07/12/20 20:38:45 ae8ZnQyn0
>>895
だからよそもそれをやればいいんじゃないか。
自由競争がなされていないぞ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:38:55 6TkMav7R0
利益が絡むから単純には言えないけど
ネズミーの映画の祝賀会だかに顔出し即退出した
パヤオも作品は広めたい、だがこんな奴らの土台で
やらねばいかんとは…って感じで今の作者さんたちに
近い状況だったのかな～？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:39:01 zkSLKaop0
Osterえらいｗ
＞URLﾘﾝｸ(fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp)
カラオケ配信してもJASRACに登録する必要が無かったこと
がここに書いてあるぞｗ
曲だけでなく、こういうことまできちんとしてるOster万歳ｗ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:39:03 uB2WHRYK0
>>907
本人が納得してるならそれはそれでいいんじゃないの？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:39:03 t2nOkQUF0
>>891
そうだねぇ。無知は罪だね。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:39:21 lsQ/TzyT0
>>580 の「ヤマハのコメント」って、
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
のことかな。続報とかないけど。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:39:26 UCPBVOIN0
ドワンゴも謝罪しただけで 何もして無いし
このまま沈静化か
残念でした
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:39:42 M68JdUdK0
>>890
タダで使わせて、って言う契約を結びます（普通はね）
>>899
正解
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:39:54 okAsO9gj0
>>910
どれだけの人員が必要だと思ってるんだよ
新規参入企業は取りやすい所から扱うだろうな
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:39:55 wPOhDA210
アマゾンアソシエイトだって
Googleアドセンスだって
金額が大きくならないと払ってくれない
そういうことだな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:40:14 NT+DTn+L0
みくみくを歌ったり、着うたを買ったりするのって結局ニコニコ動画見てる人でしょ。
ペテンに掛かったIKA氏はかわいそうだが、自分で市場を潰すドワンゴも素敵www
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:40:20 4ZUM9zY20
>>855
その親にバレるのが怖くて隠れてやってたのに
しかも未成年という確証は無い
分かってるのは予備校に通ってるという事だけ
成人してた場合
本人が登録に同意してるのでもう無理・・・
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:40:25 C+g9Kz720
今度のコミケでメルトのリミックス売るサークルがあるんだが、
こういうのは作者に連絡してんだろうか？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:40:30 M68JdUdK0
>>902
著作隣接権の人格権だったかな。
氏名表示権があるので、作家が断らない限り、名前を表示しないといけない。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:40:32 k7HE0T9N0
>>900
まさに自業自得ってやつだから仕方ない
ドワンゴに騙される以前に配信の許可をしたのは事実
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:40:33 L93ro+FW0
wikiのデザイン変わりすぎててﾌｲﾀ
ところでトップページに現行スレの誘導くらい入れてはどうか
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:40:57 PoPcoLqf0
>>868
少額起訴ならむちゃくちゃお手軽にできるし。
お勧めかも。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:41:16 08wRijWX0
～今後～
クリプトンの社長が公式blogにてコメントを
ニコニコ動画もトップでコメント（謝罪ではないものに近い）を出しました
12月20日はドワンゴの株主総会の日でもあります
なんらかの動きはあると思われます
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.3）
１．JASRAC登録にいたる経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
1-1-2．作者（IKA_MO氏）の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可を出したのか。
作者とドワンゴ間で、JASRAC管理委託契約において「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．JASRACを選択した理由。
1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。
----
>>25更新のための草案。
1-1-2項に管理委託契約において「委任」と「信託」の齟齬がなかったのかの確認を入れました。
詳しい人、添削頼む。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:41:17 l4i4oFd60
>>912
その場合は、作者に一銭も入らない。
Oster氏はそれでいいのなら、その契約には何も文句無いよ。
作者が金を貰うなら、JASRACなりの管理団体と契約しないと無理。
だから他の作者にもこの方法でやれ！とは言えないんだよね。
対価を貰ってもいいと思うし、それは作者が選ぶべきこと。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:41:18 ynggsprr0
