）
１．JASRAC登録に至る経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。利益配分の取り決め、契約書の有無は。
1-1-2．作者（ika_mo氏）の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可を出したのか。
作者とドワンゴ間で、「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
1-1-3．作者からドワンゴ・ミュージックパブリッシングへの権利譲渡契約。
契約に問題はないのか。作者が未成年だった場合、親権者の追認は。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトンとドワンゴの見解の相異の理由。
連絡・説明あるいはその意向はあったのか。 両社の認識の違いの原因は。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．管理委託先の選択理由。各権利の信託理由。
インタラクティブ配信権は信託から除外できないのか。
1-3-2．JASRACから各権利者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみく」以外の事例。
1-4-1．本件以外で、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみく」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
二次創作活動の可否。運営が「みくみく」二次利用動画の削除等を行うことは。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。
今後も書面契約ではなく、口頭契約が成立した時点でビジネスを行っていくのか。
----
更新。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:17:27 xlr7AVZn0
>>320
なるほｄ！…ｴｪー（´д｀；）
作者が止めろと言ってないとはいえ、ｇｄｇｄな状態で
垂れ流しもどうかと思った。 それだけ！
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:18:00 3Dt8EoEd0
>>341
それは作者が馬鹿でDに騙されすぎてるからだよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:18:28 4gldX/af0
>>341
へ？
作者<->ドワンゴ<->クリプトン
でしょ
どこよんでるの
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:18:34 xaLDs36w0
カラオケ業者が個別はキツイっていうけど、
amazonとかのアフィリエイトと同じようなもんで、
技術的には簡単なことだと思うんだけど…。
今まで、実際にどれだけ歌われたか明確にしてなかったのを
改めれば。
…まぁJASRACから圧力かかるんだが。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:18:38 r739SeEt0
一社独占自体にはもちろん利点もある。欠点もあるが。
今回のはそれとは別に非商業利用NGなのが効いてる。
でなければこんなに批判も出なかったろう
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:19:00 2210akef0
>>323
変なところから引用せずにもう一度文章を最初から読んで下さい
ドワンゴが口頭ベースの許諾を得たのは作者サイドからです
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:19:06 95hMRqiX0
>>280
クリエイター様には速やかに連絡を取り契約を済まさせていただきます。
なお、弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません。
従いまして、契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こりませんのでご安心ください。
コレってクリプトンがクリエーター（作者）と契約するって事でしょ？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:19:15 NEmGWQ2E0
>>341
作者たちが全員「初音ミク」のキャラで
歌わせてるからだろう
たとえばミクをコーラスに使った曲とか
極端に言えばミクがボーカル取って他人の名前で
歌っていれば、クリプトンの許可は必要ないはず
ヤマハの規約がどうなのかという点を無視すると、だが。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:19:19 4gldX/af0
あ、ごめん>>346ミスった
でも斜め方向が必要になるから図にできねぇｗｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:19:25 XcURm5K10
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
我々は一つの神曲を失った！
しかし、これは敗北を意味するのか！？
否、始まりなのだ！
カスラックの管理する楽曲に比べニコニコにあるオリジナル曲は何万分の１以下である！
にも関わらず今までミクオリジナル曲の方が再生回数が多いのは何故か！
諸君！
我々ニコニコの楽曲こそユーザーの求める音楽だからである。
それはニコニコに棲むおまいらが一番よく知っている！
我々は住まいを追われ、ネットカフェ難民にさせられた。
そして金儲けと、利己主義にこり固まった一握りのエリートが著作権を管理して６０余年！
ネットに棲む我々が、自由を要求して何度カスラックに踏みにじられたかを思い起こすがいい！
ニコニコ動画のユーザー一人一人の自由の為の戦いを神が見捨てる訳はない！
オレの嫁、おまいらが愛してくれた初音ミクの「みくみくにしてあげる♪」は死んだ！
何故だ！？
「カスラッた」からさ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:19:34 RTmc/cKO0
>>341
よく解らんがミクを商用利用するからじゃないか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:19:58 ncp2rgI00
>>350
これはそうとしか読めん
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:20:04 jL1vPnP90
どんどん、ドワンゴの評判が落ちていくｗ
ミコミコナースをCMに使った時は、
別に嫌いじゃなかったのになあ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:20:12 VN3M3Hpx0
クリプトンに契約申請って何か変じゃね？
クリプトンが個々の作品の権利管理できる部門持ってるとも思えないし…
ようはD社って同人で言うところの委託販売会社みたいなもんでしょ？とらのあなみたいな
んでクリプトンは元になるネタの著作権所有者みたいな感じ。
作家はとらあなだろうがメッセサンオーだろうが委託できるが、
例えば著作権所有者がとらあなと独占契約結ぶと、その元ネタ使った作品は他の店じゃ売れない。
みたいな、でもなのはとか、らき☆すたならどこでもいいよって感じで。
今回初音ミクしか元ネタが無かったから大揉めに揉めてる。って解釈してるんだが。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:20:15 3Dt8EoEd0
>>350
そう。それを拒否する権利も当然あるだろ。
ドワンゴがどうしてもいいならそっちを選ぶことも出来るだろうさ。
栗に止める権利は多分ない。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:20:30 W6WfWPj40
>>341
ＹＡＭＡＨＡのＱ＆Ａに、ＶＯＣＡＬＯＩＤの着うたについては許諾が必要ってあったからその関係じゃないかと思う。
憶測だけど。
あと「初音ミク」の商標か？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:20:37 OHtde+yw0
>>336
友達の絵がｗｗｗｗ勝手にｗｗｗ
これってどうしたらいいのｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:21:13 nNIesu+90
>>341
ミクの名前をどこにも入れなければ、
作者＜－＞ドワンゴ
クリプトン＜－＞ドワンゴ
でいいかと
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:21:35 v72m3mGl0
>>291
そうだよな、運営がいちいち空気読めないことしちゃうから
あれだけどニコニコ自体はほんとに素晴らしサービス
>>294
でP の本末転倒の話思い出した
これからはD監視の目を強めつつ
動向を見守ればいいと思うよ
祭りでなくて、、
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:21:52 WMvy4SJG0
要するにドワンゴが音楽業界に疎い作者を囲い込んで
クリプトンにもう作者と契約しちゃったから独占配信させろと迫ったってことだな。
ヤクザな企業だ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:21:58 9VehO7+e0
アレだろ。ドワンゴが口頭で作者と契約～なんてうそついてるうちに
クリプトンが契約しようにも契約内容その他がわからんようになって、
結局はFが来て、Dと見えないとこでお手手つないで、
気がつきゃクリプトンまで巻き込んでズブズブにしようとしたんだろ。
だから、「クリプトンのせい」なんていって巻き込んだ。なんてとこだな
どっちにしろドワンゴは今日中に反応すべき。さもないと炎上必至だな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:22:06 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
[雌豚さんのmixi]
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
