07/12/20 19:12:36 8CAOpsgr0
>>399
お金無いとご飯が食べられないから
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:47 n55hFVWC0
>>381
そういやクリンプトンはどう動くんだろうか。
和解に向けるかそれともニコ動からの撤退か。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:51 k4TLzoUV0
今まではクリプトンの好意と打算から黙認されてたけど
これからは初音ミクのキャラクターイメージを使用して
何かを作る事に二の足踏むような状況になっちゃったりしない？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:00 YTI1SHRR0
現状把握してないんだけど、
ジャスラックに「みくみく」が『初音ミク』で登録されたってことは、
今後ニコ動が問題解決せずに諸事情でつぶれたら、
「みくみく」の作者にジャスラックが
『お前「みくみく」勝手にネットに流したから金払え＾＾』
って言えたるってこと？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:28 BUAQHJMl0
>>379
曲に限定されない以上、「みくみくフィールド」だな。
場があるから作曲者は集まるし、視聴者も寄ってくる。
JASRAC登録は場の制限を増やすようなものだから嫌われる。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:29 Z5L6iK1h0
>>371
クリプトン側の問題は商標侵害だしな
JAS登録は自体にはムーブメントの今後を見越すとスマートではない程度には考えていそうだが
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:56 zI2jM7C30
今日公式コメント出すはずなのにまだダンマリなの？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:22 uB2WHRYK0
>>406
なんかお金取らずに、事前にJASRACに申請すれば大丈夫らしいよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:38 g/3UoQGT0
今頃社長と話してるのかもよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:51 UZquWJ5u0
「ニコニコ動画が無くなった！その時私はどーなるの～♪」の歌詞。事ココに至っては深いな。
着うた化とか断ったんだっけな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:52 eV2kWkNm0
>>402
ハイパージョイの新曲配信リクエストの
エントリーが 交渉中 の表記になってる
他のVOCALOID曲は情報不足で保留になってる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:15:05 Z5L6iK1h0
>>373
利用者がJASメンバーでも利用される側がJASメンバーとは限らないからな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:15:07 pAY04Ivb0
>>406
たしかにジャスラックに登録された以降もニコニコに上がり続けてたら払う義務が生じるな
これって結構アレなんじゃないの
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:15:29 XsbgzGPt0
>>405
ピアプロにガイドラインあるし、大丈夫でしょ
みくみく関連だけはどうなるかは分からん
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:15:29 iGGr4Ci40
ドワンゴの中のひとは、このスレほか見ながら、
なんてコメントしようか文案ねってるんんっだろうなｗｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:16:04 RX2WPfgM0
>>398
ikaが未成年ってのがほんとなら、
権利なんぞめんどくさいからドワでもどこでも任せるだろうし、
更にこんな面倒な事態になったら消えるわな。
こんだけ炎上しまくった中にガキ一人で出てこいってのは、ちっと酷だと思うよ？
未成年じゃなくても、酷だと思うけどｗ
419:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 19:16:05 kxFiBz8Z0
>>349
どうもです。
そうすると別に現段階ではD社の落ち度は僕に関しては無いんですよね。
まぁ書類見ないと何とも言えないので保留にしておきますが。
>>400
そしたら金関係無しにカラオケにして著作フリーにすればいいだけじゃないかしら
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:16:32 l4i4oFd60
まとめ動画でデPｷﾀｰ
▼デ これがきっかけでクリエイターの待遇↑になることを期待してます
▼デ ドワンゴだけの小さい問題じゃないと思いますよ？
▼デ 日本社会の「いじめ」体質が原因だから解決には時間かかると思います
▼デ 運営とかドワンゴの土台から解決しなきゃ意味無いと思う・・・
▼デ ぶち壊すというかちょっとずつ変わっていって欲しい。
▼デ 今回の件でみんなが作り手をより意識してくれれば個人的には満足です
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:16:54 3nFWMC/A0
>>401
俺の勘違いだったらごめんな
カラオケで歌いたい、着うた買いたい、それで作者に金がいってほしい、
でも作者がいいなら二次制作で大いに使いたい、着うたも自分で作りたい、
現場このシステムを全部容認できるものがないから（あるの？）どうしようもねえだろ
作者が罠にはまらないようにってのは提示するだけで
押しつけられないぜっておもわね？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:17:10 hwBqVHfA0
ジャスラックはニコニコからお金を絞りたい
↓
BGM・歌ってみた関連から絞りとる分ではたりない
↓
そうだ、初音ミク関連からも搾り取ろう
という流れでそ・・・ｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:17:16 cwREVBE80
>>406
その通り。実際にやるかどうか別にして、建前はそうだろう。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:17:42 KlMIDAlh0
>>413
しかし作者はこの事について何も知らないっぽい所にモヤモヤするものが…
まぁこれも今更か
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:18:20 rV0KIoV/O
>>420
まとめ乙！
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:18:27 eV2kWkNm0
>>420
卑怯のほうと違って
ヤタラまじめだなｗｗｗ
卑怯では一人しりとりでンジャメナ連発してたけどなｗｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:18:36 iAQpHhi80
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
428:某板240
07/12/20 19:18:40 S4lHVxMC0
>>419
今のところないと思います。
ただし、最終的には契約書を見て判断するしかないかと。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:19:08 pAY04Ivb0
>>419
作者方っていうのは
1.二次創作は当然タダで出来るべき
2.ドワンゴが着メロを売るならちょっと小遣いください
3.カラオケにいれて「ドワンゴが儲かるなら」ちょっと小遣いください
だと思うんですが、作者方ってもっと金ほしいんですかね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:19:16 FdlPcMCt0
>>421作者が自分で著作権管理して、
着うた等はドワンゴと直接契約したら大丈夫と思う
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:19:21 LYS0M/yy0
>>399
> その利用されたら対価をゲットしなきゃいけないっていう考え方が根底にあるのはなんで？
普通、自分の作品の対価にはさほどこだわらない人でも、
赤の他人が自分の作品を勝手に利用して儲けるのは嫌って
いう人が多いの。
何でも自分を基準にするなよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:19:37 SvDMdxO00
>>349
ありがとう。
ようやくすっきりしました。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:19:37 Z5L6iK1h0
>>399
所詮お遊びでしかない音楽で食っていくのは大変なわけだが、
音楽をしている（していい）のは音楽で生計を立てるアーティスト様しかいない。
無償で内輪で遊び倒すネタのためにやってる奴なんて存在しない（いてはいけない）
って言いたいんじゃない？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:21:38 Z5L6iK1h0
>>405
栗とFWにちゃんと話をつければ無問題
商業なのに無断だから問題なんじゃん
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:21:41 qbDFGSJc0
作者の人々の言いたいことは
「素人の無知に付け込んであからさまな搾取をしないで下さい」
に尽きると思うよ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:22:00 pAY04Ivb0
>>431
カラオケってほとんど儲からないって聞いたんだけど。
曲媒体で売ってるやつから対価をせしめるのは当然だけど
そんなことやってるやつが出さなかったら著作権法違反なんだから煩雑ではないと思うよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:21:59 SvDMdxO00
>>421
ほとんど同感ですよー。
やっぱ部外者は責任負わずにぎゃーぎゃー言ってるだけだから。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:22:16 6pi/I8rR0
インタラクティブ配信を委託範囲から除外すれば、ネット上ではJASRACは手を出せないという根拠
JASRACの「著作権信託契約約款」（平成19年7月10日届出）より抜粋引用
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
第３条 委託者は、その有するすべての著作権及び将来取得するすべての著作権を、本契約
の期間中、信託財産として受託者に移転し、受託者は、委託者のためにその著作権を管理し、
その管理によって得た著作物使用料等を受益者に分配する。この場合において、委託者が
受託者に移転する著作権には、著作権法第28条に規定する権利を含むものとする。
（第2項および第3項は略）
第４条 委託者は、別表に掲げる支分権又は利用形態の区分に従い、一部の著作権を
管理委託の範囲から除外することができる。この場合、除外された区分にかかる著作権は、
前条第1項の規定にかかわらず、受託者に移転しないものとする。
別表
１ 支配権の区分
(1) 演奏権、上演権、上映権、公衆送信権、伝達権及び口述権（ただし、(9)から(11)ま
でに規定する利用形態に係る権利を除く。）
(2) 録音権、頒布権及び録音物に係る譲渡権（カッコ内、(1)に同じ）
（(3)～(4)は略、いずれもカッコ内は(1)に同じ）
２ 利用形態の区分
（(5)～(8)は略）
(9) 放送・有線放送（説明文略）
(10) インタラクティブ配信（説明文略）
(11) 業務用通信カラオケ（説明文略）
３ （略）(1)および(2)の区分の支配権をいずれも委託範囲から除
外したときは、(9)から(11)までの利用形態の区分は当然に委託範囲から除外される。
（引用ここまで）
以上が、インタラクティブ配信を委託範囲から除外すれば、ネット上ではJASRACは手を出せないという根拠である。
別表第3項の「(1)および(2)の区分の支配権をいずれも委託範囲から除外したとき」とは、
「(1)と(2)のどちらかを除外したとき」という意味なのか、「(1)と(2)のどちらも除外したとき」という意味なのか？
後者の意味ならば、演奏権等を除外すれば、オフ会等で演奏する場合にJASRACに申請する必要がなくなり、
録音権等を除外すれば、同人CDを販売する際にJASRACに申請する必要がなくなる。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:22:17 g/3UoQGT0
とりあえず新参はまとめを読む作業をこなせ
話はそれからだ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:22:31 l4i4oFd60
▼デ 権利も重要だよね。大学で著作権法の授業とってなかったんだよね・・・今後悔してる
▼デ 俺も含め大半のクリエイターは諦め姿勢だからな・・・それも問題かも
▼デ クリコモ＞まだ怖い。罠が無い訳がない、と疑っちゃう。どうしても。
▼デ 少なくとも俺はモチベさがって大変だｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:22:53 Qc4laER30
ニコ厨だって著作権侵害しまくりのくせして何ほざいてんだか（笑）
ざまあとしか言い様が無いわ、くやしいのうニコ厨どもｗｗｗｗｗｗ
ついでに組曲ニコニコ動画（笑）もさっさと消せよ、あれこそお前らの言う著作権侵害だろ？