MEIKOオリジナルテーマソングの歌詞はこんな感じです
「年齢の限界を超えて（中略） むっちむちにしてやんよ～♪ むっちむちに～
モロパクです本当にごめ（ｒｙ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:41:36 yJngfYiO0
>>901
そりゃそうだよな
その為にJASRACやそれに類する団体があるわけで
しっかりと善意と誠意のある運営が為されてればJASRACは便利なだけだったろうしな
（代わりに今以上に音楽出版社系に矛先が行ってた）
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:41:40 uB2WHRYK0
>>919
妙に納得した
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:41:49 g/3UoQGT0
>>897
殴ってラジコン（初音ミク）を奪い取ったけど、なんか釈明はした。
でもラジコン（初音ミク）は返さないお！
それがドワンゴ
ビキビキ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:41:51 ae8ZnQyn0
>>918
だからってＪＡＳＲＡＣが一社だけ横暴かましているのを許してはいけない。
結局他社だって、法律でカスに特権が与えられているからあきらめて仕事しないって部分がある。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:42:08 t2nOkQUF0
>>922
してないと、著作権違反だし。
たとえニコニコにうｐしている動画でもね。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:42:18 FdlPcMCt0
>>891馬鹿はお前だ。契約書すらないのに読みようもないわ。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:42:18 k7HE0T9N0
>>925
このままだと騒動から1日で10スレくらい使う勢いだから追いきれないんじゃない？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:42:18 Z5L6iK1h0
>>890
>>499
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:42:38 1ZttjxqO0
>>799
でも逆にその煮詰まったノウハウがいかせる場面でもあると思う
それに音楽にしても、ずっと前から先人たちの努力があったんだ
個人で音楽を管理し収入を得て、活動を続けるっていうのは
80年代のデトロイトテクノでもやってたわけだし
インターネット環境になってからソフトウェアと音楽は
いつも知的財産権議論の中心題材だった
はあったんだ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:42:51 VwIxlFiN0
>>905
作詞・作曲家・音楽制作従事者のユニオンや組合ってないのかな？
あ、それこそJASRACとツーカーの組合があったか…
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:43:04 p92I0Plw0
ニワンゴニュースを期待してるんだが・・・
どういう見解を述べてくるだろうか。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:43:07 XDGcNZ4V0
>>884
カラオケ板の平沢進スレでそういう話を読んだ記憶があるなぁ
そっち行った方が詳しいよ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:43:11 lfbZ/DsB0
>>921
まあ予備校生は真面目に勉強しとけよとは思う
音楽の志があってとかなら別だがマイリス見るかぎりだと
みくみく以外はもう箸にも棒にもかかんないもんばっかりだし
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:43:13 AuHehzBh0
>>857
同人も商売は商売とだから初音ミクとVOCALOIDは利用できないんじゃね？
一番いいのはオリジナルネームを考えることが問題がおきなくて安全だが
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:43:21 wPOhDA210
何曲歌われたかくらい知る権利あるよな
全部コンピュータで集計取れてるくせに
メールの一本も送れないんかいと
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:43:28 XRgqbM2l0
>>517,621,640,680,708,891,912
わかったから、おまえらいいかげんにしろｗｗｗ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:43:31 okAsO9gj0
>>930
> しっかりと善意と誠意のある運営が為されてればJASRACは便利なだけだったろうしな
それなりにされているんじゃね？
なんだかんだ言っても音楽家は離れていかないし
そもそもＪＡＳＲＡＣの方向を決める権利は音楽家であるメンバーに与えられていたわけで
> （代わりに今以上に音楽出版社系に矛先が行ってた）
無知がなせる業だな
音楽出版社の方がはるかに酷いのに
947:某板240
07/12/20 20:43:37 S4lHVxMC0
>>923
隣接権と人格権は別物。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:43:52 lNX1VWIv0
なんか段々殺伐としてきたな
江戸の時代の維新の徒たちはこのように話をしていたのだろうと勝手に邪推
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:44:03 okAsO9gj0
>>933
> 結局他社だって、法律でカスに特権が与えられているからあきらめて仕事しないって部分がある。
特権なんて存在しないよ？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:44:10 M68JdUdK0
>>922
>>934
著作権法は親告罪なので、本人がおｋって言っちゃえばいいんだけどね。
コレをがちがちに運用するとJASRACになります。
どっちを選ぶかは、原権利者次第。
951:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/20 20:44:28 spKE0zMAP
>>925
すいませんテストしてましたｗ
やけに哀愁漂うトップに決定
それでは2ch検索をトップに入れてきますね