[雌豚さん本人の2ch外の書き込み]
"抗議集会"メンバーの掲示板
URLﾘﾝｸ(www51.tok2.com)
花咲鮎見のインスパイヤな日々
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:22:10 w2Er81+s0
>>336
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
なんだこの絵は・・・
パンツ出すようなエロゲキャラで一般に流通してるのか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:22:22 W6WfWPj40
>>350
そうなんだけど、流れから言って
作者→クリプトン→Ｄ社ってなる恐れがある。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:22:37 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
[雌豚さんのmixi]
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
[雌豚さん本人の2ch外の書き込み]
"抗議集会"メンバーの掲示板
URLﾘﾝｸ(www51.tok2.com)
花咲鮎見のインスパイヤな日々
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:22:44 JJa5Y6490
>>360
VOCALOID本スレで「こんなんでましたけど」って聞いたら、
裏モノだからどうしょうもできないらしい。
ﾎﾟｽﾀｰや商品のどこを見ても、製作してる会社の名前なんか書いてなかったよ・・・(´･ω･`)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:23:16 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
[雌豚さんのmixi]
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
[雌豚さん本人の2ch外の書き込み]
"抗議集会"メンバーの掲示板
URLﾘﾝｸ(www51.tok2.com)
花咲鮎見のインスパイヤな日々
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:23:20 NEmGWQ2E0
>>366
右のはリオだな。パチスロ関係
左上のはわからん
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:23:27 TkJLoqlH0
まあ、俺らには契約のフローが分からんからな～推測しかできない。
ツーことで、亞北ネル
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:23:32 W6WfWPj40
>>360
たぶん裏で流通しているものだから、追及は非常に困難。
犬にかまれたと思って我慢するしかない。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:23:44 NJ8UIDR50
独占配信だのJ登録の先走りだの、
そんなもんは明らかにしないとならないにきまってんだろにね、ドワンゴ
日雇いでちょっとまえに管理費が問題になったけど、
そういう感覚なのかねえ？都合いいにも程がある
まあ結局会社としてのサイズと個人相手って事なんだろうなあ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:23:48 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
[雌豚さんのmixi]
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
[雌豚さん本人の2ch外の書き込み]
"抗議集会"メンバーの掲示板
URLﾘﾝｸ(www51.tok2.com)
花咲鮎見のインスパイヤな日々
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:24:54 Gf4jIfrm0
>>350
その前での文章ではDとCの契約の話になってるから
まだDとCの話が続いてるのかと
以降の契約は「ドワンゴと結ぶのは着うた配信だけです」と読んだんだが
よくわからねえんだそこ。つかクリプトンが契約するなら
ドワンゴなんで作者に直接確認とってるのよちゅー話で
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:25:27 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
[雌豚さんのmixi]
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
[雌豚さん本人の2ch外の書き込み]
"抗議集会"メンバーの掲示板
URLﾘﾝｸ(www51.tok2.com)
花咲鮎見のインスパイヤな日々
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378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:25:36 iMKGlrus0
>>323
＞？ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、結果クリエイター様との契約が延び延びになってしまいました。
↓
ドワンゴ社は既に(クリエイターと)口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始して
って意味で無いかい？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:26:29 cfJ1k88A0
>>272
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
Q5な。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:26:44 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
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381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:27:20 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
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382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:27:38 CKaRfX8k0
>>329
>>331
>>333
>>337
ってことは《カラオケだけ》でいいんで、Jに変わる仲介業者ができればいいんじゃない？
ミク関連はある程度金になるってことが分かったから、カラオケ業者だって無視できないと思うんだが。
東方とかミクとか、収益の見込める非J登録で団体作って、カラオケ業者と交渉すればいいような気がした。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:27:41 NJ8UIDR50
>>376
そうなんだよね
自分たちで作者に連絡取りながら一方ではクリプトンが遅いからと言い、
でも現実には契約締結前に先行配信している。
ドワンゴはまさに二枚舌
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:27:49 W6WfWPj40
>>376
同じく。
最初はＤ社が代理契約結んで作者と交渉してたと思うけどどうもそうじゃない。
法的にどう構成できるのかすぐにわからん。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:28:12 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
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386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:28:14 WMvy4SJG0
>>341
作者－クリプトンの契約って、着うたの許可のこと言ってるんじゃないの？
許可っていうといいですか？いいですよだけのこともあるけど
そのときにあれこれ合意することがあってもおかしくないと思うけど。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:28:24 W6WfWPj40
>>384
×思う
○思った
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:28:37 ncp2rgI00
>>378
クリプトンの許可なしで着うたを配信するのは不可能だ
作者に許諾だけとってクリプトンとは契約でもめてるのに
勝手に配信を始めたというのはおかしい
クリプトンが謝る必然性が何もない
＞ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、
クリプトンは口頭で許諾したとしか俺には読めない
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:28:44 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
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390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:29:55 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
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391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:30:13 xlr7AVZn0