お前らも同じことしてるくせに自分らが気に入らなかったらすぐファビョって偉そうに叩くとかどんだけｗｗｗｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:22:55 lNX1VWIv0
デPいいなぁ愛してる
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:23:03 M68JdUdK0
>>421
カラオケなり、着メロなりの使用料を含んだ配信許諾の契約を個別に結べばいい。
個別契約を結ぶ際に、料率を契約内に盛り込めればいい。
別に配信の対価を受け取るためにJASRACや出版社についてもらう必然性はない。
ただ、その契約が成立するかは別だが。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:23:38 RX2WPfgM0
>>439
新参とかそういうこと言ってると、余計荒れるから自重した方がいいと思うんだが。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:24:01 1ZttjxqO0
みんななんでコモンズやpaypal無視するの？
個人によるフリーソフトウェアは全然問題なく行ってるじゃん
レッシグなんかがずっと前から議論して実際技術もサービスも用意されてる
個人や個人レーベルでのダウンロード販売もドネートの方法も利用されてる
自分で情報集められないから詐欺にあってるだけにしか見えないんだけど？
あげくに何か手は無いのかって・・・釣り？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:24:07 4V/3c8Kg0
ちょっと前に帰宅して、みくみく見てみたら、住人の誤解が解けてたみたいで安心した。
今朝、出勤前に見たときも沈静化してたみたいだったけど、
数分間しか見られなかったから、ちょうど荒らしの合間だったのかな、とかちょっと不安だった。
タグ消しとかまとめ動画作ったり、誘導した人たち乙です。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:24:10 rV0KIoV/O
デＰモチベさげないでええええ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:24:23 g/3UoQGT0
そしてとりあえずドワンゴはまともな契約書を作る作業に戻れ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:24:30 KaLOcALM0
今更だがなにがあったんだ？だれか３文字以内で簡潔に教えてくれ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:24:31 n55hFVWC0
すまん、>>304を書いた者だが、>>420を見て完全にわけわかめになったぞ。
つまりはデPは
いつかのブログ→「こんなんで騒ぐな、こんなことは音楽業界じゃ氷山の一角に過ぎん」
今→「今回のことで音楽業界がよくなればいいと思う」
ああもう分からん。ｳｰﾛﾝ茶飲んでくる
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:24:42 VwIxlFiN0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
支援動画
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:24:57 jCzQdHAe0
明日のストップ安の株価が楽しみです♪
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:24:57 1JH8CmHx0
>>433
なんだその悪意にまみれた解釈
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:25:36 FdlPcMCt0
>>449
D暴走
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:25:45 6pi/I8rR0
つーか、もしかして、ネット上で自由に使えるようにする方法って、スレ違いだったりする…？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:26:56 l4i4oFd60
▼デ つーか友人のプロもミクに既存曲歌わせてたし、
▼デ 著作権的な意識の問題だろ・・・
▼デ ドワンゴは営利企業なんだから金を求めるのは当然。まぁやりかたは気に食わないけど。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:26:59 lNX1VWIv0
>>450
どうせいつものことだけど
少しでも変わってくれたらうれしいなぁっていう淡い希望だろ
諦め半分希望半分
人間の感情が常に同じ方向向いてるわけじゃないんだから
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:27:14 wPOhDA210
>>455
みくみくについてはもう手遅れだし
今後についても、ドワンゴが着うた企業な以上
インタラクティブ配信権を渡さないという選択肢は
ありえなさそうだからな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:27:31 I7ZNXvrz0
ドワンゴかクリプトンに動きないと退屈ね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:27:36 pAY04Ivb0
>>445
コモンズに登録して、カラオケ配信とか着メロの配信に関する契約をドワンゴミュージックと結べば万事解決ってことかな？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:27:38 CunTd1CzO
>>450
絶望と希望って相反するものだけどどっちももっちゃうものですよ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:28:02 BxWyk03q0
>>445
確かにね。
育ってきた文化の違いと言ってしまえばそれまでだけど。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:28:04 6pi/I8rR0
>>458
着うたに関しても、作者とドワンゴが直接著作権料についての契約を結べば済むこと。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:28:09 5OMymbcf0
馬鹿だ馬鹿だとは思ってたがまさか運営がここまで馬鹿だとは思わなかった。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:28:25 3nFWMC/A0
>>443
俺の書いたのって二次制作と聞き手の意見なんだよね
作者からしたらまた別のスタンスがあるだろうし
つくづくニコニコみたいなのは微妙なバランスで成り立ってるなあと思うわ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:28:31 n55hFVWC0
>>457>>461
ありがとう。把握した。
467:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 19:28:40 kxFiBz8Z0
>>429
僕はそんなもんです。
でも二次創作できなくなるくらいなら、カラオケにしろ着うたにしろお金なんかいりません
でも僕らの曲聞いてちょっとでも支援したいと思って着うた買ってくれた方も少なからずいらっしゃるみたいですし、
そういった方々の思いを無駄にしないためにもいくらかはいただいてもいいのかな、とは思います。
まぁ購入された方の総意が「まぁ別にいいよ」ってんならお金もいりませんけど。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:28:53 LYS0M/yy0
>>436
> そんなことやってるやつが出さなかったら著作権法違反なんだから煩雑ではないと思うよ
カラオケボックスだのバーだの経営している連中が
カタギばかりだと思う？？
十代の作者たちに、そんな連中との直接交渉をやれと？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:29:12 V6D2ENI4O
本当、音楽業界は腐ってるな。
日本じゃろくな歌がないのも納得だ。
洋楽以外はミクしか聞いてない俺
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:29:14 uB2WHRYK0
>>455
超重要だと思う
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:29:25 g/3UoQGT0
基本的に作者がどのような権利形態で楽曲を持ちたいか、
って事を蔑ろにしたのが今回のＤ社。
だから契約形態その他はＤがエア契約書（笑）ではなく、
まともな書面をつくって、説明責任を果たさなければならない。
そもそも無断で着うたを配信してはいけない。
Ｄ社は現在、Ｃ社の商標登録を勝手にＪＡＳＲＡＣに無断登録中
これは当然違法行為。Ｄ社はこれを釈明するも改める意思を表明していない。
これだけでドワンゴがどれだけやばい状態かというのはわかるだろ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:29:40 iAQpHhi80
ニコニコ動画運営を批判すると垢消されるらしいよ
おまえらもうその辺でやめとけ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:29:58 lNX1VWIv0
真っ当に営利も止めてくれるなら別にいいんだけどね
まあ金を儲けること自体が嫌な奴らもいることはいるんだけど
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:30:22 SvDMdxO00
>>445
paypalは作者さんが口座作って公開しないといけないし、コモンズだって専門知識がなければ本当に正しいのかわからない。
そこまでコストをかけないといけないってなったらモチべーションが下がるだろ？
情報集めにもコストがかかるんだから、そこまで押しつけるのはどうかと。
それで作者さんがいなくなったら聴けなくなるほうにもダメージがいくんだぜ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:30:26 l4i4oFd60
▼デ インディーズ、プロ、フリー一通り経験してますので
▼デ まぁある程度参考になることいえるかな？と思いまして
▼デ 著作者にちゃんと金が行くならカスラもドワも何も問題ないと個人的には思ってます
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:30:43 qC6TERcP0
それでも社長なら･･･ウチの社長ならなんとかしてくれる･･･
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
/ /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : :´/ _｀ ヽ::i´ ＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /ｲ{゜:i ヽiｲiﾃヾ :i::::|:ﾍ: : : : : : ヽ
/: : :.!:./:::代ｿ 弋::ｿ}|ヽ:|∠ |: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, ､＿ .ｲ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| ＞-､-t ´ |::/|´:⌒:｀',: : : : : : : : `､
/: : : : ,' /::::::「ii | |／/ i⌒i＞::',: : : : : : : ::`､
/: : : : : i ./:::}:::::| ii |´＼ /i01.i:::::::',: : : : : : : : :`､
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./: : : : : : : | ＼_|:::::::| ii |:::} }ﾍ:::::::i／ ',: : : : : : : : : : ',
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477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:30:44 8CAOpsgr0
>>467
気持ちは良くわかる
問題はコレを円滑に実現出来るかどうかだよね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:30:46 FdlPcMCt0
つか普通の作者は著作権とか契約について
考えてなかったわけで、いきなりそこにどうのこうの言われても
対応できないだろ。大体、金儲けするぞ！って作った曲でもないんだろうし
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:30:52 wPOhDA210
>>463
つうかすでに配信済の着うたについては
作者が個別になんか取り交わしてるのかな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:31:21 Z5L6iK1h0
>>453
のまねこのときにAVEXの社長が「２ちゃんの人たちが喜んでくれると思った」とか寝言を言ってたし（あんた相当嫌われてるのに何いってんだよｗって感じで）、
「作る側」じゃなく「売る側」の人はそう思ってるんじゃない？
「悪意」ではなく「常識だと誤認した先入観」だとは思いたいが
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:31:21 6pi/I8rR0
>>349
JASRACの契約約款によると、インタラクティブ配信にかかる演奏権等、録音権等、貸与権、出版権等は、
それぞれの支分権から除外されている。
「演奏してみた」にしても、「歌ってみた」にしても、人に「直接」聴かせる目的で演奏・歌唱したのでなければ、
除外されている範囲に入る。