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:44:28 j66cr+dq0
とりあえずおれニコ市場経由で予約したリンレンキャンセルしてくるわｗｗ
んでアフィリエイト発生しないように再予約してくるｗｗ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:44:30 f95ugzyi0
まとめ読んだ
これドワンゴが悪いようにしか見えないんだが･･･
まぁ、どっちも悪いんだけどな、難しい
無知な作者も悪いし、手違いを起こす隙を作ったドワンゴも悪い
そして許可のコトを指摘しなかったＪＡＳＲＡＣも悪い
結局難しい所って此処なのか
俺的には契約そのものを解除して、着うた配信の話を無かったコトにした方がいいと思う
ミクの曲が出回るのはメリットもあるけど今回のことでデメリットがあるコトもわかった
これはこれから出るミクの曲の為にも、そうしたほうがいいと思う
要はミクは控えめに扱えってコトなんだ
最後まで偉そうでサーセン
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:44:35 Z5L6iK1h0
>>944
だよな
利用状況の報告くらいはしろよｗ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:44:40 okAsO9gj0
>>939
> 作詞・作曲家・音楽制作従事者のユニオンや組合ってないのかな？
それなんてＪＡＳＲＡＣ？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:44:59 jhd0bSfn0
>>801
ニコニコ動画が無くなった！その時私はどーなるの～♪…
まあ、今の会員数でにぎわってるのは、ニコニコだけだからねぇ。
10万～100万再生とか行く場ってそうそう無いし、普通のところは鯖や回線料維持できないだろうからな。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:45:05 M68JdUdK0
>>947
すまん
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:45:10 aMFv8sQP0
リトバス18筋発表といい、スレチェックが大変だよ…(ﾉ∀`)
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:45:19 g/3UoQGT0
最終的にはＪだけではなく音楽出版社にも大きな譲歩を求めなければならないが、
そこまで裾野を広げるよりまず目の前のドワンゴをぶん殴って目を覚まさせなくてはならない。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:45:20 bWOtClr10
muick muick にしてやんよ
で、逃げるしかない。
というか、このソフト欲しくなってきたぁ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:45:36 okAsO9gj0
>>944
通信カラオケの曲数報告くらいはされてるんじゃないの？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:06 l4i4oFd60
>>952
運営は「なんか売り上げ落ちたなぁ。表示されないバグが再発したのかな」ぐらいにしか思わないと思うが…
根本的な解決にはならないかと…
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:15 M68JdUdK0
>>954
歌われた回数って、実はかなり高いレベルの企業秘密なんですよ ええ。
JASRACにも… ううｎ これ以上はけさr
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:16 okAsO9gj0
>>947
隣接権にも人格権はあるでしょ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:20 j66cr+dq0
こんなこと言うとフルボッコにされそうだけど
はっきりいってドワンゴも悪気はなかったと思うなぁ
結局だれも深い考えなんかなくて
波に乗り遅れないように必死だったんじゃｗ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:25 L93ro+FW0
>>936
たしかに俺も追いきれてないわｗ
みんなもうちょい落ち着こうぜ
どうどうめぐりになってる話題は一旦まとめて整理を
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:41 dWsHJ7XU0
>>801
ニコニコつぶしてミクが潰れるまでは行かないと思う
サークルとかピアプロとか出来ているし
ただ、規模が縮小されるのは確実
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:42 RGVPvNBd0
俺Macのガレバンでメロディー作ってリンレンに歌わせるのが野望なんだ…
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:44 hC5Mw1vI0
>>953
100回くらい読み直せばいいんじゃないの
作者達はそもそも契約すらしてない
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:45 uB2WHRYK0
>>951
えー読みにくいYO
白地に黒がいいYO
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:51 aMFv8sQP0
次スレまだ立ってないぞ！
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:56 okAsO9gj0
>>963
ＪＡＳＲＡＣが被告の裁判で確か公表されてたよ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:46:57 t2nOkQUF0
>>953
初音ミクで登録した楽曲全てを白紙に戻して、
改めて、作者と交渉して契約するしかないね。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:47:02 BxWyk03q0
>>901
まぁ実質個人の個別交渉が難しいのは分かるよ。
>>959
既存の流通とは違う道を行くと妄想されてたドワンゴが
音楽出版社と同じやり口で叩かれるってのは皮肉だなｗ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:47:18 odf97dLE0 BE:1042244249-2BP(0)
ニコ動にうｐした時点で、その動画の権利は誰のもの?