あぼ～んが出たｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:30:26 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
[雌豚さんのmixi]
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393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:30:26 3Dt8EoEd0
>>388
「配信は構わないですけど、独占まではちょっと・・・」
という会話が1回あっただけの事だと思われw
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:30:49 9VehO7+e0
結局ドワンゴの独り芝居じゃねえか！
つうことは？作者から権利を奪い、
クリプトンになすりつけ、
JASRACからマージンもらって、
Fと一緒にきたねえ市場開拓・・・
ざっけんなあああああああああああああああ！！
社長を見習え！
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:31:04 NEmGWQ2E0
答え：ドワンゴは誰に対しても口頭でしか交渉してない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:31:11 jRkcHcWr0
>>336
おおおいｗ
絵師に疎い俺でも
明らかに作者の解る絵が３～４種あるぞｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:31:23 v95zHxCH0
しかし皮肉なものだな。
色んなトラブルが起こるのは「初音ミク」が今までの常識から外れているからだとばかり思っていたけど、
実際にはむしろ既存の音楽業界が抱えていた非常識を暴き出す存在になるとは……
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:31:35 95hMRqiX0
>>357
おいおい
クリプトンは元々サウンド配信やってる会社だぞ
カラオケのノウハウはなくても
そっちのノウハウは十分あるよ
あと提携してるのヤマハだぞ？
ヤマハのノウハウはドワンゴの比じゃないぞ？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:31:37 bHjQdabA0
着うたに関してどうなってるのかよくわからん
だれか相関図かいて欲しい
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:31:55 W6WfWPj40
>>388
作者との口頭契約じゃない？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:32:00 iMKGlrus0
>>388
あ～、Dが業界の慣習を逆手に取ったと言う事か。
確かにそう読めるな。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:32:03 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
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[雌豚さん本人の2ch外の書き込み]
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花咲鮎見のインスパイヤな日々
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403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:32:05 ZyyT3PPm0
>>388
この業界の通例を知らないで契約をすませてから～って言ってる人が
そこで口頭の許諾するとは思えないけどなぁ
許諾してるなら開始してしまっていたって表現もおかしいような気がするし
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:32:11 NJ8UIDR50
クリプトンに独占を持ちかけたとしたらそれも契約上おかしな話だよね
それって普通作者と1vs1でなされるものでしょう
逆に言えばクリプトンが独占ＯＫっていう契約をする権利自体持ってないよ。
社長はさすがに頭がいいというか、ものがわかるね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:32:38 DOdggcMM0
クリプトンの公式見解を読んだが。
伊藤さん、丁寧な文書で凄い怒ってるな･･･
下手にコメントできない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:32:57 95hMRqiX0
今までみたいに
作者とドワンゴが直接契約すると
独占にもっていかれるしジャスラックに登録されるから
作者＜－＞クリプトン＜－＞ドワンゴ
という形にして作者クリプトンが契約して
それからドワンゴにその曲の配信許可を
作者さんんとの契約に基づいて与えるって事でしょ？
コレならドワンゴの独占も防いで
無知な作者さんが騙されてジャスラックに登録される事もないし
自社の評判もあがる
さらに作者さんの要望があれば他社のサイトに配信許可を与える事も出来る
なかなか良い方法では？
そして企業として大事な事だけど
この方法にして独占防いだ方が
クリプトンとしても利益が大きい
（色んな企業に売れるから）
なので作者さんに支払える金額も多くなる
作者とクリプトンにはいい話なのでは？
独占出来なくなったＤは利益減るだろうけどね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:33:23 xaLDs36w0
>>399
結局ヤマハとクリプトンの間でどういう契約になってるか
分からないからなぁ。
ネットで見れる文面どおりに取ると、
ヤマハとクリプトン双方に権利が発生するんだが…。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:33:24 SOtSKIAn0
雌豚こと、山田ち○とは？
・熊本学園大学 外国語学部 英米学科 ２年
・身長→１４５cm 血液型→B型
・郵便局員の父親（現在うつ病を理由に休職中）、創価信者の母親と熊本市近見にある一軒屋で同居中
・近くのツタヤAVクラブ、コジマ電気によく出没する
・熊本のVIPオフでは膝、体調と言うHNで参加
・疑り深い性格でスレ上で自分が叩かれると顔見知りの２ちゃんねらであろうがそいつを叩き犯だと決め込み粘着する
・過去、山田ち○がメイド服を着てメイド喫茶にご帰宅した際、メイドさんに「私よりかわいいし充分ここで働けますよぉ♪」
という発言を真に受けていた
・実際はカエル面のブスである
・スカートやヒールのあるミュールを好んで着用する。それを見たある住人は
「ヒールが折れそうでミュールが可哀想だった」と語った
・また、 突発off板のカラオケオフに参加した際、参加者各人の許可を得ず歌声をこっそり携帯に録音し
VIPPERとのオフでそれを公開した
・さらに突発off板の別のオフで、オフに来た住人を影からおもしろ半分に田代（盗撮）しそれをネット上に公開した
被害を受けた住人は現在被害届を提出し弁護士と訴訟を起こす見通しである
・オフの他、カラオケ板でちえマリモ◆Chie1BxxqQというコテで活動している
・かつて花咲鮎見というHNで、ノマネコ騒動時に浜崎あゆみの替え歌を披露していた。
2006年8月20日に"抗議集会"という音楽の祭典に上記の物真似で参加。
今年の夏休みに大阪で行われたインスパイヤライブの模様（花咲鮎美名義で参加）→URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
・参加後に「私の(ライブでの)写真は公開しないで欲しい、
「恥ずかしいから」とか「叩かれるのが怖いから」ではなく
とても困る理由があるんですと言い残し姿を消す。
・その後"なんでも実況V板"でラジオを開始し、
板住民に雌豚と名付けられ活動を再開、現在に至る。
[雌豚さんのmixi]
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
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花咲鮎見のインスパイヤな日々
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409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:33:27 p6MdIKfe0
結論
憶測になるのでドワンゴの発表を待て
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:33:30 xlr7AVZn0
>>336
それってクリプトンにはどうしようもないの？
ゲーセンとか、嗜好場にありそうだね…
411:401
07/12/21 03:33:55 iMKGlrus0
>>393が真実なのかもなｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:34:23 ncp2rgI00
ドワンゴと作者の間での許諾
クリプトンとドワンゴとの許諾
おそらくそれだけでは不十分で、
クリプトンが作者との間に初音ミクの使用許可も出さないと法的にクリアーにならない
そこをクリプトンは延び延びにしていたのだろうか
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:34:25 4eCPB7vT0
>>336
、、、これ、さりげなくすごくねえ、、、？w
ゲーセンは二次創作販売での利用じゃねえよ。
チクっても良いじゃないかえ。
確かガンダムシードとかのライセンス無視なグッズを
キャッチャーとかに入れている店を知ってるが
そこじゃないよなあ、、、。
てかライセンス無視だと、ふと今気がついたんだが、
なんか、入り口に未だに古くさいマリオとかいんの。
他にもあんな店が有るってのか、、、。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:34:35 NJ8UIDR50
大体がマージンも明らかに出来ないようなやつらに独占させてやるメリットはない
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:34:59 v95zHxCH0
>>406
＞独占出来なくなったＤは利益減るだろうけどね
おそらく、Dからは「ミクがこんなに売れたのは誰のおかげだと思ってるんだ!?」的な恫喝を受けたと思われるｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:35:03 9VehO7+e0
うわ！やばい・・・
もうこんな時間じゃん・・・
明日早い＆課題が・・・
皆お先にすまん！おやすみ！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:35:13 fLTgFzRH0
>>404
> 逆に言えばクリプトンが独占ＯＫっていう契約をする権利自体持ってないよ。
「初音ミクの着うた」の独占だぞ？
当然持ってるだろ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:35:28 GqLt+a2a0
>>336
亀だが通報すると一発でやばい
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:35:32 WMvy4SJG0
>>388
俺にはそうは読めない。
>ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、
の前に
>弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に>配信を
>独占させるということは好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線を
>たどります。
という文がある。
ドワンゴという会社も、一連の経緯から見てはおかしいことはしない会社とも思えない。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:35:34 gaXkVt4z0
ドワンゴの発表は信用できないし、どうせ責任転嫁と言い訳だろうな・・・
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:35:36 bQjNRkBN0
ドワンゴと口聞くと 契約したことになるのかｗｗｗ
めったなこと言えたもんじゃないな。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:35:58 bHjQdabA0
>>409
これまでの流れからいってまともな発言は期待できないね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:36:01 OHtde+yw0
>>413
秋葉原とか、小さい新宿のゲーセンとかには普通にこういうの置いてる。
今更珍しい事じゃない。
けど身内がこんな事になるとは思わなかったぜｗｗｗ
どうせ身元掴めないから諦めてるけどさｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:36:12 Wj1BGTly0
クリプトンはドワンゴに対して着うたの独占配信を許してないのに
着メロサイト上で堂々と「初音ミク独占」「ﾄﾞﾜﾝｺﾞ完全独占配信!!ｷﾀ－－－(ﾟ∀ﾟ)－－－!!!!!」
と書いてあるんだが、これっておかしいよな？
これも口頭ベース先行の成せる技か？ｗ
とてもマトモな企業のやることとは思えない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:36:35 NEmGWQ2E0
つうか実際クリプトンと連絡取ったPはいるのか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:36:46 kEet/L430
>>412
素直に文面を読めば「独占」の部分で折り合いがつかなくて
「配信」の部分の口頭許諾が残ったままの状態で書面まで至らず、
そうこうしてるうちにドワンゴが先走った、ってことでしょ？
延び延びにしたのはクリプトン＆ドワンゴ両者だよ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:36:55 W6WfWPj40
>>410
作った業者を見つければ請求できるんだけど、とれるのはせいぜい売上ぐらいなもんで、
その上裏業者だろうから（海外の可能性もある）費用のほうがはるかにかかってしまう。
さらに業者に財産がなかったりしたら目も当てられないわけで。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:37:10 3Dt8EoEd0
口頭だから事実の完全整合をとろうとすると填るんだよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:37:13 YNGeAVkL0
まとめ読んでもいまいちわからんのだが、「みくみく」の場合は作者が書面とかでドワンゴにしっかり信託したってことなのか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:37:40 RTmc/cKO0
>>410
中国とかで作るだけ作って、出来たら製作所畳んで出来る商品だからどうしようもない
って過去ログで見た気がする。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:37:55 uRP/Vb6g0
>>405
良くできた動画に、コメント付けるのをためらってしまうようなもんだなｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:37:57 p6MdIKfe0
>>422
いやいや
こういう「口頭」ってのはもはや当人じゃなきゃわからないからさ
もっと言えば伊藤さんの言ってることも現時点では一方的だからわからん
両者が言い分を出し合って、あってるとこと違ってるとこ見比べて
初めて考えることができるのよと
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:37:57 dFhMkmaM0
俺予想をパワポつかってテケトウに作ってみた
クリプトン側
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ドワンゴ側
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:38:02 JJa5Y6490
>>418
一応クリプトンに報告だけしたほうが良いのかな？
いかんせん会社名もわからないので、連絡するだけ迷惑になりやしないかと思って。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:38:12 GqLt+a2a0
>>413
「ゲームセンター」で登録を申請している場合
風俗営業的用法でクレーンゲームの原価は840円までと法律で決まっている
セガ・ナムコ・カプコン系ではグレーゾーン（リラックマ分散型）以上の景品は置いてないはず
パチもんとしてもアウトだし、場合によっては風俗営業的用法でもアウト
問題はデパートとかの１コーナーの時だが適用されるかはちと知らない すまんね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:38:12 iMKGlrus0
結論：
『ドワンゴは、信頼するに値しない会社』
社会的な信頼は０どころかマイナスでおｋ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:38:31 9VehO7+e0
>>429いや、書面じゃない。これも口頭。
勝手にいって勝手にやって・・・
ずさんですまんがこんな感じだ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:39:32 WjCI4rfw0
そのゲーセンに直接電話で30件でも問い合わせたら次の日なくなってんじゃねーの
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:39:49 W6WfWPj40
>>424
音楽業界の慣習（笑）では常識らしいよ。
商慣習法が重視されるのは迅速に実態にあわせるようにするためであって、
お互いの慣習が違う場合は適用されないんだと思うけど。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:39:54 OHtde+yw0
>>434
これ以上問題増やさないであげてくれ･･･。
少なくとも今は･･･。ひと段落してから俺もこれソースにしてメール送るから・・・。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:40:15 jL1vPnP90
>>381
ドワンゴさん、妨害はやめてください。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:40:26 jRkcHcWr0
>>427
キャンディキャンディグッズ事件を思い出した
販売差し止めに成功したんだけど、
それまでに作ってたグッズの売り上げに関してはやったもん勝ちという
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:40:32 NEmGWQ2E0
ika氏は消えたブログでドワンゴに委託したって明記してたから
勝手にってのとは違うと思う
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:40:33 GqLt+a2a0
ちなみに「ゲームセンター」の場合、管轄が警察なんだよね
「違法品と思われるものを景品にしてるんですけど」って交番に行けばいい
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:40:33 cfJ1k88A0
>>388
文面見る限りそう読めないな。
・ドワが作者に口頭で許諾集め
・クリとドワ間は条件折り合いつかず仲介立てた
・”一方”ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので
って文脈だから「口頭」は最初の許諾集めにかかるんじゃないのか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:40:36 bHjQdabA0
>>407
そうなのか
権利関係が複雑すぎるね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:40:41 DOdggcMM0
>>336
本物だったらＫ察にチクるしかないだろうな、
訴えても金取れそうにないし。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:23 gaXkVt4z0
>>434
これ以上、頭の痛くなりそうな案件増やしたら社長が過労死しちまうよ
とりあえず、通報するにしてもリンレン発売後で落ち着いたときでいいんじゃねーかい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:32 An0qeCLS0
ゲーセンの景品は黙認状態だと思う
>>430も言ってるけど対処のしようがないというか
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:34 xlr7AVZn0
>>427>>430
そっかぁ、今クリにメールで報告したとしても
Ｄで手一杯だった場合の事考えたらマズイしね…
やっぱＭＡＤＥ ＩＮ シナ なのかなぁ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:36 4eCPB7vT0
>>435
じゃ、スレチだが海老はアウトかね？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:41 3Dt8EoEd0
口先企業
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:41:43 9VehO7+e0
>>443そうか・・・すまんかった。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:42:08 W6WfWPj40
>>433
作者さんのリークによると、一応Ｄ社側も作者がクリプトンと契約すると言っている節がある。
一連の発表みるとその信憑性も高まると思う。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:42:17 GqLt+a2a0
>>442
ちなみにセガやナムコでこれやると店長解雇で済めばいいほう
下手すると店が営業停止
問題なのは登録がゲームセンターなのかどうかだね
ゲームコーナーの場合は誰かしってる人おらん？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:42:51 NJ8UIDR50
>>417
いやいや、今度はそうすると作者が自由に契約出来なくなるじゃない。
クリプトンがそれやると大いに公平性を欠くよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:42:55 vcozLdee0
>>447
これはクリプトンマターでしょ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:43:11 WMvy4SJG0
>>424
クリプトン囲い込みの一環じゃない？
ギョーカイに疎い作者に直接交渉して囲い込もうとしたのと同じで。
もうドワンゴは独占でウマイ汁吸って使い捨てしようとしてるだけにしか見えなくなってきた…
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:43:15 95hMRqiX0
>>433
下のドワンゴ側の希望はその通りかもしれないけど
上は今後は違うでしょ
クリプトンが
＞弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、
＞JASRAC等の登録は断じて行いません
と発表したと言うことは
作者さんとの契約は全部クリプトンがまとめてやって
他の企業との窓口にもなりますって事でしょ？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:43:29 2eC9T0Dh0
>>446
複雑ってよりも、「歌い手が存在しない歌」っていう新しい事例（多分）だから
これから法の判断を待つような状況なんじゃないのかねぇ？
音楽での著作権やら、プログラムの著作権、商標権から
色々面倒なの絡んでるしなぁ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:43:39 bHjQdabA0
>>433
THX
なんかわかりやすい
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:07 NEmGWQ2E0
>>457
フロンティアワークスのほうがいいかもしれん
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:26 JJa5Y6490
>>455
地元の店はゲーセンなんじゃないかな、、田舎の子汚いトコだけど・・・。
ネットカフェも併設。
社長をはじめとした、クリプトンの負担になるしドワンゴとの問題が一段落してのほうが良いみたいだね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:38 htd8e9rk0
株価に変化あった？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:39 ncp2rgI00
コメントで質問してみたけど反映されんなあ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:40 Gf4jIfrm0
栗でひとつ腑に落ちないことは、配信始まってるの知ってたのに
栗はなんもしなかったの？ってことかな
これが普通なのか。条件のめないけど
作者もOKって言ってるのにゴネたら悪いから
契約書はあとでもいいかーと思ったのかな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:44:48 fW0GaQzz0
なんだ！じゃあニコニコで知名度上げて着うたサービスはフロンティアワークスで結べばOKなんじゃん
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:45:41 W6WfWPj40
>>455
>>435>>444らしい。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:45:44 bHjQdabA0
>>460
なるほど、今までに枠組みに無いから混乱してる感じか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:46:01 Gf4jIfrm0
>>433
おお、なんか一番しっくりきた。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:46:15 xaLDs36w0
スレ違いだが
ニコニコ運営が、
歌ってみたの自演騒動で自演を肯定していた理由ってこれか
URLﾘﾝｸ(www.d-cs.jp)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:46:24 llIF+Tpr0
>>336
こないだ兵庫三宮のゲーセンで同じようなの見たww
俺んとこ壁時計の景品なんだけど、バックプリントがミクの写真になってて、
長針と短針がネギ（ボール紙に水性ペン塗装で明らかに手作り）になってて笑ったwww
そうか、、笑い事じゃなかったのか、、
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:47:02 Mv0CbRoD0
>>468
深夜に笑った。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:47:27 X4m5m4xE0
>>471
スゲーうさんくさい・・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:47:31 3Dt8EoEd0
>>471
間違いなく作曲版ができるなｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:47:39 W6WfWPj40
>>462
Ｆ社も抱き枕とかみてると相当怪しいぞ。
ＫＥＩ氏は張り切ってるけどｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:47:43 95hMRqiX0
>>466
クリプトンは作者はドワンゴとちゃんと契約してると思ってたんじゃないかな？
で事件になるまで知らなかった
＞この業界では口頭での許諾でスタートし
＞契約書は後で取り交わすというのが通例
などと書いている所からして
配信されたからには正式に契約されたものと思ってたんだろう
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:48:23 X4m5m4xE0
とりあえずストラトでも通販で買って支援するか。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:48:28 MBz9JULS0
>>466
栗も代理店を使ってるから報告受けるまで動けなかったんじゃね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:48:44 gaXkVt4z0
>>471
うわ、なんだこれ
胡散臭いな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:48:48 ZyyT3PPm0
知らない間に右上が
ようこそ 運営 さん ： プレミアム未登録です ってなってておどろいた
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:04 DOdggcMM0
>>463
とりあえず 警察にチクるのがよろしいかと、
電話番号がわかるなら電凸依頼。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:05 jRkcHcWr0
なんにしても、ただの学生やアマチュア音楽家が
業界の慣習や法について詳しいわけがないからなぁ
当然、創作者にはそういった説明があってしかるべきだが、
どうやらそれは期待できないし、むしろ（合法的に）騙そうと思えば簡単なもんだな。
なぁ、俺らで
「音楽作者向け 『もし商売の話が業者から来たら』 ガイドライン」
作らないか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:14 YNGeAVkL0
>>437
要は、作者は委託したおぼえないのに勝手に信託にされ、登録され、その上その登録が栗との間で問題になってるでおｋ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:47 mLtowS6e0
今回の問題の手描きMAD作ってたのにプロジェクトファイル壊れた…
２時間の編集作業がパー…( ´･ω･｀)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:48 4/5qNQ580
前スレでikaの作った曲だからどうしようが本人の勝手じゃんて擁護あったけど
これには反対しときたい、以下が理由元転載
・ニコ動の視聴率でこの曲が大ヒットした理由は、そもそも
初音ミク（はちゅねミクも）のネットのユーザーで盛り上げてきた活動があったからこそなのに
「利益が出そうとなったら、カスラックの演奏権ロックでいきなり無断公開不可かよ！
内輪ウケだから和気アイアイでやりましょうよ、という暗黙の了解無視かい！
ブームにフリーライドで美味しいとこだけウワズミすくって独占って、そりゃねえだろ！」
というのが一番大きいでしょう。
☆この「みくみくにしてあげる♪」という曲が出来て、それがヒットするに至った経緯を検証してみれば分かる。
1. まず、「初音ミク」のキャラをネットで誰かがネギと組み合わせたことが、ウケたことから
ネットの中での内輪ウケに等しいやりとり（コミュニケーション自体が目的なので当然フリー）
から自然発生的にブームが盛り上がった。
2. さらに、２ちゃん発祥のAAの可愛さでウケてた「～にしてやんよ」というフレーズがあったが
それをまたネットで誰かが「みっくみくにしてやんよ」と改変して初音ミク関連のスレで使って
一般化したところからさらに盛り上がった。
3. それをベースに問題の曲「みくみくにしてあげる♪」ができるに至った。
4. 正直、それ自体ではヒット性のあるメロディーでもないが（※注）
2Dアニメや3D CGアニメを駆使した他の人たちが無償提供、公開してたPVが
商業レベルで通用するくらい素晴らしいレベルのものが多数あった。
そして、ついにこの曲は（少なくともニコ動の中では）大ヒットした。 そしたら、いきなり
「はいはいネットでも店頭でも路上でもカスラック様に無断で勝手に演奏したら
遥かなる悠久の過去にさかのぼって請求しますよ？ｗｗｗ」 ですかそうですか・・・
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:49:55 v13lHA5M0
社長がピアプロつくってzoomeと連携した理由が分かった
とりあえず、クリプトン側に落ち度がなくてよかった
契約されてから配信してくれって言ってたのはえれくとりっくの人だっけ？
メールしっかり保存しておいてください
ドワンゴなら許可いただきましたとか平気でいいかねん気がしてきた
つーか、このスレで通例通例っていいに来てた奴D社の工作員じゃあるまいなｗｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:50:39 3Dt8EoEd0
>>487
痛例の間違い
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:50:42 NJ8UIDR50
>>486
ika氏を責める気はないが、
サブマリン方式はありえない。
汚い。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:50:44 Ft3wjGoy0
>>476
版権管理なんだから自社での版権グッズ製作に張り切るのは当たり前だろ
逆に版権許諾を得てない物を取り締まるのもライセンサーの仕事だよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:50:56 xSsnQmk60
>>483
言ってもここにだって学生と聞きかじった知識の受け売りしてる奴だけでしょ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:50:57 nH7EHniW0
>>469
ムーブメントとかでなければ知財高裁あたりにさっさと持ち込んじゃって
新しい判例作ってもらうのがいいんだろうけど、
両社とも流行に水が差されないように早期決着を望んでいるだろうからね。
ヤマハあたりから有能な司法のプロを借りてくることはできないのかなあ…。
そこまで深い関係じゃないのかなあ…。このままだとクリプトン社員が過労死しそうだ…。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:51:04 ncp2rgI00
みくみくの作者はJASRAC登録に同意してるだろ
しかし「ニコニコで二次利用する分には問題ない」と誤解していた
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:51:40 WjCI4rfw0
>>417
俺、こんな様な奴にトップで合格して
登録料14万ほど詐欺られた15の夏思い出したわｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:51:42 xlr7AVZn0
>>485
あれほど（ｒｙ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:51:57 DOdggcMM0
>>471
NOBAうさぎ が見える･･･
疲れてるのかな、もう寝よ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:52:01 Ft3wjGoy0
>>493
×ニコニコで
○二次使用自体が
じゃなかったらPVをコミケで頒布してOKなんて言わないよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:52:03 2eC9T0Dh0
>>487
そういや、昨日の朝方に「通例だから仕方ない。俺だって通例で云々」
と、ネガティブな自分語りしてた阿呆もいたなｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:52:16 JJa5Y6490
>>482
警察か、、相手してもらえるかな('A`)
ここの「Ｊ」で始まる店だお。。 URLﾘﾝｸ(phonebook.yahoo.co.jp)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:53:10 pfCsrCxHO
やっと追い付いた
関係ないんだが>>114で
3DPVの作者とi氏はどうやって連絡取ったのかなと気になった
知り合いだったのだろうか
企業の他に個人でi氏と連絡取れた人いる？
連絡先を晒せという訳じゃなくて純粋な疑問
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:53:21 dFhMkmaM0
>>459
契約後について書かれてないので
その辺りが俺的予想
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:05 4eCPB7vT0
千葉か。
これは、ゲーセンがへったら可愛そうかもな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:06 Mv0CbRoD0
>>498
自称底辺プロの人の事かい？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:12 WjCI4rfw0
>>499
うわぁなんでこんな時間に出るんだよｗｗｗビックリして切ってもうたｗｗｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:19 v13lHA5M0
腹立ってきて今ならカメハメ撃てそうな気がする
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:20 W6WfWPj40
>>490
確かブログでwat氏が許可を出したのをすごく後悔してた。ソースだすのはめんどくさいけど。
ＫＥＩ氏はミクの絵師さん。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:25 NEmGWQ2E0
フロンティアワークスはひぐらしの商業展開も
すげえからな～
まだスクエニのコミックス・ノベルズ関係の展開のほうが
原作リスペクトしてるよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:55 2eC9T0Dh0
>>503
そうそう、なんか一方的に話打ち切って消えてしまったようだけど
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:54:58 X4m5m4xE0
>>493
むっちゃNGな、自サイトで歌詞公開やってる時点で何も判ってないだろ・・・・
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:01 r739SeEt0
>>504
かけたのかよｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:14 jRkcHcWr0
>>491
それでも勉強になったし、
すべての作者がこういうスレや事件の経過見てるわけでもないし、
html１枚でもいいから「心得」みたいなものがあれば、
第二のikaを出さなくて済むんじゃないか
いかにも人気出そうな楽曲が出てきたら
「作者、ココみとけ >>URLﾘﾝｸ(sakushanokokoroe.xxx.jp) 」
って感じで貼ればいい
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:17 fLTgFzRH0
>>486
> 前スレでikaの作った曲だからどうしようが本人の勝手じゃんて擁護あったけど
> これには反対しときたい、以下が理由元転載
ドワンゴ以外に彼の権利を守ってくれる存在が
いればそっちを選んだだろうよ彼も。
しかしika氏が決断を迫られた際にはまだこのスレ
なんかもなかったし、親には内緒だし、他に
選択肢があるなんて知らなかっただろう。
後から文句いうのは簡単だけどさ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:28 NJ8UIDR50
>>498
あれは最高にかっこ悪かったけどあの時は無視した
俺も不利益くらったし君らもくらいなさいと言われてもね。
ネットが発展してよかったよ・・・
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:34 W6WfWPj40
>>491
一応法律関係の資格もってるぜ。
著作権法は専門じゃないけど。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:40 JIOPL3jB0
>>505
ドワンゴ社の方向に向けてGO!!!
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:43 xlr7AVZn0
許可取ってるんだか怪しいものを見つけたら、店長に聞いて
わからなければＫに連絡するという方向でおｋ？ｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:55:47 ZyyT3PPm0
>>504
ちょｗｗｗ
>>505
ただし尻から出る
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:10 GqLt+a2a0
>>499
ネカフェ系・・・か・・・ 適用されるんだったけなぁ
すまん ちょっと調べてみるorz 詳しい人がいればいいんだが…
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:28 gjMvOigD0
1回ＪＡＳＲＡＣに登録しちゃったら契約破棄出来ないの？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:29 TrmhrB7z0
ヤマハ絡みの話が一切出てこないのが不思議なんだけど
実はクリプトンとヤマハの関係は
思っていた以上に強固な関係で
ヤマハのボーカロイドの権利はまとめてクリプトンが管理してるって事はないだろうか？
元々ココまで売れるとは思ってなかったみたいだし
そういうのも含めてのヤマハとクリプトンの提携なんじゃないか？
なのでクリプトンの許可さえとれればＯＫなんじゃ無いか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:52 NEmGWQ2E0
>>506
FWと手結んだのを後悔したと
わかるようなことは言ってなかったが
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:58 WjCI4rfw0
ネカフェ系かｗ24時間営業かｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:56:59 DOdggcMM0
>>504
ひょとしたら、話中だったのは 君のせいか？ｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:57:11 dFhMkmaM0
>>491
そう言う場合は法律板の質問スレとかそう言ったところにでも話を持って行けば済む気もする
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:57:16 sMuGUzLm0
企業から見たらクリエイターなんて駒でしかないって分かってた事だろ・・・
何をいまさら騒いでるんだかｗやめろよｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:57:39 X4m5m4xE0
>>520
エンジンだけ提供して裏方に徹するのはヤマハの伝統だろ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:57:39 JJa5Y6490
>>502
地元の人はセガかイオンに行ってると思う。
隣がドンキホーテ、カラオケ屋だからついでに行く人はいるかも。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:23 An0qeCLS0
電話するのはいいけどこの時間は責任者いないと思うぞ
あまりバイト君をいじめるなよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:24 bHjQdabA0
>>504
>>523
ちょwww
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:29 dFhMkmaM0
>>500
ika氏はHPとblogもってる
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:38 Ft3wjGoy0
>>512
外野からアドバイスやヤジは出来ても決定するのは本人だからなぁ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:44 xaLDs36w0
>>520
俺もそうだと思う。
てか伊藤さんのことだからそこは
しっかりしてるはず。
ちゃんと書面でｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:49 OHtde+yw0
>>519
その辺誰もわからないよな。。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:50 4eCPB7vT0
>>516
外さねえと、通報して営業停止ですよ？
て言う様な紙を置いてくれば良いよ。二三行で充分。
ゲーセンが減ると不便な人もいるだろうし。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:58:58 mLtowS6e0
０から編集し直す気力はもうないや…ネルおまいらおやすみ( ´･ω･｀)ﾉｼ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:59:16 Mv0CbRoD0
>>508
結局何が言いたいのかわからなかったね。
笑わせてもらったからよいけど
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:59:23 NEmGWQ2E0
>>520
栗は自社制作のVOCALOIDについては
ヤマハの権利業務代行の契約をすませてるのかもしれんね
それなら着うた配信にクリプトンの許可が
（ミクの名前あるなしに関わらず）絶対必要な根拠になるし
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:59:29 2eC9T0Dh0
>>513
そいつ。「自分だって苦労したんだから、お前らも不利益蒙れ！」
みたいな事書いてるから「変える気が無いなら、そのまま搾取されてろよ。
変えようとしてる人間の前で、ネガティブな発言繰り返すな」的なレスしたら
「変える気はあるよ」って言ってたけど、そのままネガティブな発言に
終始してたからなぁ･･･。アタマおかしいのか、工作員なのか知らんが
ありゃ酷かった
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:59:43 xlr7AVZn0
ちょっと待ってくれｗ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
一番上をクリックしようとしたけど、２行読んでためらったｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:59:48 mH9lyBsA0
>>517
自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コーヒー吹いてタブが酷いことになったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:00:01 osSr5lrl0
>>500
予測だけど
3DPVの人はコミケのことがあったしあれだけの
ヒットだから運営もi氏の了承得た上で（微妙だけど）
3DPVの人にi氏の連絡先教えたんじゃない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:00:02 v95zHxCH0
原作者の意向を無視した暴走気味の版権ビジネスか……。
まさかとは思うけど、FWに矢野芳典が紛れ込んでたりしたら大笑いだね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:00:03 jRkcHcWr0
>>514
>>524
もちろん法律系の専門家のアドバイスもらえれば心強いしありがたいが、
何より作者・Ｐたちがドワンゴやら業界と実際に接し、体験した生の声があるからな。
そっちのほうが役に立つかもよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:00:47 TrmhrB7z0
>>501
契約後についてはまだ書けない事が多いんじゃない？
ドワンゴとの独占契約の話も
クリプトンは止めたがってるけど
完全に決着したわけじゃないし
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:01:12 W6WfWPj40
>>519
ＪＡＳＲＡＣのホームページに書いてあったはず。
もう確認に行く気力はないから探してみて。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:01:25 Mv0CbRoD0
>>511
個人が気軽に作品発表できる場が増えてるから、そういうのが有れば心強いな
次世代のクリエーターが潰れることも減るだろうし
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:01:36 FUXVGQpk0
>>483
商売の話が業者からきたら弁護士のところいくべきだろｊｋ
３０分５０００円がそんなに惜しいか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:01:49 KDy7kRS20
おまいらボーカロイド買うなら栗のオンラインストアで買えよ
↓ココ
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:02:04 X4m5m4xE0
>>519
年末までに申請すれば、年度末に開放される
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:02:29 mH9lyBsA0
法律板の住人と連携取れたり出来たら心強いんだが、彼らは基本無関係だからなあ（´・ω・｀）
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:02:39 bHjQdabA0
>>535
また気力沸いたらつくてくれ
おやすみ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:02:58 3y+D4WYI0
>>547
いきなり「僕がミクで作った歌が～」っていって理解されると思うのか？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:10 X4m5m4xE0
>>548
欲しかったギター音源勢いでかっちまったｗｗｗっｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:16 2eC9T0Dh0
>>548
ボーカロイド買う予定は無いが、ソフト音源と、サンプリングCDを
ちょいちょい買おうと思って、ユーザー登録済ませたばかりだぜ。
ピンポイントで欲しかったジャンルの音源あったから、狂喜乱舞しそうになったぜｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:33 W6WfWPj40
>>543
デＰ氏や、元業者の某スレ240氏とかの話を聞いてまとめればそれなりのものができるんじゃないか。
都合よく来てくれるかが問題だけど。
法律関係は専門家でフォローしていけばいいし。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:35 xlr7AVZn0
あ、下の方にあったねｽﾏｿ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:37 osSr5lrl0
法律板の住人で今回のことで頭きてる奴がいれば
いいんだけどな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:03:58 tNbed+920
ようするに独占配信したいがためにドワンゴは工作しまくったと
で、弱小企業のクリプトンは仲介業者にまでなめられまくってると
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:04:10 OHtde+yw0
>>547
ika氏しかり、全員がお金を持っている社会人じゃないって事もあるし。
学生で5000円なんてでかすぎて何もできないって。。。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:04:33 cjLG2Pcg0
>>542
ツンデレカルタ騒動とつながったりしてなｗ
そうなったら面白いぞ
ミクとアイマスというニコニコ二大スターとファンの大饗宴！
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:04:48 jRkcHcWr0
>>547
社会に出たこともない「コドモ」にとって、いきなり弁護士は敷居が高いと思うよｗ
弁護士んところ行くにしても、ある程度心得があったほうが、説明も楽だろう
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:05:16 X4m5m4xE0
>>558
ニュースサイトでもいかにもクリプトンが悪いかのように工作しまくりだしなあ。
ここまでダークな企業だったとは……。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:05:30 v13lHA5M0
ドワンゴが独占したがってる、と社長がはっきり言ってくれてよかった
本当にこの人凄いな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:06:14 gjMvOigD0
>>549>>545
ありがとう。
やっぱ色々と難しそうな問題だな…。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:06:28 22c9orhk0
ようするにクリプトンが（音楽業界の）空気読めなかったのが原因、と
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:07:12 fW0GaQzz0
本スレに書いちゃったけど
／ドワンゴ（着うた配信）
原作者
＼フロンティアワークス（着うた配信）（クリプトン）
本来どっちか選んでくださいってのが栗の構想だったんじゃないのかな？
で、独占云々の話が終わってから原作者にアポ取るつもりだったのにドワが先走ったと
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:07:35 BeL65Ux00
>>561
社会出てる大人の俺でも、弁護士は敷居が高い
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:07:47 X4m5m4xE0
>>565
音楽業界が衰退してるのは世間の空気が読めないからだって事がはっきりしたなｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:08:19 NJ8UIDR50
>>565
それって素晴らしい事なんだけどね
だって自社の利益だけ追求するならこんな風に対立する事はいらんのだから。
まあ戦っておけば後々大きなバックは得られるかもしれないがな。
少なくともクリプトンに対する俺らからの信頼は、より強固なものとなった。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:08:21 Mv0CbRoD0
>>547
インターネットと著作権に両方強い弁護士が近所に居ない人も多いでしょ
それに商売の話が来たんですが…で、だから？って話じゃないか
専門知識がないとﾎﾟｶｰﾝになる場合も有るし
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:08:34 GqLt+a2a0
>>565
クリプトンがドワンゴに配信させてください お願いします という立場ならまさしくそう
でも違うよね？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:09:16 W6WfWPj40
>>547
30分5000円はあくまで最低だからな。
しかもこっちもある程度要件や証拠を整理していかないと効果的なアドバイスを得られない可能性が高い。
あと弁護士にも専門があるから、著作権法にある程度詳しい人間を捕まえないと意味がなかったりもする。
最初はこういうところを利用すればいいと思う。電話相談は無料だ。
↓
法テラス（日本司法支援センター）
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:09:35 3Dt8EoEd0
ミクと一緒に勉強する汚い社会見学シリーズ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:09:53 MBz9JULS0
>>565
利権のしがらみを一般企業が一般人が知らないのは当然
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:10:33 v13lHA5M0
作者はクリプトンが独占渋ってるという情報持ってたら
ほいほいデータ渡さなかっただろうな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:10:40 3Dt8EoEd0
店出した直後に所場代がどうとか言われるのと同じだからな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:11:14 WMvy4SJG0
ミクは生まれてまだ４か月にも満たないのにあっちこっちの業界の黒い部分を暴いてるなぁｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:11:21 OHtde+yw0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
おまいら気づいてる？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:11:27 dFhMkmaM0
>>566
なんかそう言った動きも見られないし
栗独自の着うた配信は考えてないんじゃないかと思うよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:11:42 hEILPE3z0
>>576
まんま893っすね
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:12:31 bHjQdabA0
ミクが何かと戦うたびに相手はより嫌われ
クリプトンの信頼は上昇してるな
それだけユーザー側に立ってるって事なんだろうな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:12:46 xlr7AVZn0
クリは着うたなんて望んでなかった（or想定してなかった）とか!?
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:12:56 xaLDs36w0
>>578
うわぁｗ
まじ全面対決じゃないか。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:13:00 mH9lyBsA0
作者の先走りなどについてはＤが上手いこと立ち回ったと思うがな
上手いこと素人を転がしたもんさ
さて、俺ももう寝るか。お前らも無理すんなよ
肩口と足先をしっかり温めて風邪を引かないように温かい飲み物を飲みながら頑張れよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:13:14 cjLG2Pcg0
>>578
ちのけがひいたのできょうのところはもうねるよ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:13:19 dFhMkmaM0
>>578
>いくつかの点において事実と異なる記述が散見されているほか、当社としては、
>伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので、補足・説明させていただきます。
なにこの俺らが栗を謝罪させましたって書き方
587:キセノン ◆bJShMEmn5Y
07/12/21 04:13:59 xlr7AVZn0
>>578
ぎやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:14:07 pfCsrCxHO
>>530>>541
ありがとう
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:14:21 Mv0CbRoD0
>>578
物凄い態度だな
しかし、代行業者は何者なんだろう
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:14:45 hEILPE3z0
>>578
今度は代理業者のせいっすか・・・
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:14:45 An0qeCLS0
>>578
さすがに呆れたわ
もう寝る
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:18 ZyyT3PPm0
>>578
あーもー寝ようと思ったら
燃料投下ですか・・・ｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:21 Wj1BGTly0
代行会社=FWだな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:21 OHtde+yw0
なんかさ、名前出してないから代行業者を叩いておけば
自分たちに降りかかってくる火の粉を最小限にできる。っていう風にしか見えないんだけど･････。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:21 W6WfWPj40
>>578
うはｗ泥沼ｗ
でも業者間でさえ契約は口頭なのかよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:41 XLwLO0+60
みっくみくはアキバで抱きしめてをパクってる
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:49 TrmhrB7z0
でも会社の規模でみたら
ドワンゴの方がずっと大きいけど
実はドワンゴがクリプトンに圧力かけらる材料ってあまり無いんだよね
クリプトンって主力商品はＤＴＭやサンプリング音源などの
技術の集大成でボーカーロイドもその一商品に過ぎない
しかもその技術のバックにはヤマハが居る
会社の規模は大きくてお金はあっても
着うた着メロなんかメインの薄っぺらい技術しかない
まあコッチもバックあるけどアレも技術はそんなにないでしょ？
ドワンゴが圧力を掛けられる要素は少なくない？
ミクがゲームで中小のゲーム会社の作品なら
オマエの所の他のゲームの着メロも全部・・・とか言って脅せるんだろうけど
小さくても技術持ってる所は強いよなって思った
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:55 BeL65Ux00
>>伊藤氏が約束された謝罪
っ
て
何
？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:15:59 XB0igpcl0
更新来たって貼ろうとしたら出てたか。
うーん。代行業者（と栗）に責任転嫁？
いずれにしても全面対決の感じになってきた？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:16:38 NEmGWQ2E0
>>578
そんだけもめる気があるのに
ミク関連の着うたの配信を止めるつもりはないのな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:16:42 xYFYLcks0
クリは以後、専門の弁護士に相談した方が良い。
むこうは法廷闘争見据えて攻めて来てる。
下手になんか言うと言質とられて黒いものもひっくり返されるぞ。
もう法の素人はうかつに発言しちゃ駄目だ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:16:46 FYO779hQ0
いったいどれだけ燃料投下すれば気が済むんだよ……
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:16:48 Gf4jIfrm0
なんちゅー展開だよ
つかこんなに早く動けるんだったら動けよドワンゴｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:16:59 NJ8UIDR50
>>578
もうこいつらと関わらない方がいい
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:01 jRkcHcWr0
>>570
そんなに詳しくなくても、単に、
よく話を訊き、確認をとる
自分の主張や目的をはっきり伝える
念書・契約書をとる
契約をきちんと交わす、その前に第三者に立ち会って（または確認して）もらう
ぐらいの初歩的なことでも、
アマチュアや学生が「プロ」な会社組織とネゴするのは結構しんどいから、役に立つと思うよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 04:17:15 QPkYw6/n0
>>566俺も本スレにかいちゃった
いや、クリプトンは着うた利用許可だけだろ。
配信会社自体は作者が選べる。
でもドワンゴはそれを独占しようとしたけど作者の権利優先のクリに断られたから
ドワンゴが既成事実化のために先走って配信して
ほんとは必要の無いカスラック登録をさせることで自社独占しようとしたんだろう。