とりあえず、JASRACの契約約款を読んでわかったことを、Wikiにまとめておきますね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:31:25 z4OEbkwM0
それでも・・・それでも俺達は待つしかしないんだ・・・！
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:31:30 l4i4oFd60
▼デ まとめに乗せたいなら乗せていいよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:31:43 juyAd0UG0
問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:31:46 zI2jM7C30
>>435
そうだな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:32:02 tJr5DMrg0
ドワる カスラッた
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:32:16 lNX1VWIv0
アンチ工作の釣りレベルが低すぎる
ツンデレさんまだかなぁ
君だけが俺のオアシスだよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:32:31 6TkMav7R0
>>420
デPもやっぱモチベ下がってるのか…
白バイ冤罪の人といい、不遇な目にあっても
頑張ってるっぽいし、頑張って欲しいな…
俺はプログラマ8年ほどやって、Ikaさんや白バイの
人ほどじゃないけど、平均と比べたらまあ結構悲惨な
目にあって人生投げたからな…
現在、貯金食いつぶしてるニートｗ
どこでも制作者の待遇悪いんだな、なんもできんけど
応援してるよデP
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:32:33 l4i4oFd60
▼デ プレミアム解除は本末転倒だと思うけどな・・・
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:32:40 rV0KIoV/O
デＰどこで発言してんの？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:32:45 8atfwZmy0
ところで職人たちは落ち着いたらまだニコでやるつもりなの？
他のとこうつるならおれも垢消して移るよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:32:50 M68JdUdK0
1.ドワンゴが、ソフトの名称を権利者(商標登録申請中)の許諾を得ないまま、JASRACに申請。受理。
この件について、ドワンゴが社員のミスとの見解を発表。対応は発表せず。
また、JASRACに申請する必要があったかどうかの回答は一応しているが、きちんと作家への説明が
なされたかどうかなどの発表はない。
2.ある楽曲について、作家との配信許諾契約が完了しないまま、着うたにて楽曲を配信。作家の抗議により配信の中止。
個別に払い戻しの対応をすると、作家から公表。
3.契約に際して、メールのみのやりとりで書面などの契約書がないとの情報もある。
(音楽業界ではあたりまえ、と言う意見もあるが、少なくともうちの会社では通用しない(一応音楽業界の端くれで勤務中))
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:32:53 hC5Mw1vI0
>>487
おまえはいつまでいるのｗｗｗｗｗｗｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:32:58 l4i4oFd60
▼デ ニコニコという場所には感謝してる。気軽に曲出せるしみんなやさしいし。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:33:15 8ToIDSok0
>>221
空気読まずに ↓こんな着うた置いてるしいいんじゃね
みくみくにしてあげる♪(Version J)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:33:38 t2nOkQUF0
>>476
クリプトンはミクの商標の件がが片づけば、今回の件には関係ないし。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:34:06 BxWyk03q0
>>474
でもフリーソフト作ってる人って
大体がある程度著作権に関する知識もってるし、
記述もしてるよね。
音楽とか動画ではそういうことしてる人少ないけど、
これからは必要になってくるのかもしれん。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:34:47 pAY04Ivb0
>>467
ですよね。その場合ドワンゴに先んじて著作権フリー宣言だとかコモンズのような
もうちょっとジャスラック臭のしないところに先に登録する（初音ミク使用に関してはク社に通知する）
ことでドワンゴの登録ははじけるだろうけど
>>468
いや、だからカラオケってそんな儲かってんの？
その引用行は「たとえばテレビがBGMとして使ったり、勝手にドワンゴが着メロにしたり」みたいなのを想定してるんだが
あとカラオケだって大手チェーン本社かジョイサウンド＋セガカラ＋ウガ作ってるところに請求すれば9割がたじゃないん？
払うかどうかは別にして。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:34:55 Z5L6iK1h0
>>468
音響・声優事務所 Sham.Studio. URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
=======================================
業者は「許可だけよこせ、その後はサヨナラ」って態度のようです
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:35:01 Fhlkl3Y20
>>497
そうだねぇ
無知は罪っていうか
なにもしないと搾取されるのが世の中なんだよね
残念なことだけど
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:35:03 m0i4wvxz0
ミクの作者さんたち、ドワンゴとやりとりした際のメールって残ってないのかな？
それがあれば事態がもうちょっとはっきりするのに
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:35:22 119b1A+K0
場所だけ提供してくれればいいんだよ
余計なことすんなよドワンゴってことなのか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:35:25 CunTd1CzO
>>484
「子供」っていう表現がちょっと
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:35:28 08wRijWX0
>>490
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ここ。
▼デ ごめん２ｃｈなんかトラウマでさ。昔いろいろあって。
だそうだ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:35:29 8RFFf0LH0
>>491
オレはまだうｐしたこと無いけど近々何らかのものうｐする予定だし
どこでやるかはよく考えないといけないな～
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:35:33 ynggsprr0
デＰみたいな奇才（鬼才とも言う）が無償で高品質な楽曲を
ニコニコに提供しつづけていることの方がやっぱり凄いと思う
聞き手は逆立ちしてもあんな神がかった楽曲は作れないからね・・・
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:35:45 g/3UoQGT0
俺は二次使用アウトな形態もあっていいと思うよ。今後。
ネット発の音楽はそういう方向に行かない気がするけど、オプションとしてね。
ただそれ、今回は後出しなわけでしょう。
それにＤ社の契約オプションがＪ信託しかないってのも妙な話だよ。
説明責任はたさなかったのって、Ｄ社が大きく儲けたいでしょう、これ。
そもそも契約ならマージンいくら払うつもりなんだよ。誰にも教えてないみたいだし。
508:某板240
07/12/20 19:35:47 S4lHVxMC0
>>481
なるほど。
私の間違いだ。
# 昨日から間違ってばっかだなぁ。orz
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:35:57 m0i4wvxz0
あ、ごめんsage忘れた
510:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 19:36:37 kin8M5Ri0
>>429
正直ぶっちゃけますと、私の場合はお金とかどうでもいいのですよ。
最悪、D社さんに持っていかれてもいいと思ってます(赤字切実らしいので
でも、着うた配信するならばちゃんと契約した上で筋を通してほしい、というだけです。
今回の配信についても、正直最初は断るつもりでしたが、身内(知り合い)に相談しましたところ、
着うたがほしいと言っていただけたので配信許可に至った次第なのです。
少しでも私の曲が需要があるならば、ということだったのですが…
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:36:42 Fhlkl3Y20
そういやなんでここsage進行なんだ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:36:46 lNX1VWIv0
>>493
ツンデレさんを嫁に迎えるまで
まあ話に一段落付いて何も考えずにニコニコが楽しめるようになれば消えるけどね
それまではしばらくここを見てる
建設的な意見は何もないからツンデレさんとデPに萌えることしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:36:48 n55hFVWC0
>>497
同意。ただそれをどうまとめるかだよね。今回の騒動と共に。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:37:38 z4OEbkwM0
とりあえず公式での発表がないと始まらないんじゃねーの？
適当に決めてもしょうがないような
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:37:58 cvm10GyJ0
著作権とか使用料とか言ってるけど、
ニコニコ動画に溢れてる著作物を勝手にうｐした主もちゃんと使用料払えよって意見が出る罠。
どうみても別問題だが、やっぱりそこんところもちゃんと議論しないと話は進まない希ガス。
あとJASRAC関連の具体的な数値だなー。
問題をただまとめるだけじゃなくて、要点をもっともっと勉強しなきゃだめだな。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:38:05 l4i4oFd60
▼デ ごめん２ｃｈなんかトラウマでさ。昔いろいろあって。
▼デ クリプトン良心的だね。社員少ない会社はそうなる傾向強いと思う
▼デ 今は何よりもikaさんが心配です。心おらさず頑張って欲しいけど・・・
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:38:09 UCPBVOIN0
URLﾘﾝｸ(fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp)
OSTER も出てきたか
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:38:17 uB2WHRYK0
>>511
いや、ageてもいいんだけどね。
専ブラつかってるからさ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:38:20 g/3UoQGT0
>>502
人の著作物で稼ぎたいなら出すもの（紙と金）出せっつー話だね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:38:40 3nFWMC/A0
>>507
みっくみくが聞ける、見られる、落とせるのはドワンゴだけ！ってかｗ
そうするつもりなら最初からやればよかったんだが中途半端だよな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:38:41 YFqF3EQx0
>>511
昔の名残
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:38:51 hDhragb50
>>506
こいつデＰじゃね？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:38:59 SVBa78nD0
Ika氏ｶﾜｲｿｽ
524:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/20 19:39:12 spKE0zMAP
さて整理やりますか
＜予定＞
・コメが予想より速いスピードで多くなってきたのでトップからコメントを隔離
・凍結ページ作って私からの連絡用にする
・その他配置等整理
トップのプレミアム解約の件どうしましょう？
個人的には意見が分かれている・挑戦的な内容はあまりトップにおきたくないのですが…
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:39:19 FdlPcMCt0
やっぱ着うたに関してはC社に許可とってD社と直接契約しか無いんだろうな。
カラオケは・・・D社にやってもらうのはダメなん？
つかアレって機種だしてるところと契約すんじゃないの？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:39:42 uB2WHRYK0
>>481
あんた重要なことしてると思うよ。
乙。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:39:48 M68JdUdK0
>>499
元々、演歌の自主製作を全国に広めるためのシステムを流用してるからねぇ…＜JASRAC以外の曲
ただし、使用に関して、ちゃんと書面で契約を結びますよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:40:04 hu+LaVpS0
しっかし法律や周辺の規約という点では外堀が埋まっているというのに、
肝心の城と中身が見えないのは歯がゆいもんだな。
これだけ推論が横行してると実際に何を解決するにしても当てはめていくのは、
よほどが無い限り骨だぜ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:40:14 XsbgzGPt0
取り合えずクリの発表待ち
風呂でも入ってくるか
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:40:45 uB2WHRYK0
>>524
やっぱ根本的な解決にはならないから消したほうがいいんじゃない？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:40:57 l4i4oFd60
>>524
プレミア解約という行動が正しいのかどうかは、各人が判断すべきだと思いますよ。
デPもそれは本末転倒と言ってますし。
まとめサイトは、事実を分かりやすく伝えることに専念すべきかと…
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:41:15 BdiP11zg0
>438
業務用通信カラオケの信託に
(1) 演奏権、上演権、上映権、公衆送信権、伝達権及び口述権（ただし、(9)から(11)ま
でに規定する利用形態に係る権利を除く。）
(2) 録音権、頒布権及び録音物に係る譲渡権（カッコ内、(1)に同じ）
の信託が必要なんですけど～
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:41:16 BxWyk03q0
>>517
乙です。
てかJOYSOUNDの人ココ見てたのかｗ
もしかして割とカラオケ業界の人ってちゃんとしてるんじゃないか？
個別契約なんて現実的じゃないって意見出てたけど
これ読んでると普通に出来そうな予感。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:41:23 Z5L6iK1h0
>>502
ニコには場所を提供してくれる恩があるし維持費くらいは払いたいと思ってる作者はいるんじゃない？
契約締結前の着うた配信などその行為を裏切った行為をしてるから問題なんだよ
後は商標侵害という犯罪をやってるからな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:41:24 qC6TERcP0
まだあわてるような時間じゃない・・・
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
/ /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : :´/ _｀ ヽ::i´ ＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /ｲ{゜:i ヽiｲiﾃヾ :i::::|:ﾍ: : : : : : ヽ
/: : :.!:./:::代ｿ 弋::ｿ}|ヽ:|∠ |: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, ､＿ .ｲ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| ＞-､-t ´ |::/|´:⌒:｀',: : : : : : : : `､
/: : : : ,' /::::::「ii | |／/ i⌒i＞::',: : : : : : : ::`､
/: : : : : i ./:::}:::::| ii |´＼ /i01.i:::::::',: : : : : : : : :`､
/: : : : : ::{ /:::::|::::::| ii |｀iミY:::r-´ﾍ::::::》: : : : : : : : : :: ',
./: : : : : : : | ＼_|:::::::| ii |:::} }ﾍ:::::::i／ ',: : : : : : : : : : ',
/: : : : : : : : | |:::::::| ii/_ヽ∠ヽ`､:::ﾍ´」',: : : : : : : : : : ::',
,': : : : : : : : : :', |::::::∨ーt´--`-}::::;::ヽ:|',: : : : : : : : : : : ',
i: : : : : : : : : : :＼ ＼／:::::/ |;:r-:::i:! i: : : : : : : : : : : :',
{: : : : : : : : : : :ヽ:＼ /:::::::/ |:|!;i|:::| |: : : : : : : : : : : : :|
',: : : : : : : : : : : :＼＿__./__:::::,' ,':|iiii|:::|:|: : : : : : : : : : : : :|
ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : :／::,' /:::|iiiii|::::|: : : : : : : : : : : : ::|
＼: : : : :＼: : : : : : ／::::ヽ{ /:::::|iiiiii|./ : : : : : : : : : : |: :|
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:41:36 RX2WPfgM0
>>524
あまり過激なのはやめといた方が良い。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:41:38 r9h/OkWS0
>>524
個人的にはユーザーたちが動きすぎると
作者さんが困惑すると思うので消したほうがいいとおもう
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:41:41 UZquWJ5u0
>>497
フリーソフトと言うか、オープンソース、コピーレフト、GPLとかは、契約社会の欧米の思想だからなぁ。
日本の風土には合わないかも。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:42:11 XsbgzGPt0
>>524
運営が気に入らない人なら書かなくてもやるだろうし、
無駄な火種にならないためにも消しとくのが無難
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:42:21 qbDFGSJc0
>>524
解約推進派の俺としては
「解約という方法もあります」
でいいから残してほしいな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:42:21 Dn6HZepL0
>>515
ちょっと違うな
使用料を払わなくてもいいものが勝手に払わされるようになりそうだから
問題になってる。
クリプトンの商標登録に関しては完全にアウツだし
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:42:26 M68JdUdK0
>>533
JOYじゃないけど、がんばってますよ 胃を痛めながら。うん。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:42:28 YzC0hoz+0
>>515
まあ、それにしても今回の作者事実上の権利失効
カスに委託、残りドワンゴ総取りはおかしいだろ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:42:38 lNX1VWIv0
OSTER氏すげぇしっかりしてるな、流石と言うかなんというか
やっぱミク師のみんなこの騒動に心痛めてんだろうね
聞き専の俺ですらあんにゅいな感じだし
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:43:23 Dn6HZepL0
つーかニコニコ運営してるのはニワンゴでドワンゴはまだ別だから
解約しても意味ないんじゃないの？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:43:25 g/3UoQGT0
>>511
専ブラ使ってるからだから別にageても（と思う）よ。
もともと速のやつらとかも煽りに来るしｗ
>>524
解約とかは好きにしろでいいんじゃない？
つーのも、著作物について契約さえしなけりゃ、
ニコニコが使えないってわけでもないからね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:43:34 yJngfYiO0
>>445
言いたい事は解かるが、日本にはEFFみたいな団体は無いんだよ
周知もできないしロビー活動も無い、利権関係に疎い製作者に報せるだけのものが無いんだ
EFFを神聖視するわけじゃないが、そういう団体があると無しじゃやっぱり大違いだと思うよ
MIAUがそれに似たようなものになるかもしれないけど、いかんせんまだ設立から２ヶ月程度だしな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:43:44 ZIUyf0r20
>>540
俺もそうしてほしい
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:43:59 FdlPcMCt0
OSTERさん、見えないぐらい小さく書いてて泣けた
＞正直ミクがこういうトラブルに巻き込まれるのって好きじゃない……。
＞自分はただミクが好きで、曲作るのが好きで、それを皆に聞いて貰える、共感できるのが嬉しいだけなのに。
＞色んな人が神経質になって目くじら立てて、純粋にミクを楽しめなくなってしまったら私はとても悲しいです。
＞プロ目指してる人間のくせにこんなこと言ってすいません。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:44:14 wPOhDA210
>>542
どこの会社か知らんが乙
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:44:28 j4qRsX+u0
過去スレのどっかで職人さん(鼻毛さん？）が、
「D社から連絡きて、Jに登録してもJにお金いかないし二次使用も自由なので
Jに登録します」
みたいな報告があったけど・・・。
Jって言葉が出ただけで拒否反応が起こる現状、もうちょい様子見てもいいのでは？
Jが少しでも絡んでると、無条件に動画が荒らされるような気がする。
この騒ぎが収まるまで、登録は保留扱いにした方がいいと思った。
イーライセンスとか他の例も考慮しつつ。
余計なお世話ｽﾏｿ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:44:37 hDhragb50
小林宏・西村博之・杉本誠司らは、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申初音ミクが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
ドワンゴ社員も同様だ。
理由は利益を貪るのなら死ぬべきだからだ。
詳しい理由はWikiで熟知すべし。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:44:51 M68JdUdK0
>>492
追加。
4.YAMAHAのVOCALOIDエンジンで作成した作品は、個別にYAMAHAと契約が必要との条項があるが、
D社はこの点に関し「クリプトン」と契約を交わしたとしか書いていない。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:01 zZJV/R4r0
>>429
キチンとした形で作者にお金が行くのがわかれば金が絡んでも良いと思う
でもJASRACが絡むとキチンとしてないように感じてしまうのが滑稽なんだよなww
だから、同人でCD出すとかはどんどんやって欲しいです＞作者さん達
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:02 1ZttjxqO0
>>460
ドワンゴに拘るならそれもいいけど
個人的にはドワンゴに拘る必要はないと思う。
カラオケで歌いたいとかもわかるけど、目先の快楽を提示して
人を食い物にするような甘い囁きは突っぱねるべきだ
人気が出てカラオケの方から使いたいって言ってくるの
待ってもいいんじゃないか？
カラオケ他での使用方法や可否の提示方法はちゃんとある
権利者で集まってDB作りレジストリとして公開することもできる
うまくいけばWSDLみたいにだってできるさ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:05 ynggsprr0
ちょっとＭＥＩＫＯを愛でてくる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:22 eV2kWkNm0
デPにレスいただいてしまったぜ
>>524
TOPにおく内容ではないと思う
まず事件の要点を読んでもらうべきじゃ？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:27 di3sZZPK0
結局のところ、栗原潔氏がブログで指摘しているように、問題の本質は
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
『商業収益の分配は対価としていただくが、非営利の二次利用は制限しない』
という選択肢が満足に無いことだわな。
本来ならドワンゴ・ミュージックパブリッシングこそが、
その方法を模索した上で楽曲提供者に提案しなけりゃならんかったわけだが、
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
これ読む限り「うちもジャスラックその他といろいろ話しないといけないねぇ」
みたいな“他人の顔”でさ、誠実さに欠けてる気がするのな。
そこに大いに不満を感じるわけよ、オレとしては。不誠実だと思うのよ。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
クリプトンの伊藤博之社長が、いみじくもブログのコメントで示唆している
この『出口』って言葉がひとつの希望なんだがな…
失礼な言い方だけど、北海道の中小サンプリングマスター会社の社長が、
昨日の未明の時点でスパッと突破口を言葉にできてる事実に、改めて感動する。
とりあえず伊藤社長萌え。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:33 M68JdUdK0
>>549
プロ目指してるからこそ出る言葉だと思いマスタ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:45 3nFWMC/A0
>>545
何にもいわず解約ならユーザー減っただけなので運営には理由は伝わらない
けど、こんなことイヤだで解約するのは別にいいと思う
つまり、橋下みたいなのはダメだぜ？だな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:49 Z5L6iK1h0
>>542
使用料の問題ってどうなってるの？教えて業者の中の人
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:50 ae8ZnQyn0
>>513
バカなままのほうがカスが毟れるから、そのままにしとくきだろう。
俺たちが頑張らなくては
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:51 6pX/yeMF0
何だかんだ言っておまいら解約する気は無いのなｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:45:59 ugUK6OHrQ
つーかﾔﾏﾊは？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:46:26 NN3nBQiA0
>>549
目から汗でそうになった
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:46:28 wPOhDA210
そもそもプレミアムに入ってない
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:46:30 uB2WHRYK0
ぬう、なんか権利って難しいよね。
MIAUに泣き付きメール送ろうかな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:46:32 lNX1VWIv0
>>552
ひろゆきは絶対やらない
めんどくさいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:46:33 FdlPcMCt0
>>556姉さんも結構作品あったよな・・・いや、それはないか
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:47:16 L93ro+FW0
>>524解約するよりも抗議文なり署名なりを集める活動をして
外に対してどんな問題がおこっているのかを広めていくほうがいいのでは？
突発的に解約へ走っても何も変わらないって
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:47:30 H4eLXq1m0
スレ違いだが正直デPの曲あまり好きじゃないから神格化されてるのはわけわかんね。
俺の中ではkzとcellroidの人とメルトの人だけ神格化されてて、
その次の段階にハジメテノオトとかストラトスフィアが入ってきて、
その下の下の下のiPodに入れる気も最後まで聴く気もなかった段階ぐらいにデP入ってくるし。
好みが合わないだけだけどなんだかデPの話多いから愚痴ってみた。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:47:36 SVBa78nD0
全力でosterを支援することを心に決めた俺
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:47:52 NN3nBQiA0
>>563
まだ始まったばっかだからな
これからのドワンゴの行動を見てからでも解約は遅くないと思ってる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:47:59 qbDFGSJc0
解約推進派の第二案として
「ユーザーとして取りうる対応」
みたいなページを作ってそこに書いておいてほしい。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:48:06 lsQ/TzyT0
解約の件はまとめwikiから消すに +1
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:48:41 zZJV/R4r0
>>524
個人的には
- ドワンゴが謝罪し改心する
- 作者さん達との問題を解決する
- なんとなく祭り収まる
- またみんなでニコニコで盛り上がる
という流れを希望してるのでプレミアム解約とかは煽らないで欲しい。。。
まぁドワンゴの次のコメント次第だけどw
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:48:58 Dn6HZepL0
>>552
ひろゆきはまったく関係ないぞ
こんなめんどくさくなるようなことはしないだろ関係あったら
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:48:58 LYS0M/yy0
えーっと、ここに来ている作者さんたちに対して、
という訳ではないので御免なさいね。
契約書も渡さない、契約段階でロイヤリティ配分も
決めない、音楽業界ってなぜそこまでズサンなのかと
いえば、元をただせば作者さんたちが「いえ、自分の曲を
聴いてもらえるだけで嬉しいです」「音楽のプロになれる
だけで嬉しいです。お金は最低限でかまいません」とか
言っちゃうからなんだよ。
欲がないのはいいんだけど、そのせいで結局、
企業側にいいように利用されて、プロになっても食うにも
困るような生活になっちゃうわけ。
これ、アニメ業界なんかも同じね。
「いえ、俺たち好きでこの仕事やってますから！」とか
言っちゃうから、いつまで経っても給料上がらない。
あまり謙虚過ぎるのは良くないよ、作者さんたち。
あなたはそれで良くても、結果的に音楽の仕事の単価を
引き下げてしまって、プロになって音楽の仕事を
したいという人の足を引っ張る結果になってしまうのだから…
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:49:13 oLNWYMmd0
ピアプロの存在意義が高まったな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:49:40 ugUK6OHrQ
と、思ったらﾔﾏﾊｺﾒﾝﾄ出してたのね
ﾔﾏﾊも色々言えばいいのに
ま、儲かるからそうはいかないかな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:49:41 kwa8HyQu0
何でニコニコからコメントが出ないの？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:49:55 l4i4oFd60
まとめWikiで「意見が分かれてるのでトップの解約の件は一旦削除しました」としたら、
工作員認定されたしなぁ。
一旦消してもまた書かれそうな希ガス…
これは非常に悲しいことだが。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:50:08 VUiCkoMz0
クリプトンとしてはドワンゴのおかげで儲かったのだから
文句を言いたくないだろう。だけど文句を言った。
そこがクリプトンのえらいところだ。
ミクの歌の作者とかの権利はどうでもいい。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:50:13 Eo7ylsWY0
>>578
激しく同意
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:50:14 ynggsprr0
ニコニコ動画への要望掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
「プレミアム退会を決めた人の数→」スレをよろろ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:50:15 iJAaY+Q70
>>524
そう思うなら外せばいい
問題点の提起をして、行動する人への指針はその人それぞれに任せたほうがいい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:50:16 FdlPcMCt0
>>571まあデPは特色が強いからしょうがない。
でも普通に作った曲でもすごいからやっぱ腕は無茶苦茶あると思う。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:50:16 eV2kWkNm0
>>556
それはいい考えだ
こういうときこそMEIKO愛が必用
でかけなきゃーー
うー気になる
osterの文もしみるな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:50:25 M68JdUdK0
>>579
完全に個人的な意見ですけど…
一緒にお仕事したいなぁ…＞ピアプロと
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:50:34 H5Me5kgi0
OSTER・・・
ラジオまでつくって、ミク廃を自認するくらいの入れ込みようだったもんな
つらいよなあ・・・なんか涙でてきた
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:50:50 yJngfYiO0
>>571
他の作者の解かり易いアクションが無いから仕方ない
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:50:55 cvm10GyJ0
>>541
なるほど。全然違いましたね。。すみません。
>>543
対応が明らかにおかしいのは同意。
ドワンゴはちゃんと作者と話し合って欲しいな。
「著作物垂れ流しで権利者に金入らないのはおかしいだろー」と常々思っているあまりに場違いなレスしてしまった。
すまんこ。
593:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/20 19:51:06 spKE0zMAP
ありがとうございます。とりあえずコメントアウトしました。
「解約という抗議方法もある」と別ページに記載する予定です
#あと、トップにリード文が欲しかったりするｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:08 Dn6HZepL0
>>578
だよな
アニメーターなんか生命に関わるくらいの薄給だし
歌手も一度ハリウッドの脚本家みたいにボイコットするべきだ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:15 eV2kWkNm0
>>573
だね、これからでしょ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:18 Oae+wqDs0
>>580
kwsk
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:24 zOIZgFli0
まだ状況把握できてないけど
今回は腹黒いドワンゴがカスラックを利用して悪巧みって感じかね
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:26 393xDieK0
oster Projectの件と、>>558の件はまとめwikiに追加した方がいいと思うよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:26 g/3UoQGT0
>>558
著作者←→Ｄ社（およびＪ社を初めとする管理団体）の問題はそれにつきるね
>>563
ニコニコが死んだと思ったらプレミアどころかもう行かないよ
一応まだ蘇生する余地は残ってると思っている
>>571
そもそも曲は上下じゃなくて好みだろ
>>778
>あなたはそれで良くても、結果的に音楽の仕事の単価を
>引き下げてしまって、プロになって音楽の仕事を
>したいという人の足を引っ張る結果になってしまうのだから…
人の勝手ではあるんだけどね。あんまりそういうことしてると普通に単価下がるね。
事実として。これどの仕事でも一緒だけどｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:27 ynggsprr0
ヤマハのコメントってどこですか？
老舗のコメントはやはり気になる木になります
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:34 VUiCkoMz0
デｐは才能あるんだからこれにめげずにもっとﾆｺﾆｺで活動して欲しいな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:44 Z5L6iK1h0
>>571
まぁデPは業界人だしな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:53 r9h/OkWS0
>>578
そこは同意だなぁ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:51:55 H4eLXq1m0
>>587
いやその普通に作った曲を最後まで聴けなくて
kzとかとは比較にならないって話なんだけど…………。
これ以上はやめとく。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:52:10 XXLp90cS0
>>563
タダ～500円で映画やアニメが見られるうちは解約しません
って奴がほとんどじゃね
ミクのためだけに来てる奴なんてほんの一握り
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:52:18 p92I0Plw0
>>552
唯一ネ申とはまた懐かしいものを持ってくるなｗｗｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:52:24 t2nOkQUF0
憶測で語るなよ。
現時点では作者の意向なしにジャスラックに登録された曲ははないし、
ika氏は無知だったといえ、ジャス登録は拒否していない。
問題は、初音ミクの商標権が侵害されたことだけ。
それ以外のことでドワンゴを叩くのは浅慮だ。
608:某板240
07/12/20 19:52:44 S4lHVxMC0
>>578
かつては出版社、レコード会社の力が非常に強かったため、会社側の条件を
呑むしかなかった、ってのもある。
デビュー前後なら特にね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:52:49 hDhragb50
>>607
よう社員
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:52:50 RX2WPfgM0
ドワンゴの今回のは正直アホかと思うくらい酷いやり方だけど、
今後もニコで曲作ったりして、それで多少なりともお金をもらうような感じにするのなら、
ニコにも僅かでも利益が行くようにするのが筋ではあると思う。
そうでないなら、ピアプロだっけ？そっちでやるか、独自に作った方がいい。
わけわからんやり方されるくらいならお金要らないって人が多いみたいだから、
関係ないかもだけどね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:53:30 g/3UoQGT0
>>607
エア契約書
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:53:39 6pi/I8rR0
>>532
＞３ （略）(1)および(2)の区分の支配権をいずれも委託範囲から除
＞ 外したときは、(9)から(11)までの利用形態の区分は当然に委託範囲から除外される。
これの解釈に迷ってるんだよね。
「(1)および(2)の区分の支配権をいずれも委託範囲から除外」だからなあ。
(1)と(2)のどちらか片方でも除外したらダメ（2つとも委託する必要がある）、という意味なのか、
(1)と(2)のどちらか片方でも委託していればOK、という意味なのか。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:53:43 lsQ/TzyT0
なんか MIAU の名前がちらほらと出ますね
多分中の人たちはアンテナ高い人が多いから、息を潜めてなりゆきを
見守っていると思います（いま騒ぐと変な方向に話が行きかねない）
夢のようなことを言わせてもらうと、CC(クリエイティブコモンズ)の話とか
JASRACの制度とか、音楽配信のこととかの勉強会のようなものを開く
きっかけになったらいいなぁと外野のつぶやきですが
でも MIAU もあれこれ忙しそうだからなぁ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:53:48 RbqeqEYl0
クラシックしか聞かない人にロック聞けっていうのは無理がある
俺みたいなデP好きがいれば嫌いな人もいるだろうさね
はやくリンレンが発売して、この悪い流れ断ち切ってほしいものだ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:53:57 t9pdcZ200
今回の事件の相関図
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:53:59 08wRijWX0
>>585
それ要望じゃない。
悪いけど、立てた瞬間に整理させてもらうんで。
立てるなら質問交流板に頼むわ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:54:04 UvLbIxuY0
>>486
某動画の「カスラッたからさ」には吹いた
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:54:05 ukChzN/Y0
>>607
勝手に配信した件とかは？
作者とまともに連絡とってなかったりいい加減なのは間違いないだろ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:54:15 Dn6HZepL0
>>607
作者との契約もなしに着うた配信も問題あるだろ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:54:30 AAGAdyGk0
>>552
落ち着けｗ
てか、ひろゆきは"無断で登録"に関してはまずいと思うって
書き込みをしてた、っていうコピペがどこかのスレに書き込まれていたような気が
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:54:39 zkSLKaop0
Osterえらいｗ
＞URLﾘﾝｸ(fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp)
カラオケ配信してもJASRACに登録する必要が無かったこと
がここに書いてあるぞｗ
曲だけでなく、こういうことまできちんとしてるOster万歳ｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:54:42 qbDFGSJc0
>>570
それは逆だと思うんだ。署名とかそういうのはさ、デモをして政治家にスルーされる程度の意味しかない。
「講義が来たので検討します」＞「検討しました。今後気をつけます」＞変化なし
かなんかその程度だろ。
解約だけが実質的に意味を持つ方法だと思うんだ。
単に解約してもなぜ解約されたかわからないって話もあるけど
統計的に見てこの日から解約率が有意に上昇した、ってことはわかるはずだし、そうなれば理由はひとつしかないこともわかるだろ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:55:02 p92I0Plw0
>>615
パッと見かなり良い感じ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:55:02 UxRHnvbZ0
OSTERさんが不憫でならない
みんなにﾆｺﾆｺしながら聞いてもらいたいってのが一番なのに
それがうまくいかないこの状態 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
がんばれOSTERさん！
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:55:06 hDhragb50
>>615
つまりave糞を潰せばいいんですね？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:55:23 RbqeqEYl0
これかな？
【著作権】 「初音ミクの“みくみくにしてあげる♪”、ＪＡＳＲＡＣ登録」で、公式見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:962番)
962 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 ?S★(1013000)
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。
ひろゆき ★
beポイント:1013000
登録日:2004-11-16
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:55:28 yJngfYiO0
>>613
ちょうどDL違法化の件でテンヤワンヤだろうしな、 っとスレ違い失礼
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:55:42 8ToIDSok0
>>363
オリジナルもJとDの正式契約結ぶまでは危ないんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ここの中段ちょい下の過去分の支払いにかかわる部分に引っかかるように思うが。
引っかかった場合の最悪のケースがDがケツまくって
「金にならねぇ楽曲の使用料なんて払うかよﾌﾟｹﾞﾗwww」
って言って今のJ登録と記事にある契約の間の空白期間分の使用料の支払いを
Dが拒否、Jの請求が神曲作者たちに行くのが一番嫌なんだが
いくらなんでもそれは無いと思うんだが、今回の対応とか見てると
あまりに斜め上だから気になる
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:55:49 FdlPcMCt0
>>604ごめん、勘違いしてた。
ネタに走ったやつが嫌いなのかと思ってしまった。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:56:16 AAGAdyGk0
>>626
それですね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:56:28 EisanwaO0
>>445
全然問題ないわけがないだろ
GPL 信者がどれだけ戦ってきたか
GFDL を掲げる Wikipedia-ja がどんだけ gdgd をくりかえしてきたか
いろいろあって
しかも作品と言うより製品の側面が強いソフトウェアで
やっとそれなりにやれるようになった段階
音楽なり文章なりへの展開は実際的な側面を含めてまだまだこれから
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:56:42 hDhragb50
>>626
じゃあ変わりに誰入れればいい？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:56:44 lNX1VWIv0
お前らだれか銀杏喰いすぎ広告塔について突っ込めｗｗｗｗｗｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:56:52 ae8ZnQyn0
>>580
べーゼンドルファー買い取りの話しかないんですが？
どこにかいてあんの？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:57:10 t2nOkQUF0
>>618
勝手に配信されたかのソースは２ｃｈの書き込みだし、
それが本当のことかは疑わしい。
すこしでも疑いがあるのならば外して考えるべき。
oseter氏のコメントで、なりすまして書き込みがあったことがわかっているし。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:57:13 ynggsprr0
自分は光の速さでプレミア退会したけど、ニコ垢は移住先
（動画、楽曲、版権ネタ等ジャンル別に適切な投稿サイト）を
探して落ち着いたらさっくり消す予定。
もとよりミクがなんなのか知りたいためだけに小銭払ったようなものだし
ニコニコにはβの時ほどの思い入れはもうありません
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:57:23 L+qpouLFO
もうあれだなｗネギを回すしかないなｗｗｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:57:47 oOTfFJGo0
今騒ぎを聞きつけてきた
地獄の釜が開いて右も左も大騒ぎの状態らしいな
まとめ見たが、こりゃひどいってレベルじゃねーぞ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:57:47 XRgqbM2l0
>>517
やっぱプロ目指して勉強してる人はドワなんかにゃ騙されないんだなぁ…
素人食い物にしようとするドワ許すまじ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:58:01 6FvMBUab0
URLﾘﾝｸ(fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp)
oster project氏はjoysoundとカラオケ配信の契約をしつつ
ドワンゴの斡旋によるJASRACとの契約は断っているようだ。
着うたはちゃんとした手続きだが契約が停滞中とのこと。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:58:04 AAGAdyGk0
>>615
分かりやすいね。
どうでもいいけどニコニコ動画からみくみくとミク＆リンレンの矢印は反対かな。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:58:06 mpzoHhQq0
>>621
さすがプロ志望だな、しっかりしてる
着うたも最初からちゃんとしてたのはOSTERだけだったし
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:58:08 FdlPcMCt0
>>615銀杏でらーめん吹いたわ。GJ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:58:17 r9h/OkWS0
>>635
過去スレで
動画の方でもコメ確認とって本人確証できたひとが
そういうケースにあってないか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:58:38 8ToIDSok0
>>406
んでその金はニワンゴ（D）の権利を引き継いだエイベッ糞のものになる、と
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:58:43 t2nOkQUF0
>>635
修正。oseter氏×
OSTER氏
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:58:44 6FvMBUab0
もうでてたすまん
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:59:01 qXxT3xAV0
恋スルVOC@LOIDのカラオケ配信ってジャスラックとは無関係なの?
みっくみくの時ではカラオケするならジャスラックしかないって言われていたような、、、。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:59:05 3nFWMC/A0
>>635
作者がID出して動画にコメントつけて証明したが
それも疑わしいとな？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:59:30 RGVPvNBd0
２４時間開放を早めてユーザー確保に乗り出してる気がするなぁ…
あきらかに開放速度早くなってる。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:59:38 wPOhDA210
デPはねーちんに好かれてるのが気に入らん！
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:00:05 UCPBVOIN0
まずOSTER氏を騙った書き込みはどれだよ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:00:06 wPOhDA210
>>648
個別交渉しないならJASRACしかない
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:00:15 AAGAdyGk0
>>649
うーん、そういうことになるのかねえ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:00:35 l4i4oFd60
ドワンゴを更正させることを目的とするならば、いついつまでにこういう対応しないと解約しますよ、
という風にまず伝えて、それで対応がされなかったら解約しましょうとするべきだと思いますよ。
一般のサービス・コンテンツ業において、一度有料会員を離れたユーザを取り戻すのは困難というのが定説なので、
企業は「既に離れてしまった人」よりも「離れそうな人」の意見を聞く筈です。
一通りプレミア会員減少が収まったら、もうその力はなくなる訳ですしね。
お金につながる重要なカードを一番先に切っちゃうのは色々な意味で勿体無いと、私は考えています。
各人が愛想を付かして解約するのは止めませんが、
更正させるための戦略としてはあまり上手い方法ではないのではないかと。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:00:35 g/3UoQGT0
>>635
著作者が動画コメントしてるんだけど。
それってつまり著作者のＩＤとパスワードがハックされてるってことか？ありえねーｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:00:40 FdlPcMCt0
>>648どうせDが勝手にいった絵空事。
事実OSTERさんができたならikaさんもできるはず
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:00:59 RbqeqEYl0
ID確認をマイリスとか経由してまで確認してる作者さんは
疑う余地ないと思うけど
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:01:17 RX2WPfgM0
>>635
さすがに当事者が出てきてそういう話してたから、
間違いないと思うぞ？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:01:42 RGVPvNBd0
てかOSTER降臨してねーべさ、こっちじゃ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:02:10 Bh74Eovc0
>>621
こういう先人のノウハウをアマチュアクリエイター同士で共有できないものか
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:02:21 pAY04Ivb0
>>648
>>653
恋スル～はジョイサウンドとの個別交渉なんでしょ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:02:22 FdlPcMCt0
つか、実際Dもその関連で謝罪文にちんまり書いてなかったか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:02:43 H4eLXq1m0
OSTER氏もマイリスコメントでID証明してるの？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:03:06 3nFWMC/A0
OSTERは自分のサイトで出してるだろ証明もなにもねーよ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:03:07 jhd0bSfn0
>>631
フリーソフトは兎も角、GPLは、今も多くの商用プログラマから敵視されてるな。ソースコードを事実上死にコードにさせる元凶として。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:03:21 RbqeqEYl0
作者確認できてないってやつはこれ見ろよ・・
これに書かれてる人はマイリス経由で本人確認済み
来てない人はデＰとOSTER氏
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:03:28 p92I0Plw0
>>664
そういうことは無いし以後2chに来る方針も無いみたいだよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:03:35 iJAaY+Q70
wikiトップ 変わったな
おつ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:03:54 M68JdUdK0
>>657
JASRACに登録すれば、JASRACに対して契約している企業などは、採用し訳すなる利点はある。
が、個人の１曲を出版委託した場合、個人で管理する事を選んだ方が得になると個人的には思うけどね。
カラオケに配信する際に個別契約を結べば、JASRAC登録する必要はありません。
もっとも、配信するに値するかの編成に組み込まれてからの話になるんですけどね。
＜カラオケで配信される曲って、認知度というレベルでかなり敷居が高いんです。 マジな話。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:04:01 BnN1zwId0
カラオケ配信自体はJASRACとは無関係で
配収もらうにはJAS契約するしかない、じゃなかったかな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:04:08 ukChzN/Y0
>>664
できるわけないよ
偽者なんだからｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:04:19 FdlPcMCt0
だいたいカラオケの場合は機種だす会社でいいんなら個別にやった方が
速いし確実。いちいちJASRACにかませるとめんどくさくなりそう。
場合によったらOSTERさんのように個人で契約した人に助言を求めるのも考えだな。迷惑かもしれんが
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:04:21 F0JWdu+n0
とりあえず自分のうｐしてる動画の
ニコ市をすべて削除してきた
まあ大したダメージにはならんと思うが
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:04:21 oLNWYMmd0
>>657
まぁIka氏を責めるワケじゃないけど、彼は全部捨てたんだろ？
だから「みっくみく」の楽曲関連の問題については諦めるしかないと思うな。
これからの争点はクリプトン社が嫌ったアーティスト名の登録と、着うたの契約内容ってトコでしょ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:04:24 uB2WHRYK0
>>667
ツンデレの人はマイリス持ってないだろｗｗ
677:sage
07/12/20 20:04:30 j66cr+dq0
でもこの騒動って契約書が何もないことが今となっては幸いかもしれんな。
そもそも契約してないってことは曲の全権利が「今でも」作者にあるってことだろ。
権利侵害で訴えれば必ず勝てるあん
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:04:51 mpzoHhQq0
OSTER氏らしき書き込みの人は本人証明してないよ
てか一回書き込んだだけだった気がする
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:04:59 qXxT3xAV0
>>653
ありがと、把握した。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:05:55 Bh74Eovc0
>>678
2chに書かれたそっちは偽だろ
URLﾘﾝｸ(fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp)
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:05:55 sc21WTGn0
バイトから帰ってきたらなんかすごいことになってるなｗ
まさか初音ミクからニコニコがつぶれるのか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:06:21 uB2WHRYK0
>>677
そうかも知れないあぁん
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:06:28 wPOhDA210
OSTER氏はサイト持っててmuzieなんかにもページがあるから
JOYSOUNDから直接連絡が来たんだろうけど
（ジョイはエロゲソングとかJASRAC非登録の配信に積極的）
ニコ動でしか活動してないうｐ主には連絡のしようがないんじゃないか
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:06:40 g/3UoQGT0
GPL(笑）
GFDL（笑）
そういうＬＶ
>>677
「みなし契約」だからやろうとおもえばどうにでもなるな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:06:46 xqUY2Xw+0
手違いでヒトコロしてもいいのか
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:06:56 NCrTaR9p0
>>578
ウチは両親が最古参アニメーターなのでよく解るのですが、
ほんの20年ちょっと前まで、そうした権利意識というのは全くといっていいほど
存在そのものがなかったのです。実演や作業そのものに対する手間賃は存在しましたが、
現場の職人的存在の人々がクリエイターであり著作権的対価を受けるべきという発想そのものが
存在しなかったのです。そして、この点についてはアメリカも日本も特亜も時期の前後だけで同じなのです。
だから今、問題の音楽業界の慣行も「遅れている」だけで、「変えられない」どころか、
「いーかげんに変えないとマズイ」部分なのです。
現在のような著作権意識の定着というのは案外新しいものなのです。
「ドクタースランプ」なんて意味も丸Cもなくウルトラマンとか出てたくらいです。
ただ、漫画なんかでは現在のような著作権の利権化が卑しいサラリーマンがクリエイターにわさわさ群がって
血を吸うことの起原なんですけどね。ちなみに芸能界はもっとずっと前からそうでした。
だからこっちの方が根が深く、強固なのです。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:07:16 8ToIDSok0
>>524
昨日のν速スレの方だったかな、
会員はニワにメール汁、言うこと聞かなきゃ解約すんぞ、ｺﾞﾙｧ！
んで、改善なきゃ解約みたいなほうがいいってレスあった
個人的には解約予定者名簿みたいなの作って、それと一緒に
質問状とかやるほうがいい気がする。
答えないなら全員やめちゃうYO！的な
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:07:20 M68JdUdK0
>>675
結果「信託」しちゃってるので、権利を引き戻すのはちょっと難しいかもしれないけれど
１点気になっているのが、「こういう事態(二次創作ができなくなるとか)」を引き起こす可能性がある、
と言う事を、きちんと「説明」していたのだろうか？
という説明責任の部分が非常に気になります。 錯誤による契約だと取り消しできるんだっけ？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:07:22 VwIxlFiN0
OSTERさんもだけど、
伊藤社長もこうなってしまって胸痛めてるだろうなー
もっと早く「出口」のほうも用意しとけばよかったって。
たぶん、色んな考えはあったんだろうけど、
ドワンゴが急ぎすぎるから、じっくり煮詰めていく前に
作者さん達や周りが（ドワンゴの商売にとっての）「実務的な現実」に巻き込まれちゃった感じだなぁ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:08:12 UCPBVOIN0
結局ikaが出てこないとなぁ
でも無理そうだし
このまま鎮火してくんだろうな
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:08:13 J/3B5dbp0
しかし、鏡音リンレンがもうすぐ発売で、これから盛り上がるって時に
こんな冷や水ぶっかける運営の神経を疑う
儲けたいならキッチリ筋通して市場を成長させろよ
小銭稼いで客と製作者ドン引きさせて何がしたいんだ？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:08:22 uB2WHRYK0
>>683
やっぱりこれからは、
作り手はメアド公開したり、CC使ったりした方がいいってことかなあ。
自分の権利に無頓着なのはいけんね。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:08:25 AAGAdyGk0
ﾃﾞP降臨した動画に「ikaは親にばれるのが嫌だから期待するな」みたいなコメントがあるんだが
本当なのか？そうならちょっと残念だが仕方ない。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:08:25 NCvVseQs0
Ikaはもうみくみく取り上げられた状態だろ、どーすることもできんのじゃないかな。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:08:32 XRgqbM2l0
>>649
疑わしいと言うか勘違いかもしれないし、今後主張が変わるかもしれないし。
>>517,621,640
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:08:34 El12PIGa0
いざとなったらピアプロに移住か…
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:08:41 jMEZsjKB0
運営にだって…分からないことぐらい…ある…
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:08:48 FdlPcMCt0
>>670おお、ご教授あざっす！
やっぱ企業じゃない個人なら自分でした方が得そうだな。
それに採用されやすくても金第一っていう作者さん少ないだろうし・・・
>>675だれも捨ててないだろ。ikaさんはわけもわからずとられたもんだろ。
C社とikaさんのDとの話は別だろ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:08:59 RGVPvNBd0
見てるかどうかわかんないけど伊藤社長がんばってくれ、でも体も休めてくれな。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:09:09 AAGAdyGk0
>>690
沈静化って何かしらのよい方向への動きがあってから、だよな・・・？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:09:16 TS1LmJjl0
ドワンゴ「は？早い物勝ちだろｗｗｗ」
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:09:42 oziV6avA0
権利とられたってそれでお前らは何がしたいんだよｗｗ
作者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:09:57 ioEQ4aco0
>>655
いつまでなら解約しますよじゃ無理だよ
解約して抗議しないと企業なんて何とも思わない
ネット関連企業なんてこんなもんネトゲで散々思い知らされた
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:10:11 O1vV5Rwy0
残念だがikaはすでに我々と同じ部外者だ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:10:15 okAsO9gj0
>>686
声優さんは二十年も前に戦っていたじゃないか
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:10:37 6cr38Pml0
今、クリスマスソングということで初音ミクのソフト使って曲作っているんだが
これを自分のサイトに新曲としてｳﾌﾟし、Vocal:miku hathune とやったらNGってこと？
イラストも描いて簡単な動きも付けるんだけど・・
問題あるのかな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:10:47 RbqeqEYl0
Ｉｋａ氏を責めるのは間違い
確かにホイホイ契約しちゃった（？）のは悪いかもしれないけど。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:10:52 08wRijWX0
>>648
>それともう一点、オリジナル曲の管理を委託して貰いたい、
>という提案がドワンゴから私のところにも来ていました。
>しかしこの件については既にお断りさせて頂いてます。
>理由などの詳細は伏せさせて頂きますが、どの曲もJASRACに登録するつもりはない
>というのが現在の私の意向です。
>(2007.12.20 OSTER project）
URLﾘﾝｸ(fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:10:58 UCPBVOIN0
あれikaのした契約内容とかもうわかったの？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:10:58 RGVPvNBd0
ikaはもうこの際どーでもいいよ。
みくみくに制限がかかったことは諦めろ。
俺らはみくみくを越える様な作品を目指していくしかできん。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:10:58 H4eLXq1m0
>>668
そうか。いや、マイリスコメント証明の話してたからまさかOster氏もしてたのかと。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:00 ynggsprr0
YouTubeってミクソング系の動画投稿をするのに使い勝手はどうですか？
誰でも見れるから次からはそっちに投稿しようと思っています
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:11 8CAOpsgr0
>>693
blogにそう書いてる
その後逃げた
多分本当
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:11 3nFWMC/A0
>>692
んにゃ、だって誰もが着うたやカラオケ狙って
ニコニコに投稿してるわけじゃないだろ
大半はみんなニコニコしようぜ！で投稿してるんだろうし
それを最初から利権に無頓着ったって無理がねーか
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:12 AuHehzBh0
>>230
遅レスだけど思いっきり違法だから
営利目的に使う場合、初音ミク（初音 ミクなど）とVOCALOIDという名前を使うことは規約で禁止されてます。
それでも使いたい場合はクリプトンの許可は当然必須、でもコメで初音ミクで申請許可することはないとクリプトンは公言した。
つまり違法以外のなにものでもない
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:13 g/3UoQGT0
っていうか解約しますで解約して、それで仮に傾いたとしてもやつらはなんとも思わないよ
それがＩＴ企業
だから推奨できない
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:16 ae8ZnQyn0
>>706
ＪＡＳＲＡＣ関係ないからおｋ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:16 qbDFGSJc0
ニコニコは、お金を払わないと見られないサービスとは違って
プレミアム解約しても見ることができるわけだし、俺も見続けるつもりなんだ。
だから、解約したユーザーが復帰する率も、他のサービスよりは高いと見込めると思う。
ひとつの企業が動きを見せるには、実際に数字が変動することが必要で
「～～なら解約する」といくら言っても、ふうん、と言われて舐められるだけだろう。
あと、実質的な問題として
解約なら、よし俺も解約するぜ、って人は結構いると思うけど
わざわざ文章書いて抗議のメールを送るまでの手間をかける人ははるかに少ないはず。
だから、動く人数が多い解約の方が有効、というか、抗議の意見を送る人の数は一企業から見れば無視できるほどの小数だと思う。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:25 oziV6avA0
どっちにしたってみくみくの作者に権利は戻ってこないんだろｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:25 Z5L6iK1h0
>>705
そして再放送が減った
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:35 okAsO9gj0
>>499
>カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
>その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
OSTERさんは「無償」だということかな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:44 BxWyk03q0
>>683
OSTER氏のコメント見て
JOUSOUNDへの高感度があがった。
頑張ってもらいたい。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:11:57 Oae+wqDs0
>>706
たしか商用じゃなければ大丈夫
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:12:03 ioEQ4aco0
コンテンツ解約されるのが一番やなんだよ
会員数何万人です！ってので売れなくなるしね
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:12:13 uB2WHRYK0
>>707
未成年には、契約したのがよかったか悪かったかについてなんて判断できないのさ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:12:17 NCrTaR9p0
＞作者涙目
いや、その通りだからみんな怒ったり心配してるんだが？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:12:27 RbqeqEYl0
商用利用する時は初音ミクじゃなくて feat.初音ミク にしろってことだろ？
別にサイトうｐとかは問題ない
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:12:28 SvDMdxO00
>>688
錯誤は契約が無効になる。
どっかでika氏は「委託」と書いていたとあったので、それが本当なら錯誤無効が主張できる。
ただ無効といっても錯誤は本人が主張しないといけないし、善意の第三者保護もあるので。
今の空気では本人がでてこれないかと。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:12:30 okAsO9gj0
>>698
個人で管理するのは大変なので、結局は管理しないのと同じだと言うことになる
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:12:31 BnN1zwId0
>>706
ボーカル初音ミクで商用に使うのはダメ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:12:32 ynggsprr0
あれ？もしかして今って
MEIKOのポップでキャッチーなオリジナルテーマソングを発表するのに
またとないチャンス・・・？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:12:34 yJngfYiO0
>>690
少なくとも商標権侵害の件が片付くまでは終わらんだろ
何か勘違いしてるかもしれんがスレタイ見ろよ、問題が拡散してはいるが本丸を忘れるな
733:551
07/12/20 20:12:53 j4qRsX+u0
ｵｲﾗの勘違いだったらすまん。
***************************************************************
930 ：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg ：2007/12/20(木) 03:11:14 ID:P7leIPBs0
Dさんからメール来たよ～
内容は、下記のようになってます。
あくまで、D社の着うた・着うたフルのDLの"報告のみ"で、
楽曲に関してはJASRACへ著作権を信託していない。
よって、D社からも、本楽曲を使用したユーザ様からもJASRACへ支払うことはない。
また、D社サイト以外での楽曲使用も未信託の為、
全く制限はなく、鼻毛Pに全て帰属する。
よって鼻毛Pの許諾のある限り他の方が自由に使用してOK
つまり、自分の場合、JASRAC登録じゃなくて報告？ってことみたいです。
***************************************************************
↑
これって、多少なりともJが絡むってことでしょ？
本人が納得したならそれでいいし、Jを叩くつもりもない。
ただ現状、Jに対して無条件に拒否反応が起こってる。
ので、もしJを多少でも絡めたら動画は確実に荒らされる。
ので、もうちょい様子見＆他も考慮、をした方がいいかと。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:13:19 6pi/I8rR0
今度はイーライセンスの委託契約約款も読んでみた
…。
ん!? イーライセンスも通信カラオケに関する委託契約を始めてるぞ!?
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:13:27 okAsO9gj0
>>715
登録＝営利目的と言うわけでもないからなあ
対価を受け取っているわけではない
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:13:35 CFsxW0M10
>>683
それなんだよね、ミク曲のカラオケ交渉が情報不足でアウトとかになってる
原因は
マイリスとかに捨てアドでもいいから連絡先を晒しておいてくれると
すげーありがたいんだけど・・・
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:13:52 lsQ/TzyT0
まぁ、遅かれ早かれ音楽産業にクラッシュが起きることは見えてた。
もしかしたらその序曲に巻き込まれたのがこの事件の当事者たち、
という気もする。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:03 Z5L6iK1h0
>>706
規約違反だが栗は黙認してくれやすい。
それが今回の騒動の一因でもあるが
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:05 cvm10GyJ0
>>722
JOUSOUND吹いたｗｗ
740:某板240
07/12/20 20:14:08 S4lHVxMC0
>>688
ika_mo氏とドワンゴMPの契約内容が全く分からないのでなんとも言えないんだよ。
ただ、ika_mo氏は「委託」って言葉を使っていたし、ドワンゴMPは「信託を受け」と表現しているから、
形式上はika_mo氏が委託して、ドワンゴMPが受託したってことで成立してるんじゃないかと。
ただ、「著作権を信託する」ということがどういう意味を持つのかについて、きちんとドワンゴMP側が
説明したのか、は少々ならず怪しいところがあると思う。少なくともika_mo氏が「誤解」していたことは
確実っぽい。（YouTubeでもこれまでと同じ、とかはありえんし）
なので信託の解除は可能ではないかと思わなくもないのだけれども、それはあくまでika_mo氏と
ドワンゴMPの間のことなので、私たちがここで何を言っても届かないのではないかな。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:12 oLNWYMmd0
>>698
いやいや、捨てるってのは捨てざるを～って意味よ。
本人にも事態を沈静化させようという意思が無いだろうから「捨てる」と同義かな、と。
んでもって今後の～については今回の事件を大きく見て解決しなければいけない点ってコト。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:15 MSZKUT6e0
自分の財産を簡単に明け渡した作者が悪いだろｗｗｗ
自業自得ｗｗｗｗｗｗざまぁｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:28 oOTfFJGo0
>>694
今読んでたスラムダンクで諦めたらそこで試合は終了ですよ
って安西先生が言ってた
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:31 j66cr+dq0
>>721
ジョイサウンドは騒をみて電話をしてきたんなら
権利だけよこせさよならではなかったってことだな。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:33 Z5L6iK1h0
>>710
だな。いくらでも代わりはいる。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:37 ae8ZnQyn0
>>735
登録するとＪＡＳＲＡＣが金を毟りにやってくる。
そのうちの何割かはドワンゴの懐に入る。
これが営利じゃなくてなんなんだ？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:40 BnN1zwId0
そういやニコニコトップのニュースでID開放って
解約した人がそれだけいるから開放分取れたってことだろうな
年内にもう少し増加、って もっと解約見込んでるってことか？ｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:40 ioEQ4aco0
どっちにしろこんな違法地帯が白でやってけるえわけないんだから
今のうちにニコニコなんて潰してしまえばいい
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:14:54 uB2WHRYK0
>>731
何故そうなるんだｗｗｗｗ
ニコニコがあるうちはいつだってチャンスだぜ
っていうか早く聞かせろそれ！！
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:15:10 3zc5eBTe0
ニュー速の奴らは煽れば楽しいんだろうが
現実問題ミクはニコニコが無いと盛り上がり欠けるでしょ
相手の出方も分からんのにあんまり攻撃的にやるのは微妙だと思う
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:15:28 mpzoHhQq0
ika氏に関しては憶測だけで話を進めないほうがいい
少なくとも本人の動きがあるまでは放置
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:15:50 l4i4oFd60
>>722
>>499によれば、JoysoundはOster氏に一銭も払わないということになるが…
まぁ本人がそれで納得しているなら別に良いけれども。
カラオケ配信楽曲の作者が対価を得たい場合はやっぱりジャスラック登録するしかないみたいね。
これは、業界的な問題だけど。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:15:50 okAsO9gj0
>>733
何か言っている事おかしいな
着うただって楽曲には違いなかろうに
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:16:01 RGVPvNBd0
>>735
登録する事で金銭の授受が発生するなら営利ですが？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:16:04 AuHehzBh0
その本人が黙認を貫いたなら、自体の収束のしようもないわな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:16:15 YJ73eC9X0
>>652
ハジメテノオトの作者と混同した馬鹿がニュース速報＋か何かで適当なこと
書いたんでないの？
ここじゃ、本人確認しなきゃ信じないしね～