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:47:28 M68JdUdK0
>>965
たぶん、悪気はない。
ただ、権利に対する扱いのシビアさに気づいていなかったんでしょう。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:47:53 PoPcoLqf0
>>962
プレミア解除したらアンケート聞かれるよ。
そこに書けばいい。
掲示板みたいに見てないならしらねーがｗｗっｗ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:47:56 RGVPvNBd0
>>975
既存の著作物使ってないならうp主の物。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:04 g/3UoQGT0
>>975
著作権者のもの
なんだ？何が言いたかったんだ？
980: ◆scM/nI4V.Y
07/12/20 20:48:04 ijScD6700
>>965
当事者だけどそう思う
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:04 3nFWMC/A0
>>959
ニコユーザーの俺的には結果的に騙したことになる作者にゴメンなさい
ミクユーザーとしての俺的にはクリプトンに煩わせてゴメンなさい
これは最低限やってほしいぜ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:09 ygf7TNxw0
現在動画ではタグと市場編集で運営と荒らしが激闘中ｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:09 w2+wochb0
こんな契約前の状況でまともな報告と対価が来ると思う方がどうかしてるからなｗ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:16 SvDMdxO00
>>926
知的財産（特許とかね）は高裁からだったような。
著作権もそうなのかは確認しないといけないけど。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:22 yJngfYiO0
>>946
今回の件のD社みたいな真似が音楽出版社では日常茶飯事ってのが
実はあまり知られてないのかね、色んなアーティストが愚痴ってると思うんだが…
単に叩きやすいからJASRAC叩きに流れてるだけなのかもな
っと、これ以上はスレ違いか
とりあえず今はC社に対しての商標権侵害をとっとと解決すべきだな
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:24 lNX1VWIv0
>>975
定期的に言ってる気がするが規約を読め
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:28 NT+DTn+L0
作者が対価を得るのは問題ない。
それがJASRAC経由だったとしても、作者の選択であれば不都合は無いと思う。
IKA氏のケースは、ドワンゴに対する著作権に関する契約が成立していないにもかかわらず、ドワンゴがJASRACと契約している点に有る。
ドワンゴの問題が大きいが、JASRACも著作者を無視して登録している所に問題は有るな。
それが表向きだけの事であったとしても、自らの存在意義に反する行為はいかんだろう。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:33 odf97dLE0 BE:694828883-2BP(0)
>>978
さんくす
でも、そのことってニコ動に明記されて無いよね?
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:41 M68JdUdK0
>>975
原権利者の物。
作った人の物。(曲・映像 それぞれ)
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:45 FdlPcMCt0
>>965確かにDも馬鹿みたいに軽く考えすぎてただけなんだろうな。
でも企業だから馬鹿じゃすませれない訳だし、それにikaさん自体は
もっと聞いてもらいたいために着のマスターを渡したと思われ。
つか、いまだに契約書読めなかった～とかいうのは今北なのか？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:51 PoPcoLqf0
>>965
悪気があるとか以前に東証一部上場企業のコンプライアンス体制としてお粗末すぎる。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:48:55 YFqF3EQx0
＿＿＿
／´∀｀;::::＼ 次立てていいですか？
/ /::::::::::|
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:49:14 C+g9Kz720
>>958
え、マジ？？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:49:29 f95ugzyi0
>>992
おｋ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:49:32 3zc5eBTe0
悪気は無くても悪いことしたんだから謝って反省しろ
でもニコニコを潰されても困るんだから飴と鞭の態度で行くべきだろう
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:49:35 RGVPvNBd0
>>988
明記する必要がない。
うpしたからって虹でもオリジでも著作権の帰属は発生していないから。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:49:46 Z5L6iK1h0
>>963
なんとなく事情がわかったw
すまんかったな
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:49:59 iJAaY+Q70
>>951
何でわざわざフラッシュが必要なページにしたの？
シンプルでいいのに…
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:50:03 Owa6kfdL0
今北産業
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:50:04 UCPBVOIN0
僕と一緒に言ってごらん
